第34期竜王戦 Part39
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>>1乙
後手勝勢か
先手の2筋3筋の飛角銀そのままの位置やな 受けは間違えないと思ってたんだけど割とミスってるな >>5
玉捌きと駒埋めての受けは違う技術だからな
永瀬も玉捌きは微妙 48玉は27金が見えてたらやるわけないから
見えてないよな カジークエスト2また羽生さんに負けてゲームオーバーですかね (´･ω･`)▲2八飛にしよっか
△同金▲同角△5八飛▲3七玉△3八金▲2七玉△2八金▲1六玉はギリギリ詰まない
歩切れだ △5一飛とかあるんかな 1組優勝ならいきなり挑決でもいいくらいだと思うからまあいいか >>22
豊島「永瀬来るな！永瀬来るな！永瀬来るな！」 王位リーグ陥落→来期王位戦予選敗退、棋聖戦本戦2回戦敗退、竜王戦本戦3回戦敗退
王将リーグ入りも厳しそうだし、A級は死守しないとな... 48玉を1分で指して今固まってるってことは27金は考えてなかったかな 豊島からしたら藤井の方がやりやすいだろうな
永瀬が一番嫌だろう
ただ永瀬藤井の三番勝負で永瀬が勝ち越す感じがしない
だから山崎に頑張ってもらおう 昔は順位戦、棋聖戦、王位戦、王座戦の羽生は強かったが、今は竜王戦、王位リーグ、王将リーグが主戦場だからな
いやマジで挑戦しろとは言わんが、そろそろ永瀬に勝ってくれ...次の山ちゃんに負けてもいいから >>29
棋譜コメントによるとそれやると後手に金が渡って先手が詰む 天彦とか南みたいに30代前半でタイトル戦から完全脱落するんだろうなあ (´･ω･`)▲2八飛△5八と▲同玉△2八金▲同角△6八飛▲5七玉△6六銀▲4六玉△5五銀
桂馬抜かれちゃうな 駄目だな 今可能性があるものの中で最も可能性が無さそうなのが山崎竜王・名人、だからこそ惹かれるよな 天彦は元名人の割にタイトル戦登場回数が少なすぎる。数年の確変があったが本来こんなもんなんだろう。 天彦と比べると丸山はかなり頑張っていた
40歳くらいまでレートTOP10キープしていたし 今日負けたらレート1730代だけど、同レートは2012年ぐらいまで遡るな
しかし2011年頃はトップ10に入ってるし、単純な比較は難しいけど、確実に追い抜かれてますな >>36
名人といっても相手が衰えた羽生、衰えた羽生、稲葉だったから
時代が良かったのかもな (´･ω･`)面倒くせーから△5一飛
あるいは△5五金▲同角△5七桂だと▲4一金△5三玉▲6四金△6二玉▲6一銀成△同飛・・・あれ？詰まないか？ (´･ω･`)△5七と？なにそれ
▲7八飛だと詰め路にならないか 丸ちゃんはタイトル挑戦も結構してるし
竜王戦1組優勝5回A級在位も長い
天彦が今後こんな成績残せるとは思えないね >>44
6人プレーオフが起こらずに、あのまま豊島が挑戦してたらどうなってたんだろうか 名人経験者は棋戦が極端に少なかった時代の木村義雄・塚田正夫・升田幸三以外は全員1000勝しているんだよね
丸山・森内も1000勝には届くだろうし
渡辺・豊島も歴代有数のペースで勝ち星を積み上げている中、阿久津や先崎より400勝達成が遅い天彦 (´･ω･`)マジ？詰め路なのか
△4七とにどうしようか考えてた
どやって詰むの 今のがレベルは高いけど、層の厚さは昔のが凄かったからね、谷川やら森下やら高橋やら羽生森内やらライバル多いながら二冠保持は凄くないですか？
渡辺豊島永瀬藤井と斎藤羽生広瀬糸谷木村がちょっと離れすぎなんすよねぇ〜ここが繋がればもっと盛り上がる △47と、の場合
評価値 +詰 27 読み筋
▲４一金打 △同 馬(32) ▲４三桂成(55) △３一玉(42) ▲４一成桂(51) △２一玉(31) ▲３二角打 △１一玉(21) ▲１二歩打 △同 玉(11)
▲１三歩打 △１一玉(12) ▲１二香打 △２二玉(11) ▲３三成桂(43) △同 玉(22) ▲４三銀成(52) △２二玉(33) ▲２三銀打 △１三玉(22)
▲１四銀成(23) △１二玉(13) ▲２三角成(32) △１一玉(12) ▲１二歩打 △２一玉(11) ▲３二成銀(43) >>56
香車が手に入ると連打の歩で詰むよなーと思ったらやっぱりか
将棋は怖いね 125手目水匠3改/YO6.03深さ29/61
-1762 ☖5五金
-631 ☖5三金
497 ☖8三飛
まだ紛れはあるか >>50
名人棋聖王位と連続で保持してたんじゃないかなぁ...それか棋聖か王位を落としたか
順位戦のvs三浦とか棋聖戦4局みたいな見落としでボロボロ負けることもあったからなんとも言えんな >>52
改めて通算成績見ると丸山超強いな
旧藤井先生と互角かと思ってたけど格が違うな >>62
流石に藤井猛が丸山に勝っている要素はビッグタイトルの数と戦法開発の実績くらいしかない
棋士としての成績なら大差で丸山 (´･ω･`)△5三金？
▲4一金△同馬▲同銀成△3二玉▲2四香だとどうするんだべ
先手玉詰まないよな カジーいけそう！と思ったらわかんない感じになっちゃったなぁ 126手目☗4三金で再び後手勝勢に
128手目
水匠3改/YO6.03深さ23/45と浅い読みだが5億ノードで
-4033 ☗同桂成 なるほどこの展開なら53より55の方が明らかに得だな (´･ω･`)え？▲4三金は詰まないよな
んーとどうやるつもりだ まぁ俺も１分で４３金から詰むかどうかなんて咄嗟に分からんけど
それでも外野から見てもなんかお粗末感強い (´･ω･`)これは△5三金と寄って詰まないと読んでた
詰まないと負けるぞ 53金打つは先手の詰めろが消えるからあかんかったのかな。しかし怖い >>89
また横歩取りが流行り出せば復活するから今は耐え 棒銀はこうなるのが嫌なんだよな。
でも今は受けの駒になってるか (´･ω･`)▲7八飛じゃなく▲4一銀成なかったかなあ
銀桂渡して大丈夫ならやりたかった ここは73角とか打って詰めろ逃れの詰めろのフリをしておくか >>97
旧吉田よりかは梶浦のほうがはるかに強敵かと (´･ω･`)あっそう詰みなのか
△4六桂考えてた 豊島や永瀬みたいな将棋キチガイ人生にはなりたくないと言うのは
分からんでもないがねぇ… >>91
>>112
去年横歩取りちょっと復活気味だったけど天彦全然やったやんけ・・ 天彦研究云々じゃなくて中盤以降どうかしちゃったな
何があったマジで 梶浦おめ、天彦乙
梶浦の終盤強くて感動、クエスト頑張れ >>115
今でも最初の突破の将棋よーく覚えてる
あれもいわゆるファンタだったんだよな。勝てば竜王復位ワンチャンあったのに 天彦お得意の玉逃げも出来なかったか
梶浦おめー天彦乙 先手番の佐藤に勝つんか
梶浦強くなってるな
去年負かされた羽生とリターンマッチとか漫画かいな この夏も
ドラゴンクエスト〜カジ―の大冒険〜
が熱い！！ >>116
そこまでキチガイにならんくてもここまで弱くはならんやろう クソデカ投了音気になった人自分だけじゃなくてよかった
両者おつ >>19
あれ勝ってりゃなあ…
30歳以上歳下をボコって800勝を竜王戦3組復帰とか超カッコよかったのに ヘアスタイルが迷走してる上にマジで勝てなくなってる >>116
その二人もNBA観戦とか漫画やアニメとかの息抜き趣味は持ってるから.... >>116
50の羽生が必死に抵抗してるのに30代で半ば将棋への情熱が冷めつつある天彦はちょっとな… かじーの夏だ！
前期のカジークエスト最後に羽生戦の後の報知の記事が大好きなんだ
今期のカジークエストも嬉しいなぁ
がんばれ 消費時間は、?佐藤天４時間59分、?梶浦４時間59分。
