第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part22
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三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む)
中２前期 藤井聡
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺
高１前期 佐々木勇
高１後期 豊島 阿部光
高２前期 先崎 屋敷 阿久津 永瀬 増田 (天彦次点2回)
高２後期 久保 山崎 糸谷 中村太 澤田 菅井
高３前期 高見 伊藤匠
高３後期 北浜 橋本 中村亮 広瀬 斎藤 八代 千田 高田
こう見たら渡辺は藤井聡よりも勇気や豊島や光瑠に近い ┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 永 渡 │
│ ┏━━━瀬───┐ ┌───辺━━━┓ │
│ 永 中 山 渡 │
│ ┏━瀬─┐ ┏━村─┐ ┏━崎─┐ ┌─辺━┓ │
│ 永 菅 中 佐 山 豊 出 渡 │
│┏瀬┐ ┌井┓ ┌村┓ ┌藤┓ ┏崎┐ ┌島┓ ┌口┓ ┌辺┓│
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 地球人最強の渡辺が将棋星人の藤井に挑む最強決定戦だな 75歩の時の王座は自信に満ち溢れいたのに
どうしてこうなった ナベおめ永瀬おつ
永瀬ええええええ何で負けてんだあああああああ！！！！！ こんなに分かりやすい投了マスクも珍しい
ナベおめ、永瀬乙 この将棋勝てないようじゃ永瀬はもう一生無駄星しか勝てないな あ、マスク・・・
と思ったら投了
なべおめー！
永瀬乙 リベンジマッチか。これは見応えあるな。
ナベは名人戦より準備してくるんじゃないか？ 渡辺名人、逆転勝利で棋聖挑戦！！！！！！
強すぎ…かっこよすぎ… ナベおめー永瀬おつー
しかしずっと見てたけど誰もこんなになるなんて思わなかっただろｗ ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. どっちも乙だが、まあナベは藤井に揉まれてこい。なんかの間違いで一回くらいは勝つ可能性も少しはある。 ナベ今年も過密日程やなと思ったけど
名人戦５局目で終わらせたらそうでもないのか 投げた。永瀬、痛恨の逆転負けで今年も棋聖戦は藤井ーなべか まさに魔王にやられる、勇者になれなかった人って感じ まさかの逆転だったな
安全勝ちしようとして負ける将棋って難しい リベンジマッチ決定
名人相手に防衛戦する方がいいわな 渡辺が珍しく序盤からリードを許してくれたのに何やってんだよ >>26
ただの線でしかないグラフが熱戦を物語ってるな ナベのリターンマッチになったし藤井は3タテしてくれ〜 ナベ（名人戦で忙しいのにこれ以上対局増やしたくないよ・・・） ナベちゃんｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ∀ﾟ)ノ━━━!! ┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ │
│ 永 渡 │
│ ┏━━━瀬───┐ ┌───辺━━━┓ │
│ 永 中 山 渡 │
│ ┏━瀬─┐ ┏━村─┐ ┏━崎─┐ ┌─辺━┓ │
│ 永 菅 中 佐 山 豊 出 渡 │
│┏瀬┐ ┌井┓ ┌村┓ ┌藤┓ ┏崎┐ ┌島┓ ┌口┓ ┌辺┓│
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 永瀬の終盤って
羽生相手には最善連発して圧勝
豊島相手には決め手を欠いてくそ粘り
渡辺相手には悪手連発して粘りすらしない
相手によって指し手を変えてるとしか思えない
ほんと何なのこいつ ナベおめ、永瀬おつ
永瀬はこの将棋負けにしたのは駄目だわ 抑え込んで完封ムードだったのになあ
永瀬乙ハゲおめ ナベおめ。永瀬おつ。
挑決のナベの弱さより永瀬の対ナベの弱さが上回ってしまったな 中盤まで圧倒していたのに67角は見えてなかったのかな
だらだら続いて55馬で全てが崩れていった 捨て身の53突撃せずに58金で我慢したのが効いたな 永瀬って、4強のなかで多分一番序盤力はあるけど、終盤力が一番低いな 60手ぐらいから80手ぐらいまでのじわじわ悪くするところがひどすぎた。 永瀬の決めにいかず相手の暴発を誘う指し方はトップクラスには通用せんね。 両者お疲れ様
しかし負け方がどれも想像を超えてるとか言ってた奴が来るのか
つまらん 五番勝負は、６月６日（日）に千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」で開幕する。 自陣に角2枚打たされた時は逆転なんか絶対無さそうだったのに 永瀬が勝勢から負けるなんて珍しいもん見た
しかしナベ16-5永瀬でこの2人は格付け終わってるな
やはり藤井ナベ豊島が抜けてて、永瀬はほんの少し落ちるかな
さいたろうが上がって来たら面白くなるな 1分将棋からの指し回しがすごかったな。逆転してからノーミス 決勝トーナメントなのになんで放送してるんだ？と思ってたが
これ挑決だったのか ナベおめ、永瀬おつ
永瀬は2年連続で棋聖戦挑決敗退か
藤井に挑戦したかっただろうなあ
王位リーグ頑張れ ナベ「☗4八玉とかわして難しくなったかなと」
形勢判断が正確 ナベ妖術も使わんで普通に最善指すだけで逆転とか
どうみても永瀬のチキンハートのせい >>100
まさかまさかこうなるとはなあ
だけど将棋はおもしれえ 48玉はピッタリ評価値入れ替わった場面
ナベさすがだ 渡辺はそこまで粘る棋風でもないのに
永瀬相手だとなぜか悪くなっても逆転するな
やっぱり相性？ ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. なんか両者普通に弱かった
トップ棋士同士の対局じゃねえな 48玉でやっぱりハッキリよくなったんだな
流石ナベ 番勝負全体を「1戦」とカウントしたとき
ナベ10-0永瀬
内訳
タイトル戦…2回
挑決…2回
タイトル戦本戦（挑決以外）…2回
タイトル戦予選…2回
朝日杯本戦…2回
まんべんなくどこでも負けてるなぁ なべに対する永瀬の存在は、昔の羽生に対するモテ会長の存在に似てきたな、、 藤井棋聖も絶対見てただろうな
たぶん永瀬応援してそう 永瀬がここまでぐったりしてる姿も珍しいな
すげー悔しそう ５５馬と５８歩が酷かったな。３７馬させればまだ一局だったけど 永瀬はナベに無駄星しかないがナベも藤井に無駄星しかないからなぁ なぜ永瀬は勝てないのか
この将棋落とすって余程だろ >>145
ご自分のぴよ将棋の盤面と勘違いしてない？
大丈夫？ 敗因は直接的には５五馬からの４八歩だけど、角打ちや飛車交換に
踏み込めなかった永瀬の棋風のわるいとこが出たとこだな。 >>162
わかりやすく勝ってたからな
普通に負けるより辛い 永瀬だっさw消極的でつまんない指し回しの上に結果も出ないんじゃもう最悪ですわ 永瀬はやっぱ踏み込みがちょっと甘いのか
負けない手を選んじゃう感じ 永瀬優勢だった時に、もう紛れないとか偉そうにほざいていたやついたよな 75銀で難しいと思った→55馬
形勢判断は正しいな 本当にナベの勝利は嬉しい
今まで、「前日に福岡で普及活動をしてきた渡辺をどうして無慈悲に叩くのか」と訴えてきた
永瀬は乙だ
しかし、挑決は弱い、疲労は関係にないと言っていたお前ら、恥を知れ！ 終盤の信用がないからナベも諦めずに指してたって感じか 永瀬は棋風変えないとダメかもな。藤井の影響か、前よりZ将棋しようとして手が長くなって負ける将棋を繰り返してる気がする。あのZ将棋は、自陣と敵陣の安全度を絶対的に評価出来る藤井だから成立するもんで、人間には難し過ぎる。 渡辺相手に負けない将棋ではダメと分かっていたのに
勝負どころで変われなかった 正直ナベも勝ったと言っても今日の将棋みたいな調子では藤井から取れると思ってないだろ… >>136
いやソフト最善はバンザイ突撃推奨してたのを我慢し続けてたら
永瀬が攻めあぐねて先に崩れたんだぞ 永瀬、うーんこの
この将棋を落としてるようじゃいかんわ…
王座戦は藤井渡辺ならボーナスステージレベル
豊島ならいい勝負
それ以外なら永瀬防衛って極端な感じになりそうだ 永瀬こんな悔しい負け久しぶりなんじゃないか
いやーちょっと言葉にならんわ
銀が抜けないのをうっかりしたんだろうな ナベはこれで去年と同じく、王将棋王名人棋聖の番勝負に連続で登場
こりゃあ現役最強だわ >>182
渡辺ファンだけど自陣角2枚はいかにも辛そうな感じだからさすがに無理だろうと思った
逆転してて心底びっくりした >>122
三日月って、コロナ患者受け入れてたとこ？ これでナベのタイトル戦対局期間半年越える？
