お～いお茶杯第62期王位戦 Part25
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第61期王位 藤井聡太（1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623058818/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 衰えたとはいえまだ順位戦に残れてる棋士に山根レベルが勝つのは無理だなやっぱ
カトモモですらフリクラ(勝又や大平)に負けるし
西山も後手なら所司先生やタナトラくらいにしか勝てない
里見も先月、棋聖戦で神埼の狙いを看破できずまんまと嵌められてしまった
底上げは進んでるけど頂点はまだまだ低いな女流界 誰も八代・高野戦の話をしてなくて草
わりと好カードなのに >>4
そりゃ奨励会、三段リーグという大基準があるからな
元奨の女流を全部ぶち抜けるのが現れれば変わるだろうが今のところ実力はあらかた予想できる トライできたけど持ち駒歩ばっかりで高野点数とれるか？ こういう時すぐに頭切り替えられるものなのかな、点数勝負に
長時間指して頭も疲れてるだろうに >>4
西山の対プロ棋士(アマ,女流は除く)の戦績を見ると西山の棋士レーティングは1537ほどだが
C2の平均レートが1542 (81713/53人)なので西山の棋力はC2平均レベルはある
1496+41=1537
西山の19勝15敗 (0.559) R+41
対棋士数：34 / 対戦前の棋士レートの合計：50868 / 平均値：1496 >>25
八代玉が脱出開始しになりそうだから、まだまだ長そうww 評価値的にはかなり落ちてきてるから後手にもまだなんか手立てあるような気が
わからんけど 気を使うのは先手のような気がするけどな。
どうやって入っていいか、わしにはさっぱり。 先手に寄りがあるとは思えないがな
点数もまったく足らないし投了近しだと思うが 雁木の戦いから、後手の中村七段が攻める展開になった本局。
その攻めをしのいで勝った深浦九段が反撃を決めました。
「バランスの取り方が難しい将棋だった。
△5七角と▲7六銀の交換で、体が入れ替わった。
強敵に勝てたので、それを生かせるように頑張りたい」と語りました。
敗れた中村七段は、感想戦で頭を抱えるシーンも。
「寄せるチャンスがあったのに、逃してしまった。
(時間切迫で)詰む詰まないが読み切れなかった」と振り返っていました。
https://twitter.com/chunichishogi/status/1408033755537674244
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>35
時間切迫って…
まぁ、今に始まった課題じゃないけど…。 後手陣に後手の駒はいない
かなかなエンドレスな戦いだな 高野は流石木村の弟子だなぁ
簡単には折れないという意志を感じる 後手玉が寄ることは絶対ないから
先手が点数勝ちするには評価値2500ぐらいは必要 >>55
中継記者は理解してないが８八金寄で角を取るため なんだこれ八代
ABEMAルールならともかく毎回1分あれば落ち着いて指せるだろうに 56銀は角取るためでしょ
取るより先に入玉すればよかったんだが
[条件1]宣言側の玉が敵陣3段目以内に入っている。
[条件2]宣言側の敵陣3段目以内の駒は玉を除いて10枚以上存在する。
[条件3]宣言側の玉に王手がかかっていない。
[条件4]宣言側に上記1-①による点数で
Ａ.31点以上あれば宣言側が勝ち。
Ｂ.24点以上30点以下であれば無勝負とし、持将棋指し直しとなる。
ただし、点数の対象となるのは、玉を除く宣言側の持駒と敵陣3段目以内に存在する
宣言側の駒のみである。
尚、条件1～4のうち一つでも満たしていない場合、宣言側が負けとなる。
これ、難しすぎるだろｗ 粘ってりゃミスって1点取れそうな気がしないでもない 持将棋⇔痔将棋
江戸時代、長い対局でずっと座ってると痔になる棋士が続出したのが始まり >>63
NAGASEではなくて
THE NAGASE
別の意味になるので間違えないように 王様を守る大将と副将が歩兵を引き連れて
敵の猛追をかわして敵陣までたどり着けるか
王様たどり着いても味方が少なければ負ける
みたいな 持将棋になりそうだね
王位戦(4時間)から棋聖戦(1時間)になってやりなおし 年に数回はこういう事故みたいな対局起きるよな
去年も長谷部がやってた こうなると後は八代七段が宣言ルール勘違いしてミス宣言しなけりゃ勝ちかな 藤井聡太王位棋聖の将棋を嗜んでいる者からすると、雑魚棋士同士の縁台将棋に苛立ちを覚えてしまう >>100
そりゃ生活に余裕があって金持ってる人にはそう見えるかもしれんが
俺にはこの泥臭さが心地よく感じてしまう
だから俺は底辺なんだろうけど "最後に、現在の持将棋王（？）である永瀬二冠が持将棋について語った言葉で締めたい。 「棋士のレベルが上がれば持将棋は増えてくると自分は思っています。人間と人間の全身全霊のぶつかり合い、激闘、死闘であります」…"
https://bunshun.jp/articles/-/40108?device=smartphone 藤井の棋譜だけ見てりゃええやんとマジレスしたら負けですか 先手の駒がまだまだ後手陣に到達してなくてかつ一点差ならそら粘れるだけ粘るわな
相手陣に十分駒ためないと大差だとは見なしませんよ、という意味で宣言法があれだけ面倒なルールになってるわけだし 万が一ここまで来て勘違いからの
宣言負けは歴史に残るウッカリになる 八代おめ、高野おつ。
高野惜しかった…
八代も対応凄かった。両者おつ。
瞬きするのも忘れてたわｗ もう少しやってみてもよかったんでないのと思わんでもない >>104
ﾜｯﾁｮｲ 4e10-
で炙り出せばアンチ藤井って判るから もしかしてトイレ我慢できなくて投了か・・それだったら哀しいな >>82
最多持将棋賞これかwwww
チーム豊島@abT_toyoshima
大橋六段が耀龍四間飛車で升田幸三賞受賞。
おめでとうございます！
私は敢闘賞をいただきました。ありがとうございます。
記録部門は、勝率１位最多勝の藤井二冠と永瀬王座澤田七段の3人が圧巻で付け入る隙がありませんでしたが、最多持将棋は(豊島)の三回だと思われます。 あらま、やけにスレの伸びが良いと思ったら
だっさい将棋やってんなぁ 6月23日（非中継局）
4組 ○伊藤真吾 - ●井出隼平
6月24日
2組 ○八代弥 - ●高野智史
4組 ○深浦康市 - ●中村太地
4組 ●山根ことみ - ○富岡英作
6組 ○高田明浩 - ●井上慶太
【第63期お～いお茶杯王位戦予選（持時間各4時間）】
1組
{[(飯島-<石田-斎藤明_6/29>)-(郷田-藤井猛)]-[(千田-屋敷_6/29)-(川上-野月)]} -
{[(佐々木慎-黒沢)-(阿部健-増田康)]-[(高見-佐藤慎)-(近藤正-片上)]}
2組
{[(高崎-<杉本和-上村>)-(広瀬-真田_6/30)]-[松尾-(八代-宮田)]} -
{[(金井-本田)-(佐々木勇-鈴木_6/30)]-[(高野秀-塚田)-(勝又-近藤誠)]}
3組
{[(三浦-<長岡-田中悠_6/24>)-(行方-日浦_6/30)]-[(石井-窪田_6/25)-(<室岡-村中_6/24>-及川)]} -
{[(横山-泉)-(三枚堂-門倉)]-[(先崎-<伊藤匠-佐藤紳>)-(神谷-永瀬)]}
4組
{[(渡辺大-岡崎)-西尾]-[深浦-(小倉-中川)]} -
{[(青嶋-富岡)-北島]-[佐藤秀-(伊藤真-長谷部)]}
5組
{[(稲葉-神崎)-(糸谷-豊川_6/29)]-[畠山鎮-(増田裕-山崎)]} -
{[(畠山成-石川優)-(大橋-谷川_6/25)]-[(小林裕-矢倉)-(中田功-木村)]} 6組
{[(都成-折田)-船江]-[(古森-高田]} -
{[(黒田-里見香)-(北浜-村田顕_6/24)]-[(宮本-平藤_6/24)-(長沼-池永)]}
7組
{[(谷合-井田)-久保]-[杉本昌-(今泉-出口)]} -
{[(大石-古賀)-菅井]-[(阿部隆-西田)-(竹内-斎藤慎)]}
8組
{[(森下-<大平-瀬川_6/25>)-(青野-森内)]-[佐藤康-(<遠山-阿部光_6/24>-丸山)]} -
{[(渡辺明-山本博)-(千葉-高橋_6/25)]-[戸辺-(渡辺正-佐藤天_6/25)]}
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挑決トーナメント・シード
藤井聡、豊島、羽生、澤田、佐々木大のうち第62期優勝者を除く4名 【対局予定】
6月24日（非中継局）
3組 室岡克彦 - 村中秀史
3組 長岡裕也 - 田中悠一
6組 北浜健介 - 村田顕弘
6組 平藤真吾 - 宮本広志
8組 遠山雄亮 - 阿部光瑠
6月25日
3組 窪田義行 - 石井健太郎
5組 谷川浩司 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
8組 高橋道雄 - 千葉幸生
8組 佐藤天彦 - 渡辺正和 携帯中継
8組 大平武洋 - 瀬川晶司
6月29日
1組 屋敷伸之 - 千田翔太 .携帯中継
1組 石田直裕 - 斎藤明日斗 .携帯中継
5組 糸谷哲郎 - 豊川孝弘 関西将棋会館 携帯中継
6月30日
2組 鈴木大介 - 佐々木勇気 携帯中継
2組 真田圭一 - 広瀬章人 携帯中継