勝った佐藤は、次戦で羽生善治九段（１組４位）と対戦する
？？？？ カジーvs藤井二冠の挑決もあり得るな
藤井破って豊島から竜王奪取したらもう一強じゃないか
凄いぞカジー！
まあ王座戦でそんなこと言われてた奴もいるけどな 評価値グラフがギザギザなのがまさしく女流棋戦のそれ
どうしてしまったんだ天彦 深浦が太地に勝って以来1組5位勝ってないのか
永瀬が壊しちゃったか 藤井永瀬の挑決だけは勘弁してくれ〜、5人目の男の人〜〜！！ 【第34期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
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││ │ ┌┴━┓ │ │ ┏┸┐ ││
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├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│●│●││○│○│○│●│○│
│永│羽│佐│梶│青│折││山│藤│八│三│久│
│瀬│生│藤│浦│嶋│田││崎│井│代│枚│保│
│拓│善│天│宏│未│翔││隆│聡│ │堂│利│
│矢│治│彦│孝│来│吾││之│太│弥│達│明│
│ │ │ │ │ │ ││ │ │ │也│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 藤井VS永瀬で挑戦者決定戦やってタイトル保持者の豊島に挑戦！
ってデジャブだなｗ なんか波乱の起きようがない対戦表やな。ワンチャンあるとしたら久保かな？ おい風呂から出たらカジークエストが続行してるじゃないか
尼ピコなにやってんだよ カジーが強敵屠りまくって永瀬にあっさりやられる未来
「羽柴がこねし天下餅 座りしママに食うは徳川」を地で行く感じになりそう もう将棋に対する情熱はかなり無くなったんだな。あとは棋士人生余生をＢ１くらいでいいやと 天彦先生はいったいどうなってしまったんだというんだい？ カジー今年も結構な賞金稼ぎそう
そろそろ日本シリーズ出れないかな…？ カジーは通算勝率6割もなくて若手としてはあまりにもしょぼかったけど、
ここのところの竜王戦での活躍、そしてレーティングも上がってきてるし着実に力をつけてる感はあるな カジーが万一羽生、永瀬に一発入れて
右の山から上がってくる者に三番勝負で勝ち抜いたとしても
豊島相手に番勝負で勝ち越す未来が全く見えない >>151
改めて右の山ヤバすぎだろw
永瀬ー藤井
藤井ー豊島 ●梶浦−羽生○
○永瀬−羽生●
これはもう既定路線だすな 永瀬に勝つとしたら羽生より梶浦だろうけど
多分梶浦は永瀬より羽生の方が無理そう
そして羽生は息を吐くように永瀬に負ける 一発勝負だから羽生が永瀬を運よく倒してそのまま挑戦してしまうけど
１−４くらいで豊島に圧倒されるところまでが様式美 カジーおめ天彦おつ
天彦どうしたんやA級から落ちても驚かんぞ >>163
昭和の写真にこういう子供いるよな
粘りが相変わらず凄いんだけどなこの人 >>181
永瀬って羽生と稲葉だけは完封するんだよなあ
中村太地だの長谷部だの相手するときは劣勢になるのに
だから羽生より梶浦の方が永瀬に勝てる
そのくらい羽生は永瀬ムリ >>163
やっぱ棋士って弱いとあかんよな。
弱いとただの変態おじさんに見えてくる。 天彦の振り返りツイート来てるけど反省すべきはそこじゃない感がすごい
石田でも指摘できる43銀に気付いてないとかないよな？ >>91
戦法の問題じゃ無いと思う
とにかく終盤がクソ弱くなってる いわゆる四強と今の羽生との間で決定的に違うのって序盤力とエース戦法の有無だと思うんだけど、そこを永瀬には徹底的に突かれてるんだよな
序盤の時点で酷い突き放され方してるから中盤で捲るとか暴れてみるとかも出来ない >>185
俺はそうは思わないけどな確かに永瀬は意外な棋士に負けることが多いタイプだけどｗ ☗佐藤天彦九段vs☖梶浦宏孝七段
146手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗60%(44/73) 悪手5 疑問手3
☖77%(56/73) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗70%(37/53) 悪手5 疑問手3
☖81%(43/53) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手4 疑問手1
☖85%(17/20) 悪手1 疑問手0
50〜98手目
☗79%(19/24)悪手0 疑問手2
☖76%(19/25) 悪手0 疑問手1
99〜146手目
☗63%(15/24) 悪手5 疑問手1
☖88%(21/24) 悪手1 疑問手0
先手にも一瞬チャンスは訪れたが捕まえられず
9手後に敗勢になってしまった
108手目☖同馬 -143→1392 先手優勢 最善☖同玉
109手目☗4三桂打 1392→374 先手有利 最善☗4三銀
111手目☗6三銀 378→-376 後手有利 最善☗5一銀
113手目☗6七玉 -444→-794 後手有利 最善☗8七玉
117手目☗5一桂成 -555→-1605 後手勝勢 最善☗6八金
評価値グラフ
https://i.imgur.com/XavAp2O.jpg 乙です
64手まで前例をなぞってたとはいえ100手くらいまで互角か >>189
ていうか、何より羽生の終盤力が落ちてる
それが一番の違いだよ >>151
ちょっと修正
【第34期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
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││ │ │ ┃ ┏┛┐ │ │ ┃ │ ││
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│○│○│●│○│●│●││○│○│○│●│○│
│永│羽│佐│梶│青│折││山│藤│八│三│久│
│瀬│生│藤│浦│嶋│田││崎│井│代│枚│保│
│ │ │ │ │ │ ││ │ │ │堂│ │
│拓│善│天│宏│未│翔││隆│聡│弥│達│利│
│矢│治│彦│孝│来│吾││之│太│ │也│明│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>176
最後の１行、檄痛。そうなんだよな。もう完全に負けした。
レーティング１００の差はいかんともしがたく 羽生が永瀬に勝つのは難しいが、絶対に勝てないというわけでもない
ベスト８に残ってると考えれば、挑戦も普通にありえるでしょう >>196
勝負にさえ勝てれば外見なんて好きにすればいい >>199
外見を好きにするから、勝負に勝てない
こういう原理がわからないのか。かわいそうに >>191
天彦悪手疑問手多すぎじゃないか
指した手の半分近くこれじゃ
勝つ方が無理一体どうしたんだい 7月9日（金曜日）
竜王戦 決勝トーナメント
羽生善治−梶浦宏孝 中継・携帯中継 佐藤天彦@AMAHIKOSATOh
竜王戦梶浦七段戦。中盤で攻められる展開となり、自信が持てない展開が続きました。実際の形勢は互角に近いものだったようですが、玉が露出している形なので指しこなしが難しかったです。終盤は１２１手目▲４９玉ならチャンスがあったかと思ったのですが、これにも（１）△２７金で負けのようです。
