将棋ウォーズ初段・二段専用 7

**名無し名人** · 2021/05/07(金) 02:53:34.82

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ初段、二段専用共に高段を目指しましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

前
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1612175623/

**名無し名人** · 2021/05/07(金) 10:53:04.23

誰だよ？

**名無し名人** · 2021/05/07(金) 16:13:05.88

死ね

**名無し名人** · 2021/05/07(金) 19:47:06.44

お？

**名無し名人** · 2021/05/08(土) 15:59:20.54

>>3
明確な脅迫罪です
通報しますね

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 01:07:13.54

玉の囲いは金銀桂角香7枚

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 02:07:31.65

金玉囲い！

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 06:02:12.98

詰将棋7手詰くらいしかできんが二段に上がれてしまった　棋神なしで初段から5年掛かった　最後の三段ラッシュはきつかったが、ぶっちゃけ初段後半の人達のが気迫があって強かった気がする

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 08:02:09.82

おめ
底辺初段の俺と初段後半の意気軒昂な奴らはマジで別の生き物だわ
あいつら序中盤がしっかりしてて全然崩れてくれなくて毎回俺が先にコケて終わる

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 08:12:35.16

3段に勝てねえ

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 11:50:34.60

昇段試験に採用されるやる気のない３段に勝てなければ２段でもやっていけない

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 17:13:42.24

前スレの人
５手詰めハンドブックは1級レベルだけど
寄せの手筋２００を自力で完全にマスターは三段は要ると思う
その終盤力があるなら多分終盤で負けてない
終盤に崩れるじゃなくてそこまでに大差食いがちなのでは

手筋か次の一手問題やるほうがいいんじゃない

**名無し名人** · 2021/05/09(日) 23:46:24.71

最近
二段　→　初段降段　→　二段復帰　となったけど。
二段20%以下と初段５０％以上では見える景色は全く違う。同じお任せ設定でも。
だいたい当たる相手は1級から二段前後なんだが。
初段時は圧倒的勝ち越し。
二段20%以下では、全く勝てない。
不思議としか言いようがない。

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 00:46:25.01

>>12
野球に似てるかな
良い抑え投手（終盤力）が居てもそこまでに勝ててないと（詰み形）
結局は勝負には負ける

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 03:39:32.04

>>12
これは多分私にではないけど
私の悩みと通じるところがある
次の一手をやってみます
ありがとうございました

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 11:22:56.19

終盤力2.2の3段と当たった弱かった

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 18:19:49.01

やばい、手数の短い詰将棋の方が手が見えなくなってる
初手がわからん

**名無し名人** · 2021/05/10(月) 23:20:24.81

>>17
なら、改めて詰将棋本をやり込めば良いよ
詰将棋も、サボってるとだんだん忘れていくし

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 10:51:12.37

達成率一桁4段だけど一発入れれた！

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 12:48:55.41

一桁四段とか実質二段あるかないかだろ

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 13:30:50.76

強引に飛車交換へ持ち込めば勝てると思ったら
遊び駒と駒損の差で先に攻めても寄せきれない勢

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 16:55:18.15

3切で5段を時間切れに追い込んだのにテクニックで逃げ切られた　残り10秒切ってから全然時間削れずにこちらが先に枯れてしまった

**名無し名人** · 2021/05/11(火) 23:47:26.67

詰将棋とか熱心にやらんとここから上はキツイ感じがして来た
もう一年近く二段で停滞してる
鈍足のネチネチした将棋しか指せねぇんだよなぁ

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 00:42:00.59

逆に一年でウォーズ二段から三段に上がれる人アマ強豪クラスのポテンシャルありそう
優秀な子供ならポンポン上達するんだろうけどねぇ

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 07:54:27.18

ぴよ将棋の実戦詰め将棋を毎日やればいいんじゃね？
有段解くのに5分以上かかるので3分くらいにはしたい

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 12:05:01.24

>>20
クロノさんの悪口はやめろ

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 12:47:53.78

山口恵理子は4段に勝てないからクロノより弱い

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 16:57:34.15

今のイラスト担当の人が悪いわけじゃないが
やはりみなみんの絵が良かったなあ
絵柄の統一感の問題だろうか

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 20:41:15.49

イラスト担当にりゅうおうのおしごとの人くらい絵が上手い人を引っぱってこれたら将棋人気が爆発すると思うわ

**名無し名人** · 2021/05/12(水) 23:47:24.24

１手詰めを逃して１３手詰めにする
それが俺だ

詰みを逃して負けたときがあったかどうかはわからない
そもそも気付かないから

**名無し名人** · 2021/05/14(金) 14:26:24.67

最近、勝敗にムラがある
詰将棋本とかやらなくなったから、まあ当たり前か。
達成率10％近くまで落ちた
そこから今5連勝したけど、まだ16%くらい。
まあ、同レベルのザコとしかマッチングされてないから連勝してもたいして上がらんわなぁ

