第80期順位戦 part32
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確変っていうか落ち込んでたのが元に戻っただけじゃないか？
B1に到達できる地力はあったわけだし
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) ナルゴン、凄八、及ちゃん
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) >>373
競輪は、もともとABだったのがSABになり、さらにSAになった 好調は1年以上続けば実力だし不調も1年以上続けば実力ではある。
凄八はB級落ちる頃は明らかに終わった棋士→落ちすぎと復調のコンボでこんな事になったレアケース。 >>319
藤井が難しい詰将棋正解しないと勝てない筋に持ち込んだのは感心した
あの局面を短時間で涼しい顔して読み切れるのは藤井ぐらいだろうな 栄ちゃん喘息だけど合う薬が見つかって体調良好になったんだよね
叡王戦スレだったか、コロナで昨年からマスク生活でほぼ風邪をひかなくなって喘息の人はとても楽になったと書いてたな C1抜けるって結構厳しいもんな
スゴさん昇級候補に挙がるだけでも凄いわ >>413
山ちゃんのほうが人気あるだろ
山ちゃんのA級対局は盛り上がり必至 お前らのせいでマスコミが本当に「愛されてる」人気棋士だと思いはじめてきた現象 CMに出てこのチョコ凄くないですか？言うようになっても驚かない 感想戦の屋敷さんががとても楽しそうだった目が本当に笑ってた >>271
自動棋譜記録システムってそんな簡単に増やせるの？
少なくともカメラは対局数分設置しなくちゃいけないだろうし
将棋会館の引っ越し後に本格化かと思ってた >>392
囲碁の場合、もともと時間の測り方もいいかげんだし 大橋は6連敗中でレートも年度初めから
1735(30位)→1677(39位)と激減してるな NHK杯も●で7連敗じゃなかった? 自分の記憶違いか ☗飯島栄-☖真田圭 (0:46-1:31) 次36手目 ①☖2八角[-127] ②☖2七歩[-17] ③☖2六歩[113] ④☖7五角[117] (8.1億手) 相掛かり
☗日浦市-☖三枚堂 (1:35-0:58) 次43手目 ①☗6八角[-87] ②☗9八香[-118] ③☗4八角[-154] ④☗3八飛[-157] (3.9億手) 矢倉
☗大橋貴-☖古森悠 (0:58-1:37) 次47手目 ①☗5七金寄[264] ②☗3七桂[255] ③☗5八金[225] ④☗7八銀[193] (3.2億手) 角交換型振り飛車
☗青嶋未-☖阿部健 (1:21-1:02) 次33手目 ①☗3八玉[158] ②☗6八金[144] ③☗6五歩[64] ④☗6八飛[23] (4.3億手) ゴキゲン中飛車
☗船江恒-☖金井恒 (1:45-0:25) 次32手目 ①☖8三歩[-230] ②☖6四歩[-193] ③☖8二歩[-142] ④☖8四歩[-132] (2.8億手)
☗石井健-☖西尾明 (1:24-0:46) 次38手目 ①☖4三金右[-67] ②☖2七歩[11] ③☖2一飛[222] ④☖4一飛[314] (2.7億手)
☗宮本広-☖及川拓 (1:38-0:44) 次28手目 ①☖5二金右[-187] ②☖4二角[-182] ③☖8六歩[-43] ④☖7四歩[-43] (2.7億手)
☗村田顕-☖出口若 (1:07-1:11) 次44手目 ①☖3三桂[-291] ②☖1四歩[-204] ③☖4一飛[-175] ④☖6二金[-135] (2.8億手)
☗片上大-☖黒田尭 (1:03-0:56) 次33手目 ①☗同銀[285] ②☗同金[-137] ③☗2三歩[-3421] ④☗3四歩[-3555] (2.8億手) ☗田村康-☖高橋道 (0:54-1:40) 次67手目 ①☗6四歩[-1510] ②☗1五歩[-1570] ③☗8五銀[-1596] ④☗4五歩[-1610] (1.6億手)
