[IP有] 藤井聡太応援スレ Part703
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◆2021年度◆13勝3敗（0.812）
01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人 第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥 第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 ● 後 2021年05月06日 深浦康市 第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 ○ 先 2021年05月13日 三浦弘行 第80期 順位戦B級1組1回戦
05 ○ 後 2021年05月17日 行方尚史 第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
06 ○ 後 2021年05月31日 永瀬拓矢 第06期 叡王戦本戦トーナメント2回戦
07 ● 後 2021年06月03日 稲葉陽 第80期 順位戦B級1組2回戦
08 ○ 後 2021年06月06日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第1局
09 ○ 後 2021年06月13日 屋敷伸之 第80期 順位戦B級1組3回戦
10 ○ 先 2021年06月18日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局
11 ○ 先 2021年06月22日 丸山忠久 第06期 叡王戦本戦トーナメント準決勝
12 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期 叡王戦本戦トーナメント挑戦者決定戦
13 ● 先 2021年06月29-30日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第1局
14 ○ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第3局
15 ○ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期 順位戦B級1組4回戦
16 ○ 後 2021年07月10日 山崎隆之 第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
17 ＿ 後 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
18 ＿ 先 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
19 ＿ ＿ 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局
20 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局 ＿ ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
＿ ＿ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
＿ ＿ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
＿ ＿ 後 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第7局
＿ ＿ ＿ 未定 久保or八代 第34期 竜王戦決勝トーナメント準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 井出or石田 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
2016年度 10勝00敗（1.00000）
2017年度 61勝12敗（0.83562）
2018年度 45勝08敗（0.84906）
2019年度 53勝12敗（0.81538）
2020年度 44勝08敗（0.84615）
2021年度 13勝03敗（0.81250）
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7/13-14 第62期王位戦 タイトル戦 第2局 VS豊島将之竜王
7/17 棋聖防衛祝賀会 15:00～ 名古屋吹上ホール
7/21-22 第62期王位戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
7/25 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之叡王