3組 行方尚史 - 日浦市郎 携帯中継 八代高野戦の終局図なんて前期か前々期のこーる長谷部戦のそれよりなんぼもましじゃね ☗山根ことみ女流二段vs☖富岡英作八段
水匠3改/YO6.03深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
94手 相振り飛車 後手勝ち
初手から
☗60%(28/47) 悪手1 疑問手0
☖55%(26/47) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗70%(19/27) 悪手1 疑問手0
☖67%(18/27) 悪手0 疑問手1
各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手1 疑問手0
☖75%(15/20) 悪手0 疑問手1
32～62手目
☗60%(9/15) 悪手0 疑問手0
☖25%(4/16) 悪手0 疑問手1
63～94手目
☗69%(11/16) 悪手1 疑問手0
☖88%(14/16) 悪手0 疑問手0
中盤は先手ペースだったが終盤で逆転
75手目☗同金 316→-2508 後手勝勢 最善☗4八金
評価値グラフ
https://i.imgur.com/QyAIlWx.jpg ☗高田明浩四段vs☖井上慶太九段
水匠3改/YO6.03深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
149手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗72%(54/75) 悪手2 疑問手2
☖54%(40/74) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗80%(44/55) 悪手2 疑問手2
☖50%(27/54) 悪手2 疑問手2
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手1 疑問手0
51～100手目
☗68%(17/25) 悪手2 疑問手2
☖36%(9/25) 悪手1 疑問手2
101～149手目
☗96%(24/25) 悪手0 疑問手0
☖58%(14/24) 悪手1 疑問手0
97手目☗1六角 802→-434 後手有利 最善☗9六角
98手目☖3三金 -434→1662 先手勝勢 最善☖3七歩成
後手にも一瞬チャンスは訪れたが掴めなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/9c2QPFX.jpg 6月25日
3組 窪田義行 - 石井健太郎
5組 谷川浩司 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
8組 高橋道雄 - 千葉幸生
8組 佐藤天彦 - 渡辺正和 携帯中継
8組 大平武洋 - 瀬川晶司 >>130ｰ131
見てみたけどどちらからでも宣言法成立だなｗｗ お～いお茶杯 第６２期王位戦第２局 大盤解説会「入場券」お申し込み
◇日 時 ７月１４日（水） 午後４時開演（午後３時４５分開場）
◇会 場 花月会館４階「大雪の間」
◇出 演 解説者：高見泰地七段、聞き手：和田あき女流初段
◇募集人数 ５０人（応募者多数の場合は抽選）
◇入場無料
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/556405
お～いお茶杯 第６２期王位戦第２局 大盤解説パブリックビューイング「入場券」お申し込み
◇日 時 ７月１４日（水） 午後４時開演（午後３時３０分開場）
◇会 場 北洋ビル８階大ホール 旭川市４条通９丁目
◇出 演 解説者：高見泰地七段、聞き手：和田あき女流初段（花月会館で行なわれる解説会を中継）
◇募集人数 １５０人（応募者多数の場合は抽選）
◇入場無料
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/558696 パブリックビューイングってもっと遠隔地で楽しめるように行うイベントな気がするが、同じ市内とは。コロナ禍で大盤解説会場に多くの人を集められないから仕方がないのか。 >>136
同金のところ、48金で先手有利だったってのが意味が分からん
棋譜コメの筋だと後手優勢に見えるが 藤井とアベトナチームが同じになると解説呼ばれやすくなるのかね >>144
>代えて☗４八金は☖５八金☗５六馬☖４八金☗同玉☖２八角成で先手陣にしっくりした手がない。以下☗５七玉は☖５五歩からの押しつぶしが厳しい。
その順なら後手有利だが
水匠3改/YO6.03の読み筋は
☗4八金☖5八金☗5六馬☖4八金☗同玉☖2八角成☗5八歩 >>143
海外だとイベントの開催都市に会場が設置されたりするし、東京でも今年からやる予定だったから距離はあまり関係ないかと
ただ、公園とか広場とか群衆が集まるところに大画面を置いているイメージはある 先手は前例含みに自然に進めてるだけで
天彦が勝手に苦戦してるような… 振り飛車の勉強に時間割いてて角換わりの前例とか把握が甘かったとか？
なら角換わり受けないでも良かった気がするが
まあここからがしぶとくはある天彦は >>146
そのアカウント、王位戦についてツイートしてる? 皆どこで見てるん?と思ったら普通に連盟モバイル中継されてたｽﾏﾝ
しかし天彦どうするんだろう 天彦はこの調子だと順位戦も危ないよな
まさかのダブル佐藤落ちもありえそう 大橋にズルズル劣勢になってもレスすらされないタニー...
悲しいなあ タニーが負けてももうそんなに驚かないし
天彦はやべー 一応開幕前から降級候補は羽生会長天彦山崎、菅井も危ないくらいの前評判だったし >>163
まあ『A級対フリクラ(対戦成績1勝対0勝)』と『B2対C1(対戦成績1勝対4勝)』の
どっちをレスするか、って言われたらねぇ...(悲) Ａ級陥落即フリクラの森内
B2でなおも粘ってる谷川
なんか美学から見ると逆だと思うんだがなぁ
光速流には魅了されたもんだが… タニーの方はまだ難しいところあるけど
天彦は時間もなくて大差だしなあ そもそも粘るとか発想がおかしい
普通に強制引退までやればいいだろうに タニーが大橋に勝てると思ってるやつは
残酷だけれどあまりいないだろ
天彦があれよあれよと劣勢になったのは驚いたが このまま寄せたら形作りすらさせず時間も大量に残して文句なしの圧勝だな フリクラにってあんまり言いたくないけど、A級棋士が負けていい相手じゃないだろ... 藤井も上村や井上慶太に完敗した事あるし将棋に絶対は無いって事か
それにしてもそれ以下の相手にこの内容は厳しい もう片上のようにばおんしてくれることを祈るしかない 良いところなく負けてるし先手の時間余ってるしひどい ちょっと前まで最強って言われていたのに
こんな短期間でここまで落ちるかね ソフトの詰みやmate表示は必至の場合もあるから中身も見ないと パット見たらA級がフリクラに圧勝した順当棋譜と思っちゃいそうだけど逆というね
これだけ格差ある相手に一つもいいところなく惨敗は中々見ないね 天彦がやられたようだな
奴は佐藤四天王でも最弱 AA略 >>203
天彦は豊島にも勝てないけどナベにも全然勝ててないから
王位戦も負けてる
むしろナベはC級相手の方が危険 名人が31111から頓死は衝撃だったな
しかもナベも天彦勝ち言った後だし やっぱり名人になれるほどの天才でも努力しないと落ちる一方なんやな 天彦カルタに負けたのか信じられないな
どうしちゃったんだ天彦やばいな タニー変な手ではないんだが
普通の手では勝てない状況なんだよなあ 帰宅したらピコが惨敗してたでござる(´;ω;｀)
A級残留も厳しいかもしれないなあ・・・ ちょ、天彦が負けと知ってショック
もう迷走はやめた方がいいんじゃないか あ、これ吉田の渡辺かよ
もっと強い他の渡辺だと思ってたわ渡辺明以外の >>218
稲葉や三浦より強いって感じでもないしな まだ32くらいだろ？元名人が落ちていくには早すぎる
頑張ってほしい 天彦の相居飛車は弱くなりすぎ
対A級で20連敗ｗｗとか騒いでた頃より酷くなるとは思わなかった 研究やだとか言ってる場合じゃないよほんと
ていうか振り飛車は突き詰めて研究しなくていいみたいな発言すげーモヤモヤするからやめて欲しい 【王位戦予選】深浦康市九段 中村太地七段 対局後の感想戦 https://youtu.be/0kR6ayt2aD8 @YouTubeより 中継アプリの渡辺和のとこタップして本人の写真表示させたら誰これ？になっとるなあ
なんか和服だし 写真はどう見ても元吉田だと思うが…あの作務みたいなんよう着てるし 2021年6月24日に指された、お～いお茶杯第63期王位戦の予選4組から、深浦康市九段－中村太地七段戦の感想戦の模様を動画でお届けします。
対局は131手で先手の深浦九段が勝利。
難解な中盤戦を振り返る両対局者の表情や動きをお楽しみください。
youtu.be/0kR6ayt2aD8 @YouTubeより
https://twitter.com/chunichishogi/status/1408367920778932229
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱタニー、ダメだったか
順位戦B2で何年粘れるかな～ 天彦まだ30代前半やぞ
衰え方が半端ないわ
もうタイトル戦に出てくることないだろうな 天彦は脳が退化しているのではなく、何としてもでも勝つという気力が失せていると思う