☗北島忠-☖森下卓 (1:09-1:08) 次28手目 ①☖同銀[-440] ②☖同歩[-285] ③☖3三金[-203] ④☖8五桂[78] (2.8億手)
☗佐藤秀-☖宮田敦 (0:41-1:51) 次36手目 ①☖8五歩[-44] ②☖9四歩[1] ③☖7三桂[21] ④☖1四歩[27] (2.7億手)
☗野月浩-☖髙野秀 (1:17-0:58) 次36手目 ①☖3六歩[125] ②☖8八角成[174] ③☖8一飛[177] ④☖6二金[230] (2.7億手)
☗平藤眞-☖畠山成 (0:54-1:40) 次28手目 ①☖4五歩[-187] ②☖7五歩[-72] ③☖6五桂[46] ④☖8六歩[70] (2.9億手)
☗門倉啓-☖先崎学 (0:50-1:40) 次39手目 ①☗2六飛[505] ②☗5七角[461] ③☗5九銀[424] ④☗2九飛[288] (2.7億手)
☗阪口悟-☖佐藤和 (1:11-1:20) 次30手目 ①☖7一金[-288] ②☖4二玉[-285] ③☖7二金[-277] ④☖3三桂[-206] (2.6億手)
☗千葉幸-☖豊川孝 (1:47-0:39) 次34手目 ①☖2二銀[162] ②☖4四銀[368] ③☖7五歩[1147] ④☖7三銀[1193] (2.8億手)
https://shogidb.com 親方、今日の相手はC1で1番のおじいちゃんだぞ
ここは無駄にしてはいけない >>370
そういう意味では、今現在はこう言い替えた方がわかりやすいかもな
名人 有頂天（1人）
Ａ級 最高峰（10人）
Ｂ１ 鬼もチラホラ（13人）
Ｂ２ 中途半端（25人）
Ｃ１ 衰退（35人）
Ｃ２ 諦観（53人）
Ｆ. 無敵の人（34人）
三段 ノイローゼ（37人） いや高道強いだろ
と思ったら評価値すでにエライ事に ☗田村康-☖高橋道 (0:54-1:40) 66手まで☖勝利 >>426
普段もニッコリだけど目が笑ってない時が多いよね ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧ 株とFXで忙しい資産家だから
| ||＿＿|| (´･ω･`) 将棋は早目に終わるの
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / 今はどうか知らんが、渡辺（カルタの旦那）も収入をFXに全投入と言ってた いや、高道強いけど、マッハすぎるでしょ。
高道おめ、田村おつ >>435
NHKも入れて６連敗みたい
去年も５連敗とかあったし調子の波があるタイプかも >>457
天彦のデビュー時の抱負
「師匠はコーヤンこと中田功です。目標は遅刻・不戦敗をしないことです」 ☗田村康介七段vs☖高橋道雄九段
水匠3改/YO6.03深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
66手 居飛車力戦(先手雁木-後手矢倉) 後手勝ち
初手から
☗33%(11/33) 悪手0 疑問手1
☖66%(22/33) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手0 疑問手1
☖75%(15/20) 悪手0 疑問手0
持ち時間を1時間も使わずに投了するのは諦めが良すぎるような…
評価値グラフ
https://i.imgur.com/FfQ1nzS.jpg >>460
なんだこれ
大ポカ一発で負けたというわけでもなさそう 親方とか大平ってフリクラ手続きとかよく分からんし面倒くさいしとか思ってそう
あ、大平はもう落ちたっけ 親方、疑問手はあっても悪手は指してないのに早々に投了するのか⁉︎ >>463