▲４９玉は仮に（２）△２９成桂なら【▲４１金△同馬▲４３桂成△３１玉▲４１成桂△２１玉▲３２角△１１玉】。ここで▲１８飛△１２桂で詰みはないのですが▲３８玉と手を戻し先手が勝ちという狙い。（１）△２７金には【】内の手順を指した後で▲７８飛が▲１６香以下の詰めろ逃れの詰めろ。
この▲７８飛が指せるのが本譜４８玉型との違いです。ただ▲７８飛には△４１飛が詰めろ逃れの詰めろ（△５７桂以下）返し。以下▲１６香△２２玉（△１２桂は△５７桂の詰めろが消える）▲３３成桂△同玉のときに桂を取った４１の飛が４３に利いて詰まない（▲４３銀成とできない）という凄い仕組み。
というわけで、終盤は差が詰まったかと思ったのですが調べてみるとどうやら駄目だったようです。また頑張ります。 名人3期の面影はどこにもないな
太地とともに沈んでいくのかな [情報LIVE]第34期竜王戦 決勝トーナメント 羽生善治九段 対 梶浦宏孝七段
7月9日(金) 09:50 〜 7月10日(土) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57erxBpa6iLrb ＼🎉放送決定🎉／
☗『第34期 #竜王戦 決勝トーナメント
#羽生善治 九段 対 #梶浦宏孝 七段』☖
✨7/9(金)あさ9時50分〜✨ 天彦あかんな
まずそのわけのわからん髪型をやめることだな でも中終盤でコケてる負けは調子よくなればなくなるからな
天彦は一昨年くらいは序盤が全然ダメで一番よくなかったけど、昨日みたいな感じならやがて復調すると思うわ 7月10日（土曜日）
竜王戦 決勝トーナメント
藤井聡太−山崎隆之 関西将棋会館 ABEMA・中継・携帯中継 ベスト4
永瀬
羽生か梶浦(7/9)
山崎か藤井聡(7/10)
八代か久保
八代-久保戦も直近でやりそうだね 今週、順位戦で久保と藤井がやるから久保八代戦はやるとしても来週辺りかな 第34期 竜王戦 決勝トーナメント
藤井聡太王位・棋聖 対 山崎隆之八段
7月10日(土) 09:30 - 7月11日(日) 01:00
将棋Live
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/Ep6mibEVZrKwcT >>219
LIVEってことは解説ないの？
こりゃ珍しい >>221
アベトーあるから臨時チャンネルってだけですよ。昨日の棋聖戦もそうでした。解説はあるかと思います、 >>221
土曜でアベトナとかぶるから別ｃｈなだけだよ 解説ないときは番組名に[情報live]って入るはず（叡王戦以外…）
羽生かじーとかそうなってる >>219
山崎さんもAに出世したけど、B1の
藤井くんの成長を肌身で感じるはずよ
B1 9段だからね
対局後の山崎さんのコメントが楽しみですよ
前局は勝てる相手だと思ったけど、思いの外成長してますよ。
名人だらしないと感じていましたが、納得です。 土曜日は
将棋chが 朝日杯とアベトナ
将棋liveが 竜王戦 第34期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太王位・棋聖 対 山崎隆之八段
将棋LIVEチャンネル
7月10日(土) 09:30 〜 7月11日(日) 01:00
解説者：行方尚史九段、千葉幸生七段、佐々木大地五段
聞き手：脇田菜々子女流初段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/Ep6mibEVZrKwcT 八代は
7/8に順位戦
7/9〜7/11は対局なし
7/14に王将戦2次予選1回戦
7/28に王将戦2次予選2回戦
さすがに7/12と7/13に対局はぶちこまれないと思うから、久保-八代戦は7/14〜7/26のどこかっぽい さすがに今週はほぼ丸かぶりするね
収録のAbemaトーナメントは日曜にずらして欲しかった 28日の王将戦はオリンピック期間中なのに普通にやるんだな
まぁ神宮でプロ野球やるより客少ないから関係ないか 【読売新聞オンラインコラボ企画】元竜王と竜王戦の名局を振り返る【佐藤竜王vs羽生名人戦】 https://youtu.be/k1w0De4Naqw @YouTubeより >>218
どんどん自分の世界に入っていってんなw >>163
顔がカッコよければいいんだが、
ブッサイクだからなあ >>228
今の日本のお楽しみは藤井聡太と大谷だからな >>241
>>242
勝ち負け関係なく、面白い将棋が見られるからな。 月曜日の羽生見てたら
現状カジーに勝てるとは思えない
持ち時間が長いのだけが救いだけど 羽生は4強相手ならまだしもそれ以外なら誰に勝ったとか負けたとかはあんま関係ないと思うけどね
基本勘が上手くいくかどうかだから
圧勝も惨敗もカジーレベルならどっちもある >>218
>>237
髪型もそうだが6つボタンの本切羽袖に目が行ったわ >>245
その見方をするなら竜王戦で勝ちまくって1年間他のタイトル戦で殆ど活躍できてないカジーが勝てるとは思えないという見方もできちゃうよねｗｗｗｗ どうせ永瀬には調子に関わらず惨殺されるから盛り上がりようはない 永瀬にもそろそろ一発くらい入るんじゃないかなとも思ってる 挑戦者決定戦までは藤井が勝ちあがってくるのがもう決まったようなものだな
しかしもう2組なのか
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/34/hon.html
相手は誰になるのか
やっぱり羽生が良いなあ・・・
それが一番盛り上がる 藤井と生涯最多対局数の記録作るのは豊島になるのかな >>251
対永瀬の4勝は永瀬が挑戦者だった棋聖戦での3勝と2年前の王位リーグPOか 藤井止めれるとしたら山ちゃんくらいだな
そこクリアしたら挑戦者になるだろ 山ちゃん(順位戦で藤井と当たらないためにA級に来たのに、まさか竜王戦で当たるなんて) 竜王の最年少記録を作ってしまうのか・・・
10代で名人以外七冠になって21才くらいで名人位取って八冠になったらもう人生の目標をなくしてしまいそうだ
モチベーション保てるのかな・・・ >>262
そりゃ可能性だけなら、山崎竜王名人もあるよ >>263
不可能と言われたA級山崎あったしワンちゃん竜王挑戦あるんじゃないか？
豊島意外と山崎に苦手意識ありそうだし うまくすれば豊島は竜王三期目あるな。
うまいこと、ここ数年なべが消えてくれるな。 >>261
むしろ羽生が一番勝てない相手だろ永瀬って
梶浦が永瀬倒せるかではなく、羽生が永瀬無理 豊島はタイトルそれなりに取るけどどれも永世には一歩及ばない結果になりそう 火事の今期対局結果
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/301.html 【第34期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
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││ │ ┌┗━┓ │ │ ┏┛┐ ││
││ │ │ ┏┛─┐ │ │ ┃ │ ││
││ │ │ ┃ ┏┛┐ │ │ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│●│●││○│○│○│●│○│
│永│羽│佐│梶│青│折││山│藤│八│三│久│
│瀬│生│藤│浦│嶋│田││崎│井│代│枚│保│
│ │ │ │ │ │ ││ │ │ │堂│ │