**名無し名人** · 2021/05/14(金) 19:49:34.04

20％切ってると上昇率も下降率も半減だし

**名無し名人** · 2021/05/14(金) 23:03:17.56

色々なスレで詰将棋要る要らないの話が出るが

「短手数の詰将棋繰り返すの意味ない」の
短手数を1-3手と見てるか、9手以下と見てるか
プロの「詰将棋意味ない」を
作品的な難問でうなっても労ばかり多いを
詰将棋全部無意味と捉えてる人もいるわで
その辺の前提を確認しないで
チグハグな話になってるような感じするなー

二段になるぐらいなら
5手から9手詰めは確実に役に立つと思うわ
三段以上は成れてないから分からんけど

**名無し名人** · 2021/05/15(土) 02:41:05.85

確かタイトル戦の大盤解説会だったけど
詰将棋やるなら本と合わせて
自分の実戦をソフト解析して詰み逃し、迂回手順、たまたまだけど10数手詰あったら
写真、スクショして見直すのが一番良いらしい
少なくとも実際に出た場面だし

**名無し名人** · 2021/05/15(土) 17:43:23.74

最近クエスト運営の妨害書き込みが減ったなww
本当にクエストとは切れ逃げとかのマナー悪い奴が多い
運営がクソだからなwww

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 07:54:39.64

3切で寄せに行って粘られて時間負けが多いです
勝つ時も優勢で受け潰して相手の時間切ればかり
終盤が強くなれば残り20秒で寄せきれるようになりますか？

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 09:30:03.37

>>36
早見えで四、五段とかの実力があれば良いけど
初段、二段なら詰みになっても15手以上だと時間足りないし内容によるとしか

Youtubeだけど永瀬王座、折田四段みたいに相手の読みの先回りタイプは得意な一方
行方九段がみたいにプロの先生でも時間足りなくて苦戦あるし
3切れって適正が極端だし将棋なんだけど反応試す別ゲームだから
やるなら10秒の方がまだましだよ

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 13:59:06.70

ボコると切断して逃げるクズしかいねえ初二段

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 17:30:52.49

>>38
級位者乙

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 17:35:48.64

Ponaにしか勝てないよー
つか、もうこの際相手Ponaだけでいい

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 21:46:55.29

今やってるイトシン生配信で31連勝中の二段が出てイトシンに圧勝して勝って32連勝になってたけど
戦績見て驚いた
どうやったら一月でこんなに強くなれるんだ
勉強法知りたすぎる

amisuke0215

147勝59敗 (.713)
先手 70勝23敗 (.752)
後手 77勝36敗 (.681)
連勝 32連勝中 (最高: 32連勝)

