第34期竜王戦 Part47
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松尾からしたら自分も気づいたんで神の手でもなんでもないと言うのは自然だけど
松尾が気づいたのは藤井があまりにも長考するので
８４飛車以外になにかあるのかと？そこから考えて気づいた
藤井が長考してなければ気づいていない
しかも８８角なりを指したあと気づいたのでいまさらもうどうしようもない >>948
騒いでた藤森も「次の一手問題で出されたならプロならわかるんですが」って言ってたからね。
実戦での長手詰も、詰みがあると言われれば解けるのと同じ >>947
当たり前だけど継続するのはキツいな
賞金の低いタイトルは捨ててJT朝日みたいな割の良い一般棋戦取るのが負担に見合ってる 石田も77同飛成は指される前に気付いたって言ってたけど
そこで気付くのではもう遅いんだよな
藤井が急所の局面で必ずといっていい程手を止めるのはすごい大局観だと思う 山崎も天王山取ってる場合じゃなかったな
山崎で天王山って秀吉か光秀みたいだけどな
まだ対戦成績5分なんだから来期A級でまた戦えるようにがんばれ
ありそうなのはすれ違いだけど >>936
挑戦者は両方やんなきゃいけないんだよな。
ナベが3冠以上は大変のようなことを言ったのは (防衛しながらの) 挑戦が大変て意味だよな。
羽生が5冠以上は寧ろ楽のようなことを言ったのは挑戦が少なくて済むってことだよな。 >>955
それが本当だとしても、あくまで△63同金と言う驚きの応手なあったから消去法的に気付いただけなんだよな
松尾も藤井の長考があったからこれは変だと思い消去法的に気付いたわけで、それを「気付いた」と堂々と言うのはちょっと違う気がするよな
まあ、彼らも悔しすぎて意地になってるだけだと思うが >>953
「次の一手問題」なら、消去法的にあそこくらいしか無いからな
あそこに「何かある」と気付いて「手が止まる」ことがヤバいわけで、藤井が長考したから気付いたとか問題として出されたら気付くとかは難度が10ランク以上は落ちる 俺らはABEMAで中継されて解説者が凄いって言うから、凄いと感心出来るけど、棋譜中継のみの対局とか、棋譜中継も無い対局でそういう凄い手とか名局って無いのかな？ こんなにみて良かったと思ったタラレバ検討会は初めてだ
今夜は俺も赤ワインで乾杯する ま今回のタラレバは良かったな
最近どうでもいいのが多かったけど
松尾のいうこともよくわかるし
藤森とかがABEMAで盛り上げるために持ち上げるのも
よくわかる
どっちが間違いとかではない
どっちもの意見もアリだよ タラレバは収録時間のせいで基本序盤だけになってるから
一局を通して本当に聞きたい盤面のタラレバは見られないんだよな
関係ない雑談とか目当てになってしまう どっちも間違ってないんだよね
トーナメントプロとしては松尾のような心構えでいるべきだとも思うし
一方で世間は天才が持て囃されてるのを見るのも好きだから素人のコメントより説得力が高い同じプロからの褒め言葉が大好物
普及のためには藤森や教授、大平みたいなのも必要
つまり底辺や中堅で満足してる棋士は褒めてそれ以外は松尾みたいなスタンスでいればいいのではｗ >>957
渡辺の場合は、準備がちゃんとできないと四段にも負けちゃうから挑戦者になることが少ないだけだろ ぶっちゃけ藤井二冠じゃなくてもいい手はいい手として盛り上げればいいだけだけどな
この前もやまちゃんが85桂指して勝ってたら神の手といっていいくらいの内容だった
ただやっぱそういう類いの手が出るのが藤井二冠が多いってだけで
まぁ中継が多いってのもあるかもしれんが >>958
松尾も「長考で気付いた」「もっと前に気付かないといけなかったんですけど」とは言ってたよ >>968
中継が多いからってのはあるやろね。
神の手と言えるようなビックリするような手、そこそこ他の棋士も指してるだろうとは思う。
藤井さんが特にそれが多いのは間違いないだろうけど。 >>891
現役なら悔しがれって言いたいのも分かるけど、時代が違うからなあ
