第31回世界コンピュータ将棋選手権
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ゴールデンウィークの後半は、今年もコンピュータ将棋の熱き祭典が開催されます！
日程 2021年5月3日(月)〜5日(水)※オンライン開催
5月3日(月) 一次予選 変則スイス式8回戦
5月4日(火) 二次予選 変則スイス式9回戦 28チーム(18チームシード)
5月5日(水) 決勝リーグ 8チーム 7回戦
大会特設サイト
http://drhoshiken.com/wcsc/31/
大会公式サイト（コンピュータ将棋協会）
http://www2.computer-shogi.org/wcsc31/
棋譜中継
http://live4.computer-shogi.org/wcsc31/
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
ネット配信（URLは各自検索してください。忌まわしい規制のため）
・YouTube大会公式配信
1次予選／2次予選（解説：遠山雄亮・千田翔太）／決勝（解説：西尾明・三枚堂達也）
※今年はニコ生公式の放送はありません >>701
囲碁はGPU版がすでに人間より桁違いに強いんだよ
あなたはOpenCLに幻想を抱いているようだが
囲碁でもCPUだとGPUの何十分の1の速度しか出てない
その点は将棋でも全く同じ
将棋はGPU版が強くない
それだけの話だよ
OpenCLは何も関係ないし何も速くない
将棋でOpenCLが使われていないことで囲碁の話を持ち出してマウントするなよ >>706
IntelのCPUに内蔵のUHDだと4コアCPUの2倍くらいかな？16コアとかだと多分CPUのが速い
それでも2080Tiの100分の1の速度しかないけどね、UHD >>701
そこまでdlが強くなってくれるなら良いよ。過渡期が嫌なの。dlがnnueを抜くときは一気に抜き去って欲しい。 DL勢のソフトの完成度が低いのが残念。
結構時間あったのにみんな本当にギリギリなんだよな。 >>700
固定サイズでない可変のトランスポジションテーブルを使っていて
探索開始前にある程度削除すべきところを
「１Tあるなら消さなくも1局全部指せるぜ」とかやってたら使い切ってスワップしまくり、とかを予想 >>700 >>710
ttps://yaneuraou.yaneu.com/2021/05/04/about-the-machine-trouble-of-yaneuraou-in-wcsc31/
>・Windows環境では問題なかった(たぶん本番環境のコンパイラ側のランタイムが絡む問題) DLを使いこなすには、まだ知見や技術（あと金）が足りなかったのだろうな。
将来的に、NNUEを一気に抜き去るのは、まあ間違いないとしても。 敗れてから2年間 青い鳥を探し続け旅をしたが 身近にいたんだね 白ビール 二番絞りも、本番環境でトラブってスペック落としてたようだ。
DL勢の敗因は、概ね本番環境での調整不足ではないかな。
しかしよくできてるよね。
引き分けで笑った人が、2年後、引き分けで無念の敗退を喫する結果になるとは。 >>715
出場したチームとしては二次予選で敗退したけど決勝の上位に多数残っているチームの探索部が
やねうら王で評価関数の型がtanuki-のNNUEだから実質はやねうら王とtanuki-が決勝に進出して
いるようなものじゃないかな >>716
言うてもどちらも本家が敗退してるからなー。
たぬきが勝ち残ってるならともかく。 >>708
チェスじゃもうDLとαβ探索が並んだまま3年になろうとしてるからな
将棋の方もStockfishの探索をリアルタイムでフォローアップし続ければ
そのくらいは従来型が保つかもしれない ハード統一とは言わんけど
予算上限決めたらどうなるだろう
100万までとか >>719
WCSCは技術力のコンペではなく、かつては「名人に勝つ」、今は「神の一手に近づく」という
真理探究系のイベントだから、制限は似つかわしくないのよ >>705
opcl版もGPU版の一種です 但しNVIDIA専用のcudaと異なり