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9/12 こども王位戦表彰式参加
https://www.nagoyajo-ouisen.com/ お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第二局1日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
7月13日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：遠山雄亮六段、高野智史五段
聞き手：中村真梨花女流三段、室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BVD7iE9YtEJBVh
お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第二局2日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
7月14日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者：豊川孝弘七段、宮本広志五段
聞き手：本田小百合女流三段、中村桃子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E1k1mCaeGPV8rB 第62期お～いお茶王位戦七番勝負日程
第1局 6/29.30 名古屋市「名古屋能楽堂」
第2局 7/13.14 北海道旭川市「花月会館」
第3局 7/21.22 神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8/18.19 佐賀県嬉野市「和多屋別荘」
第5局 8/24.25 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9/6.7 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」叡王戦五番勝負日程
第7局 9/28.29 同上
https://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
第6期叡王戦五番勝負日程
第1局 7月25日 東京都千代田区・神田明神
第2局 8月3日 山梨県甲府市・常磐ホテル
第3局 8月9日 愛知県名古屋市・か茂免
第4局 8月22日 愛知県名古屋市・名古屋東急ホテル
第5局 9月13日 東京都渋谷区・将棋会館
https://www.shogi.or.jp/match/eiou/index.html >>1
この状況で完璧すぎるスレ立て乙乙
藤井くん超頑張れーーー >>26
オレもさっき帰ったところだがなぜか逆転している
9九の金が謎すぎる 99金はソフト最善だぞ
豊島玉が早逃げしたから飛車を9段目に行くために7筋いくよりも9筋にどいて香車をとるのが良い手ってことだと思う 99:1から逆転負けした唯一の相手だからまだまだまだまだ安心できん こっから負ける気がする、、、、
豊島に勝つイメージが湧かない。がんばって欲しい。。 1手で逆転するから安心は出来ないが藤井くんの終盤力を信じるのみ 勝利祈願しながらステーキ食ったら逆転したから次局もステーキ食おっと これはナベもくらった、受けずに攻めてくるの？ってパターンだな そっぽにいった99金がぬるくみえて
余裕をもってがっちりうけた銀うちで逆転しちゃったてことなんかね
知らんけどｗ >>34
なるほど。
現局面だけ観ると筋悪の見本みたいだから不思議だった 詰みでたああああ
これなら聡太は決めてくれそう！
頑張れ！！！ 残業しているのだが(´･_･`)
仕事が手につかない(´･_･`) ちょっとまて
ちょっと目をはなした隙に何があった？
あそこからなんで即死？ よおおおおおおおおおおーし、勝ったあああああああああああああああああ！！ 負け確定とか言ってる人いたから負けるのかと思ってたけど、素人の言うことは信用できなかった。。。 >>71
ただ藤井に負けて欲しいアンチだからな
豊島も人間だし終盤ミスることたまにあるし 昨日のお通夜ムードが馬鹿みたいだな いやーいいもんを見た >>74
豊島信者はイキってない、藤井アンチがイキってただけ 今日の藤井さんは大活躍だよ
これで王位戦叡王戦が面白くなったね
この1勝が欲しかったんだよ なんか藤井の挙動がまだ勝利確信って感じじゃないな
まさかまた９９％からの逆転とかないよな よせに銀使いたいからさっきの７４銀は指しにくいんだよな 当然ながら23手詰みの時点で読み切っているだろう。勝ちに価値あり。苦手意識が少しでも払拭出来れば何より嬉しい。 >>81
