第6期叡王戦 Part29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
第6期叡王戦予選
羽生九段－森内九段/小林健九段－木村九段/第1局勝者－第2局勝者
4月22日(木) 09:50 ～ 18:00
10:00 羽生善治九段 対 森内俊之九段
14:00 小林健二九段 対 木村一基九段
19:00 第１局勝者 対 第２局勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EUPCcGoyux4Y6T
第6期叡王戦予選羽生九段－森内九段/小林健九段－木村九段/第1局勝者－第2局勝者
4月22日(木) 18:00 ～ 23:00
10:00 羽生善治九段 対 森内俊之九段
14:00 小林健二九段 対 木村一基九段
19:00 第１局勝者 対 第２局勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EN5m3qNb1uQK8B 第6期叡王戦予選羽生九段－森内九段/小林健九段－木村九段/第1局勝者－第2局勝者
4月22日(木) 18:00 ～ 23:00
10:00 羽生善治九段 対 森内俊之九段
14:00 小林健二九段 対 木村一基九段
19:00 第１局勝者 対 第２局勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EN5m3qNb1uQK8B >>1
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 男 |(´・ω・`)
| 前 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
／ ＼ ｜ 今、私の前でひれ伏している男だ。
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| あーあ森内が全盛期取り戻したらまた誰も勝てなくなっちゃうよ フリクラにしては精度高かったな
昨日の久保藤井はひどかった 羽生さん今期めちゃくちゃレート下げるやろね
A級からも落ちると思うわ
まあ一つの時代が終わったね 最初から見れなかったけどまた序盤から変だったのか？ >>16
木村が王位獲った直後に叡王戦の九段予選で森内が快勝した
（そして夜の予選決勝で塚田に負けた） 往年の名人争いを思い起こされる重厚な指し回しだった
見事 後発でソフト研究にハマって新手見つけたって楽しそうに語ってた森内の顔が印象深い 序盤酷すぎたし36歩も酷すぎた
纏めにくい形にして纏められないって毎回同じパターンで猿以下かよ 感想戦配信されてるの意識して分かりやすくやってくれてる気がする 難しい終盤を1分将棋でよくまとめた。最善でなくても人目では受け辛い手で羽生を翻弄。さす森だったわ。 羽生には勝つけど羽生みたいに格下狩り安定せずコロッと負けるのが最近の森内か
まあ羽生も相当衰えて格下狩りが全然安定してないけど 75歩65桂54歩の組立をソフトはあまり評価してなかったみたいだけど
結果的に森内が冴えてたね ただ３七桂打ちは羽生らしさを見せたね
そこからちょっと怪しい雰囲気になった ABEMAトーナメントも楽しみになってきた
時間がないほど冴えわたるね森内さん 用事のせいで忘れて見逃したショック
前回だっけかの藤井システムみたいな見どころあった？ ウティおめ。羽生さんおつ。強いときのウティやったな >>72
広瀬と違って、AI研究が肌に合ってるんかね。 森内が勝つときは横綱相撲
羽生は幻惑手にはめたとき
盲目の代打ち市川とアカギみたいなもんやね
基本市川のが強い >>66
金貰って中継して貰ってるプロが先手で早々に守りの銀の交換許して良くわからないとかさすがに酷いわ やっぱ75銀でゴリゴリいくべきだった
森内が長考後の「やってこい」って形だったから
踏み込むのは躊躇するのかも >>69
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ < ･ > <･ >|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ ３人？あ
／ ＼ ｜
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| 森内は一時期体調がよくなかったけど、理事をやめて余裕ができたら体調も将棋の調子も復調したとかじゃなかったっけ 森内さんフリクラになったとは言え将棋に対する意欲は落ちてないどころか
ソフトが強くなったおかげで寧ろ熱が上がってる感じするね 77歩は「でもなんか……」からの36歩は「こっちの方が」だから羽生のプルプルセンサーは36歩でいい勝負だったのか…… >>77
ゲーム好きだからかな?肌にあってるよねAI研究が
いやーかっこいいわ しかし森内の攻めてらっしゃいと落ち着いて
悠然と３六歩から桂馬取りに行くのは横綱の風格だな こうしてみると、加齢で衰えるのは頭じゃなくて体力だなあ。時間短いと若手にも負けんものなあ。 >>87
思考タイプによって向き不向きがありそうだな でも昨日の泥仕合二人よりは羽生の方が明らかに強かったよ >>83