2021 /05 5.86段 33勝2敗 .942
2021 /04 3.39段 50勝8敗 .862
2021 /03 2.72級 64勝49敗 .566

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 21:51:20.88

棋神では

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 21:53:38.85

>>41
皮肉かな

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 21:56:48.34

才能ある奴が覚醒しただけだろ
なんでもかんでも棋神扱いするのは良くないしダサい

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 22:56:21.19

はい、出ました覚醒w
棋力アップをゲームのバフと勘違いしてる奴の常套句w
独力で指さないクズがダサいとかどの口が吐いてるの？w

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 23:04:11.98

イトシン「みんな目がこえてきて、分かるようになってきてる」
「やってるなw」

キシンもソフト指しもプロはお見通し、インチキ野郎は益々やりにくいなぁ～w

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 23:21:31.35

こいつは初二段ですらないだろいい加減にしろ

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 23:24:55.13

まあ初段二段クラスじゃほぼ関係ない話だな

**名無し名人** · 2021/05/16(日) 23:55:21.63

段位に関係なく「もう少し腕の立つ相手と当てんといかんなー」
という様な相手ばかり
この前まで終盤の競り合いで負ける様な相手ばかりだったのに

私は今の時点では、達成率10％台のザコ
なんでこんなに当てられる相手が変わるの

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 00:31:10.13

こんな実力三級でも二段の免状貰えるんだよね？
棋神使えば三段でも四段でも免状貰えるって凄いよね
価値破壊してるわ

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 00:44:28.65

高い料金を払えば上の免状を貰えるという図式は変わってない
一時振込先がウォーズになっただけ

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 00:48:01.88

さいたろうが名人取ったら免状申請したかったが厳しいか

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 02:23:39.24

藤井システムやると勝っても守備力が一気に下がるなあ

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 02:29:02.06

相振り飛車の勉強してるわ、新鮮な手筋が盛り沢山

ろくに棋書も読んだ事ないのに初段になれたのはまぐれかな

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 03:13:23.32

分不相応な免状を持ってても実際指したら実力がバレるから恥ずかしいだけやん

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 04:14:50.09

>>44
こんなんおるんか将棋板も落ちぶれたもんや

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 06:19:29.98

青野流対策で先手36歩のあと44歩、37圭、43金、35飛、25歩、85飛、82歩と進めてるけど結構いい勝負
この後45歩として角交換を目指す　先手の速攻防いだ所で後手が忙しいのは変わらないけど

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 06:30:31.16

>>56

これも皮肉でしょ

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 06:36:05.60

四間飛車と中飛車だけで初段まで来たぞ

その後は伸び悩んでるけど

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 06:38:44.97

クエストで耀龍四間飛車からの地下鉄飛車で格上の時間切らしたったわｗ

始めて食らったんじゃねｗ　

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 17:41:50.07

20パー以下の沼から脱して
40パーになったわ

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 17:45:25.44

俺は15%前後の泥寧でもがいてるわ
多分ここで一番弱い

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 23:17:50.24

3～4段相手といい勝負続くと力が着いてるのを実感する
しかしその後低段相手に連敗して結果的に達成率が下がる　勉強しても強くなれねえ

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 23:46:52.14

耀竜四間飛車で2連勝

誰も受け方知らない(笑)

**名無し名人** · 2021/05/17(月) 23:49:49.94

毎日勉強してるのに2ヶ月前の自分より遥かに弱くなってて草
月別段級位のグラフみて落ち込む日々

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 00:20:16.15

>>65
そんな事ないって、まだ勉強した事が頭の中で実戦で生かせるように整理されてないだけで
毎日勉強するやる気が有る人は何処かで必ず伸びる

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 08:37:18.84

二段三段相手に五分以上勝てるけど達成率60～80%台でくすぶってる初段二段は新しいアカウント作るべき
数十局こなせばすぐ二段三段になれる

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 19:12:14.46

すぐ飛び級できることが目的じゃないんじゃね？

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 19:49:37.29

>>67
なんだよこの馬鹿？
作るべきってw
将棋の勉強して強くなって実力で昇段するのが醍醐味なのに

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 20:18:55.08

そうやってすぐ発狂する頭だから低段のままなんだわ…

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 20:30:46.16

>>67
ソフト指しの盲目信者
基本無視で

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 21:44:35.63

1000局以降指した状態で2段に上がるより、新規アカウントで一気に2段に上がる方が簡単なのは間違いない

**名無し名人** · 2021/05/18(火) 22:26:10.06

今の階級にノンストップで上がって50%とかで止まったら変わらないけど
現在の月間段級が今の階級より1階級～上なら
アカウント作り直したら昇級、段が止まる時に1階級上になることあるよ
1000局とか掛けて上がったったり
徐々に実力付けた人ってそこまでの戦績が足引っ張ってるんだよな
自分も初段で躓いたけどアカウント作り直したらノンストップで二段の80%まで来れた

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 00:17:12.37

五段に勝った対局を精密解析したら
9.3段とか出た査定雑ゥー

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 01:28:35.97

詰んでるのに詰ましに来ない人って何の目的なの？
意味不明でイラつくから時間切れまで放置してテレビ観てたけど

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 01:41:57.25

瞬間的に上の段に上がれてもずっとやってたらだんだん適正な段に落ち着くんじゃない？

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 05:32:24.84

耀龍四間飛車からの地下鉄飛車の端攻めで3回買ったわｗ

誰も受け方知らないｗ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 16:16:40.51

精密解析10枚消費でもいいから
相手が棋神つかったかどうか教えてほしいなぁ。
単に自分が不調なのか、ただの神だったのか
わかんないと調子狂っちゃうんだよね。。

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 19:29:03.81

あーあ、疲れた
一桁から10％まで戻すのに、こんなに掛かるとは思わなかった
何局指したかな

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 21:53:04.88

優勢なときに指し方がわかんね
ちゅっと揺さぶれるとすぐにミスって逆転される
何考えてるかわからん、さっさと投了しろよ

**名無し名人** · 2021/05/19(水) 22:19:29.58

俺も優勢になると終盤が弱くなる
遅い手しか指せなくなって逆転される

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 14:56:11.75

>>80
わかるわー
おれは、優勢だとしても指し手がわかんないような局面は
優勢だと思わないようにしてる。おれのレベルでは500点くらいの差は
ほとんど無いに等しいからね。