奨励会員でもこっから間違える奴なんていねーよ 序中盤を無理攻めしないで局面的にイーブンでいけさえすれば豊島云々関係ないはずなんだよね あれ？10分後に戻ったら、もうす～んモードになっているのか ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡
/ (_＿ ＿__／ 龍と今打った銀の位置がズレてるんで藤井さんも内心結構ドキドキしてそうw うわあああおめでとうございますうううう！！！！
涙出てくるすごい！
今日の封じ手見た時から「クッソ粘ったるぞ」という心意気なのだと思ってた信じてた！
めちゃくちゃ粘り勝ちおめでとう！！！
最高！天才！！ よっしゃああああああああ
おめでとう聡太！！！
次もがんばれ！！
すんごい嬉しいわ！ おめでとああああああああああ
これは８勝分の価値がある！
つまり王位戦も対戦成績も五分！ 勝利おめえええええ
今季の藤井さんの勝利の中で一番うれしい勝利だ おめでとう！ナイス粘り！
ちょい悪のとこでよく粘ったねー やったーーーーーーー！！！
おめでとう！
またしても寿命縮まったわ！
最高の勝負をありがとう！ 聡太おめ！
今日は苦しい時間、よく耐えたなあ
感動しました
ありがとう！ 勝ったやったw
昨日程度の形勢で将棋の勝ち負け決まるようなら将棋面白いと思って見てないんだよなあ そうそう、今思えば、師匠が昼飯を外したのがフラグだったかな 勝利おめ
この勝ちは自信になりそう
まさか3筋の垂れ歩が活躍するとは おめでとう勝利！
よくしっかり辛抱したね
流石の終盤力だ これは凄いなぁ
劣勢からの勝負手で粘りに粘って
大きな勝ちを手にしましたねぇ 最終盤の詰む詰まないまでいけば最強だな
そこまで互角で行けるかどうかだな 勝利おめでとう！竜王強かったけど一瞬の逆転、終盤の受け凄かった！ 明日は大谷、藤井聡太の２大スターの活躍で新聞祭りだな ミヤネ屋も NHK来るか？ 1局目の惨敗から執念の逆襲 これで3局目以降もリラックスして見られる 師匠、海鮮丼予想からの変更だからなｗ
ミヤネ屋的においしい展開 やっぱり攻めようとせず受けてる時の強さは尋常じゃない
先に攻めようとするとダメだけど
今日は粘りが良かったさすが 局面が不利になっても
我慢の連続
観ている方がメンタル崩壊しそうでしたよ
本当に藤井君の逆転を信じて
朝から ずっーと観ていて良かった 今日の将棋メシ
師匠、当たりの海鮮丼を一度提案するも心変わりし変更（逆にそれが豊島の将棋メシだった）
ひふみん、海鮮丼当てる >>101
最初に海鮮丼にしていたがひふみんとかぶったため手を変えたら豊島の昼飯を直撃した やっぱ豊島とは終盤力に差があるんだな
流石終盤力最強の棋士 藤井くんおめ豊島さんおつ
ただこれで防衛盤石とは到底言えない。血ヘドを吐くような
戦いがこれからも続くだろう 終盤強いから ほんと終盤手前ぐらいの受けは絶品だなぁ
おめでと
とよぴーに逆転じゃん
防衛すれば無敵になるな 流石にお疲れな感じだな
連戦続きだしゆっくり休んでくれ 逆ったって相手がミスしたからでしょ
藤井聡太の実力じゃなくね？ 藤井君勝ったけど、74手目に７八金か３五銀でもっと楽に勝ってたと思う。 >>186
51玉を見つけられた藤井の凄さだと思うけど これは本当に大きい一勝！
これからも大変だろうけど、前を見て 苦しい時に攻め合わず粘ったのも良かったのか
封じ手は正解だった 藤井おめ
ああよかった
ほっとしたよ
これで何か掴んでくれたら次も期待するよ 中村太地七段「藤井さんに番勝負で勝てる人っているんですか？」 この二日間のアンチのいきりに、よくぞ皆さん耐えた(スルーした)わ。
聡太おめ！信じて最後まで応援した皆さん、おめでとう！ 豊島竜王がかろうじて冷静になったけど今日はいつもと違う 豊川みてると、やっぱり藤井君は図抜けてるな。
詰みがあることすら、並の棋士はわからないんだな。 >>198
おお勝利の女神よ
今度もまた観ないでいたただきたいw 聡太おめでとう！！
信じてたぞ！今日はよく寝れそうや 昼飯予想
師匠→豊島に的中
１２３→藤井に的中
生まれてはじめて１２３が好きになったで！
師匠もGJや あああよかった…
これで勢いづいてくれるといいんだが 逆転しちゃったな
これでこそ藤井二冠
もう駄目かと思ったよ 198 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-C4NE [61.197.40.150])[sage] 投稿日：2021/07/14(水) 19:09:30.95 ID:7q/eSmBO0 [1/2]
やはり俺が一度も観ないと勝つようだな
200 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-C4NE [61.197.40.150])[sage] 投稿日：2021/07/14(水) 19:09:56.48 ID:7q/eSmBO0 [2/2]
>>198
おお勝利の女神よ