実は結構ストレスになってそう 永瀬は全盛期過ぎた棋士みたいな将棋だな
終盤適当に粘ったら自滅してる >>143
永瀬が勝勢から踏み込めない性だろ。
永瀬の棋風がなべ相手だとわるいとこがでるとしか思えない。 ナベは中0日での対局だし序盤から舐めプしてたのにこれに負ける永瀬って... さすがの永瀬もちょっと凹んでる感じだな
中1日のナベにあそこから負けるのはちょっとねえ
これで完全に苦手意識ついたんじゃないか
これは王位戦にも響きそう 最近のさいたろうとか糸谷みたいな「驚異的な粘りで逆転！」っては言われないなこれ 藤井の防衛戦でナベってのはいいね
ゴールデンカード >>143
盤上で永瀬を見下してるんだと思うよ
そして永瀬は見下されてても仕方がない まあそれでも藤井に一本でも刺さりそうなのはナベの方だと思うし
おもろい戦いをみたい 棋聖戦は渡辺が研究ハメしてくるから、聡太でも防衛は五分五分くらいじゃかないか？ 負けない将棋で切り返してくるのがトップ棋士しかおらんからなぁ
高勝率は上げられるが大事なとこでやられてしまう 自陣に角を2枚打つ悪形でも、
その角を金打たれてポロリと取られても
諦めなければ勝てる！と教えてくれた将棋だな。 >>203
中学生棋士のメンタル舐めんな
どいつもこいつもイカれてるから >>201
どう見ても厳しかったからな
本人もそんな感じだったね これで藤井が渡辺ストレートでねじ伏せたら棋界の終わりが近い 永瀬あそこから負けるのかよw
だから永瀬はクソなんだよな いくら聡太と言えども、今のナベ相手じゃタイトル獲られる可能性も十分あるで
というか聡太からタイトル獲れる可能性がある棋士ってナベ、永瀬、豊島の3人しかいないからねｗ なべ （いい勝負して負けるでもよかったんやけどなぁ、藤井さんに3回勝てとか、難しいわ） 永瀬が序盤から研究勝ちして優位を築くも、終盤で実力の差で逆転って感じ なんか寄せにくい作りになってたから数手緩んじゃうのは仕方ない感じ こんな最序盤で形成不満なのか
名人戦あったから準備できなかったんだな
自分から相掛かりにしてんのに… 去年はぶっちゃけナベが勝っちゃいけない空気があった
でも今年はナベも本気の本気で勝ちにくるだろう
羽生との4冠がかかった棋聖戦を逃したから、ナベは頂点取れなかった
キャリア最後かもしれない4冠挑戦 飛車厨なのが祟って負ける将棋多過ぎだな
藤井二冠に教えてもらえ >>206
羽生みたいに暴発気味の突撃はしてくれないからなナベは >>238
去年コロナなければ短期間だけ4冠だったのは可哀想 リターンマッチになるわけだけど
正直一発入るかどうかだよなあ…奪取のイメージが全く湧かない >>160
藤井は豊島に1勝できたから苦手意識はもうないらしいよ
恐ろしいくらいの切り替えの良さだな １位 藤井
2位 なべ
３位 豊島
4位 永瀬
藤井なべ戦は順当 藤井棋聖久しぶりだな
あっという間に2冠になってたし ナベ勝ったけど、やっぱり藤井に勝てる気はしない
いい勝負してくれと願う >>225
ナベが研究手ぶつけてきたら何勝かできると思うんだけどな
ナベ本人がそれは弱者の戦い方とか漫画でほざいてたからなあ >>244
永瀬も割とはっきり喋るから感想戦聞きやすいな ナベは夏秋休んで冬春頑張るみたいなサイクルになってるな 王将（対永瀬）→棋王（対糸谷）→名人（対斎藤）→棋聖（対藤井）のボスラッシュ感 第1局、ホテルニューアワジじゃなく千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」？ 安全にいこうとして手数長くなってごちゃごちゃされちゃって自分から難しくしちゃった感じなのかね
弱い人だと暴発してそのまま終了したりするけど まあでもこれで渡辺四冠あるな、と思えないのは藤井聡太の壁ブ厚すぎるな
ナベだって三冠維持してるんだから文句なくキャリアハイなんだけど >>202
調べたらコロナ受け入れてたのは勝浦の方みたいね
系列のホテルなんかな 今の棋聖は去年の学校休みと訳が違う位充実してるし直近戦績えぐいから去年と同じだと捻りがないって思ってしまう >>260
棋聖戦でも言ってたやん
研究で勝ったから全然ダメってね 藤井に初タイトルを献上して、
初防衛も献上したら立場が無いから
渡辺も本気で倒しに行くだろうなあ。 やっぱ評価値１００、２００程度でも失敗ってはっきり認識できるのはすごいなぁ・・・ >>260
羽生相手にそうやってきたって意味じゃないの？ もやっとさせるがあんだけりーどうばえば王座他の相手なら勝つもんだが
やっぱり相性なのかね >>254
毎回勝勢になりながら肝心なところでピンポイントで見えなくなるのは
イップスみたいなもんだったから1回勝てば景色変わるべ あれ？今年はニューアワジでできるんじゃなかったのかまじか ナベおめ永瀬おつ
1時間半位前までの永瀬勝ちの空気どこ行った あんだけ苦しいところから粘って逆転して、全然勝負を急がないのがすごいよな
12角成とか、負ける芽を摘んでいく指し方に思えた なんだかんだナベは藤井以外の年下に番勝負で一度も負けてないのはデカいよ
今回は準備の時間もあるし、前回戦った経験もある
ナベがガチで潰しに来るときは、豊島も永瀬も勝てないんだから、藤井も前回ほど楽勝とはいかんだろ >>4
すげえ山の一番遠いとこどうしだったのかｗｗ やっぱり候補手としては当たり前にプロはソフトの最善手も見えてるなー
選べるのかは別だけど 「4強ではなく1藤井＋3強ではないか」と言われてきたが
むしろ「3強＋1永瀬」なんじゃないかという気がしてきたな >>256
藤井二冠より、藤井棋聖のほうがしっくり来るな
最近は藤井王位棋聖と呼ばれることの方が多いけど NGワード藤井で
どこにでも這い回るゴキブリ並みの生命力の藤井ヲタ排除を推奨 ちょうど名人戦の一局めを逆にしたみたいな感じだな
永瀬もナベ相手だと最後手が縮こまっちまうのかなあ >>283
最近だと棋王戦で糸谷に負けたのにお互い楽しそうに観想戦してたのが印象的でしたね >>238
あのなべがそんな空気読むたちじゃない。。
羽生との初代永世竜王勝負とかっ勝ち切ったメンタルだぞ。 >>238
去年の棋聖戦を見て本気の本気でないってよく言えるよな
負けたナベにしてもほとんどミスのない名局シリーズだったのに タイトル保持者同士の研究会とかまじしらける
そいつらのタイトル戦にならなくてほんとよかった
永瀬ざまあ 単純に4強の感想戦はおもしろいな
豊島は喋らないときほとんど喋らないけど >五番勝負は、６月６日（日）に千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」で開幕します。
よく知らんが大広間みたいなところでやるんだろうか >>303
これから藤井渡辺のタイトル戦が始まるんだから藤井の名前が出るのは当たり前だろうが 棋聖戦で勝つ望みは薄い&名人戦に被っている
従来の渡辺なら間違いなく棋聖は捨てて名人戦に集中する局面
しかしあの渡辺が理を捨ててリベンジを決意した
藤井は本当にドラマを生む男だな 藤井以外で挑戦者を決めるんだから、そりゃ挑戦者はナベになるわｗ
順当 >>301
4強っていってるけど実際はそんな感じよー
3人よりは若干劣るでも他よりは全然強い 永瀬も藤井ナベ豊島の3強が王座挑戦して来たら終わりやろ
取れそうなタイトルもない 何で去年はナベが本気だしてないっていう事になってんの？ >>299
受け入れてる方が安心だぞ
あそこはちゃんとそのあと消毒とかしたし 渡辺はこれで番勝負負けたら
藤井君との格付けが済んでしまう感じになるから大一番だな
普通に考えればかなり分が悪いだろうが旧世代扱いにならない為にはなんとか奪取するしかない >>260
前回の第三局はそれで勝ったけど第四局は勝てなかった >>279
これやったら初奪取、初防衛の時の豊島に対する羽生と同じポジションになっちゃうな
これが世代交代か… ナベのリターンマッチ決定
藤井くん今度の初防衛戦がタイトル通算三度め全てハゲとの番勝負しかやっとらん(´・ω・`) >>284
むしろ羽生側が渡辺相手には戦法変えてた気はする
角交換四間やら先手中飛車やら相横歩やら他にはやらなかったでしょ 渡辺名人！！！タイトル戦で藤井を倒してくれ！！！頼む〜！！！ >>298
渡辺去年はタイトル戦敗退、永瀬去年も挑決敗退だから必然的にその場所になるけど >>312
前回は準備の時間が足りなかったってことは何回か言ってるから
ナベはあんまり言い訳するタイプじゃないのに 今日は早い終局と思ってたから、逆転勝ちしててビックリ。
この後何かツイートするのかな？ 勝勢でもリスクを負わないとトップは許してくれないね これでナベが棋聖獲ったら祭りなんだけど
藤井くんから獲れる気がしなくて困る
でも2勝か3勝はすると信じてる >>260