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 16:07:31.08

まあ優勢でも攻め辛い内容の中、速度間違わず争点を作って大ポカ無しで勝つ。それが出来たら三段あるわな
経験積むしかない

**名無し名人** · 2021/05/20(木) 17:26:52.69

？「相手が僕じゃなくて羽生さんだったらここで投了してたでしょう？」

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 07:56:24.66

今日のぴよ詰将棋61手掛かった　筋が悪すぎた

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 00:19:01.24

ここワッチョイなくて書き込みやすいのに級位者スレより伸び悪すぎるな
初段て一般人（将棋を趣味と言うほどではないけどたまに指してる）の平均レベルだと思ってたのに

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 00:31:02.24

大人になってから将棋を始めて初段になるのって想像以上にキツいんだと思う
っていうか俺は超キツかった
子供の頃やってたとかの蓄積があればそんなでも無いのかも知れんが

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 00:45:47.92

大人から初めて独学で10分4段になったクロノさんて凄いよね

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 00:51:08.30

>>86
https://www.shogi-extend.com/swars/histograms/grade
https://nandemoplus.com/shogiwars_occupancy/

ウォーズである程度の局数指している人で
平均は1～2級。
普通のたまに将棋指す程度の人なら
平均はもっと下だろうな。

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 11:06:33.72

この二段よええな
と思ったら急に淡々と差し始めて強くなってアッサリ逆転される
こんなん（鬼神）ばっかだなｗ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 12:45:20.27

3切れだと全然勝てないのに10秒はそうでもない
ウォーズガチ勢は3切と10分が主戦場なんかね　10秒はもっさりしてる

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 12:52:17.37

俺は切れ負けするのが嫌過ぎるから10秒やってるよ
アベマトナメが人気だしそれにあやかってフィッシャー実装してくれねえかな

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:24:36.18

大優勢の局面から受け間違えて負けた。悔しい
相手の苦し紛れの無理攻めをかわしきれなかった

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 13:49:13.34

>>86
将棋道場や将棋部なら初段は平均ぐらい

剣道とかは道具・相手・場所・怪我対策で
道場か部が基本になるから大半ガチ勢だけど
将棋や囲碁や麻雀は始めるの簡単だからね

指導者に基礎一式教わる期間なしで実戦出て
未知の技でボコされてインチキだと言い出す
そんな人のコメントがネットには溢れてる

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 14:22:13.66

今日、引くほど負けてるわ・・・
いつも8割勝つ初段に全然勝てない

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 18:37:49.06

>>95
めっちゃ気持わかるわ。
おれも月に1回くらい引くほど負けがこむことがある。
達成率30～40％分くらい負けて、元に戻すのに半月くらいかかることになる。
謎の現象なんだけど、ほぼ毎月起こる。

「3連敗したらその日はやめる」を徹底すればいいだけなのにと
いつも後になって後悔するんだけど、負けが込み始めると
冷静さを失って連戦しちゃう。そして挙句の果てに2級とかにも負け始めるという・・

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 19:08:43.79

自分もこの3日で1勝8敗の泥沼だわ
その1勝も劣勢から相手の凡ミスで拾っただけ
嗚呼ミジメだ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 19:11:16.92

逆に俺は今週めちゃくちゃ調子良いわ
いつもは10%台の泥寧でのたうってるのに今は40%台まで来た

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 21:49:09.71

50局やってようやくイーブンに戻したわｗ
だが、達成率は15％に・・・
負けたままだとどうしても終われないんだよなぁ

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 22:41:48.11

10分　10秒　3分

って、同じ段位でも強さ結構違うの？
無課金1日3局貧乏ユーザーだから一番オトク感ある10分しか指さないけど、
10秒や3分は「考える時間ないやん！　こんなん焦ってまともに指せんわ！！」ってことで1回づつやって止めた
俺的には短時間の方が指すの難しくね？…と思うんだけど、
一般論？では同じ段位だと10分が一番強いらしい

そうなん？

**名無し名人** · 2021/05/22(土) 23:28:55.00

>>100
初段前後なら大差ない
四段↑まで行くと10分の方がだいぶ辛い

理由はソフト指しが終局に間に合っちゃうから
遭遇して達成を削られる頻度が高ければ
要求される勝率は他の時間より厳しくなる

早指しが苦手な人の中には
3分は将棋の強さじゃないと言う人もいるが
実際は30分で強いやつは3分でもやっぱ強い

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 00:05:56.13

>>96
そういう時に勝てた格下は２段に勝てた事を一生の思い出にできるから
いいプレゼントをしたと思えばいいよ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 00:13:10.69

