第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part23
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棋聖戦の話を見に来たら頭のおかしな奴らしかいなくてｗ 森内という名前を聞くと、なぜか「羽生」が出てくるガイジのオツムｗ 羽生とか森内とか、棋聖戦に無関係な話は他所でやれ。 人間って高校生の頃に暗記した和歌なんて
加齢の年代になっても覚えているからね
思考で鍛えた頭脳も長持ちするらしい
藤井将棋の進化は、いろいろ模様を変えながら続いていって、30歳辺りでピークを
迎えると思うわ
ピークが数年間あって、緩やかな下りが
始まるだろうね >>465
まあ、頭がおかしい奴は主に羽生ヲタだけどね 藤井は棋聖ではあるが、どう見ても棋聖戦と関係ない藤井の話は他所でやれよ。 ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 藤井2冠は渡辺名人が矢倉を受けてくれるから大好きっぽいな
大好きナベちゃんって感じか >>466
ガイジは妄想でしか喚けないお前だろw
惨めな人生送ってるからそんなことしだすんだろうなw 中原もタニーも羽生も初タイトルは手放して無冠に転落したからな
藤井も正念場と言えば正念場
まあ、両方落とすことはなさそうだが 現役最強の渡辺名人三冠が18歳王位棋聖に挑戦
めっちゃ凄くないですか >>475
渡辺はカンニング込みの場合に最強だからｗ >>474
中原、谷川、羽生の初タイトル共通点は、「勢いと運」だよな
三者とも若さの勢いがあったし、相手(穴目のタイトルホルダーに挑戦！)にも恵まれた
その点で藤井の初タイトルは勢いでは無くて「万を持しての挑戦」感が凄かったし、挑んだ相手も最も難度が高い相手だった カンニングなしだと最も難度が高い相手は豊島だろ？
実際結果もそう示している。
渡辺が強いのはあくまでカンニング込みの場合 >>481
わかったから、はよ首を吊れよ
キチガイ羽生ヲタ >>483
羽生の最後の名局は５年くらい前？
２００８竜王戦対渡辺の最終局は名局だと思ったが >>336
また羽生ｵﾀの願望爆発だね
そもそも、藤井は才能自体が羽生より遙かに上だけどなw
>>484
羽生とか言う無関係雑魚の話題は巣でやれ 羽生さんと藤井君の才能は全く別だろ
羽生さん：発想力（はったり多数含む）に基づく構成力
藤井君：AIによる模範解答学習と読みの速さ
AI以前は、発想力をどのように培うかが重要であったが、
AI以後はAIが模範解答を教えてくれる。必要とされる能力が変わったんだよ。
番外
渡辺：2日制のカンニング ナベは公式戦で対藤井の勝率良くないからな
相性悪そう 渡辺も藤井君も相手の得意戦法を受けてくれるから名局になるし、最高峰の2人の得意戦法(前回なら矢倉)が被ってるからさらにいいものになる感じ 藤井の場合、ソフトをそのままうのみにするのでなく、
ソフトの手を見てその意味を自分で考えて形勢判断力を磨いてるんだけどな。
でそういうことができるのも類まれな才能があるからこそ。
ソフトで才能の開花が加速したのはあるかもしれないが才能がなければ真似できない能力だぞ。 別に藤井君の能力が劣ってるなんて話はしていない。
要は先生がいるのか、いないのかってこと。
AI以前は、自分の考えが正しいかどうかすら自力で判断する能力が求められていた。 将棋の棋理に基づいた最善手を指せるよう努力した結果
｢AIの示す模範解答を指せるようにしてる｣って言われちゃうのは悲しいもんだね 藤井2冠は詰将棋選手権ラスボス問題5分あれば解けるからなー
羽生さんは1日で解けるかなー >>485
おれは羽生ヲタじゃねえよ。
序盤研究にＡＩは欠かせない。
共同研究も不要、自学自習ができる、、、、だから聡太君は急激に成長した。
それだけだ。 >>485
おまえ、どれほどの人間なの？
本当に雑魚に見えるんだが >>493
それは興味のあるところだね。ぜひ羽生先生にも詰め将棋選手権に参加してもらいたい。 >>496
>>497
羽生ｵﾀさん、生きてて楽しい？
もう将棋を見るのはやめた方がいいと思うよw >>498
羽生がまだ10代の頃、将棋世界の企画で基礎的な詰将棋の早解きコンテストに参加したことがある
その時の結果
1位 若島正 2分29秒 ←断トツ
2位 谷川 4分21秒
3位 森内 4分26秒
4位 村山聖 4分39秒
5位 羽生 4分40秒
6位 佐藤康 4分59秒
7位 田中寅 5分28秒
8位 浦野 5分40秒
参考になるかわからんが、一応 >>500
ちなみに、「3・5手詰」40題を解く早さを競ったとのこと