ここで立ち止まって我が身を振り返ってみてほしいところ >>236
一度極めた人が崩れるとモチベ上げるの難しそう >>236
20代に結構タイトル戦に出てたけど30半ばぐらいから全くタイトル戦に絡まなかった棋士
南や森下みたいになりそうなんだよなあ Abemaトーナメントでやはりのんびりモードの大介と一緒だったのもプラスにならんかったな
高見みたいに聡太に指名されてスイッチ入ったやつもいるし、何かきっかけや環境作りが必要なんでは タニーはインタビューで前向きな発言してるけど、結果に結びついてないのが悲しい 天彦さんどうしちゃったんですかね？
アベトナの時も散々だったし まあ誰にでもスランプはあるし（震え
というか天彦頑張ってほしいわ
ビジュアル以外にはなんの文句もつけようのない目から鼻に抜けるような感じの人じゃん 天彦…
豊島や永瀬のような取り組み方はしないといっても
これはあかんで… 天彦のビジュアルにも文句はないけどw
とりあえず12連敗中の豊島に勝てば景色が変わると思うわ とは言っても次に当たる機会は、順位戦終わったから竜王戦の挑戦者になるか、王将リーグ入りするくらいしかないのでは 物分かり良すぎて自分の限界まで見切っちゃった感がもったいない>天彦 他のタイトルならまだしも
名人3期は運や勢いだけじゃ取れない
はず
なんだけどな～ 王位戦渡辺正和五段戦。６９手目▲６３銀が俗手の良い攻めで読めていなかったです。ここは△４２飛としましたが▲４６桂で攻めがつながり、以降は駄目でした。代えて（１）△５１飛か（２）△９２飛としたほうが良かったかもしれません。
（１）は▲６２銀不成△５２飛▲５４歩に△同銀しかないようではつらいかなと思いましたが、本譜に比べれば良かった気がします。（２）は▲８４歩で自信がありませんでした。▲６３銀の対応は腰を落として考えたので仕方がありませんが、本譜一気に持って行かれたのは残念でした。また頑張ります。 鍋みたいに将棋は仕事と割り切って
将棋以外の人生も楽しみたくなったんだろうかね
まあ鍋は多趣味でも強いんだから言い訳にならないけど ナベの場合は｢仕事だからどんなに辛くても勝てるよう努力しないといけない｣だと思うが お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局1日目 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王 @ABEMA で6月29日 08:30から放送
解説者:中村修九段
解説者:伊藤真吾六段
解説者:藤森哲也五段
解説者:井出隼平五段
どの時間見てもW解説 >>256
すげえメンツw
女流の一斉対局がある日なの？ >>256
2日目なら分かるけど1日目でこれ？
Abemaのミスを疑ってしまう 1日目とだけあって喋れるメンツ投入してきたな
とは言え1日目は女流+棋士のコンビでいい気もするが >>260
女流の都合ではなさそうか
アベマの狙いはなんだ >>256
竜王戦名人戦の1日目は解説なしなのに
聡太なら王位戦でも豪華な解説 二日目は普通だった
お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局2日目 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王 @ABEMA で6月30日 08:30から放送
解説者:深浦康市九段
解説者:大橋貴洸六段
聞き手:貞升南女流二段
聞き手:山根ことみ女流二段 この解説四人で3分3秒フィッシャーのプチ大会やればいいのに
解説休み時間中の二人の対局をabemaビデオで放送してくれれば考慮時間中の
合間に見るのにちょうどよさそうなんだが >>268
大橋解説レアじゃね？
スーツはどっちで来るのかな >>268
ありがとう
コピペミスとかじゃないんだな >>272
新聞解説とかなら普通のスーツだけど解説はどっちだろ？
2日目休みにしておいて良かった 井出と藤森被らせるなよ
どっちか2日目にもってこい >>274
abema解説で地味スーツだった記憶があるよ >>266
そうかもね。29日は女流の対局が1局もない。28日もないけど。 お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局1日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王チャンネル2021/06/29(火) 08:30 ~ 19:30 https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dxgq6iDajCC48P
解説者:中村修九段、伊藤真吾六段、藤森哲也五段、井出隼平五段
お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局2日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王チャンネ2021/06/30(水) 08:30 ~ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amo5128fG7X5
解説者:深浦康市九段、大橋貴洸六段
聞き手:貞升南女流二段、山根ことみ女流二段 >>274
解説も普通のスーツだよ
ABEMAで山根が聞き手も珍しい気がする
そういや以前ニコ生で一度やってたねぇ >>279
あんまり珍しくないぞ、一時期高頻度で来てた
でもかなり久しぶりではある >>267
去年の竜王戦は羽生だったから1日目から解説あった記憶 今年入って二桁連勝で対局が増えててタイトル挑戦もしてたから聞き手に出てくる暇がなかっただけでしょ。 地球代表に大橋に相手が豊島....勝ち越してる棋士包囲網？ >>286
井出「俺も...みんな忘れてるのかな」 少しスレチかもしれんが
今ABEMAプレミアムに入ってる人は
ABEMAビデオの王位戦が第58期の分から観れらるぞ
(普段は確か第60期以降のみ)
つまりあの第59期のコバケンの和服姿や
藤井大橋戦の菅井のとがった解説が再び見られるぞｗｗｗ 今天彦の棋譜見た
角換わりやっててなんとなく嫌な予感したら本当に負けてる…
振り飛車しろよ… お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第一局2日目 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
将棋チャンネル
6月30日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者:深浦康市九段
解説者:大橋貴洸六段
聞き手:貞升南女流二段
聞き手:山根ことみ女流二段 お～いお茶杯第63期王位戦予選
7月1日
1組 阿部健治郎－増田康宏
3組 永瀬拓矢－神谷広志 携帯中継
4組 中川大輔－小倉久史
5組 畠山成幸－石川優太
アベケン対まっすー見たかった..... 対局で着てるやつは勝負服だから
解説は普通のスーツよ
ニコ生の解説でも普通だった 谷川重症だな
今期1勝5敗でレーティングすごい下がってる >>289
ありがとう、羽生3手目94歩VSうっかり三間飛車見てくる！ 還暦近いと考えればそこまでだが
036や井上もここ数年でどうなるか... >>302
この2人はまだやれてる
036は竜王戦であと1勝すれば3組復活だし 豊島は1局目が大事だな
「やっぱり藤井にとって豊島はちょっと違うのか」と思わせることができるか
「もう豊島も駄目だな、藤井に攻略された」と思われてしまうか
初戦勝つか負けるかはとりあえず大きい
初戦豊島が勝ってもそのまま奪取とはならんだろうけど
初戦負ければ一気に勢いに飲まれかねない >>305
豊島の今までのタイトル戦初戦の勝敗とタイトル戦の結果
2011王将戦、初戦負け→結果2-4で負け
2014王座戦、初戦負け→結果2-3で負け
2015棋聖戦、初戦負け→結果1-3で負け
2018王将戦、初戦勝ち→結果2-4で負け
2018棋聖戦、初戦勝ち→結果3-2で勝ち
2018王位戦、初戦負け→結果4-3で勝ち
2019名人戦、初戦勝ち→結果4-0で勝ち
2019棋聖戦、初戦勝ち→結果1-3で負け
2019王位戦、初戦勝ち→結果3-4で負け
2019竜王戦、初戦勝ち→結果4-1で勝ち
2020名人戦、初戦負け→結果2-4で負け
2020叡王戦、初戦勝ち→結果4-2-3で勝ち
2020竜王戦、初戦勝ち→結果4-1で勝ち >>307の続き
初戦に負けてタイトルを防衛or奪取したのは先手ゲーだった菅井との王位戦だけ さっきテロ朝で杉本が藤井の対豊島戦1-6について棋界の七不思議とか言ってたけど、ちょっと竜王に失礼じゃね？
少なくともタイトル挑戦さえしたことない奴が全国ネットで間接的にでも竜王の実力を貶める発言は、はあ？って感じた
こいつの藤井がらみで稼ぐ仕事減らしてくんねえかな 渡辺－佐藤天
明○ ✕
明○ ✕
大○ ✕
明○ ✕
明○ ✕
明○ ✕
明○ ✕
正〇 ✕
目下渡辺に８連敗中 >>318
天彦が豊島に勝ったのは2015年の王座戦挑決が今のところ最後
天彦が名人になってから今現在に至るまで、名人戦4タテ含む12連敗中 >>311
豊島の対藤井6-1は極めて順当で残当しかない
それを「七不思議」とか確かに豊島コケにしてるわな
まぁ好意的に捉えるなら、雑魚の自分でも一発入れられるような棋士にうちの可愛い天才ちゃんが6敗もしてるなんておかしい