>>101
なるほど
10分だとソフト指しが多いから上がるの難しくなるのか
3分て実況見てても、明らかに勝ってるのに時間稼ぎされて負けるパターンとか多いもんな…
あれ将棋としてどうなのよと思う…

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 06:18:41.25

10切れはソフト指しだらけで自力七段は不可能とすら言われてるからな

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 07:15:10.29

調子悪い時は実際詰将棋も手が見えてないし次の一手も不正解ばかり選んでる　短期間で立て直すのは難しい

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 09:22:23.22

山口恵理子でも三段
山口恵理子より努力しないとそれ以上は無理

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 10:04:22.79

アベトナの勇気見たら、不成やギリギリ指すのが見苦しく感じた
反面教師にして普通に指そうと思う

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:20:49.53

今調子悪いので全駒して勝ったら棋神疑惑報告されてた　詰が見えないので勘弁してくれ

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:33:11.92

報告されたことがわかるの？

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 17:45:30.97

>>108
逆に通報し返せば？
「○○手で相手の攻め駒を抜いて、もう勝ち目がないにも関わらず延々と指し続ける」
とか。
全駒される方にも責任がある。

例えば、穴熊みたいな将棋で、自陣にペタペタ駒打ったり、馬を引きつけたりして
補強されたら、相手の王様を詰ますことは容易ではない。
ならば、相手の攻め駒を一層して遠巻きに、と金をつくってジワジワ寄せていく
というのが一番速い勝ち方。
相手に攻める手がなければ全駒するしかなくなる。

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 19:42:38.03

逆に棋神は全駒しないだろ
下らない事書くな

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 22:11:03.35

>>108
棋神は別にいいんじゃないの？
ソフト指しは駄目だけど

**名無し名人** · 2021/05/23(日) 23:39:09.61

そもそも全駒って定義が曖昧
相手の攻め手を無くしてから攻める安全勝ちと
簡単な詰みも指さずに全部の駒を取ることに重きを置く全駒がごっちゃになってるような

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 00:48:19.94

>>102
やさしいな。ありがとう。

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 06:23:56.05

>>108
棋神を積極的に売って稼ごうとしてる運営が、
「コイツ棋神使ってるのでは？！」みたいな報告されても
「え？何言ってるのお前？」って感じだろう

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 08:12:32.22

棋神めっちゃ余ってるわ
誰かに売れたらいいのに

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 12:29:50.16

だからクエストだってば

おいら
ウォーズでは二段から、少し弱い者の棋神なのかどうか初段に落ちちまったけど
クエストの方は二段から三段に上がれた

やっぱり精神衛生上、クエストの方が遥かにいい

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 12:31:16.03

ただ、クエストの５分は
相手は人間じゃなくて、プログラムロジック的なものを感じるけどねｗ

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 14:37:13.79

クエストはさすがに論外w
敗勢→切れ逃げが多すぎる
負けても投了しないで逃げるという、
もはや別のゲーム

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 19:20:34.58

統失の巣だな

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 21:04:36.94

でも意外にキシン使えない

おま、そんなわけわかんない手指して
意味不明な状況を作るだけ作っておいて
最後まで責任取れよってパターン大杉

**名無し名人** · 2021/05/24(月) 21:07:32.24

キシン使ったらわけわかんない手を指されて
仕方ないんで３個までたまってるキシンを使ってみたら
３個目で「もう手遅れじゃ」

１個目と２個目も返せ馬鹿

**名無し名人** · 2021/05/25(火) 12:42:18.40

なんか「少し強い」にすると次元が違うな
二段が四段ぐらいの強さに感じるわ

**名無し名人** · 2021/05/25(火) 18:57:55.87

クエストは切れ逃げが多いとか言ってる人は
級位なのになぜこのスレにいるんだろう

**名無し名人** · 2021/05/25(火) 22:03:29.06

0%の沼からやっと10%に戻した
復調のきっかけは穴熊辞めて急戦に変えたこと
穴熊ばかりだと弱くなるのは本当だわ

**名無し名人** · 2021/05/25(火) 23:04:11.75

マジか

自玉見るのがめんどくさくなって
最近引きこもってばっかりだ

格下に負けることは格段に減った

弱くなるってより強くなれないって感じかな

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 00:09:56.39

>>125
俺も穴熊やめてエルモにしてるわ
穴熊は受けが強くないとすぐに破られる

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 00:23:24.93

穴熊ばかりが悪いんじゃなくて
1戦法惰性パターンが固まっちゃうと悪いと思う
たまに別戦法もやると戻ってきたときに
悪い手癖が解消したりする

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 00:31:11.32

俺も中飛車と角交換四間と右四間と石田含む三間その他でローテしてるわ
中飛車の調子が悪い時はKKSや三間に切り替えたり、右四間の調子が悪い時は普通に対抗形の居飛車で急戦やったりとか
相居飛車もたまにやると面白いけど大抵負ける