藤井相手には自分が弱者と認めてる発言してるし、ゴリゴリの研究ぶつけてくるかも 基本的に藤井は別として豊島と永瀬は所詮羽生世代が衰え切ってようやくタイトル獲得できた棋士だから
渡辺とは自力に物凄い差があるわ
挑戦するより守る方が上手い渡辺一人じゃタイトル持ち切れないから零れてくるだけでな >>303
君知的障がい者？
棋聖タイトルホルダーの名前NGとか死んだ方がいいよ >>328
毎回これ
ナベは○○戦は捨ててる
羽生は足が痛いから >>330
負けたとしても藤井が抜けてるだけで旧世代も何もない >>339
「藤井を相手するには」足りなかったということだろう
通常の準備はしてたと思う 空気読んで負けたとか言ってるやつはまともに見てないよ
最終局で投了寸前に下向いて口歪めてマジかよって言ってたあの悔しそうな顔とか >>339
あれは酷いスケジュールだったよ
F2の最年少記録のために宣言明けた途端に日程が発表されて、そこから第一局までほとんど時間なかったんじゃなかったか >>301
藤井＞＞＞渡辺＞豊島永瀬＞＞A級棋士ってイメージ >>306
いや、渡辺は去年の棋聖戦では集中力がなかったね
今日の夕方までくらいだった そういやホテル三日月って、去年の流行始まった頃コロナ患者受け入れたとこ？ >>353
あの棋譜を見てそういう感想のやつは将棋そもそも好きじゃないでしょ 地味に一番喜んでるのは斎藤だったりして、消耗させることが出来る 今の藤井は全部の指し手で棋神使ってるようなもんだからなあ
この調子維持されたら渡辺どころか誰も勝てないけど王位戦もある
２局目までに１つ勝てれば意外にもつれるかも >>214
藤井聡太相手に三本先取出来るか？
研究ハメは1局が限度だろ 仮に永瀬が他の3人より少し劣るとしても、藤井が他と同列はありえない
最近の将棋見てたら分かるでしょ >>279
ナベは今まで本気じゃないと思ってんのか？ これ勇気か天彦が覗きに来たらびっくりしそう
2人ともそんな暇無さそうだけど 相掛りいろんな形になるから面白いなぁ
将棋のエッセンスいっぱい詰まってる気がする >>341
永瀬ならまた将棋関係ないツイート考えてくるよ >>303
名人戦ならまだ分かるけど、タイトル保持者の名前NGしてどうすんねん
NGだらけの棋聖戦でも見るんかw そりゃ去年も本気だったろうけど、渡辺は対人研究重視するタイプだからほぼ初手合いだった去年よりも今年の方が期待はできる >>320
棋聖の名前も忘れたいってことでしょ
しかもこのスレで
脳味噌無くしたんだよきっと >>349
藤井は王将戦で遊ぶしナベは名人戦以外で遊ぶし羽生は将棋で遊ぶ定期 ナベ信者は去年は本気じゃなかったーとか言い訳が酷すぎるな
タイトル取られて本気じゃなかったとかw >>260
「弱者の戦い方」ってのは、きっと藤井は最善手を指し続けるであろう、
つまり藤井を信用してはじめて成立する対策のこと 60手辺りでボロ負けの気配漂わせてたのに…
暴発しないで辛抱が実ったな
永瀬の終盤もアレだが 去年から永瀬挑決ことごとく負けすぎ
それまで重ねた白星が全てパー、コスパ悪すぎる >>353
最近持ち時間の使い方にしろ封じ手のタイミングにしろやたら空気読め連呼するお客様がいるよな
勝負のことを何も分かっていない >>360
それは勝浦という辺境 木更津も辺境だけどｗ 渡辺が棋聖戦3局目みたいな指し方を自分では全然評価してないのは、ああいうの3つ用意するのは無理だから
五分かやや有利くらいの分かれの対局を最低1つは勝たないと先に3勝するのは「確率的に」難しいっていう発想が根底にあると思う 永瀬が勝ったかなと思ってアプリ開いたら永瀬が負けてた
どうしたんだ 藤井王位棋聖はナベ名人に先手なら全部相掛かりできそう >>335
豊島もナベとおじさん続けて相手にしてたから.... あと去年は迎え撃つ立場だったけど今年は挑戦する立場だからいわゆる「弱者の戦い方」も選びやすいよね >>354
お互い様というか藤井も高校やら殺人予告やらいろいろあった上で勝ってる >>371
大地に負けてからずっとツイートもしてない
たぶんしばらくしなそう 飛車ぶつけたら後手勝ちだけど安全にいくと指せないのか 3局みたいに渡辺が研究で押し切るか
4局みたいに藤井の研究外しが成功するか
全局どっちかになるかも >>362
それはけっこうあると思う
これで斎藤奪取の目出てきた >>354
ひどいスケジュールなのは藤井も同じというか藤井の方が昨年は過密だったよ。 なんか藤井豊島戦を思い出してしまった
もう藤井が勝つだろと風呂入ってくると何故か負けてしまうアレ >>127
4強の中だと既に藤井が頭3つくらい抜けてるだろ >>354
ホントそれ
羽生なら日程を拒否しているレベルだよ
渡辺はその辺りは不満だが応じた
そこを勘案しないとね >>353
そもそも某会長が永世七冠誕生で国民栄誉賞とか言って動き回ってたのを
3連敗後に4連勝で台無しにしたからな
今更空気なんて読むわけない ふじい「3月4月に対局少なかったから、ナベ棋譜は全て研究したったわwwww >>362
名人戦をこれからストレート3連勝出来れば
5月中に終わるので棋聖戦開幕前に片付けられる。 >>367
その真価が今回の棋聖戦ではっきりする
渡辺があと10年、羽生渡辺ぐらいの勝ったり負けたりを藤井と出来ればタイトル50期や永世名人も現実的な目標になる 精神年齢幼児レベルの
ニワカど素人藤井ヲタ入れ食い
ちょっと煽ってやると
単純馬鹿だからすぐ釣れる 永瀬はかつての郷田みたいになるのか
挑決での敗退レコード作る気か。。 タイトル戦で永瀬が振り飛車して対振りする藤井を観たかった
切実に >>362
名人戦5月に3局あるから棋聖戦始まるまでに終わってないよう頑張らないとな・・・ >>397
アホは自分に都合のいい情報しか見えないから言っても無駄だよ 確かに、4強っていうわりには永瀬ってナベにも聡太にもあんまり勝ってないんだよなあ
豊島にはまあまあ勝ってるけど、そんなにむちゃくちゃ勝ってるわけじゃないし >>384
そうなんだよね
ただ５番勝負のほうがチャンスあるかも
できればフルセットまで見たい >>154
でも会長は結構羽生にいい所で勝ってる
七冠目指してる羽生から竜王戦取って五冠→四冠に後退
順位戦プレーオフで勝って名人挑戦
後棋王と棋聖も一回ずつ防衛してるからまだいいと思う。 永瀬はここ一番の勝負に弱いな
朝日杯決勝、前回の挑決戦 2戦。この間の白組戦。今回も >>397
藤井、過密スケジュールめっちゃ喜んでそうな雰囲気w >>401
トップ棋士群に対する藤井の現時点での評価は、去年の王将戦リーグの結果だよ >>413
郷田の挑決敗退19回超えを狙えるんじゃって棋士は出てくるんだが
実際に考えると19回ってめちゃくちゃ遠いんだよな >>411
単にガイジがバカにされてるだけなのを後釣り宣言とか恥ずかしいなぁお前
現実でもバカにされて生きてるんだろうな御愁傷様 >>409
いや無理だろ
藤井は羽生を遥かに越える天才な上ナベは歳だからな >>411
後から釣り宣言ほどみっともないものはないわなw 王将リーグで藤井相手に振り飛車を採用したように、藤井相手には
なりふり構わずがむしゃらに戦う永瀬のタイトル戦も見てみたかった
気もするけどねえ
やっぱりナベと藤井の番勝負を望んでた人の方が多いんかね？ 名人戦早く終わらせて対藤井に集中したいだろうなぁ
第1局落としたのは痛かった >>413
時代がこういう不幸な忌み子を産み落としてしまうんだな… そうか藤井は髪の毛がある棋士とまだタイトル戦やってないのか 王将戦、棋王戦、名人戦、棋聖戦って4連続タイトル戦？ >>203
ナベは将棋星人ではなく
将棋の強いただの人間だからな
休養たっぷりの１月のナベと連戦の２月のナベはまるで別人だったから
こうなったら名人戦を早く終わらせたいところではある >>354
最年少記録とか関係なく、元々の棋聖戦のスケジュールだったけど
自粛に入った時点で棋聖挑戦は藤井永瀬天彦あたりに絞られてたし、自粛2カ月もあればそれなりに対策できるやろ
挑戦決まって数日で1局目は藤井も同条件だったし、2局目は数週間空いてたし >>393
こんだけ優勢だと安全勝ちしたいからなー
優勢な時に大駒交換は悪手のことも多い
もちろん勝ち読めばやれる手だけで >>431
両方みたい
まあ、リベンジマッチということで盛り上がるだろうけど >>439
ナベは学生生活と趣味にも時間を使った将棋星人だと思う >>438
そうだな、最多記録は大山だったはず
最近だと康光が5連続やってたかな >>440
これが観られる唯一の相手かもしれんね
けど藤井の今やってる連勝だってどこかで誰かが止めないといけないんだよな >>438
そうだね。今年は年明けからタイトル戦続き。
まあ、王位は予選で敗退してるけど 煽り耐性ゼロ
スルーも出来ないお爺ちゃん
ニワカど素人藤井ヲタ発狂ー
くやしそーだねーwwwwwwwwwwwwwwwwwww 色々あったけどやっぱカモなんだなぁ
