西山朋佳 37
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前スレ
西山朋佳 36
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ただの結果論だな
6六銀なんて指せない >>628
八代に勝てるレベルならとっくにプロだと思う 高野程度に負けるようじゃ棋士にならなくて良かったな 途中までは互角以上にやれていたのではないか
相手が女流や終わっているロートルなら間違えてくれるから勝てるけど
やはり終盤力が棋士にはかなわない 直近の新人と西山の今期のプロ棋戦成績比較
やはり差はあるな
伊藤 17-6(.739)
冨田 14-5(.737)
古賀 10-6(.625)
井田 10-3(.769)
高田 10-5(.667)
西山 5-5(.500) >>634
西山の直近10局の比較は数が全然足りないので意味ないよ。
勝敗は時期により偏るからね。西山でも以下の期間内だとプロ棋戦成績は0.666と好成績
をあげている。つまり新四段たちも対局数がまだ少なくこの後勝率が落ちることも十分考えられる。
西山の好調時のプロ棋戦成績
2020年1月17日~2021年7月16日 22勝11敗 (0.666) 北野新太／報知新聞社@kitano_arata
第１期白玲戦七番勝負・西山朋佳女流三冠（左）対渡部愛女流三段（右）戦が11日に開幕します。初代白玲の称号を争う両者。決戦直前のインタビューを掲載する前に、二人の写真を連日公開していきます。
写真・矢口亨
https://pbs.twimg.com/media/E-q4LkUVcAIWlwq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E-q4HjvVcAMZVjz.jpg 数えたけど20－11じゃない？
14勝したあたりは相当調子良かったもんな
三段の成績落ちたらプロも同じように落ちてるからあそこがピークだったんだろうな >>638
棋士棋戦で2020年1月17日~2021年7月16日 22勝11敗 (0.666)であってるよ
2020年1月17日 ○ 先 小林宏 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
2020年1月27日 ○ 後 田中寅彦 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
2020年3月9日 ○ 先 青野照市 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
2020年3月29日 ○ 後 里見香奈 第70回NHK杯戦 女流予選
2020年4月1日 ○ 先 長谷部浩平 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 5回戦
2020年4月10日 ○ 先 長谷部浩平 第51期新人王戦 本戦 2回戦
2020年6月11日 ● 後 星野良生 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 準決勝
2020年6月23日 ○ 先 青嶋未来 第51期新人王戦 本戦 3回戦
2020年6月30日 ○ 後 泉正樹 第92期棋聖戦 一次予選 1回戦
2020年6月30日 ○ 先 渡辺和史 第92期棋聖戦 一次予選 2回戦
2020年7月9日 ● 先 齊藤優希 第51期新人王戦 本戦 準々決勝
2020年7月15日 ● 後 渡辺正和 第14回朝日杯 一次予選 1回戦
2020年7月30日 ○ 先 片上大輔 第92期棋聖戦 一次予選 3回戦
2020年7月30日 ○ 先 北島忠雄 第92期棋聖戦 一次予選 決勝
2020年8月7日 ● 先 佐々木慎 第70回NHK杯戦 本戦 1回戦
2020年9月16日 ● 後 小倉久史 第69期王座戦 一次予選 1回戦