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 06:34:11.14

>>127
エルモ優秀だし終盤も計算しやすい
穴熊は振飛車に猛攻されると金銀が王から離れちゃうから難しい

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 12:16:13.07

>>108
警告って接続切れの時だけじゃないの？
スマホで対局中に電話掛かってきて接続負けになったけど
次にアプリ開いたら他のユーザーの迷惑だから終了する際は投了してくだいって
警告出てきたことある

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 12:16:30.11

穴熊は角直射と端攻めという明確な弱点があるからな

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 13:40:23.39

今の棋神なし10切れ3段は道場4段レベル
プロになった人でも年単位でかかってるし、普通の人もリアルで20分や40分の持ち時間で感想戦したりってのを何年とやって届くレベルそれも10代でね
2000時間くらいは勉強しないとキツイんじゃないかな 20代なら司法書士とかTOEIC860点とかそれくらいの難易度だと思う

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 13:52:21.23

大袈裟じゃね

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 14:09:09.04

女流レーティング5位の香川が四段で
24位の山口が三段か
二段だったらギリギリ女流に成れそうだな

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 14:21:37.57

1級で停滞して、詰将棋とかやり込んで、3ヶ月くらいで初段にあがれた時は、本当に嬉しかった
そのまま詰将棋をやり込み続けてた時は、初段の50%前後(30～80%)だったけど
モチベが下がって、何の勉強もしなくなって
今8%くらい。
2級や3級の達成率上位者といい勝負してる
1級には負け越してる。
おら、もうダメかもしれん

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 15:35:43.66

初段に上がれた時の嬉しさって、二段に上がれたときとぜんぜん違うよな

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 15:41:25.80

俺も散々苦労し続けてやっと初段に上がれた時は感動もひとしおだった
もう初段に上がれた時点で大体あがりみたいなもんだから今指してるのはほぼ余生

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 16:29:58.47

二段までたいして勉強してない
勉強しだしても三段が遠すぎる

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 16:30:23.52

最近、相場差がひらいてきてウォーズで初段あったら
クエストだと三段になれっぞ

ためしにやってみ
二段っていう数字に笑い
そこから500局でもやっていたら三段にもなれるから

ただ目下、対戦相手は四段ばかりになったけど
それでも３割４割は勝てるようになってきた
へんなインフレだ

で、将棋ウォーズでは１級にまけまくり

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 17:40:58.70

>>133
道場なら五段あると思う
コロナもあって長らく行ってないから微妙だけど
道場の段位はウォーズよりだいぶ甘かった

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 17:53:07.75

実際に道場で指してみたいよな
オンラインだと自分がどの程度の棋力なのか分かりづらい

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 19:47:57.09

二段40％で道場では中の下くらいの位置

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 21:13:35.58

格上倒した後に初段に立て続けにボコられるのがマジで腹立つ　パチンコみたいなラッキー将棋やってんじゃねーよ

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 21:31:49.60

ウォーズ2段で道場行ったことないのは勿体ないな

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 22:30:24.79

道場は行ったことないけど町の大会みたいなのはある
その大会は有段者括りだったから高段にボコられて終わった

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 22:32:09.19

道場に行ったことあるけど
3段にボコられまくって終わった
ウォーズと変わらなかったわ

**名無し名人** · 2021/05/26(水) 23:57:35.77

先日初めて生身の人間とアナログな将棋指したけど、
角成で裏返った角を飛車成だと思って放置してたら負けた
こんな漢字誰が読めるんよ
完全なデジタル将棋世代殺しのトリックやん
赤文字で「角成」でええやん

https://img07.shop-pro.jp/PA01423/033/product/136868637_o1.jpg

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 00:07:57.16

銀桂香の裏面ややこしいは分かるけど
大駒の配置は常に頭に入れておきたいな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 00:12:39.98

ガキの頃にルール覚えててよかったと思った
そのままドハマリして本格的に勉強してれば今頃ウォーズ三段くらいにはなれてたのかもなぁ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 00:29:45.35

