[IP有] 藤井聡太応援スレ Part685
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>>632
55歩は決定打になってない
その後AIは61玉とかで手待ちを示してる >>633
藤井くんが丁寧にいい手を探して指すから相手もいい手を指しやすくなるんじゃないかな
やっぱり棋譜は2人で作るものなんだよ >>309
チェスクロックになってからの王座戦はこれで１勝３敗
苦手意識とかあってもおかしくないね △55歩を逃したことより、その前の△77歩の方がポイントだろうな >>633
皆、藤井二冠に対しては戦意喪失したかのような発言してるけど
実際は誰一人負けるつもりは無い気持ちで戦ってるんだよ
そこはやはりプロ。 >>633
まず気合いと準備の差でしょ、気合いと準備は有限だからな
あと、藤井がほぼ最善を指してくるから研究もしやすいし、丁寧に対応せざる得ないから自身の将棋が乱れにくいってのはあると思う たまには失敗もするよね 藤井曲線製造機じゃないんだから なんかやっと落ち着いてきた私 大体マンモスが「玉を縛って団鬼六」とか言うから そんな風に勝つのかなーと仕事に行ったら 違ったという 叡王戦もチェスクロ3時間で藤井の庭じゃないだろうしあんまり期待はできないかな。
せめてベスト4くらいまでは行って欲しいが まぁ七冠を目指していた頃の羽生はトーナメントも鬼強だったから。
まだまだ藤井君はその域には全然達していないよ。
良い勉強になったと思うよ。 藤井くん元々豊島リスペクトだと思うが、狙う棋戦やら戦法の試し方やら似てる
将棋世界の熱局プレイバック三局とも豊島戦挙げてたし、実は豊島とvsやってたりして >>518
樋口さんのコメントは、どの棋士に対してもリスペクトが感じられて好き >>451
それは分からないけれど夕食に
カレーライスが多い気がする
夕食あるのは順位戦・竜王戦・王座戦 >>645
トーナメント無敗だったってこと？凄いね 昨日の将棋
藤井はまったりした将棋とか
そういう棋風の棋士を苦手にしているかな
昨日の深浦もそうだけど
豊島も斬り合う時もあるけど基本またっり長々と指すし
大地とか丸山とか
かつては久保とか菅井とか
まったり長々と頑張られると
無理に斬り込んで一気に負けにする
反省込めてなんで清算なく斬り込むんやろか
昨日は近藤戦２２歩成りを思い出す負け方やったな 19連勝がすごくないみたいな感じになってるな
いや凄いだろ 羽生が7冠の時は中原も谷川もピークアウトしていたから今と比べると楽だった
ナベ、豊島、永瀬は当時の谷川よりも強いし羽生世代も当時の中原米長ひふみんよりも強い 幸いなことに王座戦は本選シードで来年度もだから負け時だったともいえる
叡王戦ではベスト4以上勝ち進んでほしいが >>645
羽生(19歳)がプロ5年目の時は4連敗スタートだったんだし、あたたかく見守っておくれよ
羽生の成績(1990年4月〜)
●小倉 新人王戦
●前田 Ｂ２順位戦
●吉田利 Ｂ２順位戦
●淡路 王将戦予選 >>650
近藤戦もそうだけど藤井にしか出来ない負け方だよな
勝った方も気づいたら勝ちになっていて腑に落ちない感じ 言いたくないけど羽生のAIとの対戦を理屈こねて逃げ回った姿みて幻滅した
藤井2冠の「せっかく神様がいるのなら一局、お手合わせをお願いしたい」とは雲泥の差 深浦も悪手なしの完璧に近い将棋だったし、時間がない中での攻め合いにいっての暴発はまあ負け方としては納得
それより捕らぬ狸の皮算用していた自分を自戒するよ
これで急戦矢倉への理解を深めてタイトル戦のどこかで使ってきそうな気がする
去年アベトナで広瀬に負けた脇システムを吸収して棋聖戦で使ったようにな >>651
歴代単独8位かな？
充分凄いよ
しかもタイトルホルダーなので相手が強いし 昨日は86歩が敗着とか言われているけど実質的な敗着は77歩だったよ
76歩の後の77歩成で勝てたはず
朝日杯の豊島戦でも銀捨て出来ずに追う手で危うくしたけどあれに近い感じ（あの勝負は勝てたが >>656
フカーラが逆転の一手を放ったわけでもなく
角さばかれて失敗したと言っていたので