これ3人になってる上に3人揃ってアルパカにひれ伏してる奴あったよな 7七歩打てなかったのが敗因か。あそこで余計な時間を消費しちゃったし。 >>77
竜王戦の解説でマッスーが「AIはこう言ってます」「えっ、そうなんですか、こうされたらどうするんですか、いやわかんないですけど、へーそんな手あるんですか、へーどうなんですかね」って、AIだろうが自分の考えをバチバチぶつけてくスタイルが合ってるのかもな。 ドラフトで森内指名が競合しなかった事を不思議がってた会長の気持ちが今なら分かるかも 得意の早指しで負けるというのは
さすがの羽生氏もあれなのかなー
森内はもう一度得意の順位戦出れたらな >>100
森内はAIは参考にするが
信用はしていないらしい 竹部女史お昼食べられるのかな？次も記録係らしいけど 九段戦ってぬるま湯だよな
七段3人にして九段2人にすべきだわ 森内俊之叡王の森内叡王チャンネルか
なかなかの響きだな 竜王戦のときより内容も良いからなあやっぱ体力なんだろね >>110
カントリーマウムなら前の箱の中にあるけど >>99
なんかその時、息詰まるみたいな増田に対して、楽しいじゃんみたいな事言ってた森内が印象的だった >>102
森内チャンネルでいろんなゲームやってるときも解くことが好きでワクワクしてるのが伝わるよね AIの普及で序盤何してもわからんとボヤくか、色んな手なんでもやって良いってことだから面白いじゃんってなるか。この歳で大したもんたわ。 >>117
これ、背景があって
羽生がA級全勝
森内名人は公式戦11連敗
で名人戦始まって
まさかの森内が防衛した結果のAAだからな >>77
ソフトで研究しないと序盤戦術に付いていけないし、かといって
それをやり過ぎると終盤力が落ちるって難しい問題だ AI見てるからあれだが
後手95%の局面で何かないかとか言ってるのは悲しすぎるな 森内今期無敗の三連勝で絶好調やん
鈴木環那より先にタイトル挑戦するかもなw 現在のレーティング
藤井聡太二冠→2024
永瀬拓矢王座→1942
豊島将之竜王→1938
渡辺明名人 →1937
斎藤慎太郎八段→1851
羽生善治九段→1831
広瀬章人八段→1829
木村一基九段→1809
久保利明九段→1787
糸谷哲郎八段→1782 功労者の高段棋士を優遇しつつ低段の若手にも確実に本戦出場枠を与えるのが叡王戦の良さだと思うから、九段の枠を減らせとは思わないけどな
他棋戦なら本戦常連の七段八段あたりが割を食うシステムではあるけど、本戦に入ればちゃんと強い人が勝ち上がるもんだし >>130
羽生は森内に負けたんだから下げろよ
しかも一気に下がる 羽生は衰えたように見える割にはレーティング上位維持してるんだな
まあ格下には結構な確率で勝つからか フリクラのタイトル挑戦なんて夢があっていいよな、頑張って欲しいわ 最後に77歩で渋くやったほうが良かったって言ってたね
時間があれば77歩で辛抱できてたのかなあ 年齢的に厳しいけど羽生は少しは棋風見直さないと長くやるのは無理だろ
ここ最近急戦仕掛けられて勝ったのほとんどない
強気に返して後で困るパターンの繰り返し
王位戦はじっくりした将棋が多かったからまだ星がついたか 羽生はこんなザマじゃフリクラ選択がベストだと思う。
B1に落ちてボコボコにやられる姿なんかマジ見たくない 流れは完全に森内と聞いてやってきました
でも去年期待してつかぽんに千日手からの完敗食らったんだよなあ >>135
維持してないぞ
10ぐらいずつ落ちてる 大丈夫です
竹部さんなら必ずtwitterで私凄いでしょうアピール
AbemaTVでレジェンド凄いです～のアピール有るから
ご飯飛ばしたってお釣りくる >>140
フリクラなんかなったら
モチベーション下がってより弱くなるぞ 森内はアベトナ予選ＭＶＰで目覚めた感じはあるよな
何より本人の自信にもなったし、俺はまだまだ勝てるんじゃない？と
ＡＩも自分の棋風にあった局面だけ取り入れて消化するみたいだし 羽生、順位戦ガチでヤバそう
昇級組で永瀬は勝ち越すだろうし、山崎の活躍いかんでは本当に落ちるんじゃないか 36歩がすぐに悪いと思えないってことは結局序盤が問題だってことだ
評価値が一瞬逆った言っても結局不安定な形だからああいうことになるんだし
銀交換を許すような指し方が敗因だよ チクビが記録やってんのか
羽生と森内はこれからアベマトーナメントの収録かもなwww 羽生善治九段vs森内俊之九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
114手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗羽生一致率42%(24/57) 悪手5 疑問手0
☖森内一致率77%(44/57) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗羽生一致率46%(17/37) 悪手5 疑問手0
☖森内一致率86%(32/37) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗羽生一致率50%(10/20) 悪手2 疑問手0