今度もまた観ないでいたただきたいw 八冠になったらスケジュールってどんな感じになるんやろか。移動で飛び回ることになるから鬼日程になるねw 次の第三局で勝ちをものにできれば豊島に対する妙な苦手意識はほぼ払拭できるんじゃないか
そういう意味でも第三局は非常に非常に大きな一番となりそう
今後の将棋界の流れを決める一局になると言っても過言じゃない 17 ○ 後 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
18 ＿ 先 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
19 ＿ ＿ 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局
20 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
＿ ＿ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
＿ ＿ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
＿ ＿ 後 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第7局
＿ ＿ ＿ 未定 久保or八代 第34期 竜王戦決勝トーナメント準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 石田直裕 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦 今回もダメだったかと思ってただけに本当に嬉しいよ！ 対局前にじっくり時間を使いたいとのことだったが有言実行すばらしい
王位にとって週末の祝賀会も楽しめそう 17 ○ 後 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
18 ＿ 先 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
19 ＿ ＿ 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局
20 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
＿ ＿ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
＿ ＿ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
＿ ＿ 後 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第7局
＿ ＿ ＿ 未定 久保or八代 第34期 竜王戦決勝トーナメント準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 石田直裕 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦 熱戦にしますと言ってきちんと熱戦にしただけでも満足だったけど
勝ってくれて本当にうれしい
ちょっとマジで泣いた 間違えてくれたから勝てて褒められる内容ではないが勝って良かった
これで豊島の呪いが解けるといいんだが、どうなるか ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
楽しいなー まだタイに戻っただけだけども、偶数局を勝つのは大事と誰かが言ってたからこの一局は大きい、はず ミスと言うか2手連続で受けに回ったのが結果的に逆転を生んだ感じ
AIで91角が最善の所で次善の一旦自玉が逃げたのは今の藤井くんも指しそうな手だけどその後が >>203
お誕生日もトークショーも気分よく迎えられるね
おめでとう
ついでにレート2038もおめでとう >>211
でも予選やらなくていい分は楽になるのかな >>205
師匠このまま豊島のお昼ご飯当てて下さい… >>211
一般棋戦いいとこまで行くと大変なことになるとこの前誰かが計算してた 間違えたから勝てたって人いるけど
こっちは正解が見えてるからそう言えるだけだよね
普通に勝ちだよ >>199 豊川は底辺棋士で棋力でいったら奨励会3段以下 アマTOPクラス以下
本人は底辺棋士て言われたことに言及していたような
解説は面白くて有名だけど 手はぜんぜん見えない こんな強い相手とこれから毎週のように戦うんだもんな、凄まじいよ アンチ「勝負にタラレバはないんだよw豊島の方が強いから聡太は負けただけw」
↓
アンチ「豊島が間違っていなければ負けてたから実質聡太の負けだろ！」
なぜなのか >>211
そうなると、一般棋戦以外は番勝負だから一発敗退がないぜ
そのほうがいいかもしれないよ >>208