めっちゃおおざっぱに言うと序盤で少し不利になろうが相手の研究さえ外せば永瀬豊島には負けねえっていう意識なんじゃなかろうか >>438
そうなるな
去年も同じだけ登場してるけど、その時は叡王戦がまだ春にあったが >>454
こういうのもあっさり明らかにしちゃうからな
「うーん、ああ、そうですか。うーん、そうですね」とかにはならないｗ どうせ渡辺がストレート負け濃厚になるとハゲ信者は渡辺は名人戦の為に棋聖は捨てただけ！とか喚き出すんだろうな
気持ち悪すぎるやろ >>444
ナベは相手に合わせて緻密な対策を用意するタイプだから
藤井とか羽生みたいな、厳しい日程でも誰とでも戦える主人公的な将棋とは違うんだよ >>439
お前は中学生棋士をなんだと思ってるんだ 対局別 渡辺16勝 永瀬5勝
勝負別 渡辺10勝 永瀬0勝
※対局別永瀬の5勝は全て無駄星のため
（竜王戦挑決3番勝負1-2）
（棋王戦5番勝負2-3）
（王将戦7番勝負2-4） >>458
ガイジ悔しそうで草
つまんない人生だろうからはよ死んだ方がええで 永瀬あそこから負けんのかよ…
ナベがトラウマになってる？里見が西山相手に捲られたときも思ったけど 永瀬はあとは王位戦か叡王戦で挑戦者になって奪取できないと
王座戦の挑戦者によっては九段になってしまうな >>429
まだ36歳、少なく見積もってもあと7、8年は強いと思う
羽生が衰えた今、藤井に太刀打ちできそうなのは渡辺以外にいないからとりあえず渡辺には頑張ってもらいたい 羽生の名人棋聖王位王座並みのスケジュールなのかな
今考えたら4つ連続でタイトルホルダー側ってすげーなw 渡辺は藤井や羽生みたいにどこでも勝って
歴代でもぶっちぎりのペースで勝つタイプではないな >>459
自分が読めてなかったら相手も読めてないで勝ってきたんだもんな
それが通じなかったのは羽生と藤井だけ >>471
今王座戦で豊島が1コケするかもしれない状況という
そうなると残りの高レートはナベか藤井 >>425
当時はまだ学生だったからな、挑戦決まったら全然行けなくなるのは予想されてたとはいえやっぱり精神的にはしんどかったんじゃないのかな
それで学校辞める決意したんだろうし 名人が約束されている中学生棋士ってやっぱ特別な存在なんだな 渡辺が奪取すればまだ藤井1強時代は先って感じになる
渡辺が負ければ藤井時代の幕開けになる >>471
叡王戦は1回戦勇気で勝ったら恐らく藤井なんだよね
挑戦者になれるかな 永瀬は藤井とタイトル戦やりたがってたのにな
しかしこれでまた番勝負の無駄星以外ではナベに勝ててないのか >>478
そんなことは本人が一番分かってるだろ
まだ若いころから竜王防衛を中心に考えて1年のコンディション整えてたくらいだし >>483
そうなんだけど昇段年齢は藤井が別格で、渡辺は藤井より豊島や勇気に近いんだよな >>476
まあ無理だろうな
ナベも最近はだいぶ衰えてるぞ 藤井にとって去年と違うのは
○コロナ禍の対局中断がなく異常な過密スケジュールじゃない
○タイトル戦は経験済み
○今回は殺害予告されてない
○学校もない
ここら辺の違いはでかいわな >>484
ナベはこういう責任感背負って臨みそう
口にはそうそう出さないだろうけど >>483
ナベは約束されたのは去年やっとだけだな >>446
人間はどうしても安心したくて駒得していたいからねえ。
駒得されてても構想で勝ってるから勝ちですっていうのは人外の将棋よ。 藤井君が渡辺さん相手に防衛できればもう実績でも本物だよね。豊島さんと永瀬さんは渡辺さん相手に番勝負で勝ってないから四強といっても実績面で渡辺さんに劣るしね。 >>498
研究進んで手がつけられなくなりそう
連勝記録も通過点かな？ 藤｢棋聖本戦…各駅停車…もぎたてトマトみたいにひねり絞りたいと思います｣
＼ｿｳﾀｰ!／ >>465
その時点で既に負けてるようなものだろ
去年にしても2局目以降はガッツリ対藤井対策してただろうに、3局目しか勝てなかったからな
4局目なんて2局目のリベンジぶつけてあっさり粉砕されたし >>495
実際漫画キャラの強さ議論スレみたいなことやってるいつもの連中が「盤上の物語」を見てるのかって言われたらねぇ…w
一生将棋の内容じゃなくて格付け議論しかしないからな 去年は初タイトルで今年は初防衛
いつも藤井の初めてをもらうのはナベ(´･ω･`) 藤井のタイトル戦績時系列
星 毛髪
○ ハゲ
○ ハゲ
○ ハゲ
● ハゲ
○ ハゲ
○ ハゲ
○ ハゲ
○ ハゲ そういえば前期の失冠or挑戦失敗者が翌年の同じタイトル戦に出てくるのって
いつぶりなんだろう？最近は見覚えがないな 渡辺、ちらっと95角の筋成立してるのうっかりしてたみたいなこと言ってたけど、実際問題どうなんだろう
でも後手がかなり良くなってるからやりすぎてることはないよな 永瀬も感想戦結構楽しそうなんだよなぁ
こいつら将棋好きすぎない？ 立場逆でのタイトル戦か
この2人なら去年同様最高峰の将棋が期待できるな楽しみ >>491
丸山、天彦のように他のタイトル戦に出ない方が上なのか？ >>520
相手によっちゃ自分の考えをほとんど言わないこともあるしな 藤井くんタイトル戦が3人連続ハゲってやばい記録だと思ったら
二上達也の方がエグかったわw
18回連続大山康晴w >>363
調子を維持？
恐ろしいことに更に進化した鬼神となっているんですよ >>489
勝ったほうが雄弁って珍しいパターンだなーって思いながらみてる 棋聖戦第１局は、6月6日、千葉県木更津市で行われます そうか、まだ藤井はハゲ以外とのタイトル戦は未経験なのか
もっと経験を積ませなきゃな 無駄星論は、対局別勝利をテニスの試合などのセット勝利と考えても分かりやすい
渡辺の対永瀬
1セットマッチで7勝
1-0 1-0 1-0 1-0 1-0 1-0 1-0
3セットマッチで1勝
2-1
5セットマッチで1勝
3-2
7セットマッチで1勝
4-2
10試合で10勝0敗（セットカウント別16-5）
渡辺からセット取ったことはあるけど試合には勝ったことがないのが永瀬 木更津のホテル三日月、もしかして舛添要一で有名なホテルか？ しかしよく喋るなー
ナベが喋りまくるから、永瀬もちょっと救われてるかな >>476
俺は、王位戦での藤井・羽生戦を期待しているよ >>482
賞金は美味いし将棋界の一つの頂きに立って証明したら辞めることを誰も文句言えんだろうね
学校自体始め乗り気じゃなかったらしいが良い気晴らしとマスコミ除けになったと思う 66角は不発の前提で、先手がどのくらい悪いかみたいな話になってるのかな
まあ66角より前をやっても意味ないんだろうけど >>522
いみがわからない
竜王より古参の名人だから通常は全棋士の上座だが
タイトル戦挑戦時に限り挑戦者の格で下座ってことだぞ >>335
聡太ふさふさだからな
ハゲ星人に襲われる運命 ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 本当に「強い若手？」状態なんだろうな渡辺にしたら
中学生で三段リーグ突破を決められなかった棋士には地力勝負すれば間違いなく勝つことができるって感覚なんだろうな >>530
勝ったけど今日のナベは負けた時モードなんだろう >>489
観てるよ
豊島藤井の無言感想戦も面白かったが、ナベ永瀬の喋りまくり感想戦も面白い >>518
王位戦は羽生深浦とか、もっと前に羽生谷川はあったが >>538
18きっぷで一緒に乗り鉄できる友達がいた夏休みは一生の宝物だよ >>551
序盤の反省会延々やってるよね
まあ永瀬がそれでいいならそれでいいんだけど >>518
2012年に羽生さんが名人戦と王座戦で前年失冠で挑戦者になってるけど、もしかしてそれ以来かな。 >>550
現行の三段リーグの制度で中学生で棋士になったのって渡辺と藤井だけだからな
羽生とかは三段リーグ未経験者 ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ やっぱよく考えてるよな
こんだけ考えて点数揺れ動くんだから人間の勝負はわからんわ >>535
はい。木更津の三日月が舛添公費問題で、小湊の三日月が黄金風呂盗難 永瀬中佐が負けたので悔しいので「荒野の七人」を観ている。スカッとしたい。何回観てもスカッとする。 負けたの永瀬なのにw
まあこの辺は永瀬が優勢だったけど >>546
3年ちょっとか全冠制覇状態だったからしょうがないのよ タブレットで中継アプリ見てるけど
横画面対応してないのね >>550
んなことはないだろ
ゴキ中全盛時代とはいえ久保と森内康光郷田の羽生世代3人にもタイトル戦で負けてる
ただ下見たときに藤井以外完全に格下だとは思ってるだろうな 6月6日が初戦と書き込んでいるのがいるが
それだとナベの名人戦防衛も難しくなりそう >>403
情熱大陸が密着しててナベが負けて不貞腐れて直帰してたのに
駅までついてきてコメント撮りしてたのが悪い