☖森内一致率90%(18/20) 悪手1 疑問手0
三分割した場合の中終盤
39～76手目
☗羽生一致率42%(8/19) 悪手3 疑問手0
☖森内一致率79%(15/19) 悪手1 疑問手1
77～114手目
☗羽生一致率47%(9/19) 悪手2 疑問手0
☖森内一致率95%(18/19) 悪手0 疑問手0
強すぎるフリクラ森内九段の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/7hYYBFm.jpg ウティと豊島だったらいつ以来なのか
A級は入れ違いだったから王将リーグ.....？ >>146
バックギャモンで使ってた分の慣れもあるかもしれないけど上手く活用してるよな
もう30年早くソフトが今の水準になってれば森内が藤井を待ちかまえる立場だったのかもしれない 羽生さすがに今期は降級候補だろう
もうタイトル挑戦なんて無理よ >>149
激しい将棋になるほど大局観より読みが要求されるからね
昔は合ってたものが今はきつい
>>151
羽生が弱いって数値じゃん
50 優先順位最下位の叡王戦に力入れなかったってだけだぞ
ここまで叩かれるようなことか 予想通り、いや予想以下の暴発っぷりだった
序盤中盤終盤隙だらけ
あの序盤で太一と対策やってたとか恥ずかしいな >>158
すんなり本戦まではきてくれないとさすがにねぇ… 負け将棋で50%を切るのは普通にある
(惨敗の場合) ガイジは名前間違えても自分では気づかないらしいね、人に指摘されても >>158
それは無い
朝日杯予選落ち(野月に負け)
棋聖戦予選落ち(森内に負け)
王座戦予選落ち(勇気に負け)
叡王戦予選落ち(森内に負け) 羽生は叡王戦予選と王座戦予選を一度も突破したことがない 羽生さん、今後タイトル取ることあったとしても
叡王だけはなさそうやな >>165
一般棋戦だった第2期は九段予選から本戦出てる 前々期も予選全敗
てんてーにファンタ負け(叡王戦）
屋敷に逆転負け(朝日杯）
戸辺に自玉の詰みを錯覚して逆転負け(棋聖戦) 森内は倦怠期を抜けた感じ youtube楽しそうだからね 1 藤井聡太二冠 2024 6 69 推移
2 永瀬拓矢王座 1942 18 8 推移
3 豊島将之竜王 1938 -7 10 推移
4 渡辺明名人 1937 -6 -11 推移
5 斎藤慎太郎八段 1851 31 39 推移
6 広瀬章人八段 1829 8 14 推移
7 羽生善治九段 1819 -12 -35 推移
8 木村一基九段 1809 11 7 推移 最近の羽生さんって、永瀬とか森内みたいな徹底的に受けるタイプが苦手だよな
攻め合いにさせてくれないから、紛れもしない 不調も3年続けば実力って言うけど、無冠になった3年前より勝率、内容が悪くなっていってるのが厳しいな 50歳A級1組王位王将リーグレート7位
これで文句言われるとかハードル高すぎ
大山はともかく同じ歳で中原や谷川はどうだったんだってことよ >>174
第一人者でいなきゃっていうのが羽生さんにとってのモチベだったのかな
それがタイトル失くなって途切れて 結局3月だけは何故か勝つけど
4月になったら続かんないつも通り
そして緩やかに成績下がっていく
今期は4割台あるね >>176
勝率も勝数もほぼ中原をなぞってる
50歳超えると一気に勝率、勝数を落とす時がくるけど、それは今年かもしれない 羽生さん冴えないね。羽生さんには衰えないでいてほしいな。時代とは言え寂しいよ。 羽生さんはずっとカモにしていた屋敷さんに
3連敗中なのが残念 >>176
毎年どんどん書くことなくなっていくよねそれも
王位リーグも先手大地に負けたらアウトだから安心できない 最近は40代、50代にあんまり勝ててないのが一番問題だよね
若手より >>179
個人的には2016年に年間勝率が5割台に落ちてからよくタイトル5個上乗せして、永世竜王を取ったなと思う
モチベーションはあるんだろうけど、いかんせん頭の処理能力が追い付いてない感じ
いわゆる頭の中の将棋盤が暗いんだろうな 羽生はキャラ作りで将棋の真理を追求する
学者タイプとか何とかよく言ってたけど
それはどちらかと言えば森内の方で
羽生は実際には相手の顔と流れを見て放つ
幻惑手で劣勢をまくる勝負師タイプだからね。
今日だと▲3七桂みたいな手。
AI時代でトリックだとバレつつある
永瀬みたいなタイプにはまったく通じない コバケンなんて久々に見る
ニコ生で解説出てたときめっちゃ威圧感あって怖い人だったｗ >>189
対局者にAIは見えないんだから
関係ないだろ
単純にごちゃごちゃした局面にした後昔は正しく指せてたが今は指せない
大局観じゃなくて読みが必要だからね >>185
羽生さんの力が落ちている一番の証拠なんだよなこれが
下位互換だったやしもんとの能力差がなくなってきている おじさんケンコバ門下のてんし君とアベトナチームなんだよな
ケンコバ門下は結構多いよな 小林健二 門下
島本亮、古森悠太、池永天志、冨田誠也、井田明宏、岩根忍、北村桂香 >>194
ここ数年で門下棋士増えたなあ
本来はここに今泉も入るんだが・・・ ふええ！
北村桂香
@mikeno10