とも取れるけどww
飯島の朝日杯での皮算用を思い出すわ
なんで豊島って雑魚中年棋士に下に見られがちなんだろう 羽生ヲタがここぞと豊島下げ誘導。史上最短負けがねえw >>311
過保護すぎ
単にマスコミが藤井目線で報道したいんだよ、その方がウケるから
豊島のこととなるとすーぐこれよ
ナベなんか地上波で魔王呼びでヒーロー藤井の行手を阻むハゲのうちの片方、くらいの言われようだったじゃん 豊島は間違いなく強いけど
藤井はそのレベルではないだろ6-1は相当偏ったなって感じだと思うぞ
ここ2か月以内にはっきりする ナベとの対戦成績も七不思議だと思うわ
まだそこまでの差は無いと思うけどなあ >>327
そうね
実力が近い故に読みが合って藤井の本来の力を発揮しやすいのかもね ナベの細い攻めを繋ぐ棋風は逆に言うと1本道だからナベと同等以上に読めるなら判りやすいんだろ。
豊島みたいに本人も判らなくなるほど複雑化されたら時間無い時は厳しいよな。
だから最近は必要ならサクサク指してるよね。 藤井と豊島は最初のうちは豊島の完勝で実力に差があった
最近はむしろ藤井のほうがリードするけど豊島が終盤複雑にして
藤井くんが1分将棋になって間違えて負けるというパターン
今回の王位戦は二日制だしここではっきりするだろう
ただ叡王戦は4時間チェスクロなんで終盤逆転また逆転みたいな
将棋になりそう 豊島と藤井の今までの戦績豊島６藤井１は
実力差を考えて当たり前な結果だと思うし
王位戦も豊島の４藤井０だと思っている
正直言って藤井が豊島に勝つ姿が全くイメージ
出来ないし藤井サイドで考えても良くて１勝出来るか
ぐらいだと思うわ。
藤井の相手が渡辺とかなら藤井の方が有利なの
分かる、これも本来なら実力的には渡辺名人の方が
藤井より優ってるけど相性の問題で藤井が渡辺名人を
全く苦手にしてないし逆に渡辺名人の方が藤井に
対して完全に苦手意識を持ってるのが原因。
棋聖は藤井の防衛で
王位は豊島の奪取で間違いないと思うわ。 過去の事象に影響されすぎではありませんか？
現在の二人の状況 関係 年齢 経験
加味して考えましょう >>332
タイトル戦が始めれば、わかるよ。
王位戦は、藤井の4-0か4-1で防衛だろ。
叡王も豊島は取られて、藤井九段を献上するだろうな。
藤井と豊島では、棋力が違いすぎる。 対豊島のタイトル戦
これが最後の試金石だろう
藤井のネガティブ要素の最後の一つ
クリアしたらこの先10年将棋に関しては何にも起こらず進み続ける
トーナメントでは一定の確率で1発入れられるから
全冠制覇はどうなるかわからないけど ぶっちゃけ連戦で藤井が調子を落とすかどうかだけだと思うな
最初の一戦は参考情報として、過去の豊島との対戦て尽く藤井の調子悪い時期に当たってるじゃん 時の竜王名人が2人で奪取に挑んで18歳に返り討ちにされるのはなんかあれだから豊島も渡辺も頑張ってくれ
藤井の方は棋聖戦の方はリーチだけど油断せず王位戦はビビらず立ち向かってくれ
昨年の王将リーグトJT杯はもったいなかったと思う 藤井豊島の直対は今年度は縮まらなくてもそのうち均されると思うけどな
2人の年齢的にも いま、どうなのか知りたんいんじゃないのみんな
将来的に均されるというか藤井が上回るのはほぼ確実なわけで なんか色々インタビュー聞いても防衛側の藤井よりナベ豊島の挑戦者側のが硬くなってる感じするな
ナベがあんなに初手に時間をかけるのも見たことないし、豊島も叡王挑戦を直前に決められるのは充分脅威になりそうだし 渡辺は本音も表情もそのままだだ漏れだけど
豊島は他の棋士見下した発言しないのとトーク苦手だから >>327
豊島と渡辺と永瀬まとめればだいたい適正かもｗ
渡辺って大舞台でギア上げてくるタイプなんだが、藤井相手に一方的にボコられてるのな。
藤井のがもっと大舞台で強くなるタイプなのかもしれない。 本来この2つは「藤井の試金石」になるはずなんだけど名人と竜王の挑戦者二人が自分の試金石だと感じてるようなんだよね
挑戦される側のがのびのびしとるような 人間には指せない手
AIが間違ってるんじゃない？
とか言ってたけど実際は渡辺が弱かっただけの話 藤井君のおかげでスポンサーも増えたし
一時はこの先どうなることかと思われていたのが嘘のようだ
ナベはサービスしてヒール役を引き受けてほしい タイトル戦戦績
豊島 vs 渡辺＋木村 6勝11敗
藤井 vs 渡辺＋木村 9勝1敗
さて、タイトル戦の豊島 vs 藤井はどうなることやら… >>342
渡辺豊島にとっては、現在の棋界の立ち位置の防衛戦みたいなものだから硬くなるのもわかる
藤井は棋界トップへの挑戦という感じだし、ここで落としてもこれからいくらでもチャンスはあるが、
年上が年下に負けると挽回が難しい
実質最年少で伸び盛りの藤井に今トップになられる訳にはいかないだろう 豊島は王位か叡王どっちか勝たないと駄目
渡辺じゃ止められないのがバレた以上豊島が頑張るしかない >>349
豊島は木村に番勝負で負けたのがあまりにもダサすぎたな 分かっていることは、王位戦の初戦で勝っても負けても祭りになることだなw >>350
て言うか、普通なら藤井の方が硬くなるはずだよな
昨年の藤井は準備期間すら無い初めての檜舞台で、しかも将棋史上の誰よりも期待・注目された異常なプレッシャーを受け、さらにまだ10代の「子供」で、おまけに殺害予告までされてた
百戦錬磨のはずの二人が、そんな藤井に対して硬くなったとか何とか言い訳はみっともないと思う 防衛初戦の合間に潮位見てるしな
あまりそう言う繊細さは無いかと >>345
普段の対局は強くなるための修行
タイトル戦はビジネス、勝つのが目的
という感じ もうぼちぼち藤井が全冠独占して誰も勝てない時が来るわ
大山が暗黒星雲と呼ばれた時代がまもなく再来する
太陽が現れるのはいつになるかな 豊島はネクロマンサーっぽい気がする
アンデット（持将棋）召喚が成功するかどうかが王位戦の鍵 豊島Numberインタビュー概要(10分の1くらい)
「(王位戦に向けて)相手の研究はもちろんするが特別な対策はしない、6勝1敗は過去の事。藤井さんは中盤からジリジリ良くなって相手にチャンスを与えない。その展開をどれだけ避けられるか。自然に戦ってどうなるか一回やってみる。結果がどうだろうと指してみないと前に進めない。当たれる機会が出来て良かった、楽しみです(2回言ったと強調されている)」王位挑戦で前進出来ていると明るく話した、と 豊島には伝家の宝刀、持将棋があるからな
藤井のスケジュールでは相当キツイだろう 東京新聞の王位戦番勝負の特集記事では、
藤井くんはいろんな戦型をやるつもりと言ってるね
片寄ったものにはしない、と
楽しみだよ 自分の>>359も藤井スレに勝手にコピペされてた
善意でやってるつもりなんだろうか？ >>357
再来年にも8冠独占来ると見てる
羽生は直ぐに棋聖落としたり、竜王、名人落したりしたけど、藤井聡太は当分君臨するよ
本当の暗黒時代は4、5年後にも来る
朝日杯、NHK杯、JT杯くらいで負けるだけの恐ろしい時代 >>361
それ永瀬じゃね？
結果的な系統は豊島もだけど自発型は永瀬だろ 太陽が大きすぎて干からびてしまうわ
藤井の独占も見てみたいけどライバルとバチバチやってる方が絶対見てて楽しい 飯島先生の活躍を見てると天彦先生は横歩取りをもっと拘って指し続けても良かったんじゃないかと思ってしまう 大山が暗黒星雲だったのは、升田という実力ある人気者が先に出てきていて
みんな彼に勝ってほしいと思っていたのに、あとから来た大山が勝ちまくったせいもある
今でいうとみんな「藤井に勝ってほしい」という状態になってしまっているところ
藤井を凌ぐ5歳くらい下の天才がどこからともなく出てきて藤井から全て奪う、みたいな状態
大山は、升田がいなくて最初から大山しかいなくて勝ちまくったのならあそこまでヒール役になっていない
藤井は太陽側で行けると思う そういやあったなあ、殺害予告
なんかもう色々あって忘れてたけど改めて考えると去年の藤井て無茶苦茶だよな
伝説に事欠かない 藤井は間違いなくあの冤罪事件のおかげで最も得をした存在
救世主として祭り上げられて将棋界に入ってきた、いわば最初から太陽以外の何者でもないような扱い
小暮は咎められず今も仕事があり渡辺も久保も千田もそれぞれ我が世の春を謳歌した
冤罪事件以降の将棋界で損をしたのって実は三浦だけなんだよね 将棋【王位戦予選】八代弥七段 高野智史五段 感想戦 https://youtu.be/IyX-MBAwQ2Y @YouTubeより 【第62期王位戦】藤井聡太二冠 豊島将之二冠が語る抱負 29日愛知で開幕 ８月に徳島市で第５局
https://www.topics.or.jp/articles/-/547075 >>375
難癖にも程がある
普通の中学生ならメンタルブチ壊れてても不思議じゃない >>375
金銭面じゃ三浦はむしろ得しててもおかしくない
内心じゃ渡辺に感謝してるよ いい将棋を指すのが確定してるからそのへんは楽しみだ
藤井は名局を作る
強い相手さえいれば
だから豊島は全力でぶつかって欲しい
対局後の感想戦にも熱量を感じたいぜ 第一局
藤井が勝ったらワォー４連勝防衛だぁ～！
藤井が負けたらギャー４連敗失冠だぁ～！
と騒ぐに決まってる藤井ヲタとアンチ
まあ俺もそうなんだがな 豊島は王位戦や叡王戦でフル対局+aまでやったから解説の予備の手配が必要かも
あるいは去年のように4-0で決まるかもね 去年の叡王戦のせいで、持将棋も千日手と同様に当日指し直しってルールに変わったんじゃなかった?