次も勝つと 112差以上になり
勝っても ５ しか上がらないのが
凄いですよねぇ 師匠の飯予想がデスノート化してるね
そう言えば豊島さんが食べた昼飯を予想したんだった おーいお茶本買ってきた
これから祝杯じゃ
かんぱーーーーーい！ >>232
負けたら終わりのトーナメント方式の予選がなくなるのはいいよね。 >>247
藤井さん「伊右衛門は心が整うような緑です」 藤井も豊島もお互いに明確にダメな手は一回ずつ指しただけ
それだけ 藤井聡太王位はいつも逆転が多いから華があるね
素晴らしいわ いやー９９%になって詰みが出た瞬間辛抱たまらなくて廊下走って往復しちゃったよ
将棋観戦運動になるわ >>239
豊川さんもこれは見えないって言ってたもんね 今日は伊右衛門の他にお～いお茶を買った甲斐があった
次もどんどん買う 次の対局まで1週間近くあるのね
これでようやく藤井さん少し休めるか
短い休暇だけど少しでもリフレッシュしてくれ 山崎戦の85桂といい、これの９１角成といい、
聡太ががんばってるときは超絶な妙手じゃないと勝ち切れないってことかね
すんごいわ >>260
2日制は初めてだからここがターニングポイントだと信じたい 豊島竜王相手だと、竜王がミスしないと勝てんのね？
ようは、藤井曲線では勝てないと・・・これからも今日のような
勝ち方なのかな？となると、豊島さんのミス待ちか・・・ 豊島が、毎局毎局、序盤で有利になると思うなよ！
互角で終盤に入ったらどうなるか分かってるよな！ 豊島強かったな藤井曲線に絶対にならないよな序盤中盤まで隙がない >>244
藤井聡太が番勝負で負けるのがあまり想像できないよね。 優勢まで行かない有利から間違えずに勝ち切ることの難しさよ 藤井くんは勝って機嫌いいけど、豊島さんははらわた煮えくり掛かってるわ >>263
藤井もミスは一回しかしてない
だから逆転できたんだよ
ミスしても１回で粘れば相手もそのうちにミスする
第１局は１回ミスしたあと、２回め、３回目と何回もミスした
そこが違うな これからも王位戦、叡王戦と続くし下手したら竜王戦も同じカードだからな
対局中にお互いどう読み進めてたとかも話したくないだろうな 今日は師匠に助けられたんやで聡太
師匠がメニュー変えてくれたから 亀岳林 万松寺 @banshoji_nagoya: 【藤井聡太棋聖 防衛祝賀会のご案内】
第4局の立会人を務めていただくご予定でした先崎学九段のご出演と、連盟理事の杉本昌隆八段のご登壇が決まりました！
ゲストMCにはサバンナ高橋茂雄さんをお迎えします！
なんで先崎と思ったら立会人だったのかそうか
師匠来てくれるなら酷いことにはならなさそうで少しホッとした
今日勝ってイベントだしそれもホッとした 負けて機嫌悪いから感想戦しゃべらないとか、
目上なのに心証悪すぎだな豊島挑戦者 次からひふみんが藤井君の将棋メシ予想して師匠が豊島の将棋メシを予想すればいいと思う >>277
前回勝っても喋ってなかったのは？
藤井くんが負けて不機嫌だったからか？ 豊島は序盤中盤の研究で相手を一歩リードするという明確な目的を持ってるからな
対して藤井さんもある程度研究しているがある程度互角を維持できれば十分であとは自らの力で
相手の研究外して力戦勝負というのが藤井さんの流れ
よって序盤中盤で豊島に一歩譲ことになるのは当然と言えば当然 豊島ほんとセコいんだよな
こんな手の内しゃべらないやつと誰もVSやらんわなそりゃ 感想戦（無言で盤に向かい合いたまに2人で駒をパチパチする） これから19連くらい対戦するなら手の内は晒したくないだろ AIはミスしないからプロでも負けることあるんだよねたしか。 だから言ったじゃん、俺が弱いんじゃなくて、藤井君が強すぎるんだよ
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/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 番勝負の途中なんだからベラベラ和気藹々と感想戦するわけないと思うんだが >>279
勝ったら勝ったで手の内見せないように喋らないだろ
勝っても負けても豊島は卑怯だと思う
というか棋士として目上である自覚がないんじゃないかと感じてしまう >>263
最近の2局でそういう展開なだけでそれ以前は藤井がだいたい終盤までリードしながら逆転されてたよ
今日はやり返した形だ 藤井くんは豊島さんのミスを一瞬で理解するから恐ろしい 藤井くんが豊島さんに勝ったので明日のスポーツ新聞買いに行こうかな ミヤネ屋のしょうもない企画がタイトル戦の流れを完璧に予言しているというね 今後の棋士人生を考慮すると、この勝利は大きい
第１局はボロ負けで引きずらんし 豊島先生は勝っても負けてもだいたいこんなテンションじゃない？
負けてもはっきりしてる名人が特殊なんだよ >>238
自分で局面を良くして逃げ切って勝つのと、今日みたいなのは前者がいい勝ち方なのは君でも分かるだろ？