それでも負けた負けたで進めて見たら逃れていましたって感じ
確かに腑に落ちない
時間の使い方も異様で３年前に戻った感じ
藤井も今までうまく行きすぎていたと言っていたので
棋聖戦に向けてかえって良かったかも
棋聖戦で同じことやりかねなかった >>662
たしかに昨日は時間の使い方に違和感があった
3年前と言うか、昨年のコロナ休前の時間の使い方だったね >>659
ていうか昨日の急戦矢倉
誰もやらんのちゃうか
あんな居玉急戦は勝てへんやろ
ナベ豊島永瀬は絶対やらん
特にナベはやらん
成熟していない時の作戦選択で結構負ける印象がある
例えば出口戦での早繰り銀
でも今は早繰り銀は得意にした感あるが
スケジュール厳しくなるので
あえて言って
昨日はある意味お試しの場だったのではなかろうか 6月から鬼忙しくなるのは確定してるから、そこに王座戦が入ってきたら大変だっただろう
敗退は残念だが、スケジュール上のプラスに捉えるしかないね >>664
出口戦の件は全く同意
その後の戦いへの投資ということだな >>663
３年前は昔過ぎたな
ほんの一年前よりちょっと前やな
タイトル戦はうまくコントロールしていたので
やればできるんだろうけど
昨日は初めての作戦で
勝負というか試合で研究してた感じ つまり昨日負けは積極的に探求した結果見たいな感じですか？棋聖戦第３局みたいな？ >>636
それやね
55歩自体は見えていて57から清算まではアマでも見えそうやけど
そのあとの61玉は見えん
すなわち、人間的には後手苦しい将棋であった >>601
そう負けたのが深浦さんでよかったとなぜか自分も思う >>670
藤井の連勝記録もいつか止まるとわかってたが、その相手が飯島でなくて良かったと思う >>646
棋王戦、王座戦の相性が悪いのが似ている
なお、棋聖→王位二冠も豊島と同じやね >>544
偏差値99となるためには、
(10/σ)(x-μ)+50=99
x=μ+4.9σ
だから、平均より標準偏差の4.9倍高い点を取らないといけない
平均点６０、標準偏差20の試験だと158点取らないといけない計算だが？
そんなことある？ >>673
そんなことになったら死ぬまで自慢を続けるだろうなw >>670
深浦先生、王位戦の立会や解説で藤井くんに気遣ってくれていたのが良く分かったから、何となく分かる >>664
お試しの場はちょっと同意
銀金と玉の上に並んできれいな囲いだなと思って見てたんだけど居玉の距離感を掴むには時間が足りなかった感じなのかな
お試し戦形でも中盤まできちんと読んで勝利形に出来たのはさすがだよな
強い時の落ち着いた深浦からいい経験を学べてよかった >>674
東大模試とかだと偏差値100超えも普通にあり得る
たまに200点満点で平均点50点以下とかだったりするから、満点近く取れればそのくらいになる 深浦一門 @Fukauraichimon
昨日の王座戦、大変多くの方のご視聴ありがとうございました。苦しく感じる局面も多かったですが、藤井王位・棋聖に勝てた事は素直に嬉しく思います。
ようやく弟子に将棋を見てもらえるようになりました今日の王位戦。静かに見守ります。（師匠） >>668
評価値では有利であっても非常に厳しい形であった
手順も難しかった
棋聖戦第3局との共通点は、藤井から攻めないと勝てないということや
逆に棋聖戦124局なんか渡辺から攻めないとダメな形で、カウンターで大成功
藤井は受け将棋なので先に攻めさせたほうが勝ちやすいように思うで >>607
そりゃ全盛期はずっと王座だったから・・・
王座戦の本戦には出てこないし負けるはずない >>677
うむ
確かに中盤リード保っていたのは流石
あれフカーラが終盤ミスして逆転勝ちしたら
調子こいて同じことやって
ナベに痛い目にあってる可能性もあるので
いい経験だったと思おう で、今日は王位戦一斉対局や
各種条件
3-1のうち、
紅組
・1名のみが勝った場合その勝者が組優勝
・2名が勝った場合、4-1の2名でプレーオフ
・3名が勝った場合、豊島-澤田でプレーオフ1回戦（残留プレーオフを兼ねる）、勝者が木村とプレーオフ2回戦
・3名が負けた場合はプレーオフなし、3-2で木村豊島澤田斎藤が並ぶが、4者間直接対決で2-1の豊島澤田が残留、さらに豊島澤田直接対決結果により豊島が組優勝
