お～いお茶杯第62期王位戦 Part20

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662d-KOFH) · 2021/05/10(月) 11:01:40.85

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第61期王位　藤井聡太（1期目)

王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
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※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620384706/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-CmBI) · 2021/05/24(月) 11:10:59.38

『昔から超包茎だったんですか？』
『ええ…』

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5BAZ) · 2021/05/24(月) 11:11:12.90

歩がないのに行けるのかそれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f629-5zR4) · 2021/05/24(月) 11:11:14.01

攻めたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-7S+s) · 2021/05/24(月) 11:11:23.32

えっなにそれ
研究手か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8e-pwVg) · 2021/05/24(月) 11:11:29.85

>>503
羽生は納得だけど藤井はそんな連中と一緒のレベルじゃないだろ
大谷でギリ他は言うほどの選手じゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-Pmf9) · 2021/05/24(月) 11:11:29.98

うわわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-lMMI) · 2021/05/24(月) 11:11:31.05

駒ぶつけにいったよ
まじか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:11:34.14

大丈夫か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-Nikn) · 2021/05/24(月) 11:11:42.49

おお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97dd-lMMI) · 2021/05/24(月) 11:11:42.94

？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a33d-4LOf) · 2021/05/24(月) 11:11:43.03

新手きたぞｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-CmBI) · 2021/05/24(月) 11:11:43.14

お

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a379-lMMI) · 2021/05/24(月) 11:11:46.42

ぐりってた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-7S+s) · 2021/05/24(月) 11:11:47.92

暴発キター！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-eHUt) · 2021/05/24(月) 11:11:49.01

ええこれどういうことなん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:11:55.12

ええええ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-m1Ls) · 2021/05/24(月) 11:11:58.45

なんかきたーーーー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:12:08.45

AIは怒ってないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-zzyC) · 2021/05/24(月) 11:12:11.44

なんじゃこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-R4FI) · 2021/05/24(月) 11:12:14.84

新手かよ…このおじさんほんますげーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:12:15.67

青嶋「初めて見ましたよ、新手筋じゃないですか」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-lQiX) · 2021/05/24(月) 11:12:20.25

おーーー
なんやこれは？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-eHUt) · 2021/05/24(月) 11:12:21.57

何事かと思いましたワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:12:23.21

早く勝負がつきそうだな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-9OP3) · 2021/05/24(月) 11:12:23.63

研究なのか暴発なのか
ともかく豊島はここで時間を使うことになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-BHsg) · 2021/05/24(月) 11:12:24.11

青嶋のテンションがこんなに急上昇してるの初めて見たｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-7S+s) · 2021/05/24(月) 11:12:25.03

このタイミングだと同歩でしか取れないからって理屈なのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-we9L) · 2021/05/24(月) 11:12:28.25

あんまり評価値評価値言わないで欲しいな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-d53c) · 2021/05/24(月) 11:12:29.21

なんだこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-CmBI) · 2021/05/24(月) 11:12:32.65

青嶋興奮

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac6-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:12:38.59

こりゃ羽生ちゃん勝ったな
AIが50%なら十分ある筋ってことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a45-clb1) · 2021/05/24(月) 11:12:41.01

天国の米長「おおおおお、やった！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a33d-4LOf) · 2021/05/24(月) 11:12:42.38

羽生面白いやん
負けても魅せてくれるｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-ukuN) · 2021/05/24(月) 11:12:54.15

研究なのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-9OP3) · 2021/05/24(月) 11:13:10.90

意外に時間をつかわないなあ
森内ならここで読むのだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:13:29.03

隙を見せるとすぐ殴ってくる羽生手筋

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yDtc) · 2021/05/24(月) 11:13:33.96

ここは長考かな

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-j8qp) · 2021/05/24(月) 11:13:42.55

出た暴発
まさか開始1時間で勝負がつくとはw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-Pmf9) · 2021/05/24(月) 11:13:45.27

序盤羽生が暴走するとボロ負けするイメージ
大丈夫かいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:13:47.40