イベントで藤井は7手詰を1分間で17題も解いてたから、たぶん>>500の若島正と比べても次元が違う速さだと思う >>499
人を見下した言い方はやめろというのがわからない障害持ちか？ 羽生とかいう棋聖戦敗退してる人はもう関係ないから「羽生」をNGワードにしておくとスッキリするよこのスレ
自分も今からそうする >>488
最近のナベは後手矢倉の勝率悪いが、かといって横歩仕掛けてくるかな？
ナベ先手は角替わり、相掛りか
めっちゃ研究入れた矢倉というのもありそう
ところでナベはアベトナの収録終わってるのかな？正直、出る時間ねーよと思ってそうだけど 産経さん北海道夕張メロンフェアの案内のDMもいいけど
棋聖戦の案内なんかも遠慮しないで送ってきていいのよ〜 >>504
渡辺は前回の棋聖戦以降矢倉の勝率が落ちてるよね、でもやられれば受けると思う
先手番ではとっておきの角換わりかな
藤井君の方はタイトル戦では色々な戦型をっ考えているみたいだから矢倉角換わり相掛かりのローテーションでいくと予想 そういえば次の予選の予定が出てたけどトーナメント表はまだ決まってないの？ 前期は矢倉シリーズだったけど今期は相掛かりシリーズかな
どっちにしろ力戦激強の藤井有利 >>285
1位が名局賞と違うのにいくって珍しくない？ >>510
タイミングの問題じゃない？
それでも松尾戦は特別賞になってたけどさ >>510
直近のほうが記憶に新しくて印象に残った可能性はあるかな。 棋聖戦の話を見に来たら頭のおかしな奴らが多くて。羽生ヲタってなんなんだよwｗ >>486
どんな将棋の終盤でも教えてもらえる訳ねーだろバカが自分で考えて指さないとならないのに
対局中にソフトは教えてくれねえのに頭腐ってんだろお前 藤井はなにも悪くないのに、藤井でマウント取るしかないやつらのせいで印象が悪くなる
本人から一番煙たがられるファンだろ、藤井は歴代最強、大山も羽生もゴミ！みたいなこと言うやつはw
将棋も藤井のことも好きじゃないんだよ、結局
勝っている存在が好きなだけで 羽生さんの方がかわいそー
変な婆さんもいるし。
羽生さんや奥さんもうんざりだろね。
将棋ファンはお金も落とさないし害悪 >>515
羽生が衰えたのを受け入れられずに
藤井という次世代のホープを受け入れ出来ずにいる老害 >>501
7手詰を１分で17問とか書き込む方が間に合わんだろ…改めて化け物過ぎる
若島の3.5手詰40題2分29秒もやべえ… １１９文字を１分で読めるレベルで書くだけでもすげぇな 渡辺の藤井棋聖へのリベンジマッチ。
めちゃくちゃ楽しみにしている。
名人戦が終わっていたらどちらに転んでも3-2と予想。
名人戦が終わっていなかったら藤井の3-1かな。
で、どうしてここに羽生やら森内がいるんだ？ >>521
口頭で最終手答えるだけだよ
じゃなきゃ無理だよ
1秒くらいで答えてる問題もあったけど
5、6秒かかってるときもあったな >>517
藤井の将棋より記録や比較の方が好きなのかな
勿体無いしうんざりする
そういうファンは誰のファンでもNGにしてる >>525
藤井の棋譜も楽しいし、ほかの棋士の棋譜も楽しい
勝者がいれば同数の敗者がいる
だから勝ち負けに一喜一憂せず、棋譜のオマケと思っているよ
度を過ぎた比較に価値は見いだせないが、記録は楽しみかたの一つでもある
比較が大好きなのは藤井を盲信している脳足りんだよ
他の棋士への敬意も微塵も感じられない
そういう輩は害悪でしかない
どうぞNGにしてください
あ、もう見えてないかw >>517
ポンコツ羽生でマウントを取ろうとするアルツハイマー老害は死ねよ まあ将棋に限らず、どんなジャンルにでも
「その時1番勝ってる対象に擦り寄って
他を貶して、自分も強い立場側になった！と
錯覚した気分を楽しみたい」
という人達は必ず居るから気にしても仕方ない。
その対象も1回負けたら、すぐ貶して
離れて次の擦り寄り相手を探すんだよなあ…。
このタイプの人達って。 羽生ヲタは藤井をまるでAIの申し子かのように言うが、そもそもAIと出会う前から前代未聞の経歴なんだよな
8歳 詰将棋選手権で谷川より上の成績
11歳 史上最年少で奨励会初段
12歳 史上最年少で奨励会二段
12歳 詰将棋選手権で超断トツ史上最年少優勝
13歳 史上最年少で奨励会三段
藤井がAIと出会うのはこの後
しかも、長らく居間にある家族共用の低スペPCを使わせてもらってた
ちなみに中学生棋士は藤井が史上5人目だが、「地獄の三段リーグを抜けた中学生棋士」は藤井と渡辺しか存在しない
羽生や谷川や加藤の奨励会時代には、幸運にも三段リーグが無かった >>528
それ、何十年間も羽生ヲタがやってきたことじゃんw >>517
スターの宿命だね
