プロ棋士は1年で4人しかなれません　←これ意外と多くね？

**名無し名人** · 2021/04/12(月) 22:49:39.35

20年で80人だぞ？
今いる棋士が20年で80人も引退するかね

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 20:41:43.85

プロ増やしたくないってなら順位戦の入れ替えだけでも激しくしてほしいよな
最高峰であるはずA級ですら10年前はレート1500台いたんだぜ？

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 20:47:52.67

蹴落とせないのが悪いというか、興業としてはその手の踏ん張りも売りにはできる
プロ将棋なんて所詮ガイジの展覧会なのだから

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 20:51:35.12

他の競技とは明らかにプロ制度が特殊な時点で薄々怪しいとは思ってた
基本新人は沢山入れるものね

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 21:11:40.87

ローテ級投手しか獲得しない方針にしたら当然年齢高めの選手を少数獲得になり、
プロ入り後僅か数年で劣化してしまうも獲得枠絞りすぎて代役不在で、
落ち目Ｐでローテ回すしか出来なくなった感じ

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 21:18:47.27

新聞社等がそんなに資金を出せない時代になっていくから、
賞金対局料減額で喰えなくなれば淘汰されてくよ

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 21:49:14.06

上がりにくく落ちにくい順位戦
これじゃ一部以外は現状維持で満足する棋士増えるの当たり前だよね

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 23:06:32.57

>>914
爺さんで棋戦出てくる人そんなにいない件

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 23:27:30.66

退職金（のようなもの）があるというのもすごい話だ

**名無し名人** · 2021/05/03(月) 23:31:33.20

>>957
他プロのように新人多め採用、その後振るいにかけるシステム導入したくないなら
順位戦の競争激化は必須なんだがそこが終わってるからなあ
加えて四段制だから地方勢詰むわ高齢化で棋力体力共に劣化強豪おじが意外とタイトル争いに絡めるという

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 02:02:34.56

半ば地方採用は放棄&四段制で高齢化&実力が反映されにくい昇級降級点。この結果、象徴たる名人及び名人リーグ
過去5期で将棋平均38才（20代率14%）、囲碁平均31才（20代率45%）

日本囲碁も中韓トップ24才（20代率90%以上）に比べ＋7才前後遅れてるのに、将棋界ヤバすぎやろ・・

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 04:00:59.49

>>961
これホント？
平均38歳とかアスリートや脳ゲームであり得るの？
大体20代前半か半ばでしょ、まして脳ゲームなのに

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 04:06:01.35

>>959
退職金って順位戦の残り権利年数分の順位戦手当てぐらいじゃないのか？

仮にB1でフリクラ宣言したらB1一期＋B2二期＋C1二期＋C2三期分の退職金が出て
C2で降級点3つ取ったら退職金出ないとか
ただ、それだと有吉や加藤は退職金ゼロになるから違うのかな？

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 05:07:32.76

>>962
でも、実際のところ20代棋士が30代棋士に勝てないからなー
本当に20代半ばがピークなら、そいつらがタイトルを獲っている。

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 08:30:06.73

レーティング上位の年齢調べないとよく分からないな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 08:36:52.25

棋士の数減らして賞金額上げてもいいな

Eスポーツの奴らに鼻で笑われてるからな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 08:51:03.75

ゴミプロの年収は３００万くらいしかない。
それでも将棋の普及には一役買ってるからいいんじゃね？

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 10:37:25.39

フリクラにいるようなゴミプロが将棋の普及に役立ってるんですかね

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 11:05:00.27

文科省から補助金もらって、各小学校の道徳の時間とかに普及に行ってもらったらいいんじゃないか。
政界にパイプ無いのかな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 11:55:30.76

>>968
フリクラは別に負担にもなってないと思うが

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 12:09:54.01

>>961
若者が山ほどやってるサッカーでも若手がベテランに勝てないからな

スペインリーグ得点ランキング

1.メッシ 28点(33歳)
2.ベンゼマ 21点(33歳)
3.ジェラールモレノ 20点(29歳)
4.ルイススアレス 19点(34歳)
5.ネシリ 17点(23歳)

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 12:22:13.25

>>958
かつての一流囲碁棋士が仲邑の咬ませ犬をしたり老醜を晒しまくってるから、批判が止まらない状態だな。
８割のプロはトーナメントプロの体すら成していない。

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 12:40:27.03

囲碁の段は簡単だ囲碁アマ初段なら将棋だとアマ3級程度だろう
国内無双の井山でも世界では凡人だし日本棋院に先はない

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 12:54:06.37

3段リーグに所属する者は厳密に言えばプロではなくアマチュア
しかし棋力は多分C2上位かC1レベルにあると思われる
つまり今のプロシステムだと能力が将棋の勝負に反映されていない
このジレンマがアマより弱いロートルの首を早く切れみたいな論調になると感じる
じゃあその3段をプロにすれば良いかというとそれも違う
結局弱いプロを増やすだけでその弱いプロもやがて年齢により衰える訳で、逆に問題を拡大化させる
つまり将来的にはタイトルを狙えるか、せめてB1クラスの才能・能力の棋士じゃないと意味を為さない
もっと年齢制限を下げるべきとは感じるが、3段リーグはそれなりに機能しているのではないかな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 12:58:53.27