https://twitter.com/mikeno10/status/1385097656305815553
この度、棋士の出口若武五段と入籍いたしました。
今後ともよろしくお願い申し上げます(^^)
午後2:06 ・ 2021年4月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>197
マジか
なんかお似合いだな、おめでとう～ いつぞやの桂香ちゃんのTwitter写真に映ってた青い服の青年は出口君だったのかw
匂わせとか言われてたがw コバケンも暴発将棋だから
受け将棋相手じゃすぐ終わりそう 羽生は森内が31玉やならかったのが意外だったんじゃね？
それを咎めるための79玉だったと 出口いいやつそうだもんな
昇級できたからかな
おめ! >>219
三段リーグ抜けてなかったら結婚できなかったのかもな
仕事もゲット、妻もゲットや >>219
あ、昇級て順位戦のほうか
そうだよなゴメン >>217
86歩って一番普通の手じゃん
羽生もノータイムで応じてたし
そもそもスムーズに銀を5段目に出させてる時点でおかしい 後手は研究する気ゼロ考える気ゼロやる気ゼロってか
これで完封負けされたら今後プロ名乗らんでほしいわ おじさんはあんまり消耗せずに森内戦に望めそうだな
まあコバケンはいつもこんなんだ ソフトが強くなりすぎると人間にはわからない差を出してきて評価値大きめに出る >>214
15年の石田(26)・星野(26)・旧吉田(29)以来かも >>231
そういう次元じゃないと思うけど
むしろさっきみたいに実戦的に先手纏めにくいのにソフトだから互角みたいなこともあるしな おじさんサクッと終わらせて昼下がりの一杯決めてそのまま寝過ごしちゃいそう >>232
去年の杉本和
将棋の杉本和陽四段が結婚 一般女性と
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/01/07/0013015524.shtml
日本将棋連盟は７日、杉本和陽（かずお）四段（２８）が昨年、一般女性と結婚していたことを発表した。 うーんまあ一目後手悪いよね。ウォーズでボコられてる人みたい。 コバケンはフィッシャールールと勘違いしてるだけやぞ これがミクロネシア投了か
コンバケの消費時間からしてやる気ないだろこれ まだ駒ぶつかったばかりでこんなに大差なのちょっと驚く >>253
昨日のは知らないが、
今日のは森内勝ち なんでこんなのがプロ名乗ってんだ
後手の糞将棋ならアマでも余裕でできるわ 結婚発表はめでたいけどなんでハッシーは極秘にしてたんだろうな 誰かの腹の虫が鳴りまくってる
おじさんはよ終わらせてやって まあどこでもあのラインに角打てばそんなに変わらない >>274
なんためにお菓子が置いてあるのか。。。 >>261
そんなお前もコバケンと指したら2枚落ちでもフルボッコにされるけどなｗ まあこれもプロの将棋じゃないな
羽生も酷かったが
これは完全な縁台将棋 おじさん、また強くなってる気がする
去年のそーたの4連敗でどうなるかと思ったけど、全然大丈夫そうだね このままじゃ、小林先生が飢え死にしちゃう(´;ω;`) >>239
八王子組の兄弟子三人がいまだに独身なのに。。 ちょっとニュース見てる間におじおじ勝勢ですか
20分も目を離したらダメっすね
15時には終わる勢いですかね >>290
コバケンは長時間将棋でもシーザー並にマッハで終わるから ここまでレベル違いの対局が中継されるの、叡王戦ならではではある
おじさん無慈悲ノータイム多いし こんな感じでポンポン指して折田に勝ってたからなあ
やっぱり元A級は感覚だけでもそこそこ指せるんだよ >>295
何年か前、叡王戦で糸谷が西川慶に負けたのは衝撃だった 木村一基 レート1809 (8位)
小林健二 レート1310 (164位 下から10番目)
木村九段は勝ってもレート+1 コバケンはいつもこんなんだから
変に理由とか探す意味ない スーパー四間飛車おじさん
こんなに太ってたっけ？
田村か小林宏かと思ったわ
鍛錬千日やっとるんか？ まだ時間残ってるのに、なんでこんな状況になってるんだ >>259
あ、そうかごめん、今日のヤツだw
昼寝したからボケてたわ クライフっておじさんが言ってたけど、時間なんてある人にはあるしない人にはない、それだけだって言ってた おじさん強いなあ
この後の森内さんとの戦い楽しみだ ケケベは腹に何か飼ってるのかってくらい腹が鳴りまくってるな 4八銀の前に2五歩指さないと3三銀と受けてくれないから先行されて作戦負けって言うのが最近の通説だと思うんだが
そもそも戦型で矢倉を選ぶのが微妙
相掛かりか角換わりでしょ >>168
羽生がタイトル取る事はもう無いから安心しろよ
今年でA級も陥落するだろう 無駄な一時間だった
これなら他のことやってた方がよっぽどマシだった 木村も森内戦までにちょっと休めそうだから、夜の対局は両者いいコンディションで戦えそうだな 将棋の強いYouTuberと
将棋の強いおじさん
の対決か。
最高やないか これこの後どうすんの
