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第80期順位戦 part20

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0001名無し名人 (ワントンキン MMe2-5kLT)
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2021/06/04(金) 01:02:18.96ID:0YgTQwfnM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
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毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第80期順位戦 part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622733532/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0586名無し名人 (ワッチョイ 355f-BqaH)
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2021/06/04(金) 01:34:05.63ID:S4K8Zyyh0
まあセイヤ基準で考えたらあと2敗くらいしそうやな b1は対戦数が多いし
不調の久保とか松尾が逆に怖い
あとは実力上位のおじさん セイヤ 千田 勇気も怖い
0587名無し名人 (ワッチョイ 796e-9V+W)
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2021/06/04(金) 01:34:08.87ID:skRuCXgP0
そもそも藤井信者の永瀬がB1で全勝はさすがに藤井でもちょっと・・・と言ってたんだよな
それ引用しただけでバカ信者にメチャクチャ叩かれたわ
あいつらB1舐めすぎ
まあそれでも昇級はすると思うけど
0592名無し名人 (アウアウウー Sa11-Czg0)
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2021/06/04(金) 01:34:28.93ID:i4o/ucj9a
稲葉さんは前A級やで
A級にはそう勝てんやろい
0600名無し名人 (スプッッ Sdea-AqzM)
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2021/06/04(金) 01:35:03.31ID:9lbRxKK0d
>>528
そっちの藤井はB2で躓いてるから
B2であれだけ手こずるトップ棋士も珍しい
0602名無し名人 (ワッチョイ 86f2-1nKW)
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2021/06/04(金) 01:35:33.38ID:AQmvRtaP0
稲葉ほんと復活してくれねえかなあ
中堅有力棋士でタイトル獲ってないの稲葉くらいやろ
0603名無し名人 (ワッチョイ c163-Wnv+)
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2021/06/04(金) 01:35:43.57ID:wqGRNEuG0
>>590
31玉辺りではっきり負けだったよね
その前からどう見ても先手良かったし
0608名無し名人 (ワッチョイ 3536-p9zx)
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2021/06/04(金) 01:36:13.29ID:NVSt2mT00
>>566
とは言っても早々に囲っちゃうと攻め側の囲い崩しの研究が発揮する時もあるからねえ
定番の囲いは崩しまで研究されてる
0610名無し名人 (ワッチョイ ca9c-tiu5)
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2021/06/04(金) 01:36:21.84ID:ag/1T2s00
>>566
中盤で裸54玉の将棋はAIや好調時の藤井以外は指してはいけない
駒落ちの上手はそういうのもありなんだけどーって
藤井はそのくらいの感覚なのかもな(公式戦で下手を指導する感覚で下手の工夫をほめて伸ばす)
0612名無し名人 (ワッチョイ c6ba-Ep+2)
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2021/06/04(金) 01:36:35.11ID:uNN/avp+0
>>600
二度目の昇級のときにちらっと書いてたね
最後の期、これのがしたら一生B2から上がれないんじゃないかと思ってたって
万一竜王防衛してもB2あがれなかったとかなら当時2ちゃんがあったらボロカスいわれたろうな
0613名無し名人 (アウアウウー Sa11-hGKj)
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2021/06/04(金) 01:36:51.28ID:d8VErWFsa
>>564
君他の対局見てないの?
扇子て
0615名無し名人 (ワッチョイ 9dd5-iPKt)
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2021/06/04(金) 01:37:12.12ID:bFEvPzsX0
◆2021年度◆5勝2敗(0.714)

01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人  第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥    第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 ● 後 2021年05月06日 深浦康市  第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 ○ 先 2021年05月13日 三浦弘行  第80期 順位戦B級1組1回戦
05 ○ 後 2021年05月17日 行方尚史  第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
06 ○ 後 2021年05月31日 永瀬拓矢  第06期 叡王戦本戦トーナメント2回戦
07 ● 後 2021年06月03日 稲葉陽    第80期 順位戦B級1組2回戦
08 _ _ 2021年06月06日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第1局
_ _ 後 2021年06月13日 屋敷伸之  第80期 順位戦B級1組3回戦
_ _ _ 2021年06月18日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第2局
_ _ _ 2021年06月29-30日 豊島将之  第62期 王位戦七番勝負第1局
_ _ _ 2021年07月03日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第3局
_ _ _ 2021年07月13-14日 豊島将之  第62期 王位戦七番勝負第2局
_ _ _ 2021年07月18日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第4局
_ _ _ 2021年07月29日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第5局

_ _ _ 未定         山崎隆之  第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
_ _ _ 未定         丸山忠久  第06期 叡王戦本戦トーナメント準決勝
_ _ _ 未定        深浦or都成  第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
_ _ _ 2021年09月25日 羽生or千田  第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦


