三浦事件について本音で語るスレ13

**名無し名人** · 2021/05/21(金) 01:30:00.82

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 19:40:55.04

休場してないとか強要されたとか
後から言い出す人間性にふさわしい成績

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 19:44:21.94

人間性診断なら三浦はまあクロだがｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 19:44:34.65

無実の人間を中傷するぐらい頭が悪くないと渡辺の信者なんぞやってられんからな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 19:46:39.84

中傷とやらをすると渡辺の信者だと言い出すのはコロナの後遺症かな？
かわいそうに…

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 19:48:22.49

当事者ではないから三浦が黒か白か判断できないが
記者会見で嘘をつきまくったことが示すようにダーティーな奴であることは確かだな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 19:49:26.02

第三者委員会報告書を読む知能すらないのか…w
そりゃいつまでも粘着するわw

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:09:57.62

連盟が無能なら、第三者なんたらも
当然無能だろうし、証拠隠滅後の報告書など読む気にもならんわ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:19:27.79

証拠隠滅後？
お前は何と戦っているんだ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:22:19.90

今となっては三浦がクロかシロかなんて瑣末なことでしょ
分かってるのは彼が不審行動をした結果カンニング疑惑が起こり、証拠不足で推定無罪となったこと
そして事件後三浦がズタボロの成績になる一方で渡辺は名人3冠になったという、ただそれだけのこと

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:22:24.00

確実に解っていることは
三浦には汚名返上の機会が何度もあった

しかし、渡辺を怯えさせたほどの力が
披露されることは何故か一度もなかった

結局、公開できるような力ではないし
自分の力でどうこうできる力でもなかったのだ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:34:40.26

三浦がカンニングを疑われた2016年は4割以下の勝率しかなくて、復帰後の2017年は6割以上の勝率だったんだからズダボロになんてなってないよね？

2016 年度　26 戦 10 勝 16 敗　(0.385）
http://kishibetsu.com/2016/1204.html
2017 年度　39 戦 24 勝 15 敗　(0.615）
http://kishibetsu.com/2017/1204.html

ズダボロになってたら冤罪事件のせいにもできたけど

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 21:39:56.26

根拠にしていた離席も一致率も否定され電子機器も使用形跡が無いが結論
そして康光も疑惑は晴れたと言った
事実すら認識できない限界さんはこうやって思い込みだけで生きてるんだな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:04:27.44

すべては「プロ棋士を犯罪者をにしない」という
康光の脚本通りに進行したということだよ。

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:13:02.14

>>825
で、2018から2020年度はどうなってるの？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:15:44.29

渡辺「三浦はスマホでカンニングしてるぞ！」

棋士「ならもっと勝ってるだろｗ」

ってならなかったのが不思議

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:16:56.33

てか2016年度は途中で三浦事件が起きたせいで成績悪化してんだからそこを基準に比較しても意味ないでしょ
2015年度の0.667の高勝率を基準に比較しなきゃ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:18:35.15

ここ将棋板でしょ？
クリックして見ればいいんじゃね

>>830
冤罪事件以降はノーカンだけどあんた将棋ファン？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:20:27.05

ちなみに直近2020年度の三浦棋士の勝率は0.447！w
信者がいうようにソフト研究に優れた知見を有していたおかげで竜王戦挑戦者になれたのだとしたら、
ソフト研究がますます重要になった2020年度に何故これほど成績が悪化したのか、これが分からない

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:21:38.52

また補償問題についても2017年5月24日に和解が成立した。また、2016年度の三浦は順位戦A級に在籍していたが、前述の出場停止処分を受け、騒動以後の対局は全て（勝ちも負けも付かない）不戦となった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%BC%98%E8%A1%8C

なんにも知らないやつが将棋ファン面してる
ああ、だから俺この板に来なくなったんだった

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:22:53.51

>>833
なら一生戻ってくるなよホラ吹きケンモメンがw

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:28:07.63

2015年10月12日 ○ 三浦弘行後先渡辺明 ● 第36回日本シリーズ本戦準決勝
2016年3月15日 ○ 三浦弘行先後渡辺明 ● 第87期棋聖戦本戦 1回戦
2016年10月3日 ○ 三浦弘行先後渡辺明 ● 第75期順位戦Ａ級 4回戦

その弱い三浦に直近で3連敗してて竜王戦の挑戦者に決まって負けそうだったからカンニング事件をでっち上げた
カンニングを防ぐのなら持ち物検査や監視でよかったのに、三浦と対戦したくないから挑戦者を変えさせた