アナログ将棋初心者あるある

・成った駒の漢字がわからないので取ったら何が手に入るのかわからない
・駒の移動範囲を勘違いする
・王手をかけられている状態を理解せず指してしまう
・いかにデジタルが楽に指せるか痛感する

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 00:37:41.00

>>151
駒の置き方がグチャグチャ、マスの真ん中に置いてない、
駒があっち向いたりこっち向いたりで、どこにどの駒があって分からなくて苦労する。

持ち駒を手の中に持っていて、ないと思った角でいきなり詰まされる。
（私は昔、これで負けた）

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 00:41:30.62

>>148
だから、リアル駒に慣れるためにも棋譜並べはやっておいた方がいいんだよな。
私は、プラスチック駒、木の駒、マグネット駒と、複数持ってる。
（安物だけど）時々、駒を変えてやるのが効果的。

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 07:27:51.29

>>150
三段くらいなら今からでもなれるって

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:32:42.56

四段相手に+1000あったのに中終盤で逆転された
やっぱ序盤の定跡覚えるだけじゃ勝てないわな

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 13:57:57.77

二段だけど四段相手の時は一回だけ棋神使えるっていうmyルール設けてる

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 14:35:47.81

4段なあー、+2000でラスト20秒まで追い込んでも余裕で寄せられたわ　本気だしたら10秒も使わずに始末された感じでレベルが違いすぎた

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 15:59:51.34

たまに糞弱い四段いるんだけどな（達成率それなりでも
普通の四段は次元が違うわ

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 16:36:19.54

格上を信用しすぎでは？
そら負け越すけど萎縮しすぎはよくない

**名無し名人** · 2021/05/27(木) 17:34:45.60

3段ぐらいまでは割と1発入るけど、4段は歯が立たない感覚あるな。(弱めな2段の感想)

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 10:51:42.65

俺のレベルでしかも早指しなら
華麗な突破より着実に駒得した方がいい

と、頭では分かっていても格好つけちゃう
そして終盤に上手く寄せきれずに負ける

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 12:59:46.37

ヲーズはアレだから

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 16:24:56.80

詰まして勝った数だけ強くなって、悪手指すと弱くなるって気持ちでやったほうがええよ、これはまじで
時間切れ負けとか最初は増えるが、1年後3段なったわほとんど詰ますか中押し勝ちだから自信もつく

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 17:13:09.33

>>160
おれもそう思う。
おれだって（初段50%前後）、1クラス下の1級にはたまに負けるけど
2クラス下の2級には少々局面が悪くなっても全く負ける気がしない。
（実際はごくまれに負けることがある。棋神使われてるかどうかはわからん。）

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 18:29:14.79

何回も対戦している人明らかに読まずにスパスパ指してきて何かムカつくわ
お前は正解を指せずに必ず間違えると言われてる気分
あと明らかに通りそうもない無理攻めを延々と繰り返す人　いやそれは無理だろ
実際は受け間違えてよく負けてるから腹が立つ　そんな攻め普通は通らねえよ

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 18:48:28.21

底辺三段の俺からすると2段は超強い人沢山いるね。初段はそんなに強くない

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 19:50:29.41

>>165
受け続けてもじり貧なら無理でも攻めるけどな
なんか受けないで攻めると急に怒る人いるよねw
自分だけ一方的に攻め続けたいんだろうけどさ

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 20:29:11.14

>>165
序盤の定跡とか、部分的な定跡とか、手筋だったりするとスパスパ指すよね。
切れ負け将棋っていう特殊なルールだから時間はなるべく残したいし。

形成が悪そうな時や、じっくり待っててもジリ貧になりそうな時は
無理攻めもするよね。プロだって「暴れる」とか表現してるし。

気持ちはよくわかるけど、イライラするのは自分にマイナスしかないから
自分はこんなふうに考えて気持ちを落ち着けるようにしてる。なかなかうまくいかないけど。

でもまあ、この手の人に一番言いたいことは
こんなことでいちいちブチギレて棋神を連投してくるのだけはかんべんしてください。

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 21:51:31.15

二段で超強いと思うやつと当たったことないなぁ
あえて二段にとどまってるやつを除き、三段とは差があるぞ

**名無し名人** · 2021/05/28(金) 23:18:01.87

>>169
それはどの段位でも同じじゃね？

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 00:47:43.64

エフェクト出た時に限って何故か勝つから得意戦法がひねり飛車と居飛穴というわけのわからなさがいかにも低段

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 00:50:53.23

そらみんな
自分の段位までは努力で誰でも来られる
って思ってるだろうしな

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 01:07:41.90

初段だけど誰でも初段になれるかって言ったらそんな事は無いと思うよ
向き不向きやモチベをどう保つかとかの問題があるし
俺自身も初段になるまでめちゃくちゃ苦労したし諦めてた時期もあったから