形勢悪くすると相手が間違えてくれるしかないんだけど分かるかな 結果論になりますが
５２手目の ３６歩は 勝負の綾を
呼んだ手になりましたねぇ
最後に活躍してくれた〜 ナベの感想戦の人間性はさすがだよ
あれで好きになる 寸前に変更で豊島飯当てた結果豊島の逆転負けクソワロタ 2位とのレイティング差が100超えた
もう番勝負で藤井君に勝てる棋士いないでしょ >>298
もしかすると この対局が
後々 大きな分かれ目になるかも？
ですもんねぇ
それほど大きな 一勝と私も思います >>299
ほんとこれ
相手が羽生だろうがナベだろうがいつもこんな感じなのにな
にわかが知ったような口きいて豊島に文句つけてる 豊島さんに勝ったおかげで覚醒してまた強くなった藤井くん 最後 決めに行った
３９銀が 少し斜めになったのは
やはり今までの負け数で
（少し震えたかも）
動揺していたのかと思いました
藤井くんもやはり人間だぁ
良かった 人間で。 >>276
このイベントほど師匠の登場を有難いと思ったことはない
トークは他に任せて藤井くんはニコニコしてればいいよ >>322
すみませんでした
わたしがすべて間違っていました
ごめんなさい 両者本当にお疲れ様です
まだ感想戦は続いておりますが
今宵はどうかゆっくり休んでください
次の対局も楽しみにしております
藤井二冠！これからも応援してます！！ ところで今日王将戦で八代が山崎に勝ってる
竜王戦は最大の山場とされた山崎に勝ったが、５回戦では八代が来ると予想されるので油断大敵や 今北産業
ん？これ豊島一手ばったりコースなん？
評価値のページ？みたらナイアガラ喰らってるっぽいんだけど… まだ苦手克服したとは言えない 叡王戦までの番勝負で一度でも藤井曲線で勝てれば一強になれる 終盤一気に差ついたから名局賞にはやや物足りないかな >>314
豊島竜王と沢山指せるのは藤井君にとっても望む所だろ 今回の勝利で、「豊島は所詮こんなもんなんだ」、「渡辺と同じだ」ということで、
序盤で「豊島の研究を外す！（ｷﾘｯ」とイキッて形勢を損ねた挙句に、
苦しくなって持ち時間を減らす必要はないんだ、普通に指して、
序中盤は自分が最善と思う手を指して、じっと付いていけばそれでいいんだと
悟ってくれれば、理解してくれればいいんだが(´・ω・｀) 昨日からネガキャンしてる藤井ファンがウザかったから勝ててよかった
長いことライバルの関係でいけばええねん 感想戦お疲れ様でした
今夜くらいはお二人とも北海道の幸を楽しんでください >>325
叡王も、竜王も、藤井の奪取の可能性が高い
それくらい今日の勝ち方は大きかった
藤井の豊島に対する幻想、虚像が消えるには十分すぎた どんどん未来に
1 藤井聡太二冠 2038 20 45 推移
2 渡辺明名人 1933 -10 -19 推移
3 豊島将之竜王 1932 -13 16 推移
4 永瀬拓矢王座 1926 2 -22 推移
5 斎藤慎太郎八段 1862 42 64 推移
6 広瀬章人八段 1837 16 43 推移
7 羽生善治九段 1813 -18 -10 推移
8 木村一基九段 1812 13 8 推移
9 山崎隆之八段 1788 -2 49 推移
10 糸谷哲郎八段 1787 -2 -3 推移 熱戦にするという有言実行だったな
次の先手番はやりたいこともやれてうまくいくだろうか
後手番でも強いのは受けるとクソ強いからなんだろうな 藤井くんは豊島さんが91角なりを刺せるかどうか、じっと見ていた感じもするね。もう何だか全てが見えるんだろうね >>338
本当にそれでいいよね
豊島は終盤は並の棋士だよ これで変な気負いがなくなるといいな
豊島相手でも素直にさせるようになると 豊島は幾ら何でもしゃべらなすぎだが、
たかみーのワイプ芸でまあどうでもいいかと それこそタラレバやけど仮に76歩のところで先手が渡辺なら同銀で徹底的に受けたやろね
豊島は攻めの棋風やから66銀と出たが斬り合いは藤井望むところだった 今日の勝ちは価値が高いぞ。
疑問手指し続けてズルズルと悪くならずに
逆転してしっかりトドメを刺せた。
次からガラッと代わりそう。 藤井きゅんおめでとう～ これからも頑張ってねー (´・ω・｀) 序中盤が目下至急の課題だと思う
斎藤戦だってそう、A級以上の序盤巧者、研究家を前にすると大体序中盤で苦戦してる
いつまでも「終盤力で逆転できれば御の字」では駄目で、今日なんかも豊島がたまたまミスってくれたものの
もし豊島にミスが無かったらあのまま押し切られてたはず >>338
よくいるけど虎の威を借りる狐で結果を見て対戦相手を蔑んで調子に乗るようなのはやめようや
藤井がどう思ってるのか知らんけど、戦ってもないのにまして、指して手の意図すら理解してないのに現役ホルダーの力を知ったような言い方は不快だわ
と思ったけど5chって元々こんな場所だったな。空気読めてなかったわ 相手のやりたいことを全部やらせてその上で勝つという真の横綱相撲をやってるからね