記録係が死にそうになるな。 明日前検やんな。でも前検の様子は
対局日にちらっと流すだけなんよなｗ
前検もしっかり時間使って配信してほしいわ、みんなみるやろ 羽生の最後のタイトル挑戦少し楽しみにしてたのにほんまにしょうもないな
もう二度と挑戦のチャンス回ってこんで？まだ粘れたのに
早々に豊島から逃げ出して何考えとんねんほんまに
ファンは羽生と藤井くんのタイトル戦心待ちにしとったのにわかっとんのかな
前にも優勢の場面で何故か投了した事あったよなこいつ豊島から
将棋の神は二度と羽生には微笑まないわ 藤井君としては羽生じゃなくて豊島のほうが良かっただろな
叡王、王位の過密日程のハンデがなくなるし、羽生だとマスコミがもっと騒いでただろ http://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/bgame/993629929/
昔の王位戦のスレ
当時書き込んでる人は亡くなってる人も多いんだろうなと思うと
しみじみ読みふけることができる 藤井聡太が取るタイトル戦は不思議なタイトル名。
ヒューリック杯棋聖戦
お～いお茶杯王位戦
不二家叡王戦 >>390
しかし、20年前のスレは凄いな
何が凄いって、1000近くも対局の内容に関する書き込みがあるのに「悪手」「疑問手」と言う言葉がただの1回も使われてないと言うことだ
こんなことからも、ソフトの登場がいかにファンの態度を尊大にしたのかを窺い知ることができる
将棋観戦の仕方が恐ろしいほど変わってしまった >>366
豊島自身が最多持将棋は(豊島)って言ってるじゃんw
チーム豊島
@abT_toyoshima
大橋六段が耀龍四間飛車で升田幸三賞受賞。
おめでとうございます！
私は敢闘賞をいただきました。ありがとうございます。
記録部門は、勝率１位最多勝の藤井二冠と永瀬王座澤田七段の3人が圧巻で付け入る隙がありませんでしたが、
最多持将棋は(豊島)の三回だと思われます。 >>394 でも将棋やっている人やプロの人は評価値はあくまでもAI上のものって気が付きはじめているよね
最善手とも思っていない。
ただ人間が見つけにくい妙手を発見することがあるなとは思う
あと劣勢の時に相手を間違えさせる手は今のAIでは指せないから そのあたりのプロの技術の高さが評価されはじめていたり
尊大な権威はなくなったけれど やっぱり人間は人間ですごいなってなりはじめてない？ >>394
差し手に対して「疑問」という書き込みは三箇所ある
どうやら解説もない棋譜のみの速報なので
かなり棋力がある人が書き込んでるんだろう
どれくらい妥当なのかは私の棋力では分からないけど >>397
人間が凄いAIが凄いという話ではなく、人間同士の対局だからAIの候補手を覚えても勝てるわけがない。相手がAI通りに指さないんだから >>391
叡王戦は冠に不二家とはついてねえw
その理屈なら次獲得するのはALSOK王将戦だな 当時はJavaアプレットだったのか
それがFlashになり今はHTML5
時代の流れを感じるな 王位戦だと藤井君はお～いお茶飲むのか
それともラベルはがした伊右衛門飲むのか >>396
持将棋はタイトル戦でしか記録につかないから、一流棋士の証 王位戦だから藤井王位が上座だよね 棋聖戦に続き名人、竜王の上座に来る日が来るとは 今日の検分楽しみ >>404
この前の棋聖戦でラベルはがさず十六茶飲んでたんだから普通に
お～いお茶をラベル付きで飲むんでないの 十六茶飲んでたのは棋聖戦だったか
自分で買ってきたのか、宿や連盟が用意した物なのか気になるね >>403
王将戦リーグ豊島ー広瀬の持将棋は記録につかないの？ >>390
当時から歯並びうるさい人いて笑ったけど
今でもおんなじ人だったら面白い 藤井君も豊島も歯は矯正したらいいのにとは俺も思うしそう思っている人は多そう
室屋は知らんがまいどーは矯正したって集中力が落ちて負けが込む、と言うことになるどころか好調のようだしどこかひと段落付いたところでどうよと奨めたい >>411
ひと段落つく時っていつだよ...
藤井クラスになったらいつも対局あるだろ >>390
今は映像で指し手をリアルタイムで見れるなんて贅沢な時代になったんだなと 成人してからの歯列矯正はキツい
やるなら全インプラント >>375
冤罪事件で損をしたのは他の棋士も同じだろ >>411
藤井君は奨励会時代は矯正してたけど止めちゃったんだよ思考の邪魔になったのかな >>415
三浦には申し訳ないが、あのタイミングであの事件が起きたのは棋界の為に良かったよ
もしスマホや外出を野放しのまま藤井ブームが来たかと思うと、心の底からぞっとする
結局、スマホのような超便利カンニングツールを事件が起きるまで野放しにしてた連盟の怠慢が一番の罪
三浦のシロクロの真偽は別にしても、あの頃は何かしらスマホ不正してた棋士はけっこう多かったと睨んでる 豊島はたっぷり時間あったわけだから
それで初戦負けたらほんとにキツイな >>322
豊島竜王と藤井王位の実力が互角と考えれば
7戦やって1戦以下しか勝てないのは6.25%の確率なんだから
普通に不思議ではあると思う
渡辺名人と藤井王位のスコアも不思議だけど >>344
昔のタイトル戦なら1日目なんて類型ある形の駒組みまでで
あんまり解説することもなかったけれど
最近は激しくなることもあるからなぁ。 >>334
叡王獲られて九段献上且つ王位は聡太の防衛を満たすには
聡太がナベに棋聖を獲られて、尚且つ王位戦より叡王戦が先に
シリーズ終局しないといけない
日程的に可能なの？w >>343
だだ漏れw
ナベ本人は「ボクはポーカーフェイスだから」という自己評価なのに >>354
しかも1人からじゃなく別々の3人からの殺害予告があったという前代未聞の出来事 >>427
対藤井の秘策があるにしてもそれは時間短い叡王戦にとっておくんじゃないのかな
王位戦は力戦に持ち込み終盤の暗黒逆転術にかけるのではないだろうか モデルナで勤務するエンジニアの内部リーク
「私はモデルナ社で生産技術者として働いています。この新しいワクチンがどのように効果をはっきするのか、多くの人の理解は以下のようなものでしょう。
(1)スパイクタンパクをコードするmRNAを作る。
(2)脂質ナノ粒子を運搬するシステムを作る。
(3)ありがたい効果出現
しかし我々が発見した実際のメカニズムは、以下の通りです。
(1) スパイクタンパクをコードするmRNAを作る。
(2) CYP19A1とCDKN1Bの変異株をコードするmRNAを少量作る。
(3) (1)のmRNAは肝臓に届くように、(2)のmRNAは性腺に届くようにする。
(4)LINE-1逆転写活性をアップレギュレートする添加剤の形と量をアジュバントに紛れ込ませ、意図的に検出困難にする。
(5) (2)と(4)の作用は劣性である。つまり、ワクチン接種者に起こる軽度の発癌作用は何年もの間気付かれないことになる。
(6) (5)の作用は劣性であるが、人口のほとんどがワクチンを接種するため、次世代の女性の子孫は早発性卵巣不全となる。
https://note.com/nakamuraclinic/n/ne0eb76f4640a >>256
初日で状況は逼迫しないからと雑談を話せる人をてんこ盛り
それなら一門や同世代で固めてもおもろいのに けん玉で時間潰せる高田はともかくイトタクの あのボソボソ声でフリートークとか無理難題やろ ずっとw解説で奇跡起きるかなぁ？
窪田井出、ナベ山ちゃんみたいな奇跡を再現でも盛り上がるのに
フカーラと山口のドラクエ解説とかさ 及川夫妻、チキンカツ夫妻の4人で交互にでもよいのにぁ 子育て中の人はどっちかが子供の面倒みたり
保育園や習い事のお迎えに行かなきゃいけなかったりするから
夫婦で出演は難しいのでは >>430
竜王戦の山ちゃん戦見ないといけないぞ豊島は
竜王戦も藤井が来るからそこにもストック置いておかないといけなくなる >>434
芸能プロのマセキ芸能社で知った
向こうはマセ「キ」と濁らないけど 時期的に女流棋士総会との噂だし
だとしたら男性棋士だけになるのもしょうがない
前にも1度くらいあったよね
藤森井出はプロ棋士聞き手スキルツートップだし
Abemaもわかってオファーしてるんだろう
封じ手の局面なんかは036が着物着てピシッと解説すればニュース映えもするだろうし
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) 明日は中澤のケツが拝める
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ >>416
ほんといい加減うぜーよな
とっくに知られてる事を無知な奴が矯正しろとか
>>411
みたいな低能死ねばいいのに もう将棋関連では文句を言えないんだよ
スニーカーとか髪型とか昼食とかたまに扇子とか
彼等の住処が今後どう変化するのかもちょっと興味はある 今更だけど伊藤園杯じゃダメだったんか？
ヒューリックとALSOKはまだしも、お～いお茶てオヤジギャグやん >>452
さっきフジテレビで伊藤園の人が王位とお～いをかけたと言ってたからしゃーない >>452
おぼえてもらえるだろ
メーカーの広報はお前より数百倍賢いし立派だよ なんだかんだ、会議や催し物で弁当と飲み物出ると高確率でお～いお茶だからな
とはいえ、近年のお茶販売ブームで伊藤園には焦りもあるんだろう
お～いお茶と伊右衛門の対決みたいになってるが このタイトル戦に最も熱い視線を贈る棋士は……たぶん渡辺