│拓│善│天│宏│未│翔││隆│聡│弥│達│利│
│矢│治│彦│孝│来│吾││之│太│ │也│明│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>235
面白く無いよ。
そのどちらが豊島に挑戦しても、全く盛り上がりの無いタイトル戦になるぞ。 竜王戦はカジー藤井二冠並みの活躍だな
なんでだろ？
今年は羽生に勝てるかな [情報LIVE]第34期竜王戦 決勝トーナメント 羽生善治九段 対 梶浦宏孝七段
7月9日(金) 09:50 〜 7月10日(土) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57erxBpa6iLrb >>268
他の竜名はみんな永世名人なのに…
格落ちになるけど何かの永世は取ってもらわないと >>276
他の竜王はみんなっててんてー、広瀬、ダニーは無かったことになってるの？ 藤井も今のままでは惨敗しそうな感じだけど
永瀬が９番勝負くらいしてくれるのを期待するしか無い 羽生応援だが今回は勢いのあるカジーが勝ちそうとちらが勝っても次の永瀬で負けそうだけど 永瀬は勝率はさておき渡辺にも羽生にも、肝心なとこで勝ててない
羽生ワンチャンあるだろ >>278
竜王だけじゃなく竜（王）名（人）っしょ
羽生谷川森内渡辺の系譜に豊島が入れるかって話 >>279
藤井は急に豊島にポンポン勝ち始めても全く不思議で無いけどね >>275
ナベが若い頃のの竜王一点集中はある意味プロだよな
順位戦も勝ってるし他の棋戦でもタイトル取ってておかしくない中での九連覇
その間にタイトルを少しずつ取る 羽生戦アベマじゃ解説つかないのすっかり常習化してしまったな 中継あるだけマシだろ
八代-久保はつかんだろうな
永瀬-羽生なら解説つくかも 準々決勝なのに中継つくのがそもそも特別扱いだからなあ
王座戦の挑決とかやってくれるのかなあ カジークエスト３
青嶋 ←クリア
↓
佐藤天 ←クリア
↓
羽生 ←本日
↓
永瀬
↓
藤井聡か久保か山崎か八代
↓
豊島 羽生さんに勝ってほしい
だけど羽生さんが永瀬に勝つ姿が想像できない
最後に永瀬に勝ったのいつだろう 羽生は藤井と対戦したいだろうから
ここは頑張るんじゃねえのかな 羽生とてC2にはまだ負けない
王位リーグとか見てても大局観に差があったし もともとアベマは羽生戦と藤井戦の二本柱で始まったのがここ何年かで急速に羽生戦の価値が落ちたんだろ
勇気戦も取り上げようとしたがこれは見切るのが早かった 勝ち上がると果汁の割合がアップしていきます
今日勝てば60％
彡⌒ミ
_(´･ω･)_ 今日メイクさんがいない
|≡(∪_∪≡|
`Ｔ￣∪∪ Ｔ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ なんか飯島っぽいの見えるなーと思ったけどやっぱ飯島？ 飯島栄治@eijijima
今日は竜王戦羽生九段対梶浦七段戦の観戦記を務めます。アベマ中継もあるようです。 ）ｿ）
ｯλ ﾉ（.,ﾉ)
（ﾞ- ..::.::. . （
(ソ. .彡⌒ミ. ）ｿ)
）.::'; (´･ω･`) (
ｿ .::;';'（つ ⊂）::;';'`〜､.
( :;';' |__∧_| ::;';' ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
燃え上がってまいりました火事ー先手 後手か？ 面白くなりそう
羽生さん駒並べの時マスク着用せず
朝から気合い 入っているなぁ >>307
畳に這いつくばってる不審者なら若杉さん
あともう1人竜王戦アカウントのカメラマンもいる 飯島と豚山口の観戦記はいらない
そこにいるだけで不快になる >>306
竜王戦ランキング戦で3回優勝したので昇段した >>320
矢倉→角換わり→相掛かりの順
採用率 でした 梶浦が勝つと次の永瀬戦は師弟対決のようなものになるのかな
永瀬の反応が見たいからカジーに勝ってほしい 羽生でもカジーでもどうせ永瀬に負けるから
日曜の山ちゃんが藤井に勝つまで寝てるわ さっき朝飯くったばかりですぐ昼注文てなかなか難しいだろうな これ決勝トーナメントの「１回戦」なのか？カジーは３戦目なのに 今日の羽生さんは序盤よくて中終盤はキレキレじゃない羽生さんだよ。
癖で腕を組んだ時に、普通の人はどちらかが上になるものだけど、
羽生さんはなぜか違うんだよね。
腕を組んだとき左腕が上になるときは概ねそんな感じ。
腕を組んだとき右腕が上になる時は、異常にキレキレの羽生さん。
昔からそんな感じ。
最近は左腕が上になることが多くなった。 昨年は梶浦があまり得意でない横歩取りだから羽生が梶浦に勝てたけど、
今年はそうも行かない >>341
誰も一回戦とは言ってないだろ
トーナメント表見てこいよ なんか雰囲気は73銀したがってたのかな
それでなんか手順変えたりしたけど上手く行かなそうと自重か おっ、アベマで羽生vs梶浦やってんのか。
プロの先生が解説するより、今日みたいにずっとＡＩの候補手を表示してくれたほうがいいな。 開始日時：2020/03/12 10:00
終了日時：2020/03/12 19:42
棋戦：第61期王位戦挑戦者決定リーグ白組
持ち時間：４時間
場所：東京・将棋会館
先手：上村 亘五段
後手：羽生善治九段
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △７七角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲３六歩 △３三銀
▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △７四歩 ▲４八金 △１四歩 ▲１六歩 △６四歩
▲３七桂 △７三桂 ▲２九飛 △６三銀 ▲６八玉 △８一飛 ▲６六歩 △９四歩
▲９六歩 △７二金 ▲５六銀 △５四銀 ▲７九玉 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲６六銀 △６四歩 ▲４五歩 △６三銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲５五角 △３三桂
▲４四歩 △同 歩 ▲同 角 △４三歩 ▲５五角 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８一飛 ▲３九飛 △５四歩 ▲４六角 △４四角 ▲６七歩 △７五歩
▲３三桂成 △同 銀 ▲４五桂 △７四桂 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △３四歩 ▲３八飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲８八金 △８七歩
▲同 金 △９八桂成 ▲８六歩 △９九成桂 ▲６五銀直 △９八角 ▲９七金 △８九角成
▲６八玉 △４四銀 ▲３三歩 △２二金 ▲３四飛 △６五歩 ▲３二歩成 △同 金
▲５三角 △同 銀 ▲同桂成 △同 玉 ▲３二飛成 △４六桂 ▲６五銀 △７九角
▲５九玉 △６七馬 ▲４五桂 △同 馬 ▲５六銀打 △６六桂 ▲６九金 △３一香
まで112手で後手の勝ち こういう手待ち合戦みたいな腰掛銀てあんま先手の手得が生きない展開と思うんだが
よく指されてるよなあ 優雅に指しすぎだろ
時間ないとまともに見えない老人なの自覚しろよ 最近は相掛かりが主流になって大分採用数減ってきたけどね