研究してくるやつにはとりあえずハマってやってるからそうなる >>350
AbemaAIは大袈裟なので大差のような数値だったが、実際は+300～-100で粘っていた
この粘りが豊島にも通じるのなら普通に指せばええということやね 応援スレで藤井二冠を呼び捨てにするような奴は信用出来ないわ 豊島に対する勝ちパターンのひとつを会得した
しかも3：7から
これはでかい 仮にどれだけ負けても藤井くんはナベの言うような｢弱者の戦い方｣は絶対にやらないんだろうな
だからこちらはハラハラするけど
でも勝てたときには大きな自信になるもんな 水匠3改/YO6.03では+500ぐらいで推移してた
苦しいけどハッキリとはしてなかったな
深さ30の逆順棋譜解析では最高でも+800を超えてない 良く辛抱したと思うよ
一瞬閃いたチャンスを逃さなかったのはさすがだ 評価値が大げさに出るのはABEMAのソフト（とパソコン）が強いからだと聞いたが
究極的には100%か50%50%か-100%しかないからか とにかくこれから数か月間、対豊島に徹底的に特化して徹底的に
対豊島将棋を研究しては実践してを繰り返して豊島将棋を攻略しきって欲しい
もう豊島に苦しめられるのは今年までにしよう 最近は中盤悪くするもぴったりくっついて終盤抜け出す勝ち方が多いね
四段五段のころみたい
相手全然違うけど 序中盤互角で終盤に入れれば竜王にも大体勝てそうだ
ただそれが今までの感じだとだれより難しいんだろうけど >>353
同意。このスレでも棋戦スレでも、ひたすら不利な方(とそのファン)を叩いている人がいて気分悪かった。
元々こんな場所と言われても、他の全うなレスを見に来てるんだよな～ 次の先手番で豊島相手に序中盤を上手く指すことができるかどうか見ものだね
上手くできたらそのまま一気に連勝もありそう >>369
今日午後から豊島の精度が落ちたのはそういう…… >>368
竜王相手に龍になったあと詰みの手順にトドメで参加するとか絶頂しないわけがない
なおもう一手指されてたら死んでた模様 豊島さん相手に中盤まで40%で食らいつく藤井王位がすごいわ >>369
前回といい毎回ミラクルすぎるやろ師匠ｗ >>371
そらそうやろ
飛車が下手なのはあくまで藤井比
なお本局は角が働かんかった レーティング2038は
2位と100差（なべ1933）
6位と200差（広瀬1837）
10位と250差（糸谷1787）
なんかもう異次元 豊島も終盤は一手バッタリだったな。
詰みを読めずに詰めろをかけた。
これで藤井君も、豊島への幻想が消えたはず
一気に連勝や！ ほんのついさっきまで豊島がレーティング二位だったのに… 藤井くんは91角也見えてたのかな？
本当におめでとう
朝から見てたけど終盤耳だけ聞いてた
ここまで諦めなければ成し得ない熱戦を見せてもらえたな
豊島さんも強かった
だからこそ諦めなかったのかもしれない >>369
師匠はここで人生の勝負運を使い果たしている予感 >>363
仮に完全解析できるソフトがあれば100%（先手勝ち）、50%50%（千日手）、-100%（後手勝ち）しか評価値が出ないわけだから
ソフトが強くなればそこに近づいていくのかなと 今度から師匠の藤井くん昼食予想はタイヤとかにしてください 師匠のメシ予想ってさ
｢当てたら負ける｣もすごいけど
｢外れても負ける｣がなくて外したら100%勝つのがもっとすごい気がする >>388
いや
師匠は豊島の昼食を当てればええんや
さらに、１２３が藤井の昼食を当てれば完璧や 藤井くん、大きな一勝おめでとう
これで流れ変わるだろうし、安心した
今日は評価値見るのも怖かったし、携帯アプリで盤面と棋譜コメだけ追いかけてたけど、広瀬の検討良かった 今日負けたら文本さんがブルースリーのBDもって
藤井家に乗り込みかねなかったからな
良かった良かった 豊島を倒しきるにはこれまで以上の序中盤の研究とタイムマネジメントが重要 終始劣勢ながら、時間を惜しまず消費して辛抱強く戦った
そこが第一局との違いだな
結果的に豊島がミスって勝利を手繰り寄せたが、
盤石の藤井曲線を描くまでは苦手意識を払拭したとは言えないだろう
次こそ主導権を握り、豊島を圧倒してほしいものだ 16倍速見てる
扇子がどうとかコメントあったけど、今日また扇子忘れてたの？ 人生を賭けた戦争なんだよ
終わってもノーサイドはない
二度と立ち上がれないように叩く
尊敬しているなら特別に
はむかって来なくなるまで
31歳の貧相な小男を叩きのめす 藤井聡太のすごいところは対局料で何百万も貰えるのに将棋に没頭できるところよね。 >>396
着替えとかの部屋に置き忘れてきたみたい
離席して取りに行ってた >>399
ありがとう
よかった今回は取りに行ける場所でw 示談交渉と加害者の会の今後の展望
◆示談交渉中 (イーブン)◆
(３－３)久保利明
(１－１)三枚堂達也、上村亘、佐々木勇気、村山慈明、丸山忠久、山崎隆之
◆加害者の会◆
(２－７)豊島将之 ←New!
