お〜いお茶杯第62期王位戦 Part23
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第61期王位 藤井聡太（1期目)
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※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621844608/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>188
つまり穴熊もどきの金冠を採用した豊島
がエラすぎたと 康光や森内が羽生とタイトル戦で競り合えるよるになったの30過ぎてから
普通の棋士のピークは30代だと思う
羽生が七冠とるまでのタイトル戦
・康光×3 (2勝1敗)
七冠以降、羽生が30歳になる2000年度までのタイトル戦
・康光×5 (5勝0敗)
・森内×2 (2勝0敗)
羽生が31歳〜40歳になる2010年度までのタイトル戦
・康光×13 (10勝3敗)
・森内×9 (4勝5敗)
羽生が41歳〜48歳で無冠になるまでのタイトル戦
・森内×5 (2勝3敗) >>100
6月17日順位戦で18日棋聖戦なのか
てか順位戦って0時回ることもあるのに、こんな日程こなせるの？
そもそも18日の棋聖戦って兵庫県なのに移動手段あるの？ 藤井が名人と竜王という最強の挑戦者を相手にどれぐらいの結果出すのか見ものだな。
何個防衛できるのか、もしくは奪取される可能性もあるのか？
もしも両方をスイープしようものなら、完全に藤井時代の始まり。 >>100
複数冠持っていたらこれぐらい普通。若いから別に体力の問題もない。むしろたくさん将棋させてボーナスだろ レーティングレーティングって鬼の首取ったように言う人多いけど
あれは過去の成績を数値化したものであって
天気予報みたいな未来予測とはまた違うんでしょ？ しかし竹部の失言ひどかったな
三浦のあんなに包み込むような優しく完璧なフォローなかなか見られんぞ >>200
モテと森内が30過ぎてからタイトル戦に多く出られるようになったのは
年齢よりも谷川が衰えたことが大きい 突き捨て時点ではAIだと互角ってのは単にその時点だと選択肢が多いからってだけで、その後AI最善手の応酬でも結局先手負けなんじゃないかね
突き捨て以降はなるべくしてなった流れにしか見えん >>197
フロックの確率は上がったしそもそも人数増えると実力底上げされるから >>209
やっぱり谷川＞モテ森内の評価は揺るがないな >>185
人類の最高到達点は全盛期森内さんだと思うよ
名人戦で羽生さんを4ー0で退けて竜王9連覇中の全盛期ナベから竜王奪取してるからね
棋譜も完璧だった ただでも防衛戦の方が基本難しいのに
二人同時にだからねえ大変なのは間違いない
ナベは次で名人戦終わらせれば藤井戦に集中できる >>182
年齢差が有りすぎるからしょうがないな…
ナベも藤井相手は数年できつくなると思う、ナベと羽生以上の年齢差 名古屋の能楽堂調べたらめっちゃカッコイイわ
名古屋城本丸より設備整ってええと思う これでナベが棋聖戦集中できてしまうとちょっとアンバランスだからさいたろうに一発入れて欲しいな。常盤ホテルにも行ってあげて欲しいし 藤井の防衛戦の相手 → 渡辺 豊島
渡辺の防衛戦の相手 → 糸谷 永瀬 斎藤 >>207
三浦に女流棋士の話を振られたときの発言？ >>221
女流棋士は終盤間違えるから粘ったほうがいい話 言うて、羽生藤井戦なんて実現したところでストレート負け濃厚やん
そんなん見たいか？
羽生ナベ戦みたいなギリギリの勝負には絶対ならんだろ >>214
森内は羽生に唯一4-0奪取決めた棋士だが名人戦では0-4で負けたことはあっても4-0で勝ったことはないぞ >>100
2018年の豊島より全然楽やろ
2018
3月2日 A級順位戦最終日 広瀬八段
3月4日 A級順位戦プレーオフ１回戦 久保王将
3月6日・7日 王将戦５回戦 久保王将
3月10日 A級順位戦プレーオフ２回戦 佐藤九段
3月12日 A級順位戦プレーオフ３回戦 広瀬八段
3月1４日・15日 王将戦６回戦 久保王将
3月18日 A級順位戦プレーオフ４回戦 羽生竜王 大山は名人時代自分が根城にしてる熱海の旅館に対戦相手を来させて対局してたんだっけ とうとう豊島と藤井聡太がガチンコタイトル戦か