あの瞬間吹っ切れたのか完全にヒールに転向した >>314
確かにタイトル保持者同士の研究会とかどうなんだ？
タイトル戦をやる場合バイアスがかかる。
終盤の渡辺は全く間違えなかったな。
最近の藤井を見ているようだった。 >>550
名人戦の豊島とか舐めプみたいな序盤やってたよね
結局勝ったし >>573
ナベは森内や康光郷田はかなり評価してるよな
今の若手は藤井以外眼中に無いだろうが >>573
強い若手？誰ですか？も結構なセリフだが現状反論できないからな >>578
最近のナベの対局見てないのか？
終盤酷いぞ 総合力でナベが藤井や羽生に劣るのは本人も認めてる
でも、ナベが準備万端だと羽生にも勝つ強さがあった
その強さが藤井にどこまで通用するか >>574
アベマのテロップで第１局は６／６とでたから確定はしてる。 >>538
将棋以外の世界もある、ってのは高校生くらいの子にとっては大きいだろうね
ダブル挑戦で多忙になっただけじゃなく、コロナ禍や周囲の受験で勉強以外の学生生活ができなくなったのも辞めるきっかけかもな
高校の友達とは今後も付き合いあるだろうし 結局永瀬は飛車交換する気なかったんだな
ナベには見えていたわけで
それが力の差か… >>562
藤井くんはほくそ笑んでスイッチoffしとるで >>582
今は藤井で反論出来るぞ
もはや別枠なのかもしれんが >>577
ホームでこち亀読んでたのにカメラに気付いて慌てて隠してたの笑った >>591
このセリフの時点で藤井は別枠だったよ
続きがある [#棋聖戦 挑戦者決定戦・ #渡辺明 名人― #永瀬拓矢 王座戦]
129手で渡辺名人が勝利し、#藤井聡太 二冠への挑戦権を手にしました。
棋聖戦第１局は、6月6日、千葉県木更津市で行われます（若杉） >>574
棋聖戦サイトで第一局の日程と会場は発表されてるから6/6で確定されてる 永瀬もこたえる負けだろうにケロッとして感想戦してるように見えるのはすごいよな >>589
先手陣隙だらけだから飛車交換から打ち下ろせば大炎上って見えると思うんだけどな ナベなんとか１つは勝って盛り上げて欲しいね。一発入れる、なら、可能性はゼロではない。それ以上は無理だけど。 永瀬は王将戦で負けた局のときに空港だかでナベをお茶に誘ったから切り替えはしっかりしてるんだろう多分 >>589
永瀬ならこう指すだろうと、藤井が指すならそれが正しいんだろうという差だな。永瀬はある意味見切られている。 >>574
開幕戦の日程は中継ブログの投了図とこで告知されてる。 >>587
確かに書いてある
さいたろう ラッキ−！ 渡辺が永瀬に16-5らしいけどそんな手合い違いなら羽生にももうちょっとなんとかしてほしいなぁ 豊島にはすがりつけるのに
ナベだと跳ね返されちゃうんだよなあ 永瀬はナベだと踏み込めてないよな
棋風がナベと相性悪すぎる
これじゃVSやっても藤井に勝ててないだろうな 渡辺名人が厳しいのは確か、でも藤井二冠完成迄に、自身が衰えるまでに藤井二冠との番勝負をの気概か、或いは永瀬王座に徹底的に自分への苦手意識を失わせないために今日の勝ちにこだわったか、どちらにしても過酷な日程に挑む名人に敬意を持ちたいね。相性的に王座に挑戦して四冠狙いに行く方がと思っちゃう。 >>596
ナベは名人戦と重ならないか？
今日も疲れが見えていた。
それでも勝つのが渡辺vs永瀬。
3連勝してサイタロウを早めに負かさないと面白い勝負にならない。
名人戦が終わっていたら棋聖戦は3勝2敗になると思う。 >>615
基本的に羽生世代に単身挑んでた人だし、いわゆるスターに挑むみたいな注目される対局は好きだと思う
なんなら今回は名人戦より注目されるだろうし >>616
タイトル戦だから対局場の準備があるんで予定はあるだろうけど発表してないだけじゃね。 タイトル戦はある程度決まってるはずだよな
いざとなれば順位戦でもずらせばいいだけだし まーた今日も「強い若手？誰のことですか？」的快勝か >>504
豊島は 叡王戦挑決番勝負で 渡辺に勝ったことがある >>623
師匠がナベに勝ったら
永瀬なら大介でも可 渡辺はまだ名人戦余裕があると思う
この間の先手番で、伝家の宝刀角換わりを選択しなかったからそう思うわけだが >>627
？？？「アッハイ 今年は上座でお待ちしてます」 ナベ去年は挑戦者が決まってからタイトル戦始まるのが早すぎると愚痴っていたから今回は燃えてるだろうな 129手で、渡辺名人が永瀬王座をくだしました。終局時刻は19時51分。消費時間は▲渡辺３時間58分、△永瀬３時間59分。勝った渡辺名人は、藤井聡太棋聖への挑戦権を獲得しました。五番勝負出場は、２期連続５回目。前期に奪われた棋聖位の奪還を目指します。五番勝負は、６月６日（日）に千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」で開幕します。
中継ブログにも出てるな 一番喜んでるのはナベ嫁なのは間違いない
勝っても負けてもいいからな 斎太郎に圧勝の後粘永瀬に逆転勝ちとか…
すごくないですか？ やっぱリベンジマッチは燃えるよね。ナベも今度負けたらもう二度と藤井には番勝負では勝てないと思うし へぇ、１局目日曜日なんだ。いきなり視聴者数が凄い事になりそうだな 去年は自慢の矢倉をボコボコにされて、今年シン・矢倉で再び挑む展開は熱い 第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負日程
第１局 ６月６日（日）千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第２局 ６月18日（金）兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第３局 ７月３日（土）静岡県沼津市「沼津御用邸東附属邸第1学問所」
第４局 ７月18日（日）愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第５局 ７月29日（木）新潟県新潟市「高志の宿 高島屋」
https://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2021/04/post-e181.html >>637
可能性があるのは、片上、木村、澤田と羽生、永瀬、大地。こっちもリベンジマッチの可能性がかなり高いな しかし藤井と連続タイトル戦やるとか、ナベも先輩中学生棋士としての役目は果たしてるな
名人戦までやれたら、十分頑張ったといえる >>581
いや、羽生以外は格下だと思ってる節がある >>619
それでも勝つのが豊島の終盤力。
と思って見たけど今回はダメかな？ >>624
とっくに決まってるけどコロナ禍でふっとびかねないから
この段階では伏せておく腹かねえ
1ヶ月以上先のことは誰にもわからん 中学生棋士って１つ下としかタイトル戦は戦えないんだな 95%は藤井棋聖の防衛だと思うけどあんまり一強過ぎても面白くないし名人の意地を見せて欲しい 中継アプリより
第1局 6/6(日) 千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第2局 6/18(金) 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第3局 7/3(土) 静岡県沼津市「沼津御用邸東附属邸第1学問所」
第4局 7/18(日) 愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第5局 7/29(木) 新潟県新潟市「高志の宿 高島屋」 >>644
万松寺にとうとう藤井聡太がくるんか
なお >>437
そう
普通に髪がある棋士とはタイトル戦まだ未経験(´・ω・`) >>451
会長がやったのは5連続タイトル挑戦
棋聖持ってたから6連続タイトル戦登場だけど
5連続挑戦ってのは多分破られ無いと思う ダイヤモンドプリンセス号のコロナ患者受け入れたとこだっけ？ホテル三日月 藤井君６月１７日に順位戦あるけど
さすがに６月１８日にタイトル戦ならずらすよな？
さすがにずらすよね？ 長い感想戦だったな
ずっとナベは喋ってるし敗者のためだったのかナ勝者のためだったのかw って全部出てるんだな
木更津の立会人まさか丸山じゃないよね 棋聖タイトル戦がホラー劇場になるかどうかはナベの手にかかってる
どう転ぶんだろうか >>681
もうずっと注文だけされて置き去りにされてるバナナ 放置されるバナナがシュールすぎる
オブジェ目的だったのかよｗ >>687
順位戦ずらしてくれるならよかった・・
順位戦で夜中までやって次の日タイトル戦はきついからね・・ >>671
>>678
それは同じグループの別のホテル（勝浦ホテル三日月） 沼津御用邸東附属邸第1学問所
この長いのが気になる。 >>687
B1全部ズレるん？