(２－３)大橋貴洸
(１－２)佐々木大地、深浦康市
(０－１)井出隼平、井上慶太
現在示談交渉中の７名は次回手合いで被害者の会が濃厚
但し、三枚堂と上村は数年レベルで手合い不能
加害者の会は、
豊島 ゲーム差は徐々に縮むがまだ相当期間残留
大橋、大地 もはや数年レベルで手合い不能
井出、井上 勝ち逃げ確定的 12 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期叡王戦本戦トーナメント挑決@東京
13 ● 先 2021年06月29－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第1局@名古屋
14 ○ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期棋聖戦五番勝負第3局@沼津
15 ○ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期順位戦B級1組4回戦@大阪
16 ○ 後 2021年07月10日 山崎隆之 第34期竜王戦トーナメント準々決勝@大阪
17 ○ 後 2021年07月13－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第2局@旭川
18 ＿ 先 2021年07月21－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第3局@有馬温泉
19 ＿ ＿ 2021年07月25日 豊島将之 第06期叡王戦五番勝負第1局@東京神田
20 ＿ ＿ 2021年08月03日 豊島将之 第06期叡王戦五番勝負第2局@甲府
＿ ＿ ＿ 2021年08月09日 豊島将之 第06期叡王戦五番勝負第3局@名古屋
＿ ＿ 後 2021年08月18－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第4局@佐賀
＿ ＿ ＿ 2021年08月22日 豊島将之 第06期叡王戦五番勝負第4局@名古屋
＿ ＿ 先 2021年08月24－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第5局@徳島
＿ ＿ 後 2021年09月06－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第6局@陣屋
＿ ＿ ＿ 2021年09月13日 豊島将之 第06期叡王戦五番勝負第5局@東京
＿ ＿ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期順位戦B級1組5回戦@大阪
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回JTプロ公式戦2回戦@高松
＿ ＿ ＿ 2021年09月28－ 豊島将之 第62期王位戦七番勝負第7局@陣屋
＿ ＿ ＿ 未定 久保or八代 第34期竜王戦トーナメント準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 斎藤明日斗 第47期棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 石田直裕 第71期ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回NHK杯将棋トーナメント2回戦 >>398
子供のうちにそういう環境に慣れてしまったのが良かったね
もうお金を目標にすることはない >>398
瀬戸の純粋培養君は何百万で買えるものより将棋が好きなんだよ
今後そのまま行くとは限らないが
羽生さん見てるとまあ大丈夫だろう 16倍振り返りの音楽良いなあ。
abemaはエンディングといいチョイスが良い。 ニワカだけど解説に豊川さんを使うのはやめて欲しい前から思っていたけど見ていて不快な気分になる
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 44勝08敗(0.84615)
2021年度 14勝03敗(0.82353)
…通算…227勝43敗(0.84074)
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○●○○＿＿＿＿＿＿＿＿……│B1 木村9/16
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
王座戦│●………／………………………│挑決T敗退 深浦5/6
叡王戦│――○／○○○○／＿＿＿＿＿│豊島叡王 7/25@神田
棋聖戦│○○○！防衛！…………………│渡辺明
王位戦│●○＿＿＿＿＿…………………│豊島7/21@有馬温泉
竜王戦│―――○／○＿／＿＿＿………│２組優勝 久保か八代
王将戦│＿＿／……………………………│二次予選 石田
棋王戦│＿＿＿＿＿／……………………│本戦シード 斎藤明
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
JT杯…│＿＿＿……………………………│羽生か千田9/25@高松
ＮHK杯│＿＿＿＿＿………………………│深浦
銀河戦│＿／＿＿＿＿……………………│
朝日杯│＿＿＿＿…………………………│
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 解説や聞き手に対して好き嫌いがあるのはしょうがないが
あまり批判するとなり手がなくなるので程々にw そういえば豊川先生の解説の時は勝率悪いってここで言われてたような
今回悪いジンクスにのらなかったよかった 王将戦棋王戦の予選と竜王戦の本線はどこに入るだろうか
7月はもうないかな
王位戦叡王戦と詰まっているし >>316
藤井は昔から良く斜めに打つよ
しかも自分で直さない 竜王戦の挑戦者決定戦って出るだけで460万も貰えるのか、タイトル取れば4300万。毎年こんな大金が動いてるのか。
それにしても、トッププロってよく金に溺れないなあ。3億くらい稼いだら燃え尽きそうなもんだけど。 レートで2位以下を100以上離したのは初めてじゃないか？ 対局相手以外の主な相性
解説○ 広瀬、天彦、屋敷、高見、及川
解説× 山崎、深浦、大地、増田
聞き手○ 本田 ←
立会人○ 深浦
昼飯× 師匠 ← >>413
直そうとはするんだけどしつこくはやらない
直らなかったらすぐに諦める 今日の終盤戦は、91角成で香を取るの取らないの、
打った金でそっぽの99香を取ったのがよかっただの
異次元の戦いでしたね >>419
仕事終わって少し前の局面チェックして、家帰って観たら9九に金がいたからビックリした >>419
自称上級者がやたらと評価値を否定するけど、結局は意味不明と思える最善手の意味を理解している聡太が最強というね >>421
そりゃそんな攻撃受けたら立て直し無理よ 1 藤井聡太二冠 2038 20 45 推移
2 渡辺明名人 1933 -10 -19 推移
3 豊島将之竜王 1932 -13 16 推移
4 永瀬拓矢王座 1