藤井が挑戦してきたらどうすればいいかを豊島が教えてくれるかもしれない >>452
不二家杯叡王戦にしない不二家はその辺弁えてるよね
お菓子詰め合わせでしっかり宣伝してるけどw >>452
メーカー名見て飲料品買う奴おらんやろw 明日は高田四段も現地解説？でいる模様
大判解説なのか井出@ホテル三日月のような賑やかしなのか…
今日は、明日からの王位戦の解説？のため移動中です！明日は初めての仕事でどんなことをするのか楽しみです🎵
将棋もしっかり勉強しようと思います😊
https://twitter.com/akihiroShogi/status/1409423559064055810?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>462
しゃしゃってるな
正副立ち会いは青野と稲葉か >>460
あ、何か変だと思ったらそれだこれは若松だな
普段使ってる流派の様式なんだろうか？ >>461
食レポしてくれるっぽい
若い子が注目されるのはよきよき、頑張れよ 裸眼は師弟のみ
この業界は視力と棋力の関係について研究するべきかもな 名古屋能楽堂には若松老松の二枚の鏡板がある
この施設ができたときに若松で作られた
それが物議をかもして老松の鏡板が作られた
若松と老松は一年ごとに変えられる >>467
杉本八段コンタクトでしょ、眼鏡掛けてることもあるよ >>469
「え～。こないだ久しぶりに父と将棋を指そうと思ったら、駒が見当たらなくって・・・困ったなと」
（爆笑） >>461
解説と言ってるから、食レポ兼どこでもタラレバ検討会要員？ 師匠は去年の王位戦第一局も東海地区の棋士代表みたいな形で居たよね >>470
マッスーなら
どっちにしろ松は松ですよね？
っていいそうｗ 九州だとコーヤン豊川コンビが必ずいるようなもんだな 杉本の祝賀会には市長と知事が駆けつけるレベルの名古屋の名士だからな >>469
かわええ
>>487
弟子のタイトル戦に関係ないからじゃないの あの菅井も名古屋では杉本に後ろから圧をかけられて借りてきた猫みたいだったわ 小物感があるけど、名古屋の政財に顔が利いてるっぽいしね >>461
今回のタイトル戦も豊島は連盟のムアツか
>>482
能楽堂なので白足袋だ 2日制だと1日目の中継が中弛みしたり間が保たなかったりすることもあるけど
明日の解説と聞き手なら話が途切れることはなさそうだな >>481
25才位の頃の豊島さんに若返ったみたいだな 18:30～
お～いお茶杯第62期王位戦第一局オンライン前夜祭 https://youtu.be/zH8MlGb7NYI @YouTubeより >>447
トイレでいそいそとはけるさままで衆人環視は地獄だな #アベマ将棋
📺明日放送📺
お～いお茶杯 第62期 #王位戦 七番勝負 第一局 1日目
< #藤井聡太 王位 VS #豊島将之 竜王>
▽解説者：#中村修 九段 #伊藤真吾 六段
▽聞き手：#藤森哲也 五段 #井出隼平 五段
明日あさ8:30～放送！
詳細は▽ >>492
伝統的に能には老松と決まってるから
能楽堂を作った時に名古屋市が地元の名物画家の杉本さんに松を描くことをお願いしたら
この人はわりと自由な爺さんで新しい能舞台には若松がふさわしいだろうって勝手に若松を描いてしまった
能の人達はめっちゃ怒ってこんなところじゃ演じませんとかもめにもめたのさ 去年の王位戦前夜祭は、副立合の山ちゃんの挨拶がしどろもどろで、聞いてる方がドキドキしたなあ >>460>>465
老松と若松と一年ごとに入れ替えてるんだって >>506
お堅いねえ～ って言っても名駒師がるり～る体で彫った駒をタイトル戦で使うか…ってもんかw
はじまるう >>506
へー、めんどくさい業界だな。
潰していいんじゃね。 新しいから若松だなんて使い続けることを考えてないだけ
老人は将来を考えられなくなるから困る >>359 自然に戦ってどうなるか一回やってみる
ナベみたいに 格下なんで研究嵌めでしか勝てないて言った方が良かった気が >>512
そしたら解説陣が軽すぎるw
まあ036含めて手の解説できそうなのが一人もいないが、まあ一日目だから 師匠はとうぶん立会できないけど理事の仕事で忙しそうやね >>540
さすが将棋連盟。相変わらずダメダメだな。 >>539
そうかもう2度と立ち会いできないかもしれないのか >>532
年明けのインタビューで去年の叡王戦の4五桂速攻は、所謂格下の戦い方でしたとは言ってた >>534 確かに昨年は山ちゃん、話がとっ散らかってて
どうやって話まとめるのか見てる方が心配になった 青野は簡単に機嫌損ねるから素人が絡むとハラハラする >>543
今更やでHP業者のグダグダは。対局結果が逆になることもあるくらいや >>539
それで理事になったのあるかもな
愛知近辺のタイトル戦に顔出せる 「、この、えー、、、九州豪雨災害・・ですか？」
この老害少しくらい事前に調べるとかないんかい 第4局の落札者は匿名貫いてる？
第2局の人は投資家だったけど ぴったりとかタイミングよくって
仮にも災害と絡んでるときに使うワードかよ >>528
今後立会人になるチャンスがほとんどなくなってしまったから >>555
対局場は一通もらえるもんなあ
1500万円は特別な状況とはいえ、やはり藤井の封じ手は格別の価値がありそう
それだけで展示の目玉になるな 爺さんの実家の話はええねん！！さっさカンパイせえや！！！！この老害が >>557
現役で青野だけはガチ消えてもらいたい
（早くいなくなるべきと感じる言動がちょくちょく出る程度には老いたのに棋力はまだ健在） 藤井くん、飲むつもりがなくてもコップに注ぐくらいしないと こういう場では声張るよね
ちゃんと心得てるわ
さすが気遣い王子 やっぱついでないよね？
伊右衛門以外は飲めない縛りなのかな あ、伊右衛門スポンサーの関係でカメラの前で手を付けられないのか 藤井くんよりも豊島が心配だよ
叡王戦も藤井と対局だし、、、
もう少しタイトル防衛させてあげたいのに 受け答え前から上手かったけどなめらかにしゃべるようになったね 青野余計な事言うんじゃねえよ
「若いから取られても次取り返せばいいやくらいの気持ちで臨める」
とか何ふざけた事抜かしてんだよ 死ぬ気で防衛するんだよ藤井くんは
何もわからねえくせしてほんとによ、この老害が 藤井二冠の応対はそつが無いがさすがに新しい情報が皆無やなw 素晴らしい18歳だな
こんな完璧な若者見たことないわ 藤井くんは勝率8割は維持したいだろうからタイトル戦といえどもストレートか1敗で切り抜けたいだろうな 対局者側のコップには最初からお茶入ってるんじゃね？ とよぴーも注がないな
元から入っているのか、飲まなくていいと言われているのか 二人とも好きだからタイトル戦で激突すると応援に困る 地元のニュースで、明日の食事はマリオットアソシアが担当だと報道してた
凄く美味しそうだったぞ
ぴよりんアイスが可愛かったw >>640
王位と竜王に手酌はさせんだろう
青野？どうでもいいな 豊島に序盤、中盤、終盤、隙がないを言ってほしかったなぁ 棋士は大抵みんな好きだし尊敬してるけど
青野さんだけはなんか苦手 何度も負けるとイヤなイメージって自分が言ってることわかってるの 青野はいつ見てもどこでも悪人
他の悪人系棋士はそうでもないんだけど 青野、昨年の山ちゃんとは違う方向で心配になる
棋聖戦第3局も立会人当たってるしどうする 豊島オタ婆がポスターにまたクレームらしい
不二家に続き王位戦スポンサーにまでイチャモン
将棋界のモンスタークレーマーこと豊島オタ婆さん とよぴも相当気合いのノリがいいし、明日明後日楽しみだなあ。 4強では一番字うまいと思う豊島
下手なのは言うまでもないが >>674
睡眠はほんと大切よね
意識が高いアスリートや芸能人も口を揃えて睡眠を重要視してるといってるし化学的なエビデンスでも睡眠の重要性が示されてるね >>679
雰囲気似てるよね
二人で研究したら成長、進化していけると思う しかし豊島マジで字が上手いな
4強は
豊島>渡辺≧藤井>>永瀬だな字のうまさはw ひどい目に合わされた経験が少ないのが強み
コレ青野の実感あるな
大山加藤中原米長羽生あたりに負かされまくってタイトルに手が届かなかったから 稲葉テメーと深浦の二人はきっちり藤井くんが近いうちにお礼してくれるからな >>505
聞き手にここ一番可愛い子選んできたなｗ 藤井の話すると豊島オタ婆さん達が発狂するから注意注意
不二家にも王位戦ポスターにもクレーマーするモンスタークレーマーだからね 青野は藤井を嫌ってるからな
てめえの対局の時は遅刻してきた上に序盤で間違えて夕休前に投げるレベルだったのに
うな重を食って無駄に粘って解説のコーヤンからはよ投げろバカみたいに酷評されてたしな >>718
豊島の素を引き出すには隣に稲葉かダニー（もしかしたらさいたろうも）を置いておけばいい様な マスクしてると稲葉か分らんな、妹弟子はどんどん肥大してるな 映像見てないけど、また青野が評判下げたのか
誰かまとめ頼む、お願い！ ここで羽生をsageる意味あんのか？
ほんと青野嫌い >>708
師匠もタイトル初顔合わせが
保持者が藤井くん、挑戦者が豊島とは
さすがに思ってなかったろうな ヤフーで将棋のコラムみたいなの読んでてなんかイラっとするなぁと思ったら大抵青野の書いた記事なんだよな 今の発言で豊島オタ婆さん発狂してまたモンスタークレーマー化しそう 青野さんはしょうがないなー名人の頃のタニーもディスってたしｗ >>722
青野は藤井の将棋についてソフトみたいで気持ち悪いとも言ってた >>741