単純に面白くないからもっと減ってほしいが 羽生は中継ある時はグレーのスーツは止めといた方がいいのに カジーの姿勢の良さwww
いいキャラだよね
カジークエスト楽しみ 考えたって凄い手がある局面なわけないのに
これで終盤時間に泣いたら自業自得だな >>343
腕の組み方の変化とか気にしたことなかった
深浦さんならそこまで観察してそう >>343
序盤から既にだめじゃん
定跡局面で時間使いすぎ 指してからさっと立つ藤井君に対して
手番中に考えながらふらふら立つ羽生さんはなんか好対照だわ 羽生さん がんばれ！
羽生さん ファイトーーー！ いっぱーーーーーーーーーっ！ >>374
普通にある手だよ42玉41飛車の形は
形は少し違うがこれを公式戦で最初に食らったのは羽生
豊島初タイトルの時 >>374
この前の叡王戦挑決で藤井がやったばかりだよ 羽生の場合しっかり研究してるわけではなく
思い付きなんだろうな
こういう棋譜あったなと 前の手を生かすなら52玉とか31玉なんだろうが
飛車動かすのはただの手待ちだな こんな手を指したら相手がどういう手を指してくるか
もうそんなところの好奇心で指してるだけだろ 常人は研究やシミュレーションして使えそうだから実戦投入だが
羽生「え、何あれ面白そう俺もやってみたい」
だろな 時間確認したってことはここでカジーは方針決めで時間使いそうかなあ
このまま昼はあるかもね 羽生さんはセサミンで稼いでるからもうええやろ
竜王戦の賞金はカジーにやれや >>384
羽生オタに近い羽生ファンだが
もうそういうアプローチからは脱却する年齢じゃないのかなぁ
本人の価値観というか将棋観だから外野に言う権利あるかわからんけど
米長が若手に頭下げて道場開いた（実質若手の研究に乗った）くらいの気概というか意地というか
そっち方面に舵切らないといけないのかもと思う
まあ変えないだろうな 後手は今が最善型だから待つだけだけど
先手は打開するだろ セサミンの効果を示すためにもあんまり負けられんのではw 待つだけで比較的気楽な後手方が手待ちに考えてるようじゃな >>356
実際減ってるよ。
2017、18頃のタイトル戦とか角換わりばっかだった この前のアベトーで似たような手待ち合戦やって都成に負けてたの梶浦じゃなかったっけ サントリーセサミンて以前フォ〜エバ〜ヤング♪って歌流してたいかがわしい健康食品のCMだろ
羽生さんイメージ悪くなったわ ここまで、時間差40分ゲットしたカジーの
作戦勝ちだな
時間がなくなると、途端に弱くなる羽生さんの欠点を知っての上手い差しまわしが
光るね 作戦勝ちってただの定跡局面なんですけどね
羽生が勝手に時間使ってるだけ こんだけ序盤から時間使ってるから21時前には終わると思うぞ 連盟アプリ のみの現局面は
９局あり 先手側から4-５で拮抗 >>383
>羽生だって聡太と3回やれば一回
4回に1回だよ。 レーティング200差だから単純計算で勝率24%
現在1勝4敗で直近の対局で羽生勝利か >>395
羽生ほどAIの棋力向上を信じた棋士はいないんだから参考にはしてるでしょ
同時に毎年更新されるAIの最善手を絶対視もしてないけど もう藤井には歯が立たないでしょ
歯を立てることはできるだろうけど 鬼畜眼鏡の日が少なくなってきたよな。最後に見たのいつだっけ？ >>427
羽生はカミソリを咥えているから
歯を立てることはできない かじーは羽生の長考に付き合わずにサクサク指してええよ
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 指し直し局が始まったら
／ └-(＿＿＿_／ 起こして♪
￣￣￣￣￣￣￣ おっこれは稲葉藤井戦の形になるかな
こっちの角換わりはスリリングだからすき 時間使ってるから22銀はやらないよな
纏めるのきついし これなら一歩交換しといて先手良さそうに見えるな
後手は6五歩から攻められるけどどこかで6九飛の受けも効くし >>268
三冠取って永世になれなかったのは升田幸三しかいない。(黎明期でタイトル数少ない＆戦争で指し盛り期を失った) 上着はおりなおしたくらいだし冷房ききすぎてるんだろう 考えるべきは序盤よりこの辺なのにな羽生
下手すぎる 2二に歩捨てまくる将棋以前藤井さんがよく指してた記憶ある 王将戦の藤井戦は天才の手が出た感じだよな、羽生さん
でももうああ言う手は簡単には出なくなってるし、今後はその前に致命的なミスをしたりすることも増えるだろう
だから下位互換のやしもんに勝てなくなってきた 藤井聡太の現在のレイティングはまだ安定していないから、現在のレイティングが実力を表しているわけではない。
何らかの修正が必要。 >>455
竜王戦6組5組4組優勝で7段ってなんかズルいよな >>460
何を根拠に安定してないと言ってるのか
少なくとも対局数的には十分かと思うが？
新四段の頃ならまだ分からなくもないが まだ前例あるの？
どっから手を変えるか考えてるのかな 梶浦は長時間特化型やな
竜王戦 0.778 (28-8)
順位戦 0.629 (39-23)
王座戦 0.600 (9-6)
王将戦 0.600 (9-6)
棋王戦 0.539 (7-6)
王位戦 0.364 (4-7)
叡王戦 0.250 (2-6)
棋聖戦 0.143 (1-6)
全棋戦 0.582 (142-102) >>463
裏街道は昇級者決定戦の事だぞ
梶浦が通ってきたのは表街道だ 竜王戦昇級→竜王戦昇級(五段昇段)→C1昇級→竜王戦昇級→竜王戦残留
竜王戦残留→竜王戦昇級→C1昇級(五段昇段)→竜王戦昇級(六段昇段)→竜王戦残留
最初に残留していた方が得？ >>465
棋譜コメにも出たけど64手目の85歩で離れた >>464
ユーチューブでみたのだが、レイティングがずっと上昇傾向にあるということだった。 梶浦って本戦出たらベスト4までは行くイメージが有る 羽生勝ったらカジーの両手ゴクゴクが見れないジレンマ >>463
藤井くんも裏街道になるけど
順位戦のクラスじゃ、まだ7段になるけどね
レーティング1位だから9段が妥当なんだよね >>476
九段は元々イコール名人位なので、順位戦B1で七段は妥当
A級で八段（名人候補）となるものだから ここまで梶浦は詰め込んだ知識で指して羽生は過去の経験と感覚で指してる感
どっちも深い読みが入ってないんで前例外れたこの辺りから両者グダグダになりそうな予感がする 裏街道って昇級者決定戦で昇級していくパターンかと思ってた 裏街道っていうのは斎藤みたいな1回しか本戦出たことないのに1組にいる人の事だが まいどは五段が勝ち数規定→直後に竜王戦連続昇級で六段で話題になった
逆なら無かった ガチャって音したから指したのかと思ったらドリンクだったでござる 竜王戦の「裏街道」は「昇級者決定戦」のことだと思うけど >>478
昔、10段戦がありましたね
9段の上に10段があると思っていました こういう局面で長考しなきゃいけないから序盤決まったところは飛ばさないと時間きついのにな
順位戦で余り勝てないのも序盤で時間使いすぎってのが >>486
段位ってサラリーマンの職位みたいな
もんだから、インフレになっても
仕方ないと思うよ
励みになるし、収入も増えるからね
還暦6段なんて可哀想だわ
順位戦の現役ファイターなら還暦8段に
してあげて欲しい 還暦6段なんていたっけ
フリクラでも長くやれは上がるし 段位はそれこそ勲章みたいなものだからなあ
強さの証明というよりは
長年の様々な形での貢献に対する論功行賞 今日だけペットボトルに包みみたいなのしてあるのはなんか理由あるんだろうか 7段までは昇段しやすくなったけど、やっぱ8段9段は厳しいよね