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:37:15.53

>>835
また始まったｗ
羽生でもカモの三浦に3連敗があるんだから、それくらいは普通で
いちいち恐れるかよｗ
事前の下馬評でも圧倒的にナベ、棋王戦でもナベ圧勝なのにｗ
おまけに三浦はタイトル戦で異常に弱い
現時点でも9連敗中で、これは現役ワースト
昭和以降生まれの名人戦出場棋士の中で白星ゼロも三浦だけ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:37:28.77

竜王戦で金属探知機を使うことを事前に決めてたのに、疑いがある人と指したくないと駄々こね出す我が儘さ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:38:17.01

外野のお前が何を言っても渡辺が恐れたんだからしょうがないよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:43:02.43

ナベが恐れたのは、疑惑棋士が出場することによって棋戦が中止になること
報告書にも書かれているんだが、まあ「ナベが恐れた」という事にしとかないと
ID:5W5reY1Jが自分自身を納得させられないのだろうｗｗ
そもそも少しでもプロ将棋に興味があるなら、格からいってありえないんだが、
ニワカには理解できそうにないな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:44:03.88

当時の渡辺はソフト研究に全くついていけてなかったからさぞかし怖かっただろうな
今のソフト研究に完全に対応した渡辺なら45桂馬なんて1mmたりとも怪しく思わなかっただろう

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:44:44.60

タイトル戦で異常に弱い人が不正擦りつけられたのかw
自分は竜王戦でカンニングしまくってたくせに

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:46:34.58

対局中に異常な離席（守衛室）を繰り返す棋士がいるので調査しろ！！→分かる

待機中に2時間42回離席し周囲の目が及ばず棋士が行く理由も無い守衛室の業務ベッドで休んだだけなのに疑われた～（泣）→分からない

単純な話だからな

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:48:09.11

斎藤も行方も名人戦での下馬評は低く、実際にボロ負けと言っていい内容だったが、
それでも1局は勝利して意地は見せた
あっさりとストレート負けしてタイトル戦をシラケさせたのは一人だけ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:48:23.27

疑惑とやらが渡辺一派の創作だったのに何を言ってんだか
確かに三浦には人望もないし暗いし、つまらないし解説も面白くもない
だからといって冤罪でハメたら駄目だし将棋史でも最悪の事件だった
将棋が世間一般からいつまでもカンニング、カンニングと言われる根拠になってしまった

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:48:52.19

>>842
久保戦のみを離席を根拠に疑ったんならそれも言えたんだけどね
不審な離席が一切無かった丸山戦を一致率を根拠に疑ってる以上どうしようもない
ただの馬鹿である事を露呈してしまった

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:50:37.89

>>845
丸山戦を一致率を根拠に疑ったなんて話は聞いた事も無いがｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:51:10.93

>>846
お、おう
じゃあ何を根拠に疑ったんと思うんだ？w

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:52:18.60

>>847
よく分からんレスはいらんから、告発者が丸山戦を疑ったソースは？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:53:33.00

ナベ一派の創作も何も、ナベとの対局前から三浦不正の噂が蔓延していたんだがｗ
それに創作なら秘密会議参加の一流棋士たちが「誰もシロを主張しない」事態になど
なってないんだな
読売が創作に付き合う必要性もないしね

報告書も読まずにアホな主張をすると、このようにアッという間に破綻するわけだ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:54:36.33

千田率も渡辺PDFも丸山戦を含んでるのに今更何を言っているのだか

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:55:48.51

>>848
そこから！？

＞その後、渡辺棋士及び千田棋士から、三浦棋士に対し、主に本件４対局について、三浦棋士の指し手（感想戦での読みの内容を含む。）と技巧が示す指し手との一致率等を示しながら、長時間の離席や頻繁な離席を繰り返した理由について質問がなされた。

第三委員会報告書にもはっきりと丸山戦が疑惑局とあるんだが…

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:55:52.10

>>850
渡辺PDF？糖質ワードは置いといて「ソースは？」って聞いてるんだがｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:58:27.51

蔓延させてたのが渡辺一派なんだからソースにならないし2016年度は10月まで三浦はそれこそズダボロの成績だった
肝心の竜王挑決で丸山は不審を抱かなかったと強く証言していたのに無視された