豊島さんは打倒藤井聡太に密かに燃えてるだろあれ >>127
統計的にはそうでもないが、人間の心理的には2回連続なら格付しちゃうよな。
まわりはもちろん本人たちも
中原に1勝20敗でも敢然と立ち向かって最終的にはそこそこの対戦成績に持ち込んだひふみんのメンタルのほうがむしろ異常
因みに、大相撲で1差の千秋楽の直接対決で本割で追いついても優勝は圧倒的に少ないのは、格付けの遺恨が残らないための配慮と思う >>210
でも直近では永瀬が3/11に東京で順位戦やって、3/13.14に島根で王将戦という割と無茶日程やってた
まあ昇級かかってたからずらせなかったのはわかる >>218
いうほどアンバランスなの？
今年のスケジュール変則だからそうなのかもだが
王位戦って例年7月はじまりだからまだ先なんじゃないの 王位戦は万松寺じゃ無いのか
若住職豊島ファンなのにな >>225
去年の6月以降の藤井
天彦(中1日)永瀬(中3日)ナベ(中1日)大橋(中2日)アベケン(中6日)杉本(中2日)永瀬(中1日)勇気(中2日)ナベ(中2日)一基(中1日)稲葉＆羽生(中1日)橋本(中2日)ナベ(中3日)一基(中1日)ナベ(中1日)菅井(中0日)塚田(中0日)取材取材(中2日)丸山7/24まで >>186
去年の豊島と永瀬の対局数でも2005年の羽生と会長の対局数より10局位違うというね(24局)
しかも翌年も合わせると2年で40局位指してる… 藤井はまだピーク来てない
レート2500くらい行くかも >>238
>>225なの？
2週間で終わった豊島のスケジュール出されても？なんだけど
藤井はそれ以上のスケジュールをこなしてる >>239
いやだからなに？
負けた時の為の予防線張ってるの？ >>227
タニーは、JT杯での藤井豊島戦の横歩取りを見て、豊島は藤井の抑え込みに必死だなって思ったらしい
豊島は2年ぶりに横歩に誘導するし永瀬は2年ぶりに飛車を振るしで藤井を抑え込む策は皆色々考えてる お〜いお茶とかこのご時世、亭主が嫁を奴隷として扱うモラハラに該当するわけだが、伊藤園はその辺りどう考えてるのか小一時間問い詰めたい >>240
？
それ以上のスケジュールでしたけど？と言ってるんですけど >>242
お〜いお茶(が入ったよ)の方の可能性もある なんだかんだでツートップは渡邊さん豊島さんよ
それを藤井と永瀬がどう突き崩すかって構図でしょ >>241
対聡太は時間使わせる＋攻めさせる
これが一番勝ちに近づける
豊島ももちろん分かってるし実践してる >>242
今やお〜いお茶くんていうゆるキャラに昇華されてるし…
実際やな気分になったりする人いるのかね 羽生さんやっぱ負けたか
まあ挑戦しても奪取は無理だとは思ってたから豊島でいいや >>243
忙しいから負けるかもな
それがお前の言い分な >>241
それ見たよ
豊島さんでも、もう藤井聡太を抑え込むのは大変なんだろな
なんやかんや言って豊島さんの受けは正確
そして詰めるときも正確
1番藤井聡太が嫌がる棋士だろな 5月24日
●羽生善治 - ○豊島将之
※豊島: 挑戦権獲得
┌───┐
│豊 島│
│ ┃ │
│ ┃ │
│┏┻┐│
│┃ ││
├┸┬┴┤
│○│●│
├─┼─┤
│豊│羽│
│島│生│
│将│善│
│之│治│
│ │ │
└─┴─┘ 昭和的な亭主関白を匂わせる商品名は時代錯誤で確実にNGなのだがこれを誰も指摘しないのがヤバいんだよ 【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 振 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 駒 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋 今後しばらくはこんな感じで粘着質な豊島ヲタと藤井ヲタの諍いが絶えないんだろうな 豊島が初防衛クリアしてくれてて良かったよ
失冠してたら今の時点で目も当てられない惨状になってた悪寒 コロナ禍で夫婦時間増えて、お〜いお茶(言わないと気付かないのか、気を利かして茶ぐらいいれろよ、このダメ嫁が)
やべぇぐらいのパワーワードなのに >>261
今時本当にそんな家あるのという意味なんだけど… 著名人が男尊女卑のツイートしたら即終了の中、お〜いお茶だけは何故か叩かれない