いくら大山でも現代のAI研究の時代だったら、歳を取ってタイトル取るのは難しい気がする
評論家っぽく客観的に藤井スゲーって論説していても、実際対局するとなるとまた違うだろうし
弟子の都成世代はマジでもっと悔しがるべきだが >>945
ナベが名人戦で1-2のころは、棋聖戦で藤井くんに削り取られていたから、
おあいこだろw >>958
ならば▲72銀は指さなかったはず。
もっとも読めていたとしても、それ以外の手は不利になる一方っぽいから、
藤井七段の読み抜けを期待して突っ走らざるを得なかったのかも？w >>975
将棋には流れがあるし、棋士には感情がある
あそこで▲72銀を指さないのは人間にはできんだろ(ちなみに、▲72銀以外の手を指すと藤井有利になる)
本当に先にある△77同飛成に気付いたとしても、それが本当に成立するかを石田が読み切れるはずもないし、一か八か藤井の読み抜けを期待して突っ走るしか無いと思うね >>958
ゴルゴ13に狙撃成功されてから、「あの狙撃ポイントは俺にもわかっていた、俺にだって出来る」と
言い張る敵役がいたら、次のページでやられるのがお約束(´･_･`) このスレは豊島オタのジジイババアがいるな。
明確にナベより強いとか抜かしてるけど
名人戦忘れたんか？
またボロボロにされるよ。
少しアルパカに勝ち越してるからって 昨日用事あって見れなかったから1日かけて見返したわ。随分難しい将棋やってたんやね 渡辺は1年で終盤力が衰えている。
明らかに豊島の方が強い。
名人戦も永瀬の深夜まで及ぶ叡王戦のアシストがあったから。
叡王戦が始まる前は2-1と内容も豊島が上だった。
藤井5分、豊島40分で豊島有利な状態。
ここから負けるようなことは豊島はない。
豊島は王位戦が始まる前に
「藤井さんには序中盤では勝てないので終盤の競い合いに持って行きたい」
と述べていて、渡辺のように藤井より無理に時間を残したりもしない。
1局目も1時間も豊島の方が時間を使ったときもあったし、藤井の終盤力を唯一恐れていない棋士が豊島。
実際に豊島藤井戦は豊島の終盤での逆転勝ちばかりだから。 相手の長考で気づいたってつまりメタ読みだもんな
まぁそれも含めて将棋なんだけど 豊島に最低でも竜王は保持して欲しかったけど
全部タイトル剥がされて
負けて欲しくなってきたわ。
豊島上げるためにナベ貶めてんじゃないよ。 タラレバ、セクシーコク尾のチェケラみがぐう深かった 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-ZGba)
何このアホ 最後まで見た
いやー松尾八段も中川八段もかっこよかった！ >>867
見えてたなら何で不利になる局面に進めたんだよ笑 豊島が完全な藤井キラーになるのか、
藤井が豊島を意識しすぎずにやれる様になり、
レーティングの通りの差がでるようになるのか、
普通は後者になっていくと思うんだがなぁ。
前局の意図がよく分からないからな。 松尾先生の気持ちはわかるけど
将棋ファンの裾野を広げるという意味である程度仕方ないかな
そういう層にアピールしてるだけであってファンはわかっているとか思う
松尾先生も世間が騒ぐような手を繰り出して将棋界をもっと盛り上げて下さい もともと渡辺は終盤型ではないでしょ
「長い詰みより短い必至」を中盤から組み立てるタイプだったし 今後は
久保ー八代
藤井ー前局の勝者
永瀬ー梶浦
挑戦決定三番勝負の順かな
８月中に決着着くか >>991
今まで豊島凄いっていうより藤井どうしちゃったのって内容ばっかりだからな
鍋戦みたいな名勝負を見せて欲しい 正直この手のガチの豊島信者みたいなやつの言うことも間に受けんで良いわな
大言壮語するのはナベに一度でもタイトル戦で勝ってからにして欲しいわ >>996
飛ばせばいいんだよ大したこと書いてないから 将棋に限らず、勝負事って実際に結果が出てみないと何とも言えないとこあるからな このスレッドは１０００を超えました。
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