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:58:30.94

>>851
え、これが「丸山戦で一致率で問題とされた！！」ソースになるのか
申し訳ないがどの辺の箇所からそう読み取れるの？ｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 22:58:40.96

やっぱり第三者委員会報告書すら読む知能がないのが粘着してるんだな
本当に三浦は気の毒だわ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:00:16.67

＞三浦棋士による不正を疑う者の指摘を踏まえ、具体的に疑惑の対象となっている対局が、本件処分前の三浦棋士の対局のうち、連盟所属棋士である久保利明氏（以下「久保棋士」という。）、丸山忠久氏（以下「丸山棋士」という。）及び渡辺明氏（以下「渡辺棋士」という。）を対局相手とする以下の４局（以下「本件４対局」という。）であること（疑惑を持った者は対局相手とは限らない(*1)。）

ここまでのキチガイには通用しなさそうではあるが一応どうぞ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:00:30.65

>>853

蔓延させてたのが渡辺一派だから

えーっと①蔓延させたとは具体的に何を蔓延させたのですか？
②渡辺一派とは？　具体名をどうぞ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:01:13.75

>>857
>>849に聞けよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:02:13.21

>>856
申し訳ないが>>854をもう一度ご確認下さい。丸山戦を一致率を根拠に疑った、そのソースは何ですかか？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:02:22.63

>>849
久保が31分離席で騒いでいただけでしょ
それに秘密会議では一致率という概念が初見だったので誰も判断できなかったが、第三者委員会のヒアリングではトップ棋士の大多数が不自然な手ではないと主張した

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:02:31.54

＞第１局については青野専務理事と杉浦理事が、第２局については中川常務理事、佐藤（秀）常務理事、杉浦理事が、第３局については島常務理事と杉浦理事が、それぞれ夕食休憩後の三浦棋士の行動を監視した。その結果、いずれの対局においても、三浦棋士の対局中の離席は多かったものの、竜王戦挑戦者決定三番勝負が行われた「特別対局室」のある将棋会館４階以外に行くことはなく、不審な行動は確認できなかったため、三浦棋士の行動確認はひとまず終了させることとした。また、対局した丸山棋士によれば、三浦棋士とのこれらの対局中、三浦棋士にソフト指しを疑わせる等不審な行為はなかったとのことである。

今からでもいいから報告書を読んできなよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:03:44.23

>>858
いや、>>749は①も②も否定する立場だと思うが、何を聞けと言うのかｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:04:02.56

>>844
渡辺一派って誰と誰？
最初に三浦の不正を公式に問題提起したのは久保だけど、まさか久保が渡辺の舎弟か何かだと思ってらっしゃる？w

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:05:18.57

渡辺ら疑惑のでっち上げに加担した者

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:05:42.10

>>861
ん？？異常な離席で告発され、理事から離席を監視されていたのは知ってるが、
丸山戦を一致率を根拠に疑った、そのソースは何ですかか？と聞いてるんだが>>859

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:05:51.58

三浦に名指しで噂を撒き散らしたと批判された小暮を知らないのか

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:07:08.19

>>864
具体名は誰ですか？と聞いてるんだが..
>>866
え、小暮さんが一致率を根拠に疑った？？新情報だがソースは何ですか？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:08:13.33

>>865
日本語すら読めないならもうどうしようもないが
丸山戦において不審な行動が無かった事は監視していた理事も対局者の丸山も証言している

逆に聞くが渡辺は何を根拠に丸山戦を疑ったんだ？w
というか告発者が丸山戦を疑ったソースを出した事に対してなぜ無言なの？w

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:08:44.45

>>867
だから>>849に具体名を聞けよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:09:17.29

調査報告書には観戦記者としか書いてないけど、三浦の告発と「渡辺明を弁護する」で小暮だと答え合わせできてしまったね

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:09:54.97

>>867
新情報！？

＞Ａ九段が不正を疑われた数局では、ソフトとの「一致率」が異常なほど高いのに加え、「悪手率」という基準でも人間離れした数値を示すことが指摘されていました。局後の感想戦で明らかになった十数手先までの読み筋が、数ヵ所でソフトの予想手順とピッタリ重なる事実も、疑惑を深める大きな要因になりました。いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、社会全般に受け入れられているような指紋やＤＮＡに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。