倍速4倍速で放送してもなお時間余るやろ いい加減、こういうゴミロートルを排除しろよ。対局者も見てる方も時間の無駄なんだよ コバケン先生っていくつだっけ。木村先生の10歳上くらい？ 1/2倍速、1倍、2倍、4倍と放送すればちょうど良い時間になるな コバケン「竹部飯食いに行くぞ！」
ケケベ「待ってました！」 一方的だったな
弱い９段は
弱い９段と対戦させたらいいな 木村はここにきて調子は戻ってきたな
王位戦、竜王戦は挑決まではいけるかもしれん スーパー四間飛車おじさんも
昔は強かったんだぞ。
棋書も売れてたしな。
振り飛車転向後は人気もあったしな
鍛錬千日勝負一瞬とか言ってな。。泣 >>361
王位戦は厳しそう
竜王戦は羽生なら楽勝かもな 段位別予選はやってみて正直微妙
かといって他の棋戦と右に倣えでもつまらんし >>369
竜王は羽生と１組優勝者に勝って挑決だから
むしろ王位戦のほうが可能性あるでしょ、豊島は苦手ではないし >>354 358 359
サンキュー。見た目はそれほどではないんだね。
まあ、お歳を考えればある程度しょうがないのでは。
相手は前王位だし。 スーパー四間飛車おじさんは
藤井システム誕生前の振り飛車暗黒時代を
繋いでた振り飛車史的にとっても重要な棋士なんや。こんなブクブク太ってるとは知らんかったがな >>361
王位戦も棋聖戦に続いて入れ替わっただけに
去年の棋聖戦
棋聖:ナベ 挑決:藤井vs永瀬
今年の棋聖戦
棋聖:藤井 挑決:ナベvs永瀬
去年の王位戦
王位:おじさん 挑決:藤井vs永瀬
今年の王位戦
王位:藤井 挑決:おじさんvs永瀬 >>345
リプレイじゃない？
朝のやってほしいな 段位別予選、他のタイトル戦の予選よりずっと面白いけどな
主催者変更で無くならなくて嬉しかった
他のタイトル戦のほうが好きならそっちを楽しめばいいじゃん >>373
消化試合さいたろう相手じゃ粘って指せれば全然チャンスあるでしょ 九段と八段は一線で戦ってる人とそうでない人の差がヤバすぎる >>377
楽なはずの九段戦もまともに抜けられない永世七冠もいるんですよ そろそろ終盤入る頃かなと思って見てみたら終わってたわ 叡王戦アンチはすぐ「段位別予選なくせ」って言うけど、いざ予選のシステムを変えたら「何の特色もないタイトル戦でつまらん。七冠で十分だから廃止しろ」とか言い出すのが目に見えてるからな 藤井君の９段予選も見てみたいけど
今年叡王取ったらそのチャンスが無くなるのは少し残念ではある >>380
八段はまだいいよ
九段は30代以下はほぼタイトルホルダーだからシードで、主に昔強かった人で争うしかない 羽生森内木村のうち2人が消えるなんてもったいない組み合わせだな 出口の結婚のニュース見てたら終わってた
おじおじおめコバケン乙、TKBも乙! 昼食食べてー >>379
さいたろうvsおじさんの対戦成績→さいたろうの3勝1敗 >>387
今日みたいな将棋なら羽生は全く勿体なくないな
もうちょっと序盤まともにやってほしい
その次が余りにもあれだからまともに見えるかもだが >>386
おもしろい
他の予選だとあまり当たることがないような渋い組み合わせとか見られるし 小林ヒロシ七段対決とか叡王戦の段位別予選がなかったら実現しなかっただろうし 前期はいつもやらない一手損やってそのまま負けてたな
さすがに今回はまともな作戦だろう 羽生の序盤は全盛期でも流行ってる
それっぽい戦型を指してるだけだったよ
相手の顔色と手の流れから
意表をつく中終盤の勝負術は
類稀なものがあったけど
AI的な正確性で圧倒し続けるのが
得意なわけではもともとない。
最後の真剣師は
小池より羽生にこそ相応しいと思ってる 今連盟サイトを見て気付いたけど、明日と明後日の二日連続で対局ないんだって！ レーティング平均が一番高い段位って何段なんだろう？ >>399
八段に1位と最下位がいるからなあ
あんま意味ないと思う >>84
となると…
大変な時期に会長に就任してA級維持を続けてる怪鳥はホントにスゲーんだな…
大山の系譜は怪鳥が引き継いでいる感じか？
…それに比べ羽生ときたら…そろそろ柵捨てて連盟の仕事に関われよ… 羽生ダメだったから森内に勝ってほしいけどここで負けるのが近年の森内 森内は羽生と戦うときだけ本気出すからな
羽生世代の木村相手なら本気だすかもしれない 木村一基九段vs小林健二九段
87手 四間飛車 先手勝ち
初手から
☗木村一致率66%(29/44) 悪手0 疑問手0
☖小林一致率40%(17/43) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗木村一致率92%(22/24) 悪手0 疑問手0
☖小林一致率48%(11/23) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗木村一致率95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖小林一致率50%(10/20) 悪手1 疑問手0
駒がぶつかったのは29手目
三分割した場合の中終盤は
30～58手目
☗木村一致率57%(8/14) 悪手0 疑問手0
☖小林一致率40%(6/15) 悪手1 疑問手1
59～87手目
☗木村一致率100%(15/15) 悪手0 疑問手0
☖小林一致率43%(6/14) 悪手0 疑問手0
