第80期順位戦 part2

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662d-1qIS) · 2021/04/12(月) 20:58:06.49

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表（前期）
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html

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※前スレ
第80期順位戦 part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1616083480/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df80-Ew5U) · 2021/05/01(土) 12:14:57.76

勇気の比較対象は飯島あたりのような
棋士がやたら話題にする人気者っていう共通点もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-eh0L) · 2021/05/01(土) 12:16:00.54

棋士どころかアマ高段ですらない俺らが、将棋の才あるかなんて判断できるわけない
判断できると思ってたら只の思い上がりだろ
タイトルを何期取れるか＝才能の有無、ってわけでもないしさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-FYM5) · 2021/05/01(土) 12:58:57.18

>>953
じゃあ将棋が強ければ才能の有無を判断できるのか？
それこそ勘違いだろ。
お前は藤井の才能の有無も判断できないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-eh0L) · 2021/05/01(土) 13:11:57.13

>>954
才能の有無を知るには、自分も将棋が強いのは最低条件に決まってる
自分より明確に上の人以上は、全て「強い」としか評価できない
奨励会員の人にだって、俺らから見れば「才能がある」以上の事は言えない
こんなこと当然だ、それこそ将棋だろうが勉強だろうが仕事だろうが

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-uiaF) · 2021/05/01(土) 13:18:22.76

佐々木勇気と比較するなら森下とか行方だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-HG1n) · 2021/05/01(土) 13:37:34.67

プロデビュー早くて才能ないとか有り得ん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-eh0L) · 2021/05/01(土) 13:48:08.04

藤井二冠が渡辺さんの超手数王手を逃げ切って、ずっと前から読み切っていたのを知るとか、
江戸時代の名人の棋譜から中終盤の読みを理解して舌を巻くとか、
こういうのが、強い人が「強い、才能がある」みたいなのを感じるやつなんだろう、たぶん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HwQ0) · 2021/05/01(土) 14:14:12.29

勇気みたいなタカリ屋の棋士って過去にいたか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e773-xeLB) · 2021/05/01(土) 14:15:56.90

>>956
行方はともかく、森下は若い頃はすごいぞ
勇気の年齢までにタイトル挑戦2回してる

23歳　51勝18敗　竜王戦挑決　王位戦挑決
24歳　56勝18敗　棋聖挑戦　天王戦優勝　全日本プロ優勝
25歳　54勝23敗　竜王挑戦　棋王戦挑決

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-yNHW) · 2021/05/01(土) 14:33:33.22

勇気はA級もタイトル挑戦もすると思うよ
藤井がいるからタイトルはとれないけど
高見から藤井の間の世代は一つもタイトルとれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-uTRY) · 2021/05/01(土) 14:56:57.60

どれくらいの才能が有るか無いかは断定出来なくても、才能を感じることは出来るよね。

それを「すごい才能ですね」と表現してもなんら問題無いと思う。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-wull) · 2021/05/01(土) 15:00:50.32

>>960
3年連続50勝ってイカれてるな
他にやったことある人いるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-OedE) · 2021/05/01(土) 15:10:47.08

今はやりのキノコカットをしていた。
https://www.google.com/url?sa=i&;url=https%3A%2F%2Fbunshun.jp%2Farticles%2F-%2F30416%3Fpage%3D2&psig=AOvVaw2e3dcX4dOJOeop5pl31tQQ&ust=1619935822034000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCPDbpq_pp_ACFQAAAAAdAAAAABAD

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-OedE) · 2021/05/01(土) 15:11:12.56

https://bunshun.jp/articles/photo/30416?pn=4

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6732-FYM5) · 2021/05/01(土) 15:16:38.22

今でこそシステムと言えば藤井システムだが
森下システムというものが一時期は棋界を席巻したからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-AH5W) · 2021/05/01(土) 15:18:27.52

>>963
羽生(1987-1989)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-eh0L) · 2021/05/01(土) 16:35:34.13

行方九段がタイトル取れてないのを悔やんでるっぽいコラム見ると切ない
木村九段みたいに執念で初タイトルとはいかないだろうか
藤井２冠本格参戦後なのが更にきつい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a726-aKxk) · 2021/05/01(土) 17:27:54.79

森下先生と南先生は腰悪くしてめちゃめちゃ成績下がったイメージ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-bxEZ) · 2021/05/01(土) 17:41:08.71

>>968
山ちゃんも40歳だが
これからタイトルを取れると思うか？
木村おじさんは
藤井聡太が台頭してくる直前の
最後の髪の毛一枚残っているチャンスを
執念でモノにしたが
山ちゃんはもうハゲることが確実だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-YF1U) · 2021/05/01(土) 17:42:49.83

>>963
こういう記録見ると昔は棋戦数多かったんだなと思う。
今は低段棋戦出場でもないと50勝難しいしね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3a-OedE) · 2021/05/01(土) 18:26:43.31