青嶋が大興奮してる理由がよくわからない
どれくらいの棋力があれば理解できるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:13:58.15

羽生機敏だなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:14:01.81

歩を突き捨てて角引くのか
同歩に限定するってことだな
どこかで歩を入手したら２五歩か

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-9OP3) · 2021/05/24(月) 11:14:12.32

少なくとも穴熊にはならんな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5BAZ) · 2021/05/24(月) 11:14:16.23

この後の狙いが分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-zzyC) · 2021/05/24(月) 11:14:29.49

評価値下がってないから大丈夫なんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-lMMI) · 2021/05/24(月) 11:14:30.71

研究してきたんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-7W3k) · 2021/05/24(月) 11:14:39.59

青島解りやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-bXkj) · 2021/05/24(月) 11:14:53.96

取らないのも同銀もありえないからまぁ同歩はノータイムでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac6-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:15:10.55

>>643
聡太が棋譜見てたら急いで研究して
「あーこれもありますか」というレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:15:15.08

当然ソフトぶん回して研究した結果指してるでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-lQiX) · 2021/05/24(月) 11:15:34.70

ここで新手筋ですかー
羽生さんまだまだ若いじゃないすか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-iZMP) · 2021/05/24(月) 11:16:16.64

いいか悪いか分からないが面白いな
こんな順1ミリも考えたことがなかった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MRYi) · 2021/05/24(月) 11:16:34.65

羽生さん足痛そうだけど歩く速度は以前よりだいぶ速いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-7S+s) · 2021/05/24(月) 11:16:47.66

豊島の研究は外れただろうからここで時間有利を作れるかだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac6-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:16:49.83

この24歩は流行りそうだな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-k9L6) · 2021/05/24(月) 11:16:59.50

>>654
藤井相手に番勝負4回勝つには最早ハメるしかないからな

挑決はその実験台だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7614-lMMI) · 2021/05/24(月) 11:17:01.14

なんか変な手だな
相手の研究外しを狙ってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a45-clb1) · 2021/05/24(月) 11:17:18.04

まあ豊島も何年か前（渡辺との名人戦）中盤の入り口くらいで歩頭桂打ったことあるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-XL4O) · 2021/05/24(月) 11:17:56.23

>>608

突っ込んでほしいのは落合陽一のところだろ
そこは古市だよ、とか言ってボケてあげなきゃ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-h5b3) · 2021/05/24(月) 11:17:59.85

羽生さんも研究書を出したばっかりだから戦術家のところを見せてきたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-R4FI) · 2021/05/24(月) 11:18:25.55

青嶋がこんだけ興奮してるって事は若手間の水面下でも知られてない手筋の可能性あるな面白過ぎるわ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Ez2b) · 2021/05/24(月) 11:18:38.92

これで評価値下がらないのは驚いた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-4Dmk) · 2021/05/24(月) 11:18:49.29

難しい順だな
しかし突き捨ててたら金矢倉組むのが最善に変わるって面白いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:19:17.55

ソフトは推奨しないが評価値が下がらない手を探しだすのは結局人かあ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-lQiX) · 2021/05/24(月) 11:19:36.58

羽生が研究ぶつけてきたな～木村と研究したのかな
本気で藤井聡太と番勝負したいみたいだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-Pmf9) · 2021/05/24(月) 11:19:46.41

とりあえずどこに歩をおいても二歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-Nikn) · 2021/05/24(月) 11:20:19.18

意外と対応が早い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-CmBI) · 2021/05/24(月) 11:20:50.41

近藤の袖飛車は羽生もテンション上がってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-7S+s) · 2021/05/24(月) 11:20:53.10

さすが豊島は序盤は速いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-JDIk) · 2021/05/24(月) 11:21:00.95

>>588
誰かタイトルホルダーが対局前に注文済ますとかすれば
真似する人は出てくるかもね
だけどさすがに夕食分まではどうだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac6-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:21:08.09

>>599,602
簡単のため，いま1400勝600敗と考えると，
あと800連敗以上したら勝率が5割を切る．
n連敗するとして，n→∞とすると勝率→0になるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a45-clb1) · 2021/05/24(月) 11:21:17.39