タイトルかA級か勝ち星 >>491
正直、称号的には竜王より十段の方が好きだった
竜王戦ってワードは賞金だけジャブジャブばら撒いたムリヤリ感がずーっと残ってる 梶浦って竜王戦本戦に限れば藤井より勝ってるからな。
ほんとに竜王戦特化してる 永瀬が会長は順位戦特化と明言したのは笑った
いやそうだけどさｗ 69手目水匠3改/YO6.03深さ30/53
1 ☖6七歩☗同銀☖3八角
56 ☖3八角☗2八飛☖6五桂
186 ☖3八歩成
205 ☖3二金
276 ☖2四角 竜王戦の盤前パネルが左側手前ズレて、羽生さんの飲み物が隠れているw 三枚堂は
2017年に100勝により五段
同年に竜王戦65組連続裏街道昇級により六段
2019年に竜王戦4組2位と3組裏街道昇級により七段
裏街道には夢があるね(白目) >>462
昇級者決定戦ならともかく3期連続優勝なら文句なしだよ
3期連続優勝したのは木村と永瀬と藤井聡太だけなんだから 藤井くんの対局みたいな時間差になりました
でも、藤井くんではなく羽生さんですからね
この時間差は500点くらいな価値があると
思います 雑魚専かと思ったけど、成績見るとそうでもなくて意外
寧ろ雑魚にめっちゃ弱かった 賞金がごつい棋戦に一年の研究全部ぶつけてくる棋士は結構いるだろうな
竜王戦だけで名前が出てくる棋士って結構いるし 運転手がコロナ陽性 関東3県でバス担当―聖火リレー〔五輪〕
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e1ecb4b18510eca73dd79bbfdd8916a3c495294?tokyo2020
東京五輪・パラリンピック組織委員会は9日、千葉、茨城、埼玉各県で行われた五輪聖火リレーで
運転手を務めた業務委託スタッフの20代男性が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
おい羽生さん大丈夫なのかｗｗｗｗｗ 呪われたオリンピックに携わっちまったからな
そりゃ体調も悪いわ >>521
＞運営スタッフ用車両の運転
聖火ランナーは大丈夫らしいけど…無事だといいな >>521
オリンピックの禍はこれからだよ
変異株、コロナ禍を侮ってはならない あまりにも堂々と捨ててくるから迷ってしまうのかな
ヘボ将棋指しとしては一点の迷いもなく同金なんだけど あぁ後手は49に角打って攻めになるかって感じかね？ 65桂からオラオラ攻めるんだろうけど65跳ねると63の叩きが生じるから結構指しづらいよね
ソフトも55％付けて先手が良くなりそうみたいな雰囲気だったけど51％に戻したし人間的にもソフト的にもかなり難しいんだろうな >>556
角2毎とも先手持ちかよ、じゃあ65桂から攻めが続くはずもないね いきなり57
やはり後手は無理筋やろ
壁金も響きそうやし 先手怖いなあ
桂跳ねて68銀に77歩から交換して桂おかわりしていくような攻めでいいのかな
でも桂馬渡すと33痛いしかといって早逃げも利かなそう 梶浦がこの難解な局を制するなら、永瀬もかなり危ういと言わざるを得ない。 先手が駒得だけど陣形は乱されたので後手はこのまま攻めようってことなのかな
中継嬉しいがやはり解説もほしー 角換わりのこの辺は難解すぎる
横歩取りの次に分からないかもしれん またいきなり殴りかかるおじさん現れたのか
永瀬なら落ち着いて下さいおじさん！と言って対処するんだけどカジーに出来るかな モバイルで見てて羽生さんまた暴発したように見えたけど評価値的には互角範囲なんだな >>567
その対処方法は対羽生に対しては悪手な気がする どうみても暴発だろうに互角って事は羽生の研究範囲なのかね？
そうじゃなきゃ角切ってと金ただで渡す意味が分からんくなる 羽生はちょっとリバウンドしてるか
筋肉無いやつが太ると見栄えが悪いな 人間的に先手指しにくそう
歩の壁が嫌すぎて纏められる気がしない これはトルイチだと思う
左辺が詰められてるのに右辺にと金残す方がどう考えても嫌 6筋5筋に歩バシバシやってるだけで勝てそうにも見えるな ああ数字を読むことが形勢判断だと思ってるわけねなるほど 金逃げてもすぐにはなくても桂馬掃って割り打ちみたいなのも嫌だな 角切られてそんなに差がないって普通に怖いな、まだ中盤だろうに こんな8筋になってたら最善少しでも外したら
5%なんてすぐ吹っ飛ぶ感じだろ 先手の8筋がなんとかしたいよな。
後手の73桂が跳ねて来そうなのも嫌だわ。 >>598
評価値がこうなってるじゃないか、ということはできても
評価値の数字をみることを形勢判断とは普通言わないよな 6筋7筋は叩けるし桂馬の質はあるし
相当うるさそうではあるわな 74手目水匠3改/YO6.03深さ30/47
327 ☗同金☖6七歩☗2七飛☖6五桂☗6七飛☖8七銀
-208 ☗5八金
-761 ☗4七金
時間差18分に縮まった 羽生相手にここまで指せるって中々やるね。
最終的には羽生が勝つんだろうけど。 どっち指すかというよりはその先何を指すかまで含めて難しい感じだな >>603
一時期、とさか（鶏冠）みたいな髪型してたから前世は鳥だったかも 33は桂の攻めに制約かけるために取っときたいけどなあ 壁にした羽生が数字以上に五分にしてる感じか
どうみても暴発に見えるけど 俺だったら相手銀しかないし簡単に道金するけど桂馬跳ねられたりしてあっさり負けるんだよ しばらくぶりに覗いてみたらまだ38歩成で止まっているのか
さすがに同金しかないように見えるけど
他に何か有力な手があるのか？ 同金65桂でまた次の手がソフトでも割れるぐらい難解
65桂やるかもわからんけど
飛車が25にいるから65桂もやりにくいよな
抜かれそうだし 先手が羽生だったら、この長考はやらかしフラグだけど 大体30分以上長考してるときは迷って決めきれてない時だって郷田辺りが言ってなかったっけ さすがにこの手で間違えることはないよ
二択だったから
数手先まで読んでてそこで間違える可能性は大いにあるが こういう時、羽生さんはたぶんウンウンと頷いてそう。 何分という時間設定はともかく、長考に関しては棋士の共通見解なんだろな
誰がどう言っててもおかしくない 後手は65桂しか攻め筋がないんやけど、63叩かれるし左辺が戦場になると壁金が響きそうや abemaAI強すぎるから先手がそこまでいいとも思えない 先手が明確に有利になったけど
梶浦は基本的にAIの最善は指せない棋士だから
まだ分からんよな 67歩もそうだけど、こう言う一目筋、とかプロ好みの一手、みたいなので数値が下がるあたりが将棋観の剥離なんだろうな
こう言う手を指せるようになれば強くなった証だみたいに昔なら言われてた手が、現代将棋じゃ悪手になる なるほど27飛か
飛車で払われる手を見せられると後手忙しいか 27飛65飛と払いにいけるから先に65桂の方が得には見えたけど 梶浦って体を前後にゆすってるから見ていてイライラするわ
藤井くんと同じだな。 ヘンは癖は直した方がいいわ
で、左下の小窓の所に梶浦が映らないように紙を置いたわ
これでスッキリ見れる・・・・・ >>658
これからビール飲みながら羽生さんが勝つところを
見させてもらいます・・・・・・。。 >>667
意味は同じだよ
24歩同歩同飛23歩27飛 もう一歩持ってたら65桂から入ってたかも、やな
微妙やわ >>667
読み筋見たけど24歩同歩27飛23歩打で27飛だったわ
普通に27飛車でよくね？ 24歩も27に引くってことかな？
しかしこんな局面で27飛とか俺には一生指せんな
とりあえず48金とか指しちゃうな >>672
AIにそんな融通求めても