藤井だけズレるんだろうか >>703
藤井だけ
他で重なった時も該当対局だけ変更 >>617
藤井かて棋聖戦後半は王位戦と被る可能性あるし、竜王叡王王座の本戦トナメもあるし、5月から順位戦もある
別にナベだけがスケジュールキツい訳じゃない >>577
あの時の情熱大陸明らかに一線超えてたよなー
負けて引き上げる廊下でコメント取ったりしてたし
羽生も明らかに不快そうだった >>694
ずらすってもそんなにかわるわけじゃないから
タイトル戦とタイトル戦の間に会館にきて順位戦やることにはかわりない >>703
藤井だけずれる
てか去年も何回もずれたし関西予定が関東に変わったりしてたぞ ここから髪切る暇無くて棋聖戦で見たことないヘヤーで意表を突くナベが見たい >>728
カーリーなロン毛で登場して桂跳ねに反応してみるとか >>640
去年は全巻重版に次ぐ重版でマジ品切れ入手難状態がしばらく続いてて
新刊も即日重版かかるくらいだったからいつもの店で買えなくて焦ったわ
講談社は今から備えておくべき 永瀬の勝ちかと思ってさっき戻ったらナベ勝利の赤字出ててビックリ 当日にいきなりナベがアフロになって出てきたら藤井が動揺するんじゃないだろうか >>732
色んな対局者の奇行にも1つも動じてなかったのに？ >>732
目の前で転んでも無駄だったよ
将棋星人だし >>559
仮にあったとしたら聡太の最年少棋士記録は無かったかもしれんね どうでもいいんだけどナベがヅラシンのカツラ被ったことあるのってニコニコ超会議で飛車厨vs角厨の解説に出た時だったんだな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28748010
12:00〜
これももう5年も前っていう >>732
目の前でポリ袋持ってサーフィンしてても全く動じないのが藤井棋聖だぞ 過去に動揺したのは昼食休憩に指された時だけだからな 永瀬の将棋は正直つまらん
受けて受けて受けて逆られるとか >>737
三段リーグがあって遅くなることはあっても早くなることは無いぞ 厳しい日程でも後輩たちをきっちり叩いて3冠防衛して、さらなるタイトルを狙う
過去の羽生じゃないか 来週の名人戦結果によっては さいたろう名人もあるな >>736
でも感想戦で二段椅子されてた時は流石に動揺していた感じだったぞ しかしまぁナベは羽生の永世七冠に聡太の初タイトル戦に初防衛戦と
大一番のヒール役が続くね
自分の負けを期待するような報道陣の山を背負うのも
もう慣れっこなんだろうか？
並みの精神力じゃやってらんねぇよな >>741
あれもびっくりしたと言ってたけどぶっちゃけそうは見えなかったし指し手にも何も影響してなかったが >>746
んでいきなり角換わりの嵌め手で藤井くんびっくりが見たい バナナだってわざわざ買い出しさせてるのにな
すぐ腐るもんじゃないんだから前日に自分で買っておけばいいと思うんだが >>403
あの時は、「ワタナベ君、諦めたらそれが終わりということ」という内助の功の歴史的名言があったからね
多くの将棋ファンが感動したよ
誰かの国民栄誉賞よりも、はるかに重い一言だった >>753
嫁にまで悪役の星の元に生まれたと言わしめたから慣れてるのでは 永瀬タイトル戦でもそうだったけど、なんであんなに食っといて負けるんだよ >>755
完全にヤバい人見てる時の俺たちのムーブじゃねえかw >>753
今回は、妻登場で大逆転の再現ではないかな
ヒールというよりも、夫婦の感動話だよ >>739
もう一人ヅラをかぶったほうがいい人がいるんですが >>753
羽生藤井の敵役は誇れることって言ってた >>749
ナベ自身が先手勝率７〜８割 後手勝率５割でいいと言っている 後● 第08回朝日杯 本戦1回戦
後● 第63期王座戦 本戦1回戦
後● 第58期王位戦 予選決勝
先● 第66期王座戦 本戦準決勝
先● 第32期竜王戦 1組ランキング戦決勝
後● 第14回朝日杯 本戦2回戦
後● 第92期棋聖戦 本戦決勝
永瀬はナベに一発勝負7戦全敗
◯は第28期竜王戦挑決第2局、第43期棋王戦第2・4局、第70期王将戦第4・5局
通算5勝16敗 永瀬今日はいつもより踏み込んで指してて流石に勝ちかと思ったんだが
将棋は怖いね >>767
これは…
てか、踏み込む時に行けない永瀬が藤井に壊されてるんやろなぁ 羽生やF2と対するナベをヒールとか言ってるのは勝ち馬に乗りたいだけのニワカだろ
もっと言えば将棋自体にそれほど興味のない連中 >>768
８１手目▲7五銀と飛車に当てられたときに、飛車交換に踏み込めなかったのが敗着だったな 聡太には前夜祭のスピーチで「子供の頃からの夢がかないました。
ニューアワジさんできつねうどんを食べる夢が」と、余裕かましてほしいね >>770
最近の永瀬とそーたのVSを想像したらこっちが頭痛くなってきた >>768
序中盤はアクセルふかしてたのに急に弱気になったね
羽生なら暴走するから受けきれば勝てるだろうが、ナベはそうはいかんだろう ID:Zp4dPbXrM の暴れっぷりが凄いな…
ナベが勝つと必ずこういうやつが現れる 永瀬は受け将棋の人とVSやったほうがいいんじゃねえかな
藤井とやったら攻め将棋すぎてどうしても受ける癖がついてしまう
かといって藤井と斬り合ったらまず勝ち目ないだろうし 今度のナベは史上初の３０連勝と
最年少九段・最年少防衛の
引き立て役になりそう >>778
沢山いるVS仲間に受け将棋の人は居ないのか？ ナベは地味に4棋戦連続登場か
王将→棋王→名人→棋聖
叡王戦が7月以降なら次の王位戦で途切れちゃうけど 永瀬は形勢判断が下手というか悲観的なのか、終盤に切れ味鋭い攻めが見えないのか
それとも怖じ気づくのか
VSでは負けてもいいから踏み込めてるんだろうが、なんかなあ これあれか、
最年少失陥記録が掛かるのか？だとしたら美味しいな >>778
藤井はその局面に応じた攻め10受け10の最善将棋だから、案外ちゃんとした人間とやった方が良いかも。 >>778
藤井ってそんなに攻め将棋かねえ
まあ永瀬とやったらどうしても攻めることになっちゃうだろうけどさ >>783
永瀬のも予め作ってたのかな？
だとしたら片っぽ確実に没になるの分かってるのに
力入れてるなあ >>783
これあらかじめナベと永瀬の絵両方用意してたのかな？w 玉形こんなに差があるのに勝ち切るの難しいんだね…
はっきりした決め手あったのかなぁ >>784
本番を想定してないＶＳってなんかどうなんだって気もするが
そうじゃ練習のための練習将棋じゃないか！ >>787
>>788
受けがめちゃくちゃ上手い攻め将棋タイプや 帰ってきたらなんで渡辺勝ってんの
さいたろうにこんな感じで負けたのに ナベはツルッツルよりオシャレ坊主くらいの長さがええな >>783
第四局ってことはストレートなら使われない会場なんだな… >>789
デザインだけ頼んどいて、決まった方だけ印刷かければそれほど無駄にはならないからね。
むしろ、没になった方のも見てみたいけど。 藤井聡太 予定
5/06 深浦康市 王座戦本戦1回戦
5/13 三浦弘行 順位戦B級1組1回戦
5/17 行方尚史 叡王戦本戦1回戦
6/03 稲葉陽 順位戦B級1組2回戦
6/06 渡辺明 棋聖戦五番勝負第1局
6/17 屋敷伸之 順位戦B級1組3回戦 ※延期
6/18 渡辺明 棋聖戦五番勝負第2局
7/03 渡辺明 棋聖戦五番勝負第3局
7/15 久保利明 順位戦B級1組4回戦
7/18 渡辺明 棋聖戦五番勝負第4局
7/29 渡辺明 棋聖戦五番勝負第5局
未定 山崎か稲葉 竜王戦本戦準々決勝
未定 深浦か都成 NHK杯本戦2回戦
まだ余裕 >>783
こういう住職と若い見習いのお坊さんの組み合わせ
よく法事で見るよね >>801
例年通りなら7月から王位戦7番勝負も入ってくるよね。 ◾藤井聡太２冠 スケジュール
21-05-06 深浦九段 王座戦1回戦
21-05-13 三浦九段 順位戦1回戦
21-05-17 行方九段 叡王戦1回戦
21-06-03 稲葉八段 順位戦2回戦
21-06-06 渡辺名人 棋聖戦第1局
21-06-17 屋敷九段 順位戦3回戦
21-06-18 渡辺名人 棋聖戦第2局 >>801
ナベ以外はB1かよくてA級下位クラスとしか当たらないから
ストレートで下せたら３０連勝しそうだな >>795
でも渡辺の代役が務まる棋士ってどんだけいる？ >>783
いくら聡太のホームでナベがアウェイだとしても
このナベの頭酷過ぎん？w ナベは名人戦ここから3連勝すれば棋聖戦始まる前に終わらせられるか >>799
わりと最近でてきた会場なのにもうそういう外れクジを引き受けてくれるというのは
ありがたいことだよね >>801
なんやBばっかりですやん、とか思ってそう >>810
第六天魔王みたいに描かれないだけましと思わなきゃ >>655
木村では流石に藤井から取るチャンスは無い。