将棋の強いおじさんの完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/mvMtupG.jpg 普通にやれば木村が勝つでしょ
森内も調子悪くないとはいえ元々のレートが違うし >>409
おじさん強すぎる…
これは使用ソフトとか深さはいつもと同じなの？ >>384
誰よりも藤井叡王を願ってそうな井上慶太九段 >>411
書き忘れた
いつもと同じ
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果 >>412
井上は年齢考えても逃げ切れるかもな
丸山、井出はまあどっかで当たるだろ多分、早ければ今年の叡王戦で まあコバケンが一点狙いの手しか指してないから最善率は高くなるよね
100％はそれでも凄いが >>303
100回やっても勝てないのにレート1あがるだけでもめっけもん 段位なんて現在の強さをまったく示していない指標を対局に持ち込むのはどうなのか 順位戦のクラスを予選で使うのは無理かなぁ
まぁ竜王戦に似た構造になりそうだけど >>419
順位戦のクラスを使って予選の組分けする棋戦はもはや順位戦そのものだな 流石に羽生の100期は絶望的だなぁ
40代前半で4冠取ったころから、数年で一気に転げ落ちたな A級がここ2年予選
一つも抜けられないってのはさすがにどうなのか
会長ですら抜けてるのあるぞ >>422
A級といっても昨季もギリギリ残留で、今期は降級本命だしな ４５あたり過ぎるとトップ争いは厳しくなるんかね
ナベも３７歳って考えたらトップでいられるのもあと５～６年かね 会長は叡王戦は毎年本戦にいるよね
予選の持ち時間とよっぽど相性いいのかな >>423
三浦の調子が悪いタイミングじゃなかったら三浦の代わりに羽生が降級してたよね…アレ いや三浦は普通に順位羽生より下だし順当だし
調子じゃなくて衰えだろ >>426
三浦も衰えてるんだろ
調子云々じゃなくて >>387
八段戦も聡太&広瀬&ダニーの内2人消えた >>404
研修会でB2の子に駒落ち(飛香か飛)で勝ってるからそこまでではない
折田にうっかり勝つくらいは指せるのだから奨励会級位者には5割以上勝つだろう
有段者は無理でも 何だよー
19時～の羽生-木村
ビール飲みながら観るの
楽しみにしてたのによー
羽生負けてんじゃんよー
糞つまんねー 酷い内容だったから見なくて良かったよ
森内には棋聖戦も序盤から自滅だったしなんなんだろうな
今回は作戦太地と練ってたのは何だったのかってぐらい酷い序盤で
その悪形が祟って何もできずだし 羽生さんは今頃隣の部屋でアベマトーナメントの収録をしてるんじゃないかな 嫌って事は無いんだけど
ミーハー的にって言うか
イマイチ華が無いって言うかって感じ
まあ毛量はあるけどねー ・丸山
・木村森内
・康光谷川行方
結局あのメンツからこれかぁ九段 >>439
今日Cブロック面子こぞって対局があるから収録は無理 まともに取り合うなよｗ
1日がかりの収録に大して勝ったら夜対局なのに
入れるわけがないｗ >>444
ギャグ書き込みにそんな丁寧で親切なレスをしなくても 出口北村おめ
久しぶりの結婚済み20代男性棋士誕生かな？ 10時開始、恐らく9時入り？？の棋士は、1日掛かりで、たいへんだね 休める分基本楽だろ
控室かなりいいらしいしな
木村は一旦家に戻ったりしてたが ギリギリまでモバイルの対局者変えない吟記者、有能だなぁ フリークラスにいくと、その他棋戦の対局料も下がるんかな？
いままで気にしたことなかったけど >>454
10時開始なら棋士はだいたい9時50分頃までに座ってれば充分だから
シャトーアメーバ内の移動時間だけみれば
そんなに早くつく必要はないと思われ あれ？
普通振り駒って駒並べてからじゃなかったっけ？ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / おじさん！おじさん！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡
/ (_＿ ＿__／ >>466
竹部のリツイート見てびっくり
出口若武と北村桂香が結婚！！ こんな豪華なカードが1日に二局も見られるなんて素晴らしいな ＿＿＿＿＿
||// 彡彡ミミ|彡⌒ ミ
||/ (n´･ω･)n ) 50%？
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' 37銀は土居矢倉とのバランスが悪いので片矢倉のほうがええんちゃう ＿
／∴＼
( 彡⌒ミ)
) (ﾟДﾟ) ( 頭髪なくても将棋に勝てる
/(ﾉ∴∵Ｏ
｜∴∵∴｜
＼∵∴／
ﾋ)ﾋ) YouTube活動に専念してる森内に負ける羽生って ここまで完全互角とか森内凄えな。相手おじさんだぞ。 >>516
あんたは矢倉で森内に3回も勝ってるだろ >>500
藤井矢倉を改良して88玉型にしましたって森内が将棋世界に語ってたことがあって
それ早囲いっていわん？と思ったけど途中経過が大事なんですかね
深すぎて分からん 本戦トーナメント進出者
シード→永瀬拓矢、渡辺明、佐々木大地、青嶋未来
九段→会長or行方or谷川、木村or森内、丸山忠久