ほとんどのPCで動作します まだcuda(cudnn)だけならGTXでも
動くがTensorRTまで必要だとRTXしか動かない 完全に一般PC
ユーザーをないがしろにしていると言えるだろう >>719
ハードの使い方、引き出し方も要素の1つだし、
今までの例を見ると膨大な計算資源を使っても評価値がイマイチなら
戦績もそんなに良くないから無制限でもいいと思う。 >>721
>>721
OpenCL版を使ってCPUで動かした時の話をしているのかGPUで動かした時の話をしているのかどちらなの？
CPUで動かした時にGPUの何十分の1しか速度は出ないという点については理解できたの？
> TensorRTまで必要だとRTXしか動かない 完全に一般PC
> ユーザーをないがしろにしていると言えるだろう
dlshogiのことを言っているならdlshogiはDirectMLに対応しているからそれで動かせばいいだろ
DirectMLがOpenCLより遅いという証拠ある？
OpenCLがTensorRTと同等か速いという証拠ある？
自分で検証もせずに妄想で喚き散らさないでもらいたい >>720
だな
ある意味お祭りなんだから、PALも遠慮せずにA100x72でぶん回して欲しいわ
どんだけ強いのかこの機会じゃ無いと見れないからな 究極目指すなら最強に参加してもらわんと
身内の運動会になっちゃう >>725
最強候補の一角さんは顔出しNGだからそこはどうにもならんな。 LIVE実況:決勝リーグ 5月5日 解説 西尾明七段 三枚堂達也七段
https://youtu.be/iVrmeMxRIIY
2021年5月5日（水）9時〜19時00分
総当たり 一局65分 7回戦。
1st Stage 11チーム + シード19チームを勝ち抜いた
8チームによる決勝リーグ！ >>726
Ryfamateを見ると「仮名」「顔出しNG」は問題ないようなので
frenzyさんが出ない理由は「GW仕事中」だけになってしまうぞ 大会が現在の「一次予選→二次予選→決勝8チーム」のフォーマットになってから
決勝初進出4チームは2016年の第26回大会以来5年ぶり2度め
第26回：技巧（準優勝）クジラちゃん（5位→辞退）読み太（7位）うさぴょん（8位）
第31回：Daigorilla、W@ndre、Ryfamate、Qugiy
決勝逃したやねさんとたややんさんがRyfamateに合流だってさ
やねブログに出てた
>>731
やねさんの遺志を継いだRyfamateと最強白ビールの戦いは面白そうだな >>そこで、Ryfamateで、このやねうら王チームが今回用いたmodelファイル(評価関数ファイル)を使ってもらったらどうかと考えたわけです。
>>まずはmodelファイルをRyfamateの作者にお送りして、いまのmodelより強いかどうかを検証してもらいました。
>>
>> ・まだ1-3s 100局程度ですが、格段に強そうだという感触はつかめました。(R+80〜320レベルで)
>>
>>どうやら、滅茶クソ強いようです。??
ちょっと楽しみ 相変わらず、やねは政治力があるなw
「実質世界一」みたいなムーブは嫌いじゃないけどさｗ 1位 白ビール…8勝0敗1分 29○ 15W@nder○ 7○ 16 Daigo○ 1○ 4elmo○ 22Qugiy△ 21Ryfam○ 6PAL○
2位 DaigorillaEX…6勝1敗2分 15W@nder△ 30○ 10○ 2白ビール× 12△ 13大将軍○ 14○ 1○ 22Qugiy○
3位 W@nderER…6勝1敗2分 16 Daigo△ 2白ビール× 28○ 18○ 20○ 1○ 4elmo△ 22Qugiy○ 10○
4位 elmo…5勝2敗2分 27○ 13大将軍○ 22Qugiy○ 20○ 21Ryfam○ 2白ビール× 15W@nder△ 6PAL× 5△
5位 PAL…6勝3敗 25○ 11○ 13大将軍○ 1× 9○ 22Qugiy× 5○ 4elmo○ 2白ビール×
6位 Ryfamate…5勝2敗2分 10△ 24○ 3○ 26○ 4elmo× 25○ 1△ 2白ビール× 7○
7位 大将軍…6勝3敗 18○ 4elmo× 6PAL× 19○ 3○ 16 Daigo× 25○ 14○ 20○