2020年10月20日 ○ 後 岡崎洋 第29期銀河戦 Bブロック 1回戦 >>638
2020年10月20日 ● 先 本田奎 第29期銀河戦 Bブロック 2回戦
2020年12月25日 ○ 先 長岡裕也 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
2021年1月7日 ○ 先 森下卓 第92期棋聖戦 二次予選 2回戦
2021年1月13日 ○ 先 室岡克彦 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
2021年1月20日 ● 後 古賀悠聖 第52期新人王戦 本戦 2回戦
2021年1月27日 ● 先 屋敷伸之 第92期棋聖戦 二次予選 決勝
2021年2月24日 ○ 先 冨田誠也 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
2021年3月24日 ● 後 小山怜央アマ 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 5回戦
2021年3月28日 ○ 先 里見香奈 第71回NHK杯戦 女流予選
2021年5月7日 ○ 先 所司和晴 第93期棋聖戦 一次予選 1回戦
2021年5月7日 ○ 先 及川拓馬 第93期棋聖戦 一次予選 2回戦
2021年5月9日 ● 先 八代弥 第71回NHK杯戦 本戦 1回戦
2021年6月25日 ● 後 斎藤明日斗 第11期青流戦 本戦 2回戦
2021年7月1日 ○ 先 髙野秀行 第93期棋聖戦 一次予選 3回戦
2021年7月16日 ○ 先 中座真 第15回朝日杯 一次予選 1回戦
2021年7月16日 ○ 先 黒沢怜生 第15回朝日杯 一次予選 2回戦 >>638
里見香奈とのNHK杯戦 女流予選も棋士棋戦になっている。女流棋戦ではないよ。 どっちでもいいけどたまたま当たるならともかく絶対に女流しか当たらない対局を含めて数字アピールは水増し感があるが >>645
プロ棋戦で5-5って書いてたからプロ棋戦の成績をそのまま貼っただけだけど
里見が女性だからと言ってプロ棋戦の枠で戦っているのを外す必要性はないと思うよ >>645
あと絶対に女流しか当たらない対局という理由でプロ棋戦の成績から外す理由にはならないと思うよ
女流も参加が認められているプロ棋戦の枠内であって女流棋戦ではないからね。外すと里見に対して失礼になる 公式記録の話にじゃなくて西山がどれだけでやれてるかの比較の話だからね
里見に失礼とか意味不明 >>648
棋士棋戦の枠内なので里見が女性だからといって棋士棋戦の成績から外すだけの理由はないよ 編入試験資格の星を考えるならば、非公式戦のNHK女流予選は対象外 プロ棋戦の記録に入れるなじゃなくて西山がプロにどれだけやれてるからのデータとしてここで話す場合にその2勝は評価に値しないって話 編入試験の条件はプロ相手にどれだけやれてるかの指標だもんね >>653
いや、プロ公式戦での勝ち星が対象なので、プロに1勝もせずに編入試験資格を得ることも理論上は可能
公式戦でアマ・女流・三段に当たることもあるからね 普通とか女相手だからとかじゃなくて
NHK杯女流代表決定戦は非公式戦だから
加えないってだけ 高野はレートだけ見ればC2でも上の方だけど今期は10-9で成績が良くないし順位戦も1-2で負け越してる
仮に編入出来てもアゲアゲみたくフリクラから抜けれるか分からんしC1昇級なんて絶対に無理だろうなって思う 編入だろうと、プロ入り出来た時点で大成功なんだから、そのあとは蛇足 星野戦で先手取れてたら特例四段だっただろうなとは思う
あの将棋も終盤勝てそうだっただけにホント紙一重
あと、アマ大会で無双する女性も見てみたかったし俺も全国大会で当たってみたい。女流棋戦にアマ代表として出場経験のある女性とは当たったことあるけど、やはり奨励会段レベルには遠いなと感じた >>656
青嶋や及川C1の上位に勝っているのは無視か？ 青嶋はともかく及川は秒読みは弱いからなあ