同一局面になるから24歩でもOKってだけ >>671
65桂66銀に87から86で
同歩なら68銀で相当じゃないか >>663
評価値が10%近く下がるのは悪手ではあるでしょ この67步なんか読みは全然入ってなくて感覚で指したんだろうな
負けたら27飛と引かれてみるととか言いそう >>672
32玉もあるから単に引くより優利になるんじゃねーの？ 梶浦ここでさらに賞金ゲットして、こんどは昼に特上親子丼を注文しろ。 カジー次第だが今日は大局観がイマイチそうだから内容は余り期待できないかな 羽生はまだかかと痛めたの治ってないのかな？
のそのそ歩きから座る姿見るとそう感じたが カジー受け続けるのあんまり得意じゃなさそうだからまだ分からんな
偽鈴木門下なら大得意な展開なんだけど >>690
治ったとしても畳の上でシャキシャキ歩かないだろ
聖火ランナーどうだったんかな >>692
え？散歩してるの良かったやん
お前らほんと足腰弱ると死期はやめるからな
高齢者はスクワット20回でいいから毎日やっとけよ 聖火ランナーでスタコラ走ったならとりま日常レベルなら問題なさそうだな
しかし木村や菅井、ナベと棋士は走るの好きだな とうとうカジーにまで負けるようになったか、羽生さん
悲しいなぁ abema中継、ノイズ酷すぎ。ほとんど音が無いのを無理に集音してるからだと思うけど。
なにか音楽でも流したほうがいいのでは。 >>701
音楽はいらんわ。
ミュートにしておけばいいんじゃないの？ 羽生先生 もうタイトル戦は無理なんだろうか・・・
今季Ａ級を守れるか不安 えらく考えるな AIのように金で取れないから飛車で払いにいくしかないだろ >>697
普段運動してないのに、運動不足解消しようと思って
いきなりスクワットとストレッチやって腰を痛めたことあるわ 序盤で優雅に指しすぎなのはどうかと思うね
時間に泣いた対局順位戦多かったのに 解説もないんだからミュートでいいんじゃないのホント カジーもいつの間にか7段なんだよな
大きくなったな カジーが竜王挑戦したら
師匠が着物代をマンション麻雀で稼いでくれるぞ >>710
挑戦だけで1650万貰えるのに師匠にタカるのかよｗ >>704
あ、取る手もあるん
78角81龍みたいな、84かもしれんけど 羽生は芸能プロに入ったからこれからタレント活動重視になるんじゃないのか >>701
自分で勝手にyoutube流して音楽つけとけばええやんw
Electric Counterpointとかいいぞ 76手目水匠3改/YO6.03深さ30/53
590 ☗2七飛
441 ☗2四歩
227 ☗4八金
41 ☗7六角
-1 ☗7六銀
駒音は高かった 次は永瀬なのか。
羽生よりはカジーの方がまだ未知数な分期待できるな
羽生が永瀬に勝てる気がしない >>716
羽生善治の羽生ちゃんねるとか始めないかな まあまあ時間かけたこの角が勝負決めるかな
いまいち意味わからんが >>688
凄と上村ほどではないけど、高野秀もそこそこ注目対局の観戦記を担当するね。 カジー終わったな。羽生の無理攻めを見切れないようではこの後も罠にハマりまくるんだろう
まだ羽生越えは早かったな まあ互角に戻るのはいいけどこの2手に2時間使っちゃったからなあ 今の羽生さんじゃ20回に1回くらいしか永瀬に勝てなさそう 本音いえば少し6筋5筋をいじって74に打ちたかっただろけど、背に腹かえられねえから76でもいいかって感じだな 45銀はさらに駒損だからやりたくないな
65桂はやはり跳ねてみたいね >>672
同飛の局面で後手が間違える分岐が計算に入るから若干評価値が高く出るとか？ 若手の登竜門みたいになってきた
羽生に勝てるなら上でもやれるみたいな 77手目水匠3改/YO6.03深さ30/55
1 ☖6五桂
57 ☖6五銀
74 ☖4五銀直
281 ☖3二金
315 ☖9五歩
まだ難解 >>748
後手はわりとどれ指しても
そんなに悪くならないね 65桂跳ねる組み立てのはずだけど
角で受けたところだから安易には跳ねられないな 45銀最善に変わったけどそれでも65桂の方が勝ちやすいと思うわ AmebaのAI
読むたびに評価値が凄く変動するな
それだけ
難解ホークスか ７六角をやっちゃうと後が厳しくなるけどやっちゃうよね。
んで、６五桂が来たとして６三歩とやれたら最高だけど、できなんだよなこれが。 >>757
そうかな
人間の棋士が参考に研究してるんだから結構意味はあるのでしょう
Alの形勢通りに終わっちゃうこともあるし 65桂に先手が最善対応かなり難しいし
65桂跳ねられるかどうかだな >>760
それ良い手に思えてきたｗ
羽生らしい気もする
まあ俺の読みだから読み落としあるだろうけど 今日若杉いないなーと思ったら羽生さん撮りに行ってんのね 棋譜コメの反撃筋は気をつけなアカン筋やけど、先に45外しといたら回避でけるやんな 竜王戦て観戦記の原稿料も凄く高そうじゃないですか？ このAIは強過ぎるのか本当にぴよりん混ざってるのかすぐ50:50にしたがる あれ？飯食ってる間に形勢も時間も互角になってるだと？ 明日藤井対山崎パンなのか
対局過多だから負ける可能性普通にあるな 山ちゃんに期待したら負けそうだから期待しないでおく 山崎とか糸谷みたいな将棋は一般的な棋士には通用しても今の藤井には通用せんだろうな。
山崎が勝ったのももう昔の話だし。 後手番の待機策は昔からあるけど羽生さんが若手にやる時代になったんだ 音楽流せって言ってる人はこれで満足なん？
俺はウザイんだけど(今はミュートにしてる) まあこの前入力ミスったら評価値ガタガタになってたからよくわからんから互角って出してるわけではないんだピヨ 後手65歩に普通に66銀とかわすと68銀と打たれて先手が悪くなるのか
だから63歩・・・
これは1手違いの斬り合いになるから簡単には指せない手だな >>788
そもそも山ちゃんが勝ったあの一局はとても山ちゃんらしからぬ真っ当な将棋だったという >>797
>音楽流せ
Abemaをミュートして、音楽アプリで好きな音楽でも・・ 羽生ナベプロ系の芸能事務所入ったのか
ひふみんみたいに長く現役やる気無いかも 羽生さんお腹が一杯になったところで攻め切るほど駒がないということでうっかり４五銀として桂補充も形勢が悪くなる〜 A級陥落したらフリクラ宣言するかひふみんみたいに死ぬまで指すか 宣言コースはウティが、陥落コースも谷川先生が先導してくれるからありがたいわ。どちらでもよし 森内が転出については相当後悔してるから羽生はしないんじゃないの 森内は人生楽しんでるように見えるけど後悔してるの？ 羽生もワイドショーのコメンテーターとかになるのかな
「羽生さん、この謝罪会見ご覧になって、どう思いますか」
「将棋は、悪いときにいい手を指すと、もっと悪くなるんですよw」
「いったい、いつ終息するんでしょうか羽生さん」
「あー、えぇえぇ、帰って研究してみないとわからないですねぇ…」
「藤井はきっと、わかってて指してるんだと思います」
「ホントですか杉本さんw」 タレント活動なんかしなくてもCMと講演会で楽に稼げるだろ さらに長考だと45銀から強引に攻める可能性が高まるなあ >>816
ランキング戦で三枚堂に負けた都成に負けた増田に負けた遠山に1回戦で負けたからだな 何とかセットしてきたすだれが湿気で歪み頭皮から汚い脂が浮き上がる やっぱりな
65桂いくならとっくにいってるだろうす 65桂の何が気に入らないんだよ
もう何考えてるかわかんね 梶浦は基本的にAIの最善を指せない棋士だから
また互角に戻るだろ 悪いって言っても梶浦の＋100くらいの互角よ