馬鹿が多いのかな 序盤から悪くしてつまらん対局だったな。こういう対局の確率がどんどん上がっていくんだろな。まだ強い日も少なくないから期待してしまうが 良くも悪くも現代的でないところで
ハマると勝てるが外すとボロボロになるのだろうが
無理に棋風を変えたら勝てるほうだけなくなるのだろう お〜いお茶杯だけはマジで佐藤康光は文句言うべきだった
確実に昭和脳というか馬鹿だからそのニュアンスがピンとこないだけだろうが うーん、100期取るのは藤井が先か
藤井に先を越されて悔しかろう >>266
同じく、豊島アンチと言うわけじゃないが藤井応援かな。 >>236
>レート2500くらい行くかも
イロレーティングの計算法では、2500は到達できそうにないですよね。
レーティング差600の場合でも、勝率97%で3%は負けます。そして勝った場合もレーティングの上昇は簡易計算では0です。
年間1敗を5−6年続けたら、ひょっとしたら実力レーティング2500ぐらいあるのでは無いか？？？ と5chで盛り上がりそう。 >>248
お母さん食堂が嫌な人にとっては引っかかるんじゃないの >>274
そんなものかねぇ。じゃあ、どうぞ〜お茶、とかならいいのかな あれお母さん食堂はダメと言われるのに
その活動の本場で「おばあさんのアップルパイ」は攻撃されないんだよな やってみるか、ダメだったわと衰えとは別次元の将棋だったぞ 男尊女卑とかどうでもいいけどおーいお茶不味いよね
すまんけど がっぷり4つに組んだ相撲が観れると思ったら、猫だまし仕掛けた方が勝手につんのめってコケただけだった おーいお茶の「おーい」と王位をかけているんだな
分かりにくいな >>270
獲った方が100期になる藤井羽生のタイトル戦盛り上がりそうだ 嗜好品は値段なりの味になるのが普通
〇〇はまずい、などといちいち言うのは野暮 24歩の突き捨てがまずかったと感じてるみたいだけど、55手目の55歩まではほんの少しだけど優勢を保ってたんだよなぁ。
AI推奨の65歩ってやっぱり桂馬が跳ねてくる順を考えるとやり辛いのかな。
でも結局やったからなぁ。
なんかもっと強い人同士の将棋を見たかった。 逆に名人戦では羽生が4-0で奪取してるがな
あん時は奪取は永遠に不可能だと思ってたけどが
なにしろ4-3 4-2 4-1 と年喰うごとに圧倒されとったんで
その翌年奪取できるとは想像できようかそれも4-0で >>282
13年後か
その時残ってるタイトルどれくらいなんだろうな
名人、竜王、棋聖あたりは残ってそうだが、叡王、王座、棋王あたりは危ないか 豊島と渡辺は丁度10年前にも同時期のタイトル戦で同じ保持者に挑戦してる
しかも10年前も今年と同じように豊島は2日制で、渡辺は1日制の挑戦
この時はどちらも久保が防衛 >>241
JT杯の豊島は珍しく感情的だったからよく覚えてるわ
終盤フィッシャーみたいに顔真っ赤にして駒を強打してた いま見たが評価値は何でもないようだが15歩が敗着じゃねえか
15に桂打つが筋の将棋思えるが、それが出来ないのを見越して指した豊島があっぱれか >>290
それだと歩を入手する手段がなくなるんじゃ？ うーん。
レジェンドクラスでこんなに急激に衰えたのは初めてだよな。
大山は別格としても、升田、中原も本気出せば十分トップクラスに一発入れる
力はあった。どちらも中盤までは優勢の将棋をよく逆転負けされていたが、読み
の力が衰えるのはしょうが無いからね。
タニーや米長はポッキリ折れてしまうこういう負け方が多く、やっぱり急に落ち
たから、羽生もそれクラスって事だな。 >>293
ポッキリ折れたですらないだろ
正直今日の棋譜は奨励会員がプロの胸を借りた棋譜って言われても信じるぞ 今日といい昨年の竜王戦といい
この位置にいるのもこれまた事実なわけだし
ワンチャンでまたタイトルあってもよさそうなもんだが 今日なんて温存していた研究手をぶつけて勝つ気満々だったのにな 聡太良かったね
豊島まだ一回しか
勝ってないし
楽しみだね 何やっても勝てないから博打で新手出したら正確に受けられて何もできず終わりました
という悲しい将棋 つーか、AI全盛の時代に上手く順応できなかった棋士の哀れな末路。
まったく、哀れだ・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