不調だったこともあるしそこまで評価する実力ではないな
青嶋に勝った頃は14勝した直後で西山のピークだった
今は西山が、そこまでの力ない 将棋人口で男性と比して女性は非常に少ないわけだし
頭脳の面は男女差の解明未知数の分野なので棚上げして、生理とか体力面とか
まだ社会の一部にある男らしさ女らしさを求める時代錯誤の愚劣極まる
ジェンダー意識とか女性は将棋に関わるうえで、男性と比して圧倒的なハンディがある
そうした現状のなかで西山君の存在活躍は特筆に値する素晴らしいものだ
女流の最先端棋士として増々輝いていけばいい かとももが文春インタビューで言っていたけど
奨励会員時代、自分は四段を目指してるのに「女流棋士にならないのか」とか
タイトル賞金に対して「そんなお金をもらえるような将棋じゃない」とか
いろいろ言われたそうだね >>664
そんな酷いことを言っていたのは誰なんだ？ >>662
早指しが弱いだの弱いだ調子が悪かっただの屁理屈にすぎないだろ
そんなこと言ったら高野と西山じゃ棋風が合ってなさすぎだしそもそも後手番だったし >>669
高見はカトモモの父が亡くなった時に、かなり励ましてくれて、とにかく対局して紛らわせてくれたみたいなことが書いてあった。奨励会である程度進んだら「早く女流になりなさい」とかなり云われて凹んだ。特に年配の棋士に頻繁に云われたそうだね。 あ、上記は高見が云って凹んだという意味ではないからね。まぁ高見は一切云ってないという証拠も無いけど、当時の年配の棋士の一部なら、女子なのに四段なんか目指してんなよとは思ってただろうね。 >>672
及川は短時間での成績は明らかに中堅より下 >>676
だから何なんだっつってんだよ
それで及川に勝ったことは無価値になるんか？ 価値はあるけど中堅以上より強いという価値はないかな >>678
里見だって稲葉に勝ったこともある
今泉だって藤井に勝ったこともある
長沼だって羽生に勝ったこともある
おーすごいねー、で終わる話
本当に実力があればプロになるし、順位戦昇級、棋戦優勝もするだろう >>680
いや一番価値がないのはオマエだから心配すんな。 インタビュー見たけど酒は行けそうなクチね。
是非一度飲んでみたいw プロとの研究会辞めちゃったのかあ
また再開してほしいな
里見さんはやってるぞ 女流転向以降、女流の対局が大幅に増えて研究会やる時間が無くなってるのかもね
八冠制覇すれば逆にヒマになるので、研究会再開するかもだが 荒らしは醜いぞ！ 恥を知れ！ 荒らしても西山は妥協なく最強女流の道を驀進するだけだ！！ 里見のスレッドもそうだが、強い女流スレには差別主義者のレスが目につくな
差別主義者は将棋界から断固排斥しなければならない
体力には差があっても脳力に男女差はない。女性の将棋人口がはるかに少ないから
レベルアップしないだけだ。オーストラリア人の一部はいまだに先住民のアボリジニを
猿の仲間と考えているそうだ
その伝に従えば将棋の女性差別主義者は、将来女性が奨励会を抜け４段どころか
A級８段に昇段しても突然変異し言葉もしゃべり頭脳優秀な雌のチンパンジーが
昇段した程度にしか思わないだろう。
社会の敵、女流棋士の敵
差別主義者、女性差別主義者を徹底的に叩き潰せ！！
名前が出ている八代、高見は大丈夫か
フェミニストの仮面を被った差別主義者が隣にいるかもしれんぞ
叩き潰せ！！ 所詮はプロになれなかった雑魚
女性差別がーとか言い訳してンじゃねぇぞ >>689
うむ、流石に西山は素晴らしい。味のあるいいことを言う
北野君は報知の記者のようだな。仕事は出来る感じだな
ただ西山が涙を流したのを申し訳ないと感じることはない
君は当然の仕事をしただけだ。申し訳ないなどといらんことを思うのは
君は無意識に女性を低くみているからだ。
西山は女であって男なのだ。男は男であって女だ。同権とか平等とはそういうことだ。
ましてや勝負根性抜群の西山に申し訳ないなどと思うことはさらさらない
今後も西山は北野君や西山ファンを失望させることなく
女流将棋の新たなる大河の先頭に立って颯爽と力強く泳ぐ切るだろう >>663