藤井に限らずイチロー大谷羽生結弦とかどこの世界にもあること
そういう人たちにも応援されることがスターの条件とも言える >>525
失礼>>517に賛同したつもりだったんだけど
言葉足らずですみませぬ
だから勿論NGにしてないから読める >>529
旧制度より三段リーグの方が大変ってお前の妄想じゃん
三段リーグはどんだけレベルが低かろうが、半年に二人は新四段が誕生するが
旧制度は理論上は永遠に昇段者が出ない可能性もあってより実力を反映してる また知的障がい者ハブオタが発狂してるのかw
衰えた森内にボコられて壊れたかな？w 勇気もあと半年早かったら中学生棋士のブランドだったんだね >>486
かつての羽生も今の藤井も読みの量で他を圧倒する感じじゃないかな
ただ、藤井の方が読みも、将棋センスもかつての羽生を何枚も上回ってると思う
序盤中盤も研究ぶつけられても上手くまとめてくるからね
プレイヤーの質が上がっているのは健全な証拠だよ >>535
その半年をクリアできるかどうかがタイトル獲得を半ば義務付けられた中学生棋士との差なんだろう 中学生棋士にならなくてよかったって、本人が一番痛切におもっている事だろうよ >>533
妄想でもなんでもなく羽生本人が言ってるけども… >>532
はやまりました
失礼な言動、お詫びします >>533
＞旧制度より三段リーグの方が大変ってお前の妄想じゃん
アホすぎ
どう考えても三段リーグの方が遙かに大変だろ
そもそも、プロ棋士の数が凄い勢いで増えたから三段リーグ制度がスタートしたんだが
ちなみに、藤井が新四段になった時に羽生や谷川が「三段リーグを抜けたことの価値」に言及してるぞw
https://i.imgur.com/uZ0Ymal.jpg 将棋は結局、中盤力のセンス、終盤力の才能で勝負決まる
これらの要素が藤井には最初から備わっている
AIでこれらの能力を鍛えることはできない
AIで勉強すれば何とかなるかのような盲信が過ぎる
大勢の高校生がいろいろな方法で勉強しても数学で計算早い奴は決まっている
鍛えてどうにかなるもんでもない 三枚堂が絶好調
豊島が28歳で初タイトルだから
三枚堂に豊島抜くチャンスがあるな >>543
違う。才能ある人間はＡＩによって引き出される。短期熟成されるということ。
才能ない人間は、、同意。 >>545
わかったから、あきらめてもう首をくくれよ…羽生ヲタ >>546
下品な言葉だ。「クビくくれ」
どうしたらこういう言葉を人に平気で浴びせられるのか、
おまえの出生とその後の環境を知りたい。
欠損家庭か 羽生に都合よく話を作る癖があるよね
騙される人は騙されるんだろうけどいずれも根拠がほぼない
どうにかならんもんかな >>546
お前の言葉の端端に、親のぬくもり、愛情が感じられない >>547
下品・下劣の極みでしかない羽生ヲタがそんなことを言ってもなあ… 羽生ヲタ…羽生凄い=羽生を応援してる俺も凄い な典型的なヲタ 最後の俺凄いの結論に辿り着きたいのでひたすら周りをディスる あと勝ち馬乗っかりマン達も
藤井ヲタ…ひたすら藤井凄い 他の棋士、特に過去の天才たちをどこまでも引き合いに出して藤井の凄さを喚いて回る ヲタと言うか新興宗教とか狂信者集団
微妙に立ち位置と言うか何というかが違うから余計鬱陶しいねんな まあ羽生オタ連呼厨なんぞに構う奴も同類だよ
前々からいる藤井オタに成り済ました荒らしなのに >>548
癖と言うより、そういう障害なんだよ
羽生ヲタは脳障害者ってこと >>548
藤井聡太君の才能は認める。
ただ、奨励会中も通して、ＡＩソフトなしでここまで短期に成長できたのか、と言っている。 >>554
短期に成長できたのがAIのおかげだったとして
それで？ >>555
事実を言っているだけだ。逆に言えば、2021年の今の立ち位置は微妙に未来にずれただろうと言うこと 事実はどこにもないように思えるが
君の「こうあってほしい」という願望設定はあるけど >>556
いや、藤井の成長の早さにAIが関係あるということを認めさせて
その後に何らかの主張をするものかと思ってたから
AIという道具がなければ最年少記録は更新できなかっただろうから
藤井は大したことない、と言いたいのかと思ってたんだけど 何処にでも這い回るゴキブリ
ニワカど素人藤井ヲタの
アルツハイマー爺い
心底キモい 「藤井の同世代にはろくなライバルがいない、年下にも見当たらない」と言いつつ
「藤井が若くして成長できたのはAIのおかげだ」と言うのは
矛盾を感じる
AIがそこまで凄いのなら他の若手も急成長するはず 藤井アンチの世界では藤井しかAI研究出来ないようになってるらしいなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