訂正
広瀬との竜王戦だった

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5BAZ) · 2021/05/24(月) 11:21:45.97

>>666
角交換の可能性が下がったからかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-5zR4) · 2021/05/24(月) 11:22:20.64

羽生さんて聖火ランナーじゃなかったけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a33d-4LOf) · 2021/05/24(月) 11:22:23.48

青嶋がテンション高いのは珍しいな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-MhPT) · 2021/05/24(月) 11:22:42.02

コンピュータ将棋大会で２４步じゃなくて２４銀見たことあるけど、これも面白いですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac6-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:22:55.62

こういう対局で新手指すのって，
羽生さんは多分集合知を利用して24歩の評価を出そうとしているんかね
より注目される対局ならいろんな人がこの手の可否を問うから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-5zR4) · 2021/05/24(月) 11:23:44.40

やってみたかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-eHUt) · 2021/05/24(月) 11:23:50.97

>>674
n→∞が起こり得ないからその理論は通らない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ASGw) · 2021/05/24(月) 11:23:52.24

羽生さんイマイチかと思ったけど新手とは
むちゃくちゃ気合入っとるやんけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee5-lQiX) · 2021/05/24(月) 11:23:58.81

>>678
少年に戻ったかのような感じね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-yDtc) · 2021/05/24(月) 11:24:12.25

>>588
おねいさんが見れなくなっちゃう＞＜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab1-41X1) · 2021/05/24(月) 11:24:29.72

こんな突き捨て見たことない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-d18X) · 2021/05/24(月) 11:24:33.48

丸ちゃんにボコられてたな青嶋

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-p9tn) · 2021/05/24(月) 11:24:47.50

>>674
判りやすく有り難う
これから800連敗したらもう神の領域っていうのを知りました見たいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:25:01.33

>>674
この人引退規定とか知らなそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-r0rQ) · 2021/05/24(月) 11:25:13.73

>>678
千葉と合ってる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-aJQ1) · 2021/05/24(月) 11:25:23.98

評価値で実況するの勘弁してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-JDIk) · 2021/05/24(月) 11:26:39.83

>>602
５割どころか６割も切れんのでは？
これから1回も勝てなくてもあと359敗必要だけど
それだけ負ける前に引退だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3783-41X1) · 2021/05/24(月) 11:26:55.18

さすがに羽生勝ちでしょ
豊島の矢倉って三枚堂にボコられてたし、先日のameトーでは池永にも負けてから
もうこの時点で羽生先生100期あめ！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-m1Ls) · 2021/05/24(月) 11:27:13.60

青島興奮しとるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3c-d18X) · 2021/05/24(月) 11:27:23.85

>>692
引退規定が変わらんとも限らんぞ
将棋連盟なんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:28:17.00

ID:75qD1vu80
なぜ句読点がコンマとドットなのか

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5BAZ) · 2021/05/24(月) 11:28:59.17

こうして見ると▲２四歩の効果はあったと言えるか
後手は歩を渡しにくいし２三が空いてるのも気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac6-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:28:59.56

>>682,689
もちろん承知の上だｗ
言いたいことは，「連敗を続ければ勝率はどこまでもどんどん下がっていく」ということだ
数式から何を読み取るかが大事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed1-5zR4) · 2021/05/24(月) 11:29:09.18

羽生さんお願いだから終盤に時間残しておいて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a33d-4LOf) · 2021/05/24(月) 11:29:12.12

羽生と青嶋がやってる研究会ってチェスの研究会だと前に聞いたんだが
将棋もやるようになったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-d18X) · 2021/05/24(月) 11:29:19.28

香港スターみたいになってきたな千葉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:29:43.55

>>696
理系の研究者なんだろう、知らんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-e3Lj) · 2021/05/24(月) 11:31:09.66

>>674
800連敗する前にフリクラ落ちから引退に追い込まれちゃう

理論上は順位戦でC2とC1を何度か往復すれば90歳を越したときに
一応可能らしいが、多分その前に寿命を迎える