白組
・永瀬勝ちの場合、大地羽生の勝者とプレーオフ
・永瀬負けの場合、大地羽生の勝者が組優勝、なおこのケースの残留条件は複雑なので省略する 私も深浦九段で良かったと思ういつかは負けるんだけど
深浦九段に負けた後って一段と強くなるから
深浦ごときとかいう人はいらない
いちいち羽生さんはって言う人もいらない本人の応援スレでどうぞ >>680
レスを有り難う御座います 勉強になります なんか今回はそこここに滋味深いコメが沢山あってメモしようかなとか思います >>678
そうなんか。
しかしそんな天才様がなんでこんな高校生レベルの間違えるんかなぁ。 トーナメント戦の怖さを見たな
早めにトーナメント形式のタイトル獲らんと
みんなが期待する全タイトル同時戴冠できんかもなぁ >>670
地球代表のキャッチフレーズ面白くて好きだから、その面目躍如って感じで深浦さんで良かった気がする 豊島も久保も敗退したし波乱続きの王座戦だったからね
渡辺が残っているけどどうなるか分からん >>687
というか勝って、
竜王戦も叡王戦も勝ち続けたりすると
棋聖・王位の防衛戦と並行して
スケジュールがとんでもないことになるよね
毎年少しずつ増やしていくかんじでないと難しいのでは >>689
順位戦は6時間だからともかく
チェスクロックというのはやはり波乱が多いと思う
王座戦も叡王戦も 同歩しかない場面とかでも考えたりするのがあるからね
今回はたまたまそれが悪いほうに傾いただけ
時間の使い方はまだ語るには早い 10代だし >>690
なんとなく今年の竜王戦が結構重要な気がしている >>684
他棋士の応援したい人は是非該当の本人スレでどうぞと思うけど、ここで嫌がらせ書き込みするような人は、棋士下げする奴は来るなとそのスレでも嫌われるんだよね
そりゃ当然だと思う 藤井二冠は研究してやってみたい戦形があればどんな対局かも関係なくとにかくやってみるんやねｗ
昨日の深浦戦やこの間の廣瀬戦のように消化試合だったり負けてもまだチャンスがあったりする対局ではなく
その度胸がすごいわ
そのうち振るかもねｗ 第一局 ホテル三日月の対局記念限定プラン
当初アップされていたものから変わってるので注意！！
https://i.imgur.com/8zsvhXs.jpg >>696
>そのうち振るかも
大山全集は全対局並べているはずで・・それでも振らない。
でも、やっぱりそのうちには振るでしょうね。 まあ｢藤井くんはすぐ試すからなあ｣てな感じでファンが負けた言い訳に使い始めるんでなければいいけどね
本人は勝算あって採用してるんだろうし｢失敗してもいいや｣とかは思ってないと信じたい
羽生ファンがすぐ｢羽生さんは遊ぶからなあ｣って言うの凄いムカつくから反面教師として >>698
なんで振ると思うの？勝てる戦法なの振り飛車って？ >>697
関西人にとってはわけのわからん市外局番やけど
回線パンクするんちゃうのけ？ 今日の中日新聞突っ込んだこと聞いてるな
退学で迷ってたから王将リーグの成績落ちたんじゃね？
退学決まって吹っ切れたから19連勝もできたんじゃね？
ってね
記事読みたいなあ >>699
常時新しいことを考えてはいるだろう
先手相掛かりでは上手く行ったが
後手矢倉→雁木だと上手く行かなかっただけのことで >>702
迷いがあったから、その成績で自主退学を決意したのか？
→前から考えていたことなので直接は‥。成績的に振るわない時期がありましたがそれ自体は決断には影響はない
その後好調は心が軽くなったから
→分からない。短期的に見れば今の状態がいいけど、長期的に見て内容結果とともにどうなるかが大事。今後の取り組み次第なのかな。
要約だけど上記のような受け答えだったよ
藤井君はいつもずっと先を見据えていることがわかるね 昨日の敗戦も糧にしてくれるだろう >>700
>勝てる戦法なの振り飛車って？
これまでは「そう言う結論が出てこないので振りません」(意訳)とお話しされてますね。
でも研究していたら、凄い必勝手順を発見するかも・・と言うお話です。 >>704