8位 Qugiy…5勝3敗1分 9○ 23○ 4elmo× 8○ 5○ 6PAL○ 2白ビール△ 15W@nder× 16 Daigo× Ryfamateの序盤DL中終盤NNUEのハイブリッド合議は、
アマチュアにはプロ棋戦の解析、プロ・奨励会員・アマ強豪には研究で
一番効率的なので、結果を出して注目されてほしいと思うな 面白いからいいけど、これは自分の名前を
2つのチームに二重エントリーってことだから、普通はダメだよな
もっとも何が「普通」かというのはあって、
競馬なんかは同一馬主が同一レースに二頭出し、三頭出しすることはあるわけで 負けてもただじゃ引き下がらない行動力があるべきと言うべきか、自分が一枚噛んで無いと気が済まない図々しいと言うべきか。。 >>740
「主要でない開発者」ならダブルエントリーOKなルールだよ
だからたややんさんは、主要でない開発者としてやねうら王に参加してる アメリカ大統領選でも、選挙戦から撤退した候補が、別の候補の応援に回るというのはあるわね ttps://yaneuraou.yaneu.com/2021/05/05/tayayan-and-i-join-the-ryfamate-team/
> ちなみにRyfamate、RTX 3090 1基のみらしいのでスペックはしょぼしょぼです。でもまあ、concept proofには逆にこれくらいのほうがいいのかなと思います。
3090 1枚だと期待はできなくね？ やねさん、結構吹くからなあ・・・。
あの方の予言は大体当たらんのだよ。
まあ商売人のサガなのかね。 というより予選と本戦でコンストラクション変えるのがありっていうところが
技術力勝負の場じゃないんだなって改めて思う まあ、敗者を手駒にして戦力にするって、極めて将棋的だからいいんじゃねｗ グランドデザインをきっちり作り上げる技巧やらビール
火事場の馬鹿力を信じるやね一派
モチベーションを高められれば何でもいいよw >>723
動けば良いというものではない 速度が重要です
一般的なノートPCのIntelやAMDのCPUに内蔵して
いるGPUでnnueと互角に戦えるかどうかの問題です >>752
DirectMLがOpenCLより遅いという証拠があるのか？
証拠があるなら挙げてくれ
それを挙げずにOpenCL対応でないことを理由にdlshogiの批判をするなよ qugiy白ビール戦て
alphazeroで
似たような棋譜が
あったような Ryfamateのにほんごアピール文をどこまで信じていいのか知らないけど、
CPUが2950Xなら中終盤力負けするんじゃないかな。
序盤RTX3090で終盤64コアスリッパくらいじゃないと負けて概念実証が難しそうな。 2日目 1回戦 PAL - elmo
65金打と64歩を防ぐ手で67歩ならいい勝負
序盤81飛では64歩で63銀を用意すべきか いつだったか勝又先生が裁定者判断で参加者を失格にしたことがあったけど
その時に他の参加者が抗議する流れになって先生が面子潰れたとその後も折に触れて憤慨されてたので
そういう態度が連盟を悋気に降れたのではないかと思いますが 独自性事件か
あれは酷かったな
公開処刑されたみたいで開発者トラウマになっただろうな >>751
QugiyのWCSC31のアピール文書みたら評価関数は水匠3改を使っているみたい
>評価関数はNNUEです。評価関数データは自前のではなく、水匠3改を利用する予定です。 suimonレベルの機械音痴でも使えるソフトどれ？ 中継に加えて釘のPR文書も見てみたけど、やねうら王より更にNPS出るって凄いな。高速化アルゴリズムは奥が深い… >>721
TensorRT版はGTXでも動くよ
速度は落ちるけど使えなくはない >>768
探索部がやねうら王じゃないからその分レートで数百は弱くなってるはず コマ？
suimon
@floodgate_fan
今日プレゼントしたらとても喜んでもらえて良かったです。
女性のための将棋の基本―誰でも簡単に始められる入門編
9:05 PM ・ Dec 29, 2018・Twitter for iPhone
しらわた
@sirawata
suimon、そーだいと飲んでるなう。