ここで4四は中々指しにくそうだけどね >>807
宣言したとき半分引退したなんて言われてたけど順位戦を指さなくなるだけで他の棋戦はそれまで通り指し続けるんだから半分引退は言い過ぎなんじゃね？って自分は思ってたんだが実際どうなん？ 飛車の利き止めて65銀が一番攻めとしては厳しいんだよ、ただ自陣も危ないだけで
これで負けとは言わないが
安定して勝てない理由が今日もわかりやすく将棋に出てるな なんか、もうあれね。
羽生、パンチドランカーになってるね。
もう打ち合いにならないと生の実感が得られないとか。 ▲44歩が指せたら、というか指すだろうけど、一気に先手模様やね。 強引に攻めるのはいつものこと
それが最善かどうかは読みが衰えて判断できてない基本勘 >>834
abemaの60%って水匠だと300くらいだと思うよ 歳取ると指しまわしに辛抱きかなくなるのは
よくある話だけど今の羽生こんな感じなんだ ドラゴンキング（竜王）クエスト
〜カジーの大冒険〜 80手目水匠3改/YO6.03深さ30/65
338 ☗4四歩
222 ☗6七角
-861 ☗9八角 >>851
こっちのほうが才能の正しい使い道だろう 壁系だけを咎めて攻め達磨
善し悪しはともかく見てて楽しい羽生将棋 負けかと思ったら45-55かよwww
お前ら大げさすぎなんだよ >>857
最近のabema AIは計算パワー増強しすぎて
人間が指さないようなルートで評価してる感がある >>835
やっぱ順位戦出ないと注目度は下がるね
あと順位戦ランクで付くシードが使えなくなるから、みんな予選（一次予選）から出ることになる
まあ羽生なら棋聖戦は一次免除になるがね 羽生さんは、挑決まで勝ち上がって欲しいね
隣の山から、羽生さんに勝って竜王挑戦が望ましいだろう こういう手が最善で圧勝したときもその時だけ強いって訳じゃなくて
たまたま勘がソフトと一致してるだけ
そして自重して指す時の方が明らかに勝ってる 4四歩一目よさそうたけど実際によくする手順が全くわからない まァ角渡すのも怖いけど
歩成から叩きは厳しそうやな この時点の評価値ってあんまり意味ないよね
国民栄誉賞にぶん殴られてると思えば受け間違うかもしれないけど
50代九段だとすればどうか
でもまだ生涯勝率ギリ7割ってマジすごい 森内がフリークラス宣言したのは、佐藤怪鳥を助けるつもりだったんだと思う。
が、森内はそういう仕事に向いてなかったようだ。
羽生が芸能事務所と契約したのなら、加藤一二三や谷川のようにプライドを捨てて将棋を続けることはないと予想する。
羽生は、理事もやらないと思う。 ４四歩はスジ中のスジだろう
ただ先手も角渡して４六打たれるのは相当きつく見える 羽生は勝っても負けてもどちらでもいいよ
こうやって面白い将棋を見せてくれるだけで、クソつまらん将棋見せるだけの永瀬より遥かに価値がある 40-60の評価値なんて差してるプロもましてうちらみたいな
素人なんて分かりっこないんだから純粋に人vs人の
戦いをちょっとだけAI参考にして楽しんだらいいと思うの。
ちょっと形成傾いたら「やらかした」とかいうのヤメテ。 やっぱり解説ないと人間目線でどうかとか全然分からない…
多分ずっと互角で推移してんだと思うけど ▲44歩は同歩とできないのが辛いのよね（同歩なら２枚代えでなおかつ飛車が金に
直通で歩合いも２歩でできない） 手抜くと清算して6筋飛車回りが相当やしな
次に王手で成り込めるだけにキツそうか 羽生さんはトップコートと業務提携しただけで事務所所属ではないぞ
将棋関係の仕事は連盟が窓口 ここは時間使いどころだね
実際６七に歩が残った状態で４六角はかなり怖いけど
４四指せたら相当勝ちに近づくと思うね 33歩成から素抜く筋がずっとあったし、ここの44は見えてるはずやけど どうせ名前かくして棋譜見せたら、誰が指してるかなんてわからないだろう 44歩突いたらもう詰み周辺まで読まないといけないから大変 ６七角は一番普通の手よな。
４四歩は普通は指さんやろ。 >>696
座るのもきつそうだったから
セサミンパワーかなw 羽生さんじゃ永瀬に勝てないから
カジーに期待している ただ65飛に46角の王手からバラして64歩で受ける筋はあるか
むずいな 形勢苦しいの自覚して4四歩でアヤつけにいくのが実戦的な気がする これが指せたってことは４六角をある程度見切ってるってことだから
勝ちに近づいたと思うね ４四歩はスジだろ
玉頭に突き捨てて、飛車の横利き通して７六銀限定してるし カジーもあまり自信ないんでしょ
良いと思って見切ってると言うよりは
敵玉みえる形にしないとどうにもならない 風呂入ってたが、また当たっとる。なんだか進んじゃったが。 さすがに後手は△７六銀だろうけど、次の先手がどうかな 大勢は決したな
カジの終盤がどれくらいのもんなのか知らんけど いよいよ、梶浦ごときにも負けるのか・・・レーティング１７００へまっしぐらだな。二度とタイトルはとれない 真下に下がって銀取り返されて46角では寄られて辛いか 彡 ⌒ ミ
（´・ω・`） 守りがいなくなった
/三/| ﾟＵﾟ|＼
Ｕ （::::::::::::∪
//三/|三|＼
∪ ∪ 評価値そんなに離れてるのか
そうは感じないけどなぁ >>949
乙です
時間もほぼ互角でまだまだわからんねぇ ( ● )
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カ ジ ー ク エ ス ト ┃│／│＼ そして竜王へ・・・・
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┃││ >>877
森内九段が理事を辞めた（正確には任期満了に伴う理事選に出馬しなかった）のは
無能だったからなのか
それとも別に無能ではなかったものの心労があり過ぎたのか
はたまた何か別の事情があったのか… かじー今年は挑戦までいけるか
永瀬と右山に連ちゃんで勝つの相当厳しそうだが 羽生玉が右辺に逃げ出して後手の４六角が攻防手になるような展開になると簡単に逆転するから見た目ほど簡単ではない △4二玉のときになにか上手い決め手があるのかしらん 52玉なら43角なので42玉で耐えるんやけど玉頭の楔はきついし、持ち駒次第で63角が必至になる可能性がある なんかAIの評価値の出し方とかいろいろ変わった？4手先しか見えてないし随分スッキリしちゃった気がする
あんまりたくさん手筋表示したり何億手読んでますとか出すのは面白さを損なうと判断したのか？ >>963
合理的な人っぽいから調整とか折衝とかに向いてないんだろうとは思う ソフトの読み筋で７六に馬作れれば
先手が手厚くて後手勝てる気がしないな >>800
メディア対応だるいから任せただけでしょ 棋譜コメ、さいしょ「3四玉と出られると飛車に当たって忙しそう」と言ってたんだが、
すぐにアカンと気づいて訂正してて草 優勢から勝ちきるのがどれだけ難しいのか理解してないバカいるな
そんな単純なら将棋なんて見てないわ 梶浦は強いかも
弱い天彦を破った時はそんなに評価しなかったけれども 85手目水匠3改/YO6.03深さ30/55
321 ☖4二玉
608 ☖5二玉
943 ☖同玉 角換わりの腰掛銀は守り駒なので、65銀はまずかった 43角を避けたいとなると42玉しかないけど
あえて43角を打たせる52玉も有力なのか >>964
永瀬にボコボコにされそう
その前に藤井がいる時点で無理ゲーだが このスレッドは１０００を超えました。
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