その後好調は心が軽くなったから？ ←これは記者の質問な 「誰とも互角」の深浦伝説
vs.羽生 25勝25敗 (※50戦目まで)
vs.康光 24勝27敗
vs.森内 16勝13敗
vs.郷田 25勝21敗
vs.谷川 17勝14敗
vs.丸山 16勝16敗
vs.渡辺 17勝16敗
vs.豊島 9勝10敗
vs.永瀬 4勝2敗
vs.山崎 7勝7敗
vs.木村 13勝11敗
vs.斎藤 1勝1敗
vs.松尾 7勝8敗
vs.聡太 2勝1敗 >>704
おお、ありがとう
まあ肯定するとは思ってなかったけど
19連勝も昨日の負けも藤井くんにとっては1戦1戦を全力尽くして戦った結果に過ぎないし
今後も強くなることだけを考えてやっていくだけなんだろうな >>704
「心が軽くなった」とは、藤井君にしては思い切ったコメントだな
事実上、初めて学校が負担だったことを明言したようなものだからなあ >>710
わかりにくくてごめん
それは記者の質問なんだよ 昨日の対局はどこが誤算だったのかな？
深浦さんは読み抜けするような妙手を指してないように見えるけど 昨日の対局は序盤から、らしくない感じはしてたな
雁木もそうだし、なんか積極性に欠ける指し回しだった
ほそ島やのカレーがなかったこととか、思い通りにいかない一日だったんだろう >>711
よく読んだらそうだな
でも、否定はしてないよね >>697
ホテル三日月って、舛添の件で話題になってたとこ？ >>714
うん、ごめん
誤解受けたら悪いから正確に書くね
記者:その後の好調は決断して心が軽くなったから？
聡太:うーん、それは分からないですね。まあ短期的に見れば今は状態がいいということになりますけど、長期的に見て内容結果とともにどうなるかというのが大事かと思っているので。まあそれは何というか、今後の取り組み次第なのかなというふうに思っています。
仮説は仮説。人の心と勝負の相関図は、そう簡単ではないのだろう(記者) 「角切った」のは若すぎて勢いで避妊せずあっという間にイっちゃって中出しで「危なかっ」たわけね。 どうしてそういう喩えをしないと気が済まないんだろう
面白いか？それ >>717
あの順になった以上は角を切るしか無い
勢いがどうこう言うなら、その前の△87歩の方が問題 >>716
藤井君はそう言う質問には「それは関係ありません」みたいな返しをするタイプだから、否定せずに「分からない」と言ってるとあたりは本音は肯定寄りと感じるな 最近の藤井君は負けた棋譜自体が貴重なサンプルだからナベも豊島も分析しまくるだろうな >>712
昨日のは読み抜けとも違うんじゃないか
時間なくなって自信ないけど86歩やるかみたいな感じに見えたし >>722
それは関係ありません→否定 はそのままだけど
分からない→肯定寄り というのは憶測では？
分からない→肯定でも否定でもない が普通の捉え方かと >>726
それは関係ありません→答えたくありません、言い訳にしたくありません
だよ
藤井君の場合は
つまり、否定でなくても表向きは否定する 昨日の正着は76歩を決めておいて何もしないのか
それだったら藤井の棋風とは合わないわな 将棋以外の要因(学校、環境、スケジュール等)が将棋に悪影響を与えるかのような取れるニュアンスの質問に対しては、藤井君はこれまで一貫して(言葉の上は)否定してきたからね
「分からない」と答えるたけでも、かなり特殊なことだよ 昨日の居玉のまま攻めあったのも良くないみたいだな
AIもしきりに玉を早逃げさせろと度々言ってたし 今話題となっている質問は、学校のことではなくて自分の現在の精神状態が与える影響についてだから、全く別のことだと思う
わからないからわからないと答えただけで、深読みする必要もないのでは 負け方が同じなのが気になるなあ
攻めさせられるとダメなんだろうか
時間なくなった時に突っ込む以外の選択肢も取れればもっと粘れそうなもんだけど 深浦ごときに…
というか恥太様は誰であろうとも負けるようなことがあってはならんのだよ
それがスター棋士の義務だ >>704
ありがとう
やはりしっかり考えているなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