小暮は一致率を指紋やDNA鑑定に準えてたんだが…

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:11:33.07

>>868
丸山戦が監視されたのは異常な離席が指摘されたからで、一致率は一切関係無いが

＞というか告発者が丸山戦を疑ったソースを出した事に対してなぜ無言なの？w
そらそもそも質問が「告発者が丸山戦を一致率を根拠に疑ったとする根拠を何か？」だからね

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:13:12.53

>>869
え、>>849の何処に小暮さんの名前が出てるの？
少しは具体的に書いてくれ

デマを書き込むのもいい加減にしてくれ
お前みたいなゴミは開示されれば良いと思うよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:13:26.86

観戦記者よりも棋士の責任の方が重いだろ
久保による長時間離席捏造も酷いが文字通りトップ棋士である現役竜王である渡辺の言葉だからこそみんな信用してしまった
久保だけなら微妙じゃん

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:15:11.39

新聞のコラムで当時最新の情報を書いてくれたのが小暮だったね
いかに一致率を信奉しているかが良く分かる
調査で完全否定されたけど

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:17:33.83

>>872
・告発者は丸山戦も疑惑局に含めている
・丸山戦で三浦に不審な行動は無かった
・一致率は疑惑の根拠の一つ

これらから論理的に導かれる極めて単純な事実なんだが…

仮に告発者は一致率を根拠にして丸山戦を疑っていないとしようか
では何を根拠に丸山戦を疑ったの？w

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:17:35.00

>>871
それ小暮氏が疑ったと言うソースには全くならないし、
指紋やDNA鑑定に値するかもむしろ「問いかける立場」の文章だが
日本読解大丈夫ですかね？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:19:05.60

>>876
そりゃ既に告発済み、前代未聞の監視中の「頻繁かつ異常な離席」だと思うがｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:20:47.79

>>877
＞今はっきりしたことは明かせませんが、当時（三浦九段は）限りなく『クロ』だという認識でした。

すまんな、小暮は自白してるんだわ…

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:23:25.24

>>879
いやだから、
この文章のどの辺が「小暮氏が一致率を根拠に疑った」「デマを撒き散らした」根拠なの？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:23:33.77

>>878
報告書を読んでないの？
丸山戦では不審な行動は無かったと監視していた理事も丸山も証言してるんだが

＞三浦九段についても、8月8日に連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を送った後は、かなり控えておられますが、7月の対久保戦についての、トータルの離席時間は長かったと報告書に記載されております。

谷川も通知の後はかなり控えていたと発言しているし
ちょっと君頭がおかしすぎるよ
事実すらろくに把握できていないなら話は通じないよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:26:04.68

>>881
いや隔離スレの糖質ナベアンに話が通じないとか言われても困惑しているが

＞小暮さんが一致率を根拠に疑った

この根拠を聞いてるだけなのよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:26:19.82

>>880
・一致率を指紋やDNA鑑定のように捉えるかどうかで疑惑への印象は変わる
・当時はほとんど黒という認識だった

これで一致率なんか関係ありません！となるとでも思ってるの？w

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:27:28.49

だからさ
スマホ禁止前と後の三浦の勝率を比べればいいじゃん
2015年度と2020年度の三浦の勝率を並べれば、バカでも分かる
人は嘘をつくが将棋は嘘をつかない

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:28:20.32

>>883
それ主語は小暮さんなの？　よく読んでくれ
君のやってる事はただの誹謗中傷だからね

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:29:38.56

>>884
どうして有効な2016年度と疑惑が晴れた直後の2017年度は無視するの？
三浦をクロにするためには都合が悪いデータだから？

2016 年度　26 戦 10 勝 16 敗　(0.385）
http://kishibetsu.com/2016/1204.html
2017 年度　39 戦 24 勝 15 敗　(0.615）
http://kishibetsu.com/2017/1204.html

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:30:08.05

糖質ナベアンVS現実まだやってるのか
勝てる訳無いのがまだ分からないとはｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:30:34.74

>>884
それはちょっと頭が悪すぎるわ
A級での勝率とB級での勝率は単純比較できないし
事件後事件前で比較するにしても１年だけを取り出す意味がないし加齢による衰えだってあるんだから

渡辺が10年後にB級に落ちたらそれを根拠にカンニングを確信するわけにもいかんだろう

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:32:15.23

>>885
前者は小暮の書いた記事、後者は小暮のインタビューからの引用なんだが…
誹謗中傷ではなく論評だし

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:33:13.97

>>889
引用は知ってるけど、
主語は小暮さんですか？と言うシンプルな質問なんだがｗ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:34:59.49