2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 44勝08敗(0.84615)
2021年度 05勝02敗(0.71428)

通算 218勝42敗(0.83846)
0616名無し名人 (ワッチョイ 55ad-05bt)
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2021/06/04(金) 01:37:20.27ID:kFGB/2wg0
1敗で藤井の昇級確率が76パーセントまで落ちたな。
最終戦を藤井2敗、勇気3敗で迎えて順位の差で昇級確定してると予想する。
0618名無し名人 (ワッチョイ 86f2-1nKW)
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2021/06/04(金) 01:38:26.07ID:AQmvRtaP0
>>611
山ちゃんもう40だから個人的にはあんまり中堅とは思ってない
ベテランでもないけど
0620名無し名人 (ワッチョイ c163-Wnv+)
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2021/06/04(金) 01:38:32.51ID:wqGRNEuG0
>>617
稲葉はカッコつけた手を指してポカをするって糸谷が評してた
0623名無し名人 (ワントンキン MM5a-Wnv+)
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2021/06/04(金) 01:39:29.21ID:Se3rrAx0M
でもこの藤井の負け方はある意味深浦相手と同じかもな
やってみたい前例に挑んでバランス取れなくてズルズル負ける
そう考えると負けがまだ許される順位戦で良かったねとしか
0624名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg)
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2021/06/04(金) 01:39:32.60ID:SAl97FO10
全勝で上がられなくて正直棋士みんなほっとしてるんじゃないか
藤井が嫌いとかじゃなくてさすがにそこまで無双されちゃうと立つ瀬がないので
最強であっても無敵では困る
0625名無し名人 (スプッッ Sdea-AqzM)
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2021/06/04(金) 01:39:38.71ID:9lbRxKK0d
藤井に勝つことのアドバンテージって藤井が他に黒星つけまくることが前提にあるからなー
藤井自身がB1の混戦に巻き込まれて9-3ボーダー位に下がってくるなら話は違う
0630名無し名人 (ワッチョイ 86f2-1nKW)
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2021/06/04(金) 01:40:35.40ID:AQmvRtaP0
>>621
それでいいんじゃね
稲葉と8離れてるし、稲葉あたりの年齢でって言いたかっただけ
0634名無し名人 (ワッチョイ d6c3-FnE6)
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2021/06/04(金) 01:41:22.70ID:IHW5L7uN0
>>393
高田はそこまで凄くないでしょ。やっぱりまずは小学生でプロ入り、話はそこからだ。全記録を更新したり、アルファゼロ流が完璧に刺されば白ビールにも勝てるくらいの棋士が現れないものか。
0637名無し名人 (ワッチョイ 8610-62sI)
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2021/06/04(金) 01:41:59.53ID:ZVwkc5xH0
豊島はB1初年度3敗で上がれなかったんだよな
Wタイトル戦と被る屋敷久保木村戦で1つ落としたらやばいぞ
三浦も稲葉も調子悪かったけどマジでガチできたら互角以上の勝負になっとる
0640名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg)
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2021/06/04(金) 01:42:30.03ID:SAl97FO10
稲葉はすっぽ抜けが多いからな
前期も菅井戦とか広瀬戦とか酷かった
今日も怪しい手はあったけど致命的なすっぽ抜けはなかった
0641名無し名人 (アウアウクー MMad-sTI5)
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2021/06/04(金) 01:43:05.06ID:L231meuiM
やっぱり稲葉!
0648名無し名人 (ワッチョイ ca9c-tiu5)
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2021/06/04(金) 01:44:32.63ID:ag/1T2s00
>>623
変な形に挑んで落とすのは毎年よくある
去年だと(前前年度)出口戦とかはアベマトーナメントで広瀬に負けた形に無理やり近づけたりとか
角換わりなのに脇システムに近い形にもって行く藤井の頭はおかしい
0652名無し名人 (スプッッ Sdea-AqzM)
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2021/06/04(金) 01:45:04.48ID:9lbRxKK0d
>>633
まあ基本9勝で上がれるっていうのは当然知ってるんだけど
藤井の期待値って全勝か悪くて11-1とかそういうレベルだから
それを下回るかもしれないとなったらまさかのレアケースもないこたないかもなと少し思った
0653名無し名人 (ワッチョイ b9e7-PlKh)
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2021/06/04(金) 01:45:10.54ID:E4HuhmEh0
やっぱあの2時間の長考はやりすぎだったんじゃねぇかな
どんだけ考えてもわからん局面でしくじって形勢損ねて体力も消耗してじゃキツイ
藤井の妥協しないスタイルが仇となった感じ
0657名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg)
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2021/06/04(金) 01:46:02.63ID:SAl97FO10
>>649
稲葉は相手がどうこう言ってる場合じゃなかったと思うぞ本人も言ってたが
順位戦も連敗中