意味不明な女擁護 気持ち悪いゴミクズ女擁護死ねよ まとめてゴミとして死ね >>682
いやお前だろ 女なんてゴミでしかない 性処理にしか使えない >>690
脳に差はあるだろ 女の脳は将棋に向いてない 論理的思考力がないゴミ女と女擁護死ねよ
女差別してるのはお前のほうだろ 男なら女を性処理に使えよ >>692
また女擁護か 所詮女でしかないのに 下等生物擁護しているゴキブリレベルのゴミクズ
死んどけよカス なんでがりがりになったん？
ふくよかな感じが好きだったのに 荒らしがどんなに荒らそうが正義は勝つのだ
女流将棋は素晴らしい 西山さんからにじみ出るバーのママ的貫禄
いや、お綺麗なんですけどｗ 高浜さんは西山さんの応援か。高浜さんは一緒にいると癒し効果あるんだろうな。 ＞687
今期は、女流名人予選からリーグ戦まですべてあり、女流王位も同様
まんいちハクレイを逃したら順位戦まで増える
とりあえず、ハクレイとって順位戦を回避しておきたいね
対局過多を避けるうえでは 左ボディブロー一撃で相手を仕留めた感じの勝利だった 必殺のキックを出すまでもなくパンチだけで沈めてしまったｗ 西山の強さは圧巻だよ。奨励会三段で奮闘したんだからな。鍛えが違う
奨励会を抜ける者は実質Ｂ級以上を約束されたような逸材ばかりだ
そこであと一歩までいったんだから本気を出せば女性で勝てるものはいない
そうはいっても里見なら面白かったろうが渡部ではな。どもこもならん 昔のザンギエフの「お前とは体の鍛え方が違うのだ」ってセリフを思い出した まぁでも、西山は毎回スポンサーや会場関係者、観戦者等に多少忖度するから、ストレート勝ちは無いだろうな。かといって巧妙に手抜きできるほどには棋力差は無いから、一回くらいなぜかボロ負けする棋戦があったら、それがそれだろう。 >>697
男女の脳力の差なんてあるわけないだろ低脳児君ｗ ちなみに今まで番勝負でスウィープは一回もなく、直近４回は全てすべてフルセット
トーナメント戦では一般棋戦でも棋聖戦一次予選突破や竜王戦６組ベスト４など圧倒的に強いが、順決リーグでも１敗したし番勝負もタイトル数に比べて勝率がいいわけでもない
劇場型の番勝負を見せてくれる人だからね 他所の受け売りだけど脳力とかじゃなくて女流棋士と言う制度が女性プロ棋士誕生の妨げになってるのではと言う説はなるほどと思ったな
三段リーグで上位行ける棋力があれば女流棋士でトップを取れると言う誘惑と戦いながら、四段に上がれなきゃおしまいな死に物狂いの男性三段と戦うのは確かにいろいろとやりにくそうだ >>722
そもそも棋士の先生が女の子には棋士になるコースを勧めないみたいね
先日のかとももの文春記事にもそう書いてあったし
内山さんもかつて棋士に相談したら女流棋士を勧めたと父親がツイートしてた >>723
まあ仮に三段リーグ突破してもまだまだモブプロ棋士Aだしそれならその棋力を使って女流で栄達する方を勧めるわな 0831 名無し名人 2021/09/12 01:49:17 ID:bijSuk4P
渡部がきれいなおねいさんになりたいとつぶやいていたころ
西山は女性初の棋士になるべくがむしゃらに将棋を指していた
渡部が最近結婚した？ってよくきかれるんですアラサーはつらい(笑)とつぶやいていたころ
西山は三段リーグで次点をとりますます棋士に向かって精進を重ねていた
渡部がきのこの山とたけのこの里わたしはきのこ派とつぶやいていた同じ日
西山は奨励会を退会し奨励会の事を考えてしまう私は女流棋士になれるのかと取材で声を殺し静かに涙していた
西山は将棋を愛していた
渡部は自分の姿を愛していた
白玲には将棋を好きな人がなってほしい 鯛の尾よりも鰯の頭だ
ヒューリックのような神様みたいなありがたいスポンサーがついてくれたことで
将棋女性強豪の目指す大きな選択肢が棋士以外にも出現したわけであり
ヒューリック様本当にありがとうございます！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