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 01:21:42.31

終盤力が2.4から動かない俺でもわかる5手詰めを見逃されて
しかも明らかな詰めろを無視した必至をかけられて勝った

君は本当に有段者か？

少し複雑だが達成率が上がったから良しとしよう

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 02:53:34.22

3切と10秒で降段した、助けてくれ
終盤力は2.6から2.3まで落ちた　いくら読んでも手が見えない　王手飛車や両取の筋をやたら見落とすようになった　頓死も増えた　詰将棋は今まで通り解けてるがマジで弱くなった

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 06:46:21.39

だから、寿司に煽られているんだって
棋神買いなよ

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 12:25:09.83

200万がパァwザマァww

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 14:48:34.60

ところが「少し強い」にすると、「おまかせ」の時と比べて
明らかに強い初段・二段と当たる
受けが以上に強いし、悪手が少ない
>>166が言う超強いもそういう人だろうな

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 15:04:58.88

>>160
そういうの、相手の達成率によるから。四段でも達成率一桁なら二段と変わらん

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 15:12:09.54

達成率というか内部レートな
プロもそうだが段位＝実力じゃないで何段に勝ったーとか一喜一憂しててもしゃーないそのうちわかる

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 17:27:06.70

まあ降段が無いから全盛期から衰えて人もいるが
段位は大まかな実力ではあるよ
自分が二段止まりの実力なのは自分でもわかるからね

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 18:10:56.68

以前ここで手筋の勉強を勧められたので「将棋基本手筋コレクション432」を買ってみた。
まだAランク（一番やさしい問題）を軽くやってみただけだけど
3割くらい（もっとかも）は間違えたりわからなかったりする。
すげー！

最近ちょっと行き詰まり感があったけど気のせいだったわw
この本をすらすらできるようになる頃には三段になっちゃうかも。むふふ。

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 19:08:48.36

渡辺防衛か
免状申請が一年遠のいたわ
ハァ～(クソデカ溜め息)

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 20:07:48.43

藤井が名人か竜王獲ったら
ずーっと保持するだろうから
ナベはレアだと思う

**名無し名人** · 2021/05/29(土) 22:26:18.85

降段したらそこが自分の適性レベルなんだよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 08:52:30.28

乳揉ませてって名前で九段 w w怪しいなあ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 09:43:46.60

>>185
いつも10%台だったのか、その日だこ確変起こして昇段したけど悲しいだけだった　直近のvs2段戦は3勝20敗
強すぎませんか？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 09:58:42.25

アベマトナメやってるからかまだ好調が続いてるわ
ちゃんと勉強してなくてもプロの将棋を真面目に見るだけで大分違うんだなぁ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 10:32:51.59

将棋フォーカスで葉月さんが言ってましたよ。「勝ちたいのはわかりますが、ソフト指しは何の学びにもならないので止めて下さい。」って　

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 11:41:49.96

ソフト指しやるやつは嫌がらせ目的だからな

だが、ウォーズには嫌がらせしたいようなクズが多いのも事実

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 11:57:35.97

ネトゲは、課金してでも勝ちたい奴らが多いわけで
そういう奴らは、棋神を買うか、無課金で勝てるお得ワザがあるなら、それを使うだろう

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 11:59:52.66

>>185
わかる
特にアカウント作りはじめで上手い事初段とか二段になれても
野球の打率みたいに打席数（対局数）が少ないと
瞬間的に高い数字（実力以上の階級）が出るけど
対局重ねる内に適正になるよな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 12:11:28.54

>>188
アベトナ放送後は普段あんまりやらない層がふと思い立って久々に参戦するから勝ちやすくて狙い目という説

あ · 2021/05/30(日) 15:57:17.47

最近角不成やる人減った気がするけど気のせいか

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 17:22:44.13

そもそも角不成する人がそんなにいるのか

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 20:50:42.54

どうせとるいちなんだから成らずとか気にしない

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 20:52:01.40

この間久しぶりに角成らずされたわ
初っぱなじゃなく詰みの時に

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:44:28.96

女流の指導将棋を幾つか受けたけど
やっぱり寄せの早い人がいるな
寄せの早い女流にはちょっと競り合い追いつけない気がするな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:16:21.76

>>198
まあ競り合いで勝てるなら
それは指導対局とはいえないかもね。

**名無し名人** · 2021/05/31(月) 02:08:28.05

>>187
10切れは初段？