去年末の王将戦リーグも全敗だし、たまに豊島相手に1発入れるくらい。
豊島が挑戦者になったら面白い。 >>794
ナベの事を言っているだけ
比べるのはこのスレ棋聖戦 の藤井の話 >>801
棋聖戦ストレートで7月下旬に余裕入れたいな。竜王戦もあるし。 棋聖戦 藤井棋聖−渡辺名人
王位戦 藤井王位−羽生九段
叡王戦 豊島叡王−藤井二冠
王座戦 永瀬王座−藤井二冠
これが見たい >>806
王位戦は豊島相手なら面白い。
渡辺と豊島に同時に相手したら藤井はどうなるか？興味シンシン。 >>801
王位戦第三局は不明
6/29 王位戦第一局1日目 愛知県名古屋市 能楽堂
6/30 王位戦第一局2日目 愛知県名古屋市 能楽堂
7/13 王位戦第二局1日目 北海道旭川市 花月会館
7/14 王位戦第二局2日目 北海道旭川市 花月会館
8/18 王位戦第四局1日目 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
8/19 王位戦第四局2日目 佐賀県嬉野市 和多屋別荘 >>803
勝ち星に差はついてるけどどの対局もかなり良い勝負してるよ
まぁ結果が全てなんだけどさ >>641
日、金、土、日、木だよ
週末率高くて良いね >>127
それ以前に、藤井が頭二つくらい抜けてるだろ >>802
スーツ姿の永瀬だったら、このイラストまったく様にならねえ
ナベが勝ってくれて本当に良かった >>810>>825
バリカン失敗した時の頭を参考にしたのだろうか
割と最近もあれくらいに丸めてたけどなんだったん >>778
藤井は隙を見せたら一気に攻めてくるけど、ベースは受け将棋だと思うが >>646
聡太と名人戦までやったら楽隠居させるんかいw >>817
流石に渡辺相手にストレートは無理でしょう。 >>839
別に無理とは思えんが
ぶっちゃけ、2〜3割くらいの確率で藤井のストレート防衛かと >>839
それならタイトル戦でナベを初めてストレートで下したのが藤井みたいなのが成立するからやるかもしれんぞ 現在のレーティングだとストレート防衛の確率が22%らしいから、まるっきり無理という訳でもないだろう
まぁ1敗ぐらいするのが丁度いいかもしれないが 先手番の渡辺なら藤井さんが相手でも4〜5割は勝てるんじゃないの >>801
＞6/17 屋敷伸之 順位戦B級1組3回戦 ※延期
前倒しかも知れんから延期とは限らない 渡辺負けたら自身の最年少九段記録を
献上するわけやな
出来過ぎだわ >>836
三井寺の偉い坊さんとひょんなことから知り合いになって
私物をもたないということの現れということになっているけど
古代のインドでは髪の毛を呪術に使われたりしたから呪い防止対策で剃ったんだっていってた 渡辺の今回の作戦は序盤でリードを築いてそのまま押し切る戦略なのかね
朝日杯の終盤戦みたいな展開は望んでないし、実際にそうなったら厳しいと言ってたからなぁ ｢いづみ鉄道に乗れれば 何でもいいです(^-^)｣ >>841
去年の棋聖戦も2戦目は藤井、3戦目は渡辺の圧勝だったが他はほぼ互角だった。
朝日杯も渡辺が全く間違えずに指し続けたが最後に5手詰みを見逃した。
渡辺が藤井を凄く持ち上げているので藤井の方がずっと強く感じるかもしれんが内容は互角。
朝日杯の5手詰みの見逃しも「これは読みにくい」と直後は感心した感想を述べていたが後程「あれを見逃したらいかんな」と反省していた。
今回は研究をしてくる渡辺は、名人戦と重ならなければ渡辺有利と見ているよ。 データも集まったし、準備する時間もある
いくら藤井でも今回は苦労すると予想
3-2で防衛と予想 >>856
中盤まで五分で中終盤で勝ちにいくのが藤井将棋でしょ
序盤から研究でリード奪う棋風ではないし 朝日杯は最後の最後で逆転されたが2四歩の場面は明確に
藤井さんの読みを上回ったからな
あの人の読みを上回る指し手を見たのは最近ではあれぐらい >>857
>データも集まったし、準備する時間もある
それは聡太も同じでないの？ 藤井の初タイトル戦に加えて初防衛戦もナベか・・・
ナベ、超おいしい役じゃねーかｗ >>846
今の藤井を相手に4〜5割も勝てるはずが無い 万松寺で決着すればギリギリ18歳か。
５局までもつれても最年少防衛は大丈夫なのかな。 >>863
上にもあるけど自分が持ってる最年少九段も >>863
豊島に対する羽生さん（初タイトルと初防衛の相手）みたいになるか踏み止まるか ナベ、また「現役最強」とか「魔王」とか言われちゃうんだろうなｗ >>857
準備できるのは藤井も同じだぞ
しかも、藤井は昨年よりさらに強くなってる
おそらくら将棋の内容的には昨年以上に差が付くよ ぶっちゃけ、棋士でナベを「魔王」なんて呼んでる奴はいないはずｗ >>837
この組み合わせで何戦で終わらせれるか興味ある 第1局に舛添都知事がスペシャルゲストとして登場って本当ですか？ >>848
現行ルールなら谷川九段のが最年少九段なのでこだわりはないでしょ。彼の自慢は初タイトルからの連続タイトル保持最長記録だから、頑張って何とか自分が頑張って棋聖を奪い、王位１つにして誰かに期待なんだろうが、無理っぽいな、両方とも😭 まあ近年では強い名人だよ。 >>855
千葉から外房線〜いすみ鉄道〜小湊鉄道〜内房線で木更津入りか 永瀬じゃなくて良かった 3-0防衛されてたから
今はVSでも10回して1勝も挙げられないし 藤井相手に >>876
それが、「棋士 魔王」でググると渡辺明 (棋士) が出てくるんだぜｗ >>881
西の王子山崎に対して東の魔王だったからな 渡辺が藤井君にボコられる様は絵になるから、盛り上がるよな。 ナベのyoutube見てたら、司馬炎の晋を10年にわたって苦しめた「禿髪氏」が出てきたぞ ６，７月あたりは恐らく週２ペースで藤井君見れるから
別にストレートで防衛でも何の問題もないけどな 奥さんは勝っても負けてもネタにできて嬉しいだろうね >>301
藤井＞＞渡辺＞豊島≧永瀬＞＞斎藤・広瀬… ま、長時間にめっぽう強いから防衛戦こそ藤井二冠は負けにくい 流石ナベ
逆転するんだな
こういう将棋こそ面白いと思う 豊島も酷いし、永瀬と二人は広瀬・糸谷らの第二集団に飲み込まれる 持ち時間が4時間というのはギリギリ研究で何とかできる範囲だとは思う
5時間以上は無理としても
それに千日手を含めて時間攻めが出来ればという作戦は当然のように考えているはず ナベが局面難しくしてんのか、永瀬が決めきれんのかどっちなんや？ >>886
のちに改姓して源氏の元ネタになる一族である >>894
そうなら豊島が最強じゃないとおかしくなるよね >>878
小湊かいすみで一日駅長でもやったらwin-winだと思う
どこか交渉すればいいのに
藤井聡は近江鉄道が気になるといってたしレトロ車両好きそう
佐久間レールパークにもいったことがあるんじゃなかったかな >>856
デタラメ過ぎて草
第1局
最後は際どく見えたが、藤井の読み切り勝ち
評価値推移は藤井の完勝
第2局
藤井が中盤から付け入る隙を与えず、最後は大差で圧勝
第3局
典型的なナベの研究ハメ勝ち
決して圧勝と言えるような内容では無い
第4局
再びナベの研究が炸裂するが、藤井が力尽くで打開
研究から外れてからは藤井のワンマンショー
結局、ナベにチャンスがあったのは完全研究ハメの第3局のみ
他は藤井が「実力の差」を見せつけた内容だった >>899
長瀬が地味な指し方だから？
ナベは羽生流？ >>885
どんどん画面の端に寄って行って消えていく様が？w >>901
藤井に対戦成績で圧勝してる豊島が最強で良いじゃんかｗ 万松寺は中の人が豊島ファンだし棋士に花束渡すお坊さんを将棋で決めるような将棋ガチ勢なんだよね >>894
対戦成績だけなら、阿久津だって途中まで豊島戦は6勝1敗だったぞ
底辺棋士の中座は渡辺明を相手に5勝1敗
昔、田中寅彦は羽生に4勝0敗だった
おまえは、当時の阿久津・中座・田中寅が豊島・渡辺明・羽生より強いと思ってるのか？
対戦成績なんてその程度のものだ >>907
中の人がとよぴファンなのか
じゃあストレートで防衛して良いよ、聡太 今年は竜王戦で豊島を分からせてくれるのを期待してる >>910
内容的にはボコされてるって感じはゼロだけどな
断言するが、今後もう豊島は藤井にほとんど勝てないよ
そんなことを言ってられるのは今の内だけだ >>896
なんか妖しい勝負手とかで逆転したならともかく
必然の手を重ねてたら勝手に永瀬がひよったようにしか今日の将棋は見えないけどなあ
トップ級の大一番としては寂しい内容じゃないか？
ナベのインタビュー読んでも自分が勝って困惑してるような感じだし 魔太郎なのに、どこでちょろまかして魔王になったんだろうな？ まあ、永瀬よりも渡辺
の方がシリーズは面白いと思う。 竜王と叡王両方藤井にブン獲られ、豊島もそのヲタも気づくだろｗ 名人防衛に注力するためウマイこと負けようと思ってたら勝っちゃった...