悪い手を指したと思ってないのに形勢が悪いからこそ、形勢が良くなる可能性が低いのでは？ >>464
70手もいかないのに悪手を指さずに形勢がここまで悪くなるんか？ >>465
そうかな名人だった頃ってもう随分昔に感じる 記録の離席というのはどうしてもであれば立会人に頼めばできそうだけど
今まで離席した人が誰もいないってことはないだろ 一見大橋が攻められず困ってるように見えるが
右玉に組み替えれば先手成功っぽいね >>428
アベマは1日で予選敗退決めたんだから、フィッシャー関係ないでしょ まあ10代の頃の羽生は粗削りな将棋で棋譜も中々手に入らず知識・情報があまりにも不足していたから連敗も多々あった
先人の将棋をじっくり研究して知識・情報が充実してきて隙が無くなってきたのが20代前半の頃
それからはC1やB2で足踏みしていた頃が嘘のように爆発的に強くなって、三冠王になると同時進行でB1を1敗で一期抜け >>477
洗練されて竜王とった直後のB2開幕から2連敗とかしてるし、そういう訳でもない
順位戦はロートルが最新系ではなく、自分の得意の型に持ち込んでくるから強い若手も良く転ぶ
今の若手と変わんないよ >>478
？
竜王獲った頃はまだ粗削りだよ
先人の棋譜や古い時代の将棋とか色々研究していた充電期間が20歳～21歳ごろで
知識がようやく充実してきて洗練されてきたのがB1に上がった22歳ごろかな こんな時間も使わず雑な将棋を指す棋士にタイトル戦で解説されたくないだろうな >>477
竜王を最初に失冠した頃じゃないかな
そこまではかなり荒削りだったような気がする
初めて失う経験をして心を入れ替えたのかもしれない 最年少名人の谷川ですらA級までに7敗
最年少A級の加藤も8敗を喫してるのに
まだ2敗しかしてない藤井が「おいおい大丈夫か？」みたいな感じになってるの感覚が狂ってる 中原「羽生さんも藤井さんも、18歳の時点ですでに整ってますよね。
新人の場合は、攻めは強いけど受けは下手とか、終盤は強いけど序盤は荒っぽいとか、普通はそういう整っていない面が見られるものなんですが、
お二人は、早くから序盤から終盤まで全部整っています。稀有な共通点と言っていいでしょう」 >>479
粗削りってもっと駆け出しの頃を言うと思うがね
藤井みたいに経験不足を巻き返す程の終盤力がなかった（藤井と比べてだから酷だが）だけかと ☗飯島栄-☖真田圭 (1:43-3:21) 次46手目 ①☖3三桂[-144] ②☖3五歩[108] ③☖4四歩[300] ④☖6四角[436] (8.7億手) 相掛かり
☗大橋貴-☖古森悠 (2:19-2:48) 次73手目 ①☗6三角成[381] ②☗2三角成[198] ③☗2四歩[-992] ④☗8五桂[-2558] (4.0億手) 角交換型振り飛車
☗日浦市-☖三枚堂 (3:01-2:13) 次72手目 ①☖2五桂[-1628] ②☖8六歩[-1484] ③☖1八と[-1475] ④☖9六歩[-1447] (0.5億手) 矢倉
☗青嶋未-☖阿部健 (2:15-2:56) 次50手目 ①☖同香不成[-240] ②☖同香成[-208] ③☖4六歩[408] ④☖1三角[422] (1.0億手) ゴキゲン中飛車
☗船江恒-☖金井恒 (2:45-2:15) 次40手目 ①☖3一金[-297] ②☖2二角[-230] ③☖2四飛[-140] ④☖2二金[-50] (2.6億手)
☗石井健-☖西尾明 (3:01-1:57) 次48手目 ①☖3一玉[144] ②☖5二玉[307] ③☖同金[748] ④☖4一玉[1754] (2.8億手)
☗宮本広-☖及川拓 (2:58-2:16) 次42手目 ①☖3三桂[10] ②☖3三角[74] ③☖3一金[88] ④☖2二玉[176] (1.4億手)