公式戦も連敗中だったから
0662名無し名人 (ワントンキン MM5a-Wnv+)
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2021/06/04(金) 01:47:50.46ID:Se3rrAx0M
流石にタイトル戦とかだと相手の研究をまっすぐ受けるみたいなアホなことはしないでしょう
今日だって前朝日杯で豊島にやったみたいに腰掛け対早繰りにしても良かったわけだし
0663名無し名人 (ワッチョイ caad-PRuz)
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2021/06/04(金) 01:47:51.76ID:T8jdt96S0
55金はAIがないと意味が分からないレベルの手だったな
ここの住民もあれは指せなくても仕方ないという意見が多かった
0668名無し名人 (アウアウウー Sa11-hGKj)
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2021/06/04(金) 01:49:18.95ID:d8VErWFsa
58歩が本当に謎だった
0670名無し名人 (ワッチョイ 6a3d-9b/0)
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2021/06/04(金) 01:49:52.54ID:zBQfXIVm0
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                             l/     ,r' /,イ
0671名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg)
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2021/06/04(金) 01:50:32.31ID:SAl97FO10
藤井があかんかったのは58歩だけだろう
あれだけはあかん言われてたからな
後は時間や難解さ考えても仕方ない
まあ本人も言ってた通り勝ちにくかったんだろうなずっと
0672名無し名人 (テテンテンテン MMde-ntJK)
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2021/06/04(金) 01:51:04.31ID:nDmW/w3WM
コロナ禍になって、無双しだした時はマジで誰も勝てなくなるかと思ってビビッたけど やはり人間である以上 好不調はあるもんだね
羽生の7冠のヤバさがまた、分かったわ
0673名無し名人 (ワッチョイ 2501-U4zQ)
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2021/06/04(金) 01:51:07.06ID:PlvPmKh90
>>268
あれトイレ行ったときにもういつ投げようかって気持ち切れてたんだろw
帰ってから2度見したからちょっとチャンス来たと思っても一度クールダウンした頭脳は暖まらないんだなってよくわかった
0674名無し名人 (ワントンキン MM5a-Wnv+)
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2021/06/04(金) 01:51:52.24ID:Se3rrAx0M
なんだかんだ藤井は読みが深いばかりに読みを根底から覆されると脆いのかもね
今日の終盤とかもうグッダグダで中盤に戻ったりして読みの蓄積とか絶対ない状態でしかも時間もない状態
こうなると大局観の未熟さを読みでカバーする藤井には不利になる
最後詰むか詰まないかまで行けば読みの力で最善の粘りができたけどその時点ではもう遅かった…
そんな感じじゃないかなと
これは竜王戦の丸山相手でもあったことだけど
0675名無し名人 (ワッチョイ 86f2-UH8X)
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2021/06/04(金) 01:52:00.04ID:31IRujK+0
55金よりも36角逃したのが痛かったやろ
形勢悲観してて、落ち着いて局面を評価できなかったんやろかね。
0677名無し名人 (ワッチョイ 4a10-Wnv+)
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2021/06/04(金) 01:52:34.85ID:q/Mobh0b0
角換りで負けるとはなあ
対藤井で角換りと矢倉は絶望なイメージだったが
0678名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg)
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2021/06/04(金) 01:53:15.41ID:SAl97FO10
多分藤井の中では形勢はずっと悪いと思ってたんだろうな
形勢判断間違ってると普通の手が指せない
叡王戦の永瀬も作戦負けと思ってた指してたからおかしくなった
0679名無し名人 (オイコラミネオ MMce-oS0Z)
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2021/06/04(金) 01:53:31.70ID:gMDjdGO0M
>>599
家賃が高いってこうゆうことなんだなぁって
A級どころかB1でこのザマなんだから
0682名無し名人 (ワッチョイ b9e7-PlKh)
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2021/06/04(金) 01:54:19.51ID:E4HuhmEh0
>>671
5八歩に4五銀で普通に形勢悪くしてたのはあかんかったね
あそこはなんか致命的な見落としがあった感じ
あのあたりの時間帯はずっと勝ちにくい玉形で神経張りつめてて疲労したせいで、あんま手が見えてなかったんだろうなぁ
0683名無し名人 (ワッチョイ 2501-1nKW)
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2021/06/04(金) 01:54:20.82ID:hynqKULE0
今日の藤井は終盤なんか元気ない感じでちょっと棋聖戦が心配になるな
0684名無し名人 (アウアウウー Sa11-hGKj)
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2021/06/04(金) 01:54:34.79ID:d8VErWFsa
>>672
羽生のそれはもっと大人になってからだぞ
未成年に何期待してるんだ
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