まぁ東海地方の一番の重鎮だからじゃね？ この数年のブルーノの発言は全てヤバイ
関係者は慣れたもんだろ
藤井戦は朝と昼と夜の全部遅刻しただけという無意味な盤外を仕掛けた 「ちょっと耳目を引く上手いこと言おう」として余計な発言してしまってる感。 青野は将棋が強いから許されてる
結局棋力が全ての世界だし ツイでまた豊島オタ婆が発狂しそう
ポスターにも王位戦クレームしてたしモンスタークレーマーだもん >>757
豊島や藤井がベテランになるころには変わってるだろ >>762
すでに引退に片足突っ込んだ底辺ロートル老害棋士だけどな 藤井が負けたなら、思い切り上からモノ言うんだろうな、青野は 叡王戦を神田明神でやるなら今後の愛知での対局で
熱田神宮を使ってもいいんじゃね？ >>771
名古屋城で再建された本丸御殿がいいよ
御城将棋よろしく >>768
熱田がだめなら尾張二宮、楽田の大縣神社で 豊島オタ婆さんの沸点低し
ちょっとした事でもクレームしてくるから主催者可哀相だね
不二家も王位戦ポスターも標的にされたし 青野WIK見たらタイトル挑戦１回のみで、獲得０。これでいきった爺さんなの(オレより大分若いけど) >>788
「藤井聡太の何とかは何とかで出来ている」 みたいなナレーション すごい過密日程だなぁ
藤井もうすぐ三冠は若いけど大変だ >>797
知らなかったわw
なかなかいいナレーションだったよ 結局、藤井が本来の力を発揮できさえすれば相手が誰であろうと番勝負で負けることはないだろう
と（豊島信者以外は）みんな思ってる気がする >>801
稲葉は輪郭以外はほんとそつないよ
輪郭もマスクによって弱点消えるし 海老フライ、味噌カツ、ひつまぶし、きしめん、ういろう ミヤネ屋で杉本師匠が、味噌煮込みうどんを推していた 青野はあほか
矢倉、相掛かりは指しまくってるだろｗ >>782
なんでそんな微妙な嘘つくの？
あのナレーターは梅田愛加って人だよ >>805
将棋関係者全員に直前まで結婚を秘密に出来るというだけで
並のパーソナリティーではない >>804
それでも豊島には終盤もつれさせる力があるから
それが発揮できるかどうか。もしできないとなると
タイトルその他諸々大きく動きそうだ 中澤も喋れるようになったな
最初酷かったのにな
成長したわ >>819
あれ、そうだったんだ
ワイドショーにCM撮影時の現場の様子出てて
中澤さんもきてたのでてっきりナレーションやったんだと勘違いしてた >>812
豊島が、伊緒が奨励会員に誘われてたのを隠れて見てたの告白したやつだな >>826
フォローさんくす
手間取らせた、すまんかったな >>786
叡王戦は本丸じゃなくて茶室じゃなかった？
本丸御殿はこども王位戦やってるところだよね？ 藤井王位がぎょっとする手が出ればいい
そんなの立会人が言う？ みなが気遣いできてるのに、一番年上の青野だけができてないという >>823
＞それでも豊島には終盤もつれさせる力があるから
＞それが発揮できるかどうか。
それもどっちかといえば藤井が自分で勝手に転ばないかどうか心配という話で、やっぱり鍵は藤井の側の（技術的な問題ではなく）メンタル面の問題だと思うんだよな >>830
豊｢言うてええんかなあ…モテてましたよねw｣伊緒｢はい次の話題｣
あれは面白かったw 青野の豊島持ちは判官贔屓みたいなもんで藤井が優位って認めてるみたいなもん まさか豊島が振り飛車するとは誰も思ってないだろうね 青野発言で強かったとか放送後に豊島オタ婆がクレーム出してきそうな箇所があった
不二家CMや王位戦ポスターに怒るモンスタークレーマーだからスポンサーが可哀相 藤井が嫌いというか
他の棋士が一矢報いて欲しいという願望だと思うけどね
まあ青野嫌いだから肩を持つ気はないけど >>847
当然じゃね
デマ流して許されるとかあり得ない 師匠はほんと藤井くん思いのいい師匠だ。この写真の思いが明日実現するとか、信じていたことといえども感無量だろうな 性格が悪い方が勝負ごとには強いんだろう
と思ってたけど最近は違うっぽいね 将棋界では性格に難ありだと研究会に入れてもらえなくて良いこと無いって聞いたぞ つい最近から非常勤理事には報酬でなくなったような記憶が
これもデマだと嫌だなｗ 明日から豊島オタ婆がアベマに張り付いて藤井贔屓がないかチェックするんだろうね
不二家CMにも王位戦ポスターにも文句言うモンスタークレーマーだから関係各所も気疲れしそう そういえば藤井2冠って2日制でまだ負けてないんだっけ？ メ～テレ
藤井二冠と豊島竜王、29日に名古屋で将棋王位戦 会場下見で対局への意気込み語る (21/06/28 18:28) https://youtu.be/-qZ6FhRVabs @YouTubeより CBC
「王位戦」で藤井２冠に挑戦する豊島２冠 愛知出身の両雄が会場を下見 (21/06/28 19:17) https://youtu.be/WMqcmWNVJ84 @YouTubeより ので熱田神宮ですが、
将棋のイベントは今年は中止になりましたが、子供大会ですが正月に開催しています。
格式ある場所が必要なら、明治天皇の御座所であった「龍影閣」という建物もありまので。
開催しようと思えば出来ます。
ただ、将棋連盟の方から頭を下げるなら、になると思いますが。
熱田神宮関係者より >>874
どこかからのコピペかい？
ずいぶんと上から目線だが、草薙の剣持ってる神社だからなあ
オホホ祭りみても誇りは高いわな >>860
正直AIがあれば研究会に入れなくても
VS相手見つければなんとかなりそうだけどな >>866
ちゃんと知らないこと書き込むのやめたら…？それ外部非常勤の話でしょ。そして今は外部非常勤はいなくなって外部常勤が1人 >>877
そら今はAIあるけどAIが研究に使えるレベルになったのここ数年だし
それ以前は研究会入らないとどうにもならない時代だったわけで >>505
初日から楽しそうな面子で盛り上がるな！ >>874
熱田でやるなら賀城園でやるだろ
去年天元戦もやったし藤井の親戚のとこだし 明日はギタシンも現地入りするらしいな
たぶん他にも女流とかも来るんだろうな >>860
今の将棋界ではっきり性格悪い棋士ってそんなに思い当たらないなあ
それこそ青野の野郎ぐらいだよ >>647
ぴよりんアイスだと？
なんかとよぴに御利益ありそうな名前やね >>876
熱田神宮は結婚式とかやってるんだから
タイトル戦ぐらいやる気があれば普通にできるだろ
別に無理にやってほしいとも思わないけど 名古屋駅のヒヨコの形が可愛いケーキ有名よね
あれのアイスなんだ
ギタシン明日食べれるんだ～いいな～ >>889
さいたろも忘れないで
てか棋士は善人っぽい人多いわ 藤井王位、防衛して来年の熱田こども将棋大会に参加してください。
木村前王位も指導対局に参加してしましたので、是非。
東海普及連合会主催ですから。 >>891
さいたろうには最近腹黒属性を付けるのが流行りらしいと聞いたw 初戦がキモだな
苦手な六敗の意識なく平常運転で藤井曲線出来るか
豊島の泥沼の持将棋の領域展開に飲み込まれるか >>887
あれは杉本に「振らされた」んじゃなかったっけ >>890
ぴよりんチャレンジで有名だよねー
アイスにしておかないとケーキじゃチャレンジ失敗して崩れたぴよりん提供になりそう 豊島「すみません、三色チーズ牛丼の特盛りに温玉付きをお願いします。」 また名古屋か
大須のあの寺なのかな
なんか愛知でのタイトル最近多いな >>901
今回は名古屋城の側の能楽堂
万松寺は棋聖戦の4局目予定 去年秋の王将戦は豊島が1分将棋で藤井は3分を刻んでいた。
藤井は99-1と勝勢になり普通の棋士なら藤井の勝ちパターンだが、豊島の驚異的な粘りと終盤力で逆転勝ちした。
その前の長時間の竜王戦も豊島が中終盤で逆転勝ちしている。
今回も豊島が王位戦の抱負に
「序中盤で勝つのは難しいので終盤の競い合いに持ち込みたい」
と述べていた。
豊島は藤井の対局は沢山見ているだろうけど、その上で藤井相手でも終盤で勝つ自信を持っている唯一の棋士。
凄く興味をそそる対局が続く。 北野新太／報知新聞社
@kitano_arata
藤井聡太王位 対戦成績１勝６敗の豊島竜王の挑戦を前に「過去のことは意識せず」 会見一問一答 : スポーツ報知〔写真提供・日本将棋連盟〕
https://mobile.twitter.com/kitano_arata/status/1409469319730270210
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2手損してでも相手に振らせたらフルボッコで振り飛車党を絶望させた棋譜 >>903
終盤に絶対の自信持ってる相手にこの宣戦布告
すごいわ 前検の配信5000人くらいしか見てなかったな
国民的スーパースターなめてんじゃないの日本国民は？？あん？
前検から気合入れて心して視聴せえよって思うだろ
国民の0,1%どころか0,01％すらみてねえっつの
令和に轟く稀代の天才の防衛戦やぞ？わかっとんのかほんとによ
まあいいわ、明日は有給取ったし朝からしっかりモニターにかじりつくために
もう寝るぜ、明日の朝食とおやつとお昼ご飯は既に用意済だ、抜かりはねえぜ 杉本が豊島に勝った将棋面白かったけど藤井がどっちもやらない将棋だよね >>909
すごいけど、研究の時間、深さで優っているだろう豊島が「序中盤で勝つのは難しい」というのもすごいな
序中盤で多少リードしてもまくられる、だから結局は終盤勝負って意味なんだろうが 前夜祭見たけど青野って全方向に失礼過ぎ