八段→稲葉陽、斎藤慎太郎、藤井聡太
七段→三枚堂達也、佐々木勇気
六段→都成竜馬、澤田真吾
五段→古森悠太
四段→井出隼平 >>530
四強で豊島だけいないな
予選負けなのか >>530
佐々木大地は本戦シードやリーグ入りよりも、まずはC26をどーにかせーや ソフトに馴染めるか否かでだいぶ明暗がわかれてるなベテラン勢 ここは棋風というか研究というか、好きな展開で手が変わるだけなのに
木村は時間ないのにここまで考えるのか >>547
脇システム銀が37、73で先後同型
後手が73が桂馬なので違う >>554
ちょっとずれるだけで違うのか…難しいな
㌧クス AI、さっき1分で3億手とかですげー遅かったのに、いつのまにか読むスピードが元に戻ってる さっきから候補手0%だらけやな、さすが純文学
純文学ってよく知らんけど やっぱ金矢倉きれいだな～
鉄板と受け師どっちの矢倉が強いんだ！ >>530
このメンツがひとりひとり負けていくんだから、ある意味エゲつない ほぼほぼ同型だけどよく見ると先手が一手損してるやん
矢倉でこれは後手成功と言っていいのでは 人間が作ってきた定跡って凄いよね
AIが何億手読んでも均衡してるっていう >>577
それは思った
古くからある定跡や戦型の多くがそうだよね
振り飛車はアレだけど >>577
AIが出てきても結局画期的な戦法が出てこないのがすごい
elmo囲いとかせいぜいそのくらい >>552 すごい記憶力ですなあ 調べたら
2018-09-14叡王戦中田宏樹vs広瀬章人戦
▲64角では▲16歩だった 85歩は突きたくないしなあ
かと言って戦端を開くのもなあ 羽生森内戦話だし何故こうならなかったのか
羽生が無能過ぎた序盤 いつでも85桂馬があるからおじさんが主導権持ってるな 85歩はいまいちなあ。でもいきなり49角もどこまで効くか 時間少ないし自分なら4九角で開戦したい
そして爆死するw >>593
後手のポイント
・飛先保留（84歩型）
・先に桂跳ねてる
だよね 仕掛けるなら75歩だろうかなて思うけど
49はかなりもたれかかってるし85桂も今入れる意味がどのくらいか分からんからな 今棋譜中継で現局面見た。昔の新聞記事かと思った。初めて将棋見た頃こんなのばっかだったような…… >>559
【純文学】
「わてのこと、好きでっか」
「若武はん、あんた日本一のアホや」
大阪の人々は、みんな心に海を持つ。
悲しみの色をたたえた海を。
【ラノベ】
にゃんぱす～
カバンが象さんに見えてきたたたたたぁ
わっしょいわっしょい
そして世界は寂滅のハルマゲドンへ突入した。
【前衛文学】
復活!?渡辺名人に敗れ、次の日の１０時開始のネット研は記
憶から消去するも９時58分の確認ラインで起動。朝は電車、
昼は代々夕方は自宅で何とか乗りきり、布団でAbemaを観戦し
チーム藤井の強さにくじを外した服部氏の不運を思うと、な
ぜか大将から電話で日付が変わった後もぼこぼこにされました 後手から無理に仕掛けずに1二香で矢倉穴熊見せて
先手から攻めてきてもらった方が打開できそう >>605
金矢倉で端突いて端突いての2筋突いて居飛車なあ。80年代の加藤一二三とかの本だわ。 タイトル戦の写真で結界張ってるやしもんとそれに気づいた記録係みたいなのなんだっけ
見つけたいけど記憶曖昧で この局面って研究範囲じゃないのかな？
ありがちな局面に思えるんだが これは相当森内得だなあ、ただでさえ35歩しかないくらいなのにやりやすくなってる 扇子置いただけで、棚からモノが落ちたような衝撃音w
ボリューム絞れよ 45歩突いたからにはそういうことやわな
しかしAIさんの評価はイマイチか 呼び込むのはなかなか上手くいかんよね、森内は得意だけど 確かに銀は詰んだけど35香で取り返されるからあんま意味ない 流石に歩2枚（34とったら3枚）と香車と成香の代償に銀一枚じゃ後手無茶すぎない 叡王戦は、森内と〇ちゃんが好調。
藤井に勝てそうなのはこのどちらか。 「おい国民栄誉賞、おれ弱かった？
勝ちだと思ってたのが負けだったんだよ」 なんで森内フリクラ宣言しちまったんだ
今でも普通にB1で通用するだろ >>679
名人がB1じゃ格好つかねえんだよなあ。それが森内という男よ。 もう成し得たから順位戦はいいんだよ
詰まって有望な若手を蓋しないように >>679
ユーチューバーになりたかったんちゃう？ >>675
え、まだ森内俊之の森内チャンネルで有名な森内俊之さんの森内俊之の森内チャンネル登録してないのか？ さっき54銀の読み筋出てたけど飛車取りに角打っといて取らないとか
手順凝りすぎてて意味不明だわ >>679
順位戦やめて余裕あるからこその好調ということもあり得るし、こういうのはその時になってみなければわからんもんだ >>679
理事に専念して新会長を支えるというのが理由
すぐに理事は辞めてしまうけどね 名人・竜王・叡王の大三冠を生涯グランドスラムした二人目は森内だぜ！
もう一人目がいることは誰も気にしてない 確かに、永世名人になったらもう順位戦で目指すものは無いしなあ 着手のたびに森内vs森内の動画を思い出して笑いそうになる >>695
誰とも戦わない「永世中立棋士」とかかな >>703