スレだけを読んでレスバトルしようとしてるのは見苦しいな
原情報を知らないなら黙っといた方がいいよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:35:15.57

あ、そういえば丸山戦で三浦が長考した挙げ句に指した「ソフト的には悪手」も無視してたね
カンニングしてない証拠になる手はなかったことにするしかないもんね
渡辺県警？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:35:32.89

>>890
小暮「一致率を指紋やDNA鑑定のように捉えるかどうかで疑惑への印象は変わる」
小暮「当時はほとんど黒という認識だった」

質問の意味はよくわからんがこれで小暮が一致率は疑惑と関係がないと認識していたと解釈するのは無理っす

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:40:57.69

>>893
いら「無理っす」はいらないから
ソースは？って聞いてるんだが

前者は読者への問いかけ
後者の「当時は殆ど黒という認識」もどう見ても理事会の話だが。普通は

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:42:26.33

俺は渡辺一派が将棋やプロ棋士、連盟、対局や棋戦を貶めたから腹が立っているのであって、三浦だからじゃないんだな
例えば疑わしきは罰せずに訂正した羽生だって秘密の会合という欠席裁判に参加してしまった罪はあると思う

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:43:24.75

>>895
渡辺一派って具体的に誰？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:44:03.40

>>886
2016年度は事件の影響で対局数が少なすぎるから除外すべきだし、
2017年度は復帰後の明らかな忖度が見られるからこれも除外すべき
事件の直接的な影響を統計的にコントロールすることは困難なので、サンプリング自体に当然必要とされる考慮を加えたまでだが？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:44:47.30

大変申し訳無いが俺も昨日まで調査報告書が公開されてることも知らなかった
でも俺以下の一度も読んでない奴がいまだに三浦をカンニング犯呼ばわりしてるから将棋は終わってるなと思った
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:45:22.25

ほんと渡辺一派って誰なんだよw
アホの脳内では将棋界を牛耳る謎の陰謀組織・渡辺一派が存在してんのか？w

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:45:43.85

>>894
＞今はっきりしたことは明かせませんが、当時（三浦九段は）限りなく『クロ』だという認識でした。渡辺さんも相当悩んでいて、最終的には（連盟の）理事に相談した。

この文脈で自分ではなく理事会が黒だと認識していたと主張したと？
流石にここまで頭がおかしい相手と付き合うのは無理、寝るわ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:46:48.81

>>897
10月まで半年過ぎてるから全然少なすぎることはないし、復帰後の明らかな忖度って何？
どの対局で誰が何を忖度したのかソースを出してね
でないとクロと決めつけた渡辺になってしまう

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:47:27.86

>>900
えーっと、どの辺りが「小暮氏が一致率を根拠に疑った」「デマを撒き散らした」等のデマの根拠なのか？と聞いてるんですが

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:47:52.32

>>896
渡辺ら疑惑のでっち上げに加担した者

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:48:17.89

>>903
具体的に、って日本語通じてますか？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:49:09.21

>>899
渡辺と懇意にある棋士や記者のことじゃね？
実際三浦は棋士は名指ししてないが小暮だけは黒幕として名指しした

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:49:17.47

>>904
軽重あるが秘密会合に参加した羽生にだってあると書いてるだろ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:49:48.82

>>901
忖度にソースがあるわけがないだろ、あったら不正な片八百長になってしまう
三浦本来の棋力を考えれば2017年度の高勝率は異常であり、その解釈としては忖度等が考えられるというだけ
まあ実際に順位戦で三浦にあたった渡辺があっさり投了したりといった無気力将棋も目立ったから大きく外れてはないと思う

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:50:01.39

>>906
羽生と、他には？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:50:31.73

D:ZKtVjLo3
>>897
自分の文を読んで正常だと思うなら病院に行きべきだよ
明らかに犯罪者予備軍だから

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:50:45.40

>>907
脳内ソースを自分は使うくせに相手には厳格なソースを求めてるのはなぜなんだい？

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:50:46.28

>>907
お前の勝手な思い込みだね、ありがとう

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:52:11.72

>>895
あの秘密会議はそもそも何を話し合うかすら知らずに招集されてるから仕方ない面もあると思うよ

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:52:50.94

>>910
まさに頭渡辺だなw

**名無し名人** · 2021/05/30(日) 23:52:59.27

>>908
久保や橋本とか
報告書はでっち上げ側の調査してないんだからどこまで広いのかこっちには知る由もない