suimon女に逃げられたらしい。
9:15 PM ・ May 3, 2019・Twitter for iPhone やねはホンマしょうもないな
明文化されてなきゃ何だってアリで言い訳がましい
これで優勝できなきゃ単なる並みの整備屋
ﾌﾗｹﾞでもやね系NUEEでも時間切れ多発してんだから探索のバグでもあんじゃねえのそもそも
おこぼれ頂戴してる開発者には丁度いいお仕置き >>775
floodgateの時間切れはほとんどがサーバー側の問題だよ
事実を捻じ曲げて無理に誰かを批判するのは感心しないな >>777
今まで切れ負けほぼなかったのに連発するのはサーバーのせい？
ソース出せよｗ >>773
作者の人が探索部はやねうら王よりも若干速いっていってなかった？ >>779
速さに全振りしてもそれだけで強くなってるわけじゃなくていろんなパラメータあるからね >>778
いままでほぼなかったって、自分でfloodgateに流したことないの？
floodgate落ちるのは、しょっちゅうだよ
メンテ情報はこんな感じでdaigoさんがツイートしている
ttps://twitter.com/daigog/status/1377607952400412680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>781
じゃああなたは何を根拠にこれを言ってるの？
>数百は弱くなってるはず Quigyの作者がfloodgateに投入して3100ちょっとだったって書いてなかった？ 三浦九段 VS 日本将棋連盟 ソフトの不正使用疑惑を巡って双方が対立★84
326:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876b-DI90 [153.192.172.123])
16/10/19 20:40:44.07 ICL92WuD0.net
明日もし将棋界が壊れても
Call my name 誰かが呼ぶ声
暗闇の深い悲しみ
グレー疑惑の指し手が僕のそこに光をさす
黒か白か分からないまま
性善説は時代遅れなのか
僕らは一日中 結論が訪れるのを待つだけ
明日もし将棋界が壊れても
ここから逃げ出さない
疲れた体を癒す
技の巧みさよ
Lonely heart もて余す心 ポッカリ穴が空いたようだ
自分を抑えきれず 何かにイライラしてた
「▲4五桂を忘れられない」と 感想戦で話してたね
本心を隠した表情 まだ僕には救いがありそう?
明日もし将棋界が壊れても
さまよい続けるだろう
愛して初めて知った
失う怖さを
明日もし将棋界が壊れても
何も見えなくなっても
安らかな時の中で
僕らは歩き出す
△6七歩成のまぼろしよ
https://i.imgur.com/ND5HGML.png やね氏に関しては焚きつけたタヌキも悪い。
「やね氏ならやる」と予想した上で焚きつけたろうからな。 くぎーはあまり情報出てないから憶測が飛び交うなｗ
floodgateのレートは3170だけど、本番ではマシンスペックを上げたんだろう。
やねうら王クローンにビット演算等高速化したとかじゃないとこれだけ勝てないよなあ。 決勝二回戦まで
PAL…2勝0敗
Qugiy…2勝0敗
白ビール…1勝1敗
DaigorillaEX…1勝1敗
W@nderER…1勝1敗
elmo…1勝1敗
Ryfamate…0勝2敗
大将軍…0勝2敗 公式サイトのリーグ表の勝敗やらが更新されない
（トップからのリンクもない）のはなんで？ 町内運動会レベルのイベントだから仕方ない
まあ、一応世界大会だけど もともとオフ会が目的で大会はおまけみたいなノリだったんじゃないの。
ガチの競技は電竜戦と勝手に思ってる（適当） もともと開発者同士の交流会だぞ。
それをえびとかPonanzaが盛り上げてくれた フロムスクラッチ賞
習甦、Novice、なのは、柿木、CGP Mizarさんの棋譜中継画面が神過ぎるのを今回再認識した。 やねうら王はあれだな、中ボスあたりが今までにやられた怪人とかを吸収して一見強そうだけど
巨大になりすぎてて自滅するやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