当時見られなかった勝ち抜き戦復活しないかなと密かに思っている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0760-OedE) · 2021/05/01(土) 18:28:44.27

藤井二冠
「じっくり考えられるのは楽しみ。最後まで集中力が続くようにしたい」
「忙しかった去年を思い出せば、何とかなると思う」
「今期の目標は勝ち越し」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e705-OedE) · 2021/05/01(土) 18:36:22.62

>>970
うわぁ、説得力ある比喩やわ
>>973
勝ち越しって、番勝負のことだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-GdvF) · 2021/05/01(土) 18:37:20.94

>>973
最後のはおじさんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-GdvF) · 2021/05/01(土) 18:38:14.02

（月刊将棋）気合と集中、百戦錬磨の１３人　第８０期名人戦・Ｂ級１組順位戦、１３日開幕：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S14891449.html

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-+XMJ) · 2021/05/01(土) 18:43:13.31

>>974
順位戦のことじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-EuXY) · 2021/05/01(土) 18:48:58.92

目標は勝ち越しはおじさんの抱負

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7a7-xqMu) · 2021/05/01(土) 19:12:04.35

１２人の棋士たち
https://i.imgur.com/caOYlkX.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/01(土) 19:17:19.09

>>974
>番勝負のこと
そうだろうね。今年出る番勝負は全て勝ち越します宣言・・　恐ろしい18歳

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-GdvF) · 2021/05/01(土) 19:34:31.15

>>974
順位戦B1の抱負の話だから
今期の目標が勝ち越し、と言ってるのは木村ね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-GdvF) · 2021/05/01(土) 19:34:52.48

>>980
元の記事くらい読めば？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-DxxL) · 2021/05/01(土) 20:46:40.33

藤井二冠
「初戦から三浦弘行九段（４７）、稲葉陽（あきら）八段（３２）と名人挑戦の経験がある手ごわい相手が続く。いいスタートを切りたい」
「じっくり考えられるのは楽しみ。最後まで集中力が続くようにしたい」
昇級で対局数が増え、時期によっては多忙になる可能性もあるが「忙しかった去年を思い出せば、何とかなると思う」

https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14891449.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-DxxL) · 2021/05/01(土) 20:48:56.69

木村九段
「今期の目標は勝ち越し」
「前期から降級が３人になり、『結構きついな』と改めて思った。この年齢になると、勝ち越しを早く確定させて、できれば上をめざしたいというのが正直なところ」
「月に２局の時もあり、ちょっとした調子の悪さが致命的になることもある。注意して臨む」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-HwQ0) · 2021/05/01(土) 21:04:20.59

>>957
こーる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Ew5U) · 2021/05/01(土) 21:23:19.76

才能を活かすか殺すかという違いもあるんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-GiAc) · 2021/05/01(土) 22:27:07.21

>>980
普通に考えてそんなこと言う訳ないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa5b-M0iv) · 2021/05/01(土) 23:27:32.40

才能は腐ると言った棋士がいる
誰が誰だか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-S2Gp) · 2021/05/02(日) 06:15:47.87

>>966
脇「忘れないで」

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-xAwA) · 2021/05/02(日) 09:00:05.36

次スレ
第80期順位戦 part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619913587/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6732-FYM5) · 2021/05/02(日) 10:45:48.83

自分の名前の付く戦法があるって如何にも棋界に貢献したみたいでカッコいいよな
自分の名前じゃないけど最近のヒットは耀龍四間飛車
風車戦法と並ぶカッコ良さだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e748-2CbL) · 2021/05/02(日) 10:49:17.48

>>990
乙です
もう来週から開幕か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-PZl/) · 2021/05/02(日) 11:20:54.40

ゴキゲンっていいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-Le4T) · 2021/05/02(日) 16:48:51.87

自分は「ゴキゲン中飛車」を知ったときまさか「ゴキゲン＝ご機嫌」じゃないだろうと思ってたらご機嫌で、わりと度肝を抜かれた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-j9fn) · 2021/05/02(日) 19:04:00.74

ナメちゃんと山ちゃんってどっちの方が格的に上なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-qgkW) · 2021/05/02(日) 19:15:08.80

>>983
稲葉さんB1かぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-YF1U) · 2021/05/02(日) 19:18:01.36

>>995
棋戦優勝は山ちゃんの方が多いけどA級７期でタイトル挑戦２回で段位も九段の行ちゃんの方が明らかに格上でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3a-OedE) · 2021/05/02(日) 19:28:55.36

なめちゃんは名人挑戦が大きいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-mIzA) · 2021/05/02(日) 19:46:29.80

雑に言うとふたりとも先崎レベル

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IWhD) · 2021/05/02(日) 19:50:42.91

>>951
逆に、才能がないと言う証明も出来ないだろw

勇気は奨励会時代より、永瀬をはじめ多くの棋士が天才と評価してきた
俺は、得体の知れないド素人のおまえの意見よりはプロの評価の方を信じるよ

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