本当に弱い、力を発揮できない棋士はデビュー13年or10年で強制引退させられるシステムなのだから、
弱い弱い言われててもＣ２残留しているということは周囲に引導を渡されるレベルには達していないということ。

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:09:38.89

関取になれても1場所(2ヶ月)で幕下陥落の危機がある相撲みたいにしろとは言わんが
13年保障はぬるすぎ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:16:37.11

最弱のプロ棋士で検索したらしっかり熊坂さんがヒットしたw
13～14年かな
新4段でいきなり3連続降級点は引導を渡すべきだったかなあ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:17:04.84

過去のA級調べたら本当に標準棋士より少し強い程度が何人も在籍してるじゃん！
さすがに酷すぎるでしょ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:23:39.10

>>975
強い人を入れないようにしてるからな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:29:00.02

もう順位戦の制度が時代遅れだよな
レーティングが明白に高い若手は飛び級でA級に入れればいい
昭和脳の連盟は藤井が1敗で残留したりとか事件が起きて初めて合理的なルールとは何かを考え出すな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:31:32.26

>>972
日本のプロゴルフってツアー参加者は5000人くらいいるけど
99%くらいは賞金で生活できてないけどどう思うの？

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:34:09.20

>>974
わけのわからん屁理屈こねてる暇あったら
他の業界はどうなってんだろうとか調べたほうが
有益だな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:50:43.55

伊藤匠が三段リーグでも上と下は強さが違うと言ってたよ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:54:41.41

>>981
日本における「プロゴルファー」の定義を知らないとしか思えない質問だな。

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 13:59:59.05

>>980
頭ハネくらった頃の藤井は今ほどレーティング傑出してなかったでしょ？

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 14:04:35.46

>>982
具体的にどの業界・スポーツ・組織が良いですか？
ちょっと範囲が広すぎて難しいので是非

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 14:09:45.85

>>984
詳しそうなので是非御教示くださいませ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 14:53:36.54

他がどうだから見習えってのも非科学的な理屈で実に日本らしいな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 14:57:12.20

将棋界に二世棋士（女流除く）がほぼ皆無なのは、棋士が息子にまともに将棋を教えないから
もし中途半端に才能があってプロを目指したいと言われたら困るだろう
数年で奨励会を退会してくれるなら人生の良い経験になるけど、
下手に三段まで行って26歳で退会したらどうすんだって話
息子から「将棋は二度とやらない」と宣告される棋士(´Д⊂ヽ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 15:36:05.92

>>976
幕下以下に落ちても、本場所で土俵に上がれば手当が支給されるのだから、
将棋界で言うフリクラのようなものだろ。

序ノ口まで落ちても土俵に上がれるなら何十年でも相撲をとれるのだから、
フリクラを１０年で強制引退になる将棋界よりも温いぞ。

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 15:53:40.80

>>990
将棋しか興味ない上に馬鹿だとつける薬はないな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 17:50:59.71

将棋のプロって大体子供時代からの知り合いが多すぎるだろ
どれだけ狭い世界なんだよ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 18:03:09.60

棋書を買うとだいたいコラム欄があって
小学生の時に出た大会で優勝を争ったのは現在プロの〇〇君という話が高確率で載ってる

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 18:14:23.06

マイナー競技だとメダル争いすらお狭い
室伏がドーピングした東欧人がジュニア馴染みとか嘆いてた

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 18:17:59.56

今みたいな選択肢の多い時代に子供時代から将棋だけに熱中するタイプで、なおかつ良い指導や同レベルの同年代の対局者に恵まれる都市圏に産まれて、なおかつ両親の理解がなきゃ駄目
そりゃ目指す人も限られてくるから年々レベルも下がっていくわな
少子化だし

1 · 2021/05/04(火) 18:24:41.48

>>1だけどめっちゃ伸びたな

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 18:27:38.19

先日Eテレの将棋番組で山崎棋士が3勝9敗でもクラス落ちなかったとかやってたけど、こういうのを聞くとクラス制度っておかしいですよね。
大きく負け越してても将棋の世界の序列は変わらないと言うことでしょ
こんな競技って他にどれくらいあるの？
ランキングを明確化すべし

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 19:30:19.66

>>995
これな
地方の逸材をほとんど発掘出来ない＋新四段は平均23歳＋順位戦の昇級しにくいが降級も甘い制度

他競技では類を見ないトップ棋士軍団におじさん棋士率になるのも頷けるわ

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 19:38:08.33

>>997
過去5年で3勝で降級しなかったのは、山崎の他は11人降級１名で3-7だった松尾だけ。
山崎にしたって、3-9が3名で順位で助かったのだけ（当時は降級2名だったし）
まあ、例外だと思っていいんじゃないの

**名無し名人** · 2021/05/04(火) 19:40:11.26

現役守るためだけに新入り制限してるだけなのに

その方がハイレベルになると信じてるおバカさんいるよなw

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