第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part34
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 − 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○−● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿−＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/life/topics/life-33716-t1.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622969835/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>947
モバイル解説
仮に☖８八香成と取れても☗同銀でわかりやすい継続手がないためだ。香は価値の高い駒で、８筋逆襲や☗５六香から☗４五桂と使い勝手がよい。 元々渡辺は専守防衛スタイルというか挑戦は防衛力に反して本当少ない棋士だから
挑戦さえすれば奪取力も弱くないんだがそもそも年間挑戦できて最高2
斎藤に叡王戦で負けるのは珍しくもなく通常運行 >>889
これでもう少し将棋が強ければ言うこと無いんだろうけど 藤井くんの将棋観てると斜めのラインの見落としやすさや受けにくさが改めて実感できるね
だから角と桂が目立つんかな ナベが対局中は45桂もそれなりと誤認してたのなら、敗因は形勢判断のミスだろうね
34歩は研究じゃないと思うが、局面を複雑にするいい手だったな >>939
それが去年ナベが言ってた「聡太に勝てる方法＝弱者の戦い方」なんじゃないの？
それで一勝は出来ても番勝負を制することは出来ない、って言ってたよ >>910
でもその34歩ってとんでもなく難しい手だったと思う。
82歩で飛車取りを受ける手ではなく、1筋の飛車成を受けるわけでもない。
15歩と飛車の取り合いにする訳でもない。
79香成と飛車を見捨てて銀を取りに攻め合いに行く手でもない。
人間的には一番指しにくい手だと思う。
だから渡辺が77歩、と受けに回って失敗した訳で・・・ 玉が薄い力戦形は藤井に分がある気がする。松尾穴熊でもダイヤモンド美濃でもミレニアムでも、かたく囲った方が渡辺のチャンスは広がるんじゃないかなー？ 堅く囲う将棋にするとその手損を咎められて一瞬で崩壊するぞ 34歩は4番手くらいだったはず。
ナベは4番手までは押さえておけなかったんだろう。
もし、藤井があえて疑問手を指したのなら恐ろしいこと極まりないって話だが。 >>951
別に先手に振れた訳じゃないし疑問手でも何でもないだろ
ともかく戦型が評価値以上に先手悪い
AIに互角からやらせても後手勝つんんじゃね >>771
サムネの雰囲気は国語便覧の後ろのほうだな >>937
藤井に研究上手く外されたんだろ？ろくに対局見てないのに上からだな
対局見直してから言えよ 藤井はナベ戦にはかなり気合いを入れてるんだなとは思ったな
お互いの研究量がおかしすぎて、刀をお互いの首スジに当てながら鍔迫り合いしてるくらいの迫力があったわ >>961
バギー王「ダイヤモンド美濃はたいして堅くないです」 34歩が疑問手、なんてAIさんが言ってるだけで
藤井くんには最善手だったりしてな
怖い怖い >>964
なんかむちゃくちゃなこと言ってるな
人間の感覚でAIの読み筋を考えるなよ これで王位戦で豊島に勝てなかったらほんとに豊島だけはだめなんだろうな >>968
それ間違い
正しくは
金銀4枚で囲うんだから堅くて当たり前ですよ
でもここの金1枚居ても居なくても堅さ変わらないから意味無いんですよ 藤井君は終盤斬りあいでなく最善手よりも泥臭く粘り強い手を指してくるタイプに弱いかな。豊島稲葉大地深浦久保あたり。永瀬もそうだけど練習相手だから手が読めるのかも。ナベはその対極だから苦しいかも。 今日の対局を見た印象
藤井が強い、というより渡辺が弱かった
という感じ ナベって劣勢だと分かりやすくダメになっていく手を指す気がする
（優勢の時に分かりやすく良くなる手を指すみたいに）
妖術が使えるようになれば勝てるかもなあ >>976
劣勢なのに攻めとるからな
ベタベタ自陣に張ってけよ >>929
＞▲45桂は長考の結果なので、ここではそれなりだと思っているわけですが、次の△33桂は軽視していました。
45桂は即指しだったぞ >>973
まあだから昭和も後半では左金を中央にまわして飛車先受けるのに使ったわけだし
井手のいい方は激しいけど内容的には無茶はいってないよな >>979
その前に長考してたときに読みを進めてたということなのでは 渡辺は後手だと銀矢倉とか総矢倉やってるし聡太が先手で矢倉するならそういう将棋になるかもね >>979
88歩に対しての長考は、81香成なら79とまで一連の手順で進むから、その後の45桂を長考をしてたってこと
それくらいの意図は理解しようぜ なんかすげえ強いな藤井
33桂見えてなくて完敗てほんと格が違うと感じてるんじゃないか >>975
逆転負けの時は大体そのパターンだよね
あきらめの悪い相手にはたまにやらかす
一直線に切りあってくれると読みの深さが段違いだから読み勝てるけど
局面がぐちゃぐちゃで、わけわからない乱戦になると
最善が読みれなくて時間が無くなって負けるパターンもある
横歩取りの勝率が悪いのは手が広すぎて読みの深度だけで勝ちきれないから
だろうね
とはいえ相対的に苦手というだけで結局ほぼ勝ち切るけど
藤井に勝つための数少ない勝ち筋でもあるなあ >>916
実戦が一番の勉強会だろうし、藤井の対局をなぞるのは危険すぎる
ちなみに記念対局の前後逆やってボコられまくったのは稲葉 >>986
そういうグチャグチャ展開はほんとに大局観と経験がモノをいう世界だし、おそらくAI将棋では出現しにくい局面だろうね
そう考えると藤井としてはAI様の言う通りの将棋をさせるトップ層には強いもののそういう泥沼大好きマンには苦戦する展開がしばらく続きそう
そういう展開を苦にしなくなるのはまあ後5年は後かな
そしてその時には藤井王朝の絶対王政が敷かれそう 藤井くんの対局をなぞったのが敗因とか ヤバいのか成る程なのか はじめから渡辺さんの作戦がリスキーだったんだな 藤井には角を切らせるしかない
深浦戦も稲葉戦も角じゃなく飛車取りに行ったから嫌な予感はした 藤井への勝ち筋は藤井のうっかり以外ないのでは。つまり運。だから番勝負では勝てないって話なんだろう。
一発入っても二発目が入らない。 >>992
モモちゃんの声は響くからボリュームを下げたよ >>960
☖3四歩はソフトが疑問手判定したとしても
人間的には勝利の1手だったと思う このスレッドは１０００を超えました。
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