こんなタイトルもとったことないベテラン九段なだけで立会人にするなよな
言葉すら選べないし、改めてどうしようもねぇヤツだと思ったわ 後々何万人が見るであろうオンラインイベントなんだから、そりゃ不用意な発言は咎められるわ
特に封じ手のチャリティのくだりは誤解を招きかねない発言だったな 将棋 王位戦 第１局前夜
藤井聡太王位の師匠、杉本昌隆八段インタビュー
「この日が来ることは確信していた」 https://youtu.be/KrtIsTv3gYk @YouTubeより 羽生が来ていればなーとは思うが
これが将棋の神の選択ならば仕方ない そんな大袈裟なもんじゃなくて、単に今の羽生よりは豊島の方が強かっただけですがな >>917
永世七冠、竜王もそうだったが羽生は焦らしてからストーリーつくるからね
100期は豊島か藤井から忘れた頃に取ると思うわ あんだけあっさり豊島に負けといて羽生が来てればなーは無いｗ 豊島オタ婆はモンスタークレーマーだから関係者も大変だね
・不二家CMにもクレーム
・王位戦ポスターにもクレーム
・前夜祭にもクレーム
明日はアベマ監視して藤井贔屓クレームするのかな 藤井は豊島を凄く意識している。
何処が主催だったか忘れたが、3月までの名局、興味深い対局を3局棋士に書かせたら、藤井は全て豊島の対局だった。
>>905
藤井は目標としている棋士をプロになってから個人的な名前をあげたことは無いが初めて「常に目標にしてきた存在なので」と述べたな。
楽しみで仕方がない。
豊島の言うように終盤の競い合いの痺れる展開を期待する。 本当に四強の時代だよなぁ
棋王戦はマグレがあるかもしれないけど、王将戦と竜王戦は四強対決になるんじゃないかと個人的に思ってる 以前に記念対局で豊島に新手をぶつけに行って、さいたろうが驚いてたよな
さいたろうの「非公式対局ですが、藤井さんは豊島さんに今の最高の自分を見せたかったんでしょう」というコメントも良かった
お互い意識はビンビンしてる >>853
>>856
謝ってるんだし訂正してくれた人にお礼言ってるんだから許してあげて >>906
中日新聞はこの間個人情報漏らしたから外部のショッピングサイトにしたのか >>929
お気遣い申し訳ない
このままだと、あなたに自演の容疑が掛かってしまうので
もう書くのやめようと思ったけどまた出てきました 王位戦４－２で豊島
叡王戦３－１で藤井
と素人予想 初戦は大事だけど先は長いのでお互い気負いすぎず頑張ってほしいな 藤井からすりゃタイトルうんぬんより
ナベとは短期つーか現時点での格付けはすんだし
永瀬は敵対やライバルどころか仲良しこよしで永瀬自身が下に付くかのような振る舞いだし
豊島相手の通算成績をどうにかしたいのが1番のモチベーションだろな今は 王位戦は藤井が1分になると思えないので藤井圧倒的有利と予想
叡王戦は持ち時間の関係で6-4で藤井有利くらい しかし藤井まだ18か…来月誕生日とはいえ
なんか改めてすごいなと唐突に思った 叡王戦の方が豊島は可能性ありそう
竜王名人やってたけど2日制は豊島あんま強い印象はない >>928
…あれを逆ぶつけて朝日杯で散ったのが 明日の副立会ですね(´･ω･｀)
まあさっき本人がネタにしてたけどw 王位叡王はともに防衛で竜王は挑戦に至らず
今期の2人の間でのタイトルの移動はないと見てる >>925
永瀬と藤井は毎年お互いの対局を名局に挙げてる
残りの2つは羽生の大勝勢投了と大逆転将棋
豊島の対局を挙げたというよりたまたま豊島が絡んでたと言った方が正しいのでは 2日制7番勝負で藤井が負けるなんて体調面以外にはないと思うがなあ そういえば棋聖戦は白瀧さんに着付けてもらって王位戦は自分で着付けすると言ってたな
着付けの仕上がり具合も見どころだ >>924
藤井信者が立会人をしてくださる青野九段をここぞとばかりに貶しまくってんのは無視ですか？ww
将棋界の重鎮なんですけど？
豊島に期待してる旨の発言をしただけで吊し上げとはたまげたね
立場が逆ならホルホルしたくせにw 勝敗はともかく「また貴方か」というタイトル戦になりそう
羽生さんVS谷川さん・会長・森内さん、といった百番越え組み手になるか
双方実力者通しでないと手合を100回越えないし >>945
7年だか前に公言した人は杉本唯1人じゃないの
って書いて｢君は羽生さんを超えるんだよ｣って増田に言った某師匠を思い出した(´；ω；`) 短期間であれだけ字が上達するなら和服も1人で出来るもん
でおかしくないわけか 立ち会いが一方に肩入れする発言するなんて叩かれて当たり前だろ >>948
おや、ミネオババア久し振り
正直青野は豊島にも失礼だったから怒っていいと思う
しかしミネオババアってすっかり豊島に全振りで羽生の事は見捨てたんだ、酷いなあ もしあのとき豊島が藤井さんの師匠を引き受けてたら師弟対決だったかもしれないんだなー >>950
師弟の帯のあの言葉、対象者まっすーだったのか.... ナベにストレート勝ちしそうな藤井くんに豊島が勝てるのか不安
藤井くんマジでなろうの主人公みたいな強さだよ >>922
もういい加減諦めろよwまったく客観視出来てねえなバカが >>959
師匠すげーな
でもさすがに18歳で藤井側がタイトルホルダーとして対局するとは予想してなかっただろう >>961
藤井側がタイトル持ちなら、書き方が「藤井ー豊島戦」だけど逆だからね
普通は豊島に挑戦する側だと思うよな 杉本にしたら藤井がプロ入りしても豊島が無冠なことが想定外だったかもな 実際豊島藤井の手合いは豊島から見て、藤井が本格化した去年のコロナ明けからだと2勝1敗、指運の大きく絡む早指し戦を除くと1勝1敗か1勝0敗(朝日杯を入れるか入れないか)
6勝1敗という戦績ほどの差はないと見ていい
特に長時間戦は一回もないから時間が大量にある時の二人の指し回しは今まで一回も我々は見れてない
豊島自身の言う通り過去のことは全部忘れてフラットに観た方がいいカードだと思う
個人的には急戦になりやすい横歩をここで選ぶか叡王戦に持っていくか、研究勝負か力戦調を選ぶか、その辺りの駆け引きが見所だと思う
まあ二人にはいい勝負を期待したいね はたして豊島竜王は1勝できるのだろうか？
そこだけが気がかり 豊島が棋聖か王位を防衛してりゃ去年実現してたわけだしな 豊島は横歩は一局は必ずやってくるでしょうな
藤井はバラエティにとんだ戦型にすると言ってるので
相掛かり、矢倉、角換わりどれもありどこでぶつけてくるか >>896
去年は第2・3局と時間なかったし分からんよ
疲れが出る2日目最後に豊島相手は 豊島が勝てるとしたらここしかないので
棋士人生掛けて全力で来ると予想
豊島の4たてもあるかと 藤井のデビュー後も俺は認めないみたいな棋士多かった（菅井とか）けど、師匠はデビュー前からタイトル間違いなしと思ってたんだな
やっぱり普及長くやってると分かるもんなのか >>971
座布団が違うな
豊島のほうが持ち込みかな？ とよぴっぴも永瀬戦やって変わったからな
成長かどうかは別かもだけど 豊島はゲーマー気質というか効率厨みたいなとこがあるからな
横歩空中戦の短手数決戦、永瀬叡王戦のような泥試合持将棋、研究ノータイム指し時間攻め、を一局づつは試すだろう対藤井用に 初戦で藤井くんが勝てるかどうか
豊島勝ちならタイトル戦は分からなくなるな >>903
これ本当に言ったの？マジ凄いね
一般人の下手くそも上級者もプロの大半も見解は
「詰将棋の鬼に終盤勝つのは無理、序中盤で少しでも良くしないと」
みたいな感じ多いのに
真逆やんwww
これが豊島の強さかあ、序中盤で負けてても何とかなるって自信はなんなんや ナベは棋聖戦で横綱相撲をやろうとして二戦とも地力で負けてしまってる感じだが、
豊島もとりあえず最初は正面からぶつかっていくとは言ってたな
いろいろ小細工を弄してくるとしたら二局目以降かもしれん 豊島は精緻な序盤戦術とか難解な中盤の差し回しとかを見せつつも
結局は最後に何もかもをうっちゃって自らともども相手をを暗黒流泥沼に引きずり込んでタイトル取ってきたわけだしな
藤井に勝ってきたのもこれだし >>980
仮にそんな感じで対藤井に色々と試すなら、なんか豊島余裕あるね
豊島マジで勝ちそうやんww
色々とやっても全部読み切られて1-4くらいで負けると思ったが分からんな
全然知らんかったわ豊島の強さ そんなに終盤強いならナベに名人取られるかね？
藤井相手だと強気だね >>985
泥沼流に一番ハマったのは広瀬だろうなあ....
4勝中3勝位逆転勝ちしてなかったっけあの竜王戦 なんか一人騒いでるのがいるが豊島の泥沼流って、少なくとも普通の意味で終盤が強いって感じじゃないぞｗ
まあ今回以降も藤井に通用するのか見ものだわな 泥沼流と言うよりは真綿流。
豊島は中盤が異常に強く、劣勢気分を散々味わった挙句、突然真綿が来るから気持ちの整理がつかずに相手はグダグダに巻き込まれる。 >>977
前期竜王戦番勝負の途中から豊島はいつも連盟で使ってるムアツを希望して使ってる 終盤で藤井にねじり勝てると思ってたら危うい
相手は大天才やぞ。毎日強くなっている 青野の発言って青野ごときが出しゃばったことを言うな感が強い
ああいうことを言って許されるのは低く見積もっても内藤國雄レベル以上の実績の棋士だろう >>966
豊島って後手横歩そんな勝ってるイメージないからな・・ >>971
トヨピー体重何キロだよ？
12分あたりで宙に浮きそうになってるぞｗ このスレッドは１０００を超えました。
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