ウティって指し方がなんか綺麗なんよな
上品というか独特だわ >>679
しばらく良くなかったから、たぶん谷川より先にB2に落ちてる 9筋の駒が無いってのはつい最近も別の対局で見た気がする。
駒柱よりはありがちなのか？ 棋譜中継しかみてないけど、局面的には先手よしな気がする
+500くらいない？これ >>714
へーじぶんははじめてみた
持将棋なんかではめずらしくないのかな 2四歩同歩5一角も魅力だし7三成香同銀を入れてからでも面白そうだし単に3五香でも
悪くなさそうだし先手考えるのが楽しい局面やな >>718
たぶんそれだ。あのときは駒柱より珍しいんじゃないかと思ったけど、そうでもないのかな。 森内さん指したい手いっぱいだなぁ
1分将棋になってどうなるかねぇ 全盛期の森内は一旦差が付いたらその差を広げて勝つ横綱相撲だ 空っぽの筋に王が近いほうが有利ってどういうことやねん
怒るでしかし
神の前にて身をゆだねたるフリクラの願いをかなえたまえ 盤が割れなきゃ平気平気
おじおじも1分将棋突入するか 羽生が衰えたんじゃなくて森内が強いだけなのか、ひょっとして >>698
そうなの知らないけど
どのみち今の精神状態ならフリクラ宣言してないと言ってたし当時は変だったんだろうね おじさん、劣勢を自覚している時の手つき。これやると大体負ける。 フリクラで強かったと言えば中原さんが竜王戦惜しかったような フリクラ宣言してなかったら2.3年前に引退してそう
降級は堪えるからね 羽生さんは来期はB1落ち覺悟せんとなあ
順位も悪い >>736
AIを手にするのが少し早ければ違っていたかもなあ 羽生が弱かっただけと思いきや木村も苦戦してる所を見ると森内がレベルアップしてんのかな
羽生も長岡じゃなくちゃんと若い奴と組んで見直せばまだ可能性はあるわけか |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) うーん
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ いやーこりゃ先手気持ち良いな。2手くらい勝ってるから大体勝てるだろ。 >>735
19年以降
対羽生 ◯◯
対木村 ◯●？
対行方 ◯
対斎藤慎◯
対菅井 ●◯
対塚田 ●●
対八代 ●●●
強いんだか弱いんだか >>729
指導対局でも同じだよ
圧でふっとばされるよ
なお感想戦はめっちゃ優しい 森内はまじでYouTubeはじめた影響大きいと思う
人を教えると発見あるんだよ
自分の思考を言語化する過程で気付きがある 森内もうちょっとビシッとさせよw
猫の手みたいな持ち方しやがって 23歩～25歩の方が分かり易い気がするけど、AIは34歩なんか 羽生によれば藤井君の影響で棋士全体のレベルが上がった
森内もそのうちの一人か
まあレベル上がったのはAIのおかげも大きいだろうが ３四歩って何狙いなのかよくわからない
人間的には２四歩 いやー堅いな。藤井ほどのキレはないけど、多少下がってもとにかく負けない森内という手。こりゃ藤井と当たったら面白いぞ。 >>791
藤井とは井出や丸山のほうが見たいわ
ここであたらないともう当たらない可能性もなくはないし ここで受けに銀使うとマジで先手Zになるからやりたくないはず >>549
森内にとってはAIは面白いおもちゃなんだろうな
他の棋士は研究は大変だけど森内おもちゃで遊んでるだけだから苦にもならない >>791
というか森内がやりたがってるから、本戦行くなら対局組んでほしい
八段と九段でもまあ問題ないだろ >>503
金か原油か？と思うようなチャートだなw 放り投げるように香を打ち付けるマナー悪いざますねw 香車をズラしたのが効いたな
ウティはとにかくああいうの気になるタイプだから お、おじさんの手つきが復活した。これは勝ちを確信しているときの手つき。
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) 凄いよぉ～♪
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 森内ほんと本戦行くのが嫌なのかなってくらいいつも予選決勝ですっぽ抜けて負けるよな >>878
たしかにw
きむおじの偶発的盤外戦術成功なりw このド終盤に攻めるでも守るでもない中途半端な手が続くのはいかんでしょ >>897
うわあああお前くんなよウティがんばれー うーんな感じ
どっちも好きだからどっち上がってもいいんだけど 肘ついたまま差したｗｗｗ
森内、これは相当効いてるな これは森内俊之の森内チャンネルでカンナと反省会だな あっそんなとこに角いたんだってなる級位者みたいだった 25飛からで詰めろ掛からないけど押し潰せたが、そこを見誤ったねえ 森内がズレた香車を直したとき、取ると思ったわ
まさか直すだけとはな 木村「いやぁぁぁ(森内やらかした)」
こういう意味だったわけか こうみると一二三の60過ぎての終盤の読みはすげえな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 46分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