って感じでワロタ >>903
ナベが言ってたな
「一手差負けはプロでは大差負け」と
かといって藤井が楽々、ストレートで決めるとは思えないけどね >>919
そうか
そうか
まあ、豊島はおまえらキチガイ羽生ヲタ最後の希望だからな
今後どこまで藤井とまともに戦えるか、ニヤニヤしながら見物させてもらうよw 魔太郎 ＋ 竜王（9期防衛） → 魔王
こんな感じかな？ >>921
藤井が突然スランプにでもならない限り、純粋な棋力勝負になったらナベはまず勝てないだろう
研究と経験でどこまで食い下がるかの勝負だね >>907
ただ豊島は万松寺で勝ったことがないという ナベ、今から藤井対策を始めるのかなあ
名人戦とかもあるけど 豊島ファンだけど、今の藤井くんに勝てるとは多分本人もファンも思ってないよ
直近のインタビューでは何とかしたいという気持ちはまだあるようだけどね
ファンとしても辛い 渡辺さん明らかに藤井聡太棋聖を倒す事しか興味なさそうw >>918
3回もリターンマッチに言及してるのに？
明日１０日(水)は棋聖戦決勝トーナメント１回戦、斎藤八段戦。
リターンマッチを目指してのトーナメント、初戦から強敵ですが頑張りたいと思います。
ttps://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/db7d16521e122775110920e39e40a33b
16日(金)はヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント準決勝、山崎八段戦。
リターンマッチまではあと2勝という位置の対局です。先週の負けから立て直せるように頑張りたいと思います。
ttps://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/49b73ab53ae165e993f91e4746a8636a
優勢になってからは決めきれずに時間も無くなって冷や汗をかきましたが、なんとか逃げ切って挑決に進出しました。
名人戦第２局以降は対局日程が詰まってきますが、リターンマッチを目指して頑張りたいと思います。
ttps://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/68fa24f5777966d9f4d888d20f7531ce >>929
もう今の羽生には絶対にできないすごさだった 渡辺さん「藤井対策だけしてたつもりが、結果 他棋士に今まで以上に勝てるようなった でござる」 永瀬相手にここまで追い込まれてgdgdでは、藤井にはまるで勝てまいよ
藤井相手なら夕食休憩前に渡辺の投了だったよ >>927
万松寺に限らず愛知県で行われたタイトル戦で豊島が勝ったことあったっけか >>930
飛車振れないセンスのなさはのちのち響くよ
戦型が狭い
長く頂点にはいられないタイプ
といってみるテスト 20代後半のナベのピークかと思われたころも、棋聖戦で4冠取る勢いだったんだよな
結局、羽生世代に止められたけど、当時のニコニコのPVはマジで良かったよな〜
将棋 第84期棋聖戦 羽生善治棋聖vs渡辺明竜王 PV
https://www.nicovideo.jp/watch/so21161424 何故か愛知では負けてるんだよね
プレッシャーなのかね >>937
爺さん爺さん…今は昔のような低レベルな時代じゃないんだよ… 渡辺は超合理的な男だから、とっておきの研究手順も、
名人防衛のために最優先で消費するだろう
貴重な研究ストックを棋聖戦に3つも投じるとは到底思えない
そういう観点からも、藤井には勝てないだろうな >>932
リターンマッチという言葉を覚えたてで使いたくて堪らない中学生（棋士）みたいだw ナベ早いな、リターンマッチ意識してたし嬉しさも伝わるわ
棋王防衛でタニー越えして数字の目標はなくなったって言ってたから後の棋士人生は対藤井なんだろう ナベはこの数年が全盛期と言っていい成績だし、最高の状態で藤井と戦えてよかったな
藤井の全盛期はまだ先だろうけど >>940
飛車も振れない男に負けたらご先祖さまに申し訳ない、だよ
実際に藤井はさばく感覚が分からないと奨励会の駒落ちで苦戦しているからな
将棋のセンスはない
ベタ読みする能力が落ちたときからが勝負だよ
レベル低い(語弊のある表現だが)時代と違って進化も速いからなおさら >>951
ナベの性格からしたらそこまで対藤井にはならなそうだけどな
もちろん対戦があれば全力でいくだろうが >>941
名人戦より棋聖戦を優先する理由無いしな
全力で勝ちに行ってもフルセットになるかすら怪しい相手だし >>953
わかったから、認知症の老人病院で静かにお迎えを待ってろや
老害キチガイ羽生ヲタ >>951
そうか？
あとは永世名人取れたら心置きなく引退できるだろ
チャンスがある限り名人戦に全力なはず もう手を抜く理論はもう飽きたわ
ナベが好きなのかアンチなのか知らんが F2は序盤から最善を追究してるから不利飛車は指さないよ
誰かさんみたいに目くらましに頼る必要のない横綱将棋だからね >>953
渡辺明は渡辺明で
渡辺さんは振り飛車破りの名手だが飛車を振るのは下手って藤井猛にいわれてるんですけどね 藤井永久八冠(10年以上)は既定だが、
もしタイトル戦負ける可能性有るとすれば、この“初”防衛戦でだろう 逆にナベが1勝も出来ずスイープの可能性も高いが、6月が楽しみ >>962
そいつはキチ羽生ヲタだから、渡辺を貶しても喜ぶだけだぞ >>953みたいな年寄りって本当に老害って感じしかしないね 手を抜く話じゃなくて
優先順位と限られてる準備時間をどう使うかの話だよ 飛車振りは手損だから現時点の藤井くんは指さないよ
とは言っても絶対は無いから余裕ができたらどうなるか分からんけど ゆったりたっぷりのぉんびり♪
旅行けば〜防衛〜♪
ホテル三日月♪♪ 振り飛車
一手損角換わり
これはまずやらないだろうな
一手損してるわけだし 今のナベは二十世獲得に全振りだろ
合理主義者のナベが賞金安いし名人戦とかぶる棋聖戦に
労力割くとは思えない >>962
まあ半分冗談ですが
ナベだと中飛車のイメージしかないね
名人戦では陽動振り飛車みたいなのやってたか
てんてーは矢倉も新境地を開いた
つまりてんてー最強 振り飛車を一手損とか言ってるガイジはなんなの？
手損の意味わかってる？ 手を抜くとかではないけど今日はさすがに疲れが見えたし万全のコンディションからは程遠かったと思う
キツいながらもがんばってたらなぜか勝っちゃったみたいな >>973
振り飛車が手損だっていうのは
二冠の方の藤井がそう言ってたからなあ >>973
藤井が似たようなことを言ってたから、その受け売りでしょ
藤井聡太「わざわざ１手かけて飛車を動かすメリットがわからない」 実際AI評価値で数％下がるからな飛車振りは
損な戦型なのは間違いない 渡辺のゴキ中って相穴熊やるための一手段て感じだったもんな
銀対抗の形が思わしく無くなってからまるっきり指してないと思う >>973
まったくだ
てんてーは美濃に囲うために邪魔な飛車をどかしているとおっしゃっている
端歩で挨拶せずに棺桶美濃になったり、穴熊に組んでもレオパレス穴熊になるのだが >>973
藤井が似たようなことを言ってたから、その受け売りでしょ
藤井聡太「わざわざ１手かけて飛車を動かすメリットがわからないので、振り飛車は指しません」 >>816
なべの後手番の勝率そこまで悪くないし、
別に問題語あるってほとではないだろってこと
それよりお前の応援してる斎藤の後手番の勝率の心配でもしとけ >>976
とはいえ、何らかの裏芸的な戦法は持っておいて損はなさそうだけどな。 名人に全振りするならわざわざ棋聖挑戦なんてしないで適当なところで負けてるよ
挑戦決めたせいで日程がタイトになって肉体的負担がかかってるし、いいことない >>983
あれは取らないと逆に評価値下がるから逆でしょ >>983
横歩は、手損の代わりに歩を取れると言う明確なメリットがある
手損自体を否定してるわけではなく、手損を補うだけのメリットがあるかどうかが問題なんだよ ナベはたしかに効率主義かもしれんけどそれ以上に負けん気が強いのよ
負けたままではいられないでしょ年下に >>978
それは開発者自身が教師学習の弊害と認めている
三駒関係から進化したいまはどうか知らないが
最古の棋譜は四間飛車である
ロマンぞ >>973
普通に飛車はその場で使えるのに、わざわざ振って使うのは損じゃんｗって誰もが思うこと
だから歴史的に振り飛車は、最善を追求する本格的な将棋ではない扱い
居飛車が本格派で、振り飛車に本格派はないし 名人戦に全フリなら、そもそも今日勝ったりせんわなｗ
そりゃ、棋聖も取りに行くだろ。 つまりナベはさいたろうなんて目じゃないって言ってるようなもんじゃん 呆れる程将棋について無知なのな
24の初段ぐらいの棋力になってから出直して来て 今のナベがほしがってるのは、名誉
4冠取らないと頂点とは言えないと、谷川にケツ叩かれてるし
藤井に勝って4冠なら文句なく頂点だろう
これがラストチャンスかもしれん 28期の渡辺が居飛車党なんだから無理して飛車振る必要はない
一致率高めれば勝てるんだし まあ、名人戦やりながら永瀬相手に勝てるのだから、さすがというべきか >>990
藤井へだけは「歳下だから」 て意識無いだろ
コメントからも嫁マンガからも
他の歳下へは
渡辺「有望な若手？誰の事ですか？」だが このスレッドは１０００を超えました。
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