☗村田顕-☖出口若 (2:02-3:03) 次49手目 ①☗7八金[-407] ②☗4五歩[-482] ③☗1六歩[-510] ④☗7四歩[-535] (2.7億手) ☗片上大-☖黒田尭 (2:33-2:35) 次45手目 ①☗8二と[254] ②☗9一と[145] ③☗4五桂[-144] ④☗5五飛[-167] (2.7億手)
☗北島忠-☖森下卓 (1:47-3:26) 次42手目 ①☖9四歩[144] ②☖7五歩[168] ③☖8二玉[194] ④☖3六歩[233] (2.4億手)
☗佐藤秀-☖宮田敦 (1:33-3:40) 次48手目 ①☖6六歩[-36] ②☖4五歩[47] ③☖1四歩[154] ④☖8六歩[183] (1.9億手)
☗野月浩-☖髙野秀 (2:02-3:08) 次49手目 ①☗7五歩[-31] ②☗7九玉[-164] ③☗9五歩[-242] ④☗5九金[-354] (2.7億手)
☗平藤眞-☖畠山成 (1:40-3:33) 次41手目 ①☗3四歩[62] ②☗7七桂[60] ③☗1六歩[57] ④☗7九玉[28] (2.7億手)
☗門倉啓-☖先崎学 (2:11-2:50) 次51手目 ①☗同飛[634] ②☗6二角成[376] ③☗同歩[293] ④☗3四歩[283] (2.7億手)
☗阪口悟-☖佐藤和 (1:56-2:55) 次42手目 ①☖9五角[-567] ②☖8四歩[-518] ③☖3三桂[-511] ④☖8四角[-496] (2.7億手)
☗千葉幸-☖豊川孝 (2:25-1:53) 次36手目 ①☖5二金[-45] ②☖4四歩[15] ③☖7三銀[65] ④☖8六歩[85] (2.9億手)
☗田村康-☖高橋道 (0:54-1:40) 66手まで☖勝利
https://shogidb.com >>484
藤井の方が序中盤が既に洗練されてて終盤で逆転負けしてるケースの方が多い印象だが
広瀬・深浦・豊島・久保・大地、ざっと思いつくだけでこんなに上がって来る
羽生は終盤の閃きでひっくり返すケースが多かったからね >>488
羽生に藤井並の終盤力があったら「完成した」20代の勝率で1割上積み出来たよ
終盤の安定感は通算勝率から見えてくるからね 中原は10代の羽生に1勝2敗で20代後半の羽生に3連勝してる
10代の羽生の序盤が粗削りで22歳以降に洗練されたとかいう印象はないだろうね >>489
その理屈で言うなら通算勝率が羽生よりも低い大山は羽生よりも終盤の安定感が無い=終盤力が低いって事になるぞ
んなわけないでしょ
羽生は藤井並みの終盤力はあったはずだよ >>488
藤井聡太の負け数が少ないせいで
逆転負けが印象に残っているだけだな
藤井の
相手有利以上から勝った対局 39
相手優勢以上から勝った対局 20
相手勝勢以上から勝った対局 14
藤井有利以上から負けた対局 21
藤井優勢以上から負けた対局 11
藤井勝勢以上から負けた対局 7 豊島の影が薄すぎる。
暫くは聡太無双防衛時代が続くんだろうな。 >>488
羽生が18歳までに終盤の閃きでひっくり返した対局を10局挙げてほしい >>491
大山は知らんけど、終盤の精度だと藤井＞＞羽生＞渡辺＞谷川ってイメージだけどな
そりゃ強くても逆転負けすることもあるだろうよ
将棋の終盤は地雷原なんだから >>492
えっと、羽生が終盤で逆転負け喰らったケースを上げてくれ
藤井より多いんだろ？
>>494
面倒くさいからニコニコ動画に上がってる羽生マジック動画集見てくれ >>486
三枚堂がリードしてるぐらいで、あとは時間差とか考えるとまだこれからっぽいな >>492
負け42のうち逆転負けが39局だったら
逆転負けばかりと言われても仕方ないのでは >>496
羽生のデータは取ってないから知らん
あんたの方が藤井の方が逆転負けが多いと主張してるんだから
羽生の逆転負けが少ないデータを出せるだろ？ >>498
よく見直してくれ
なんで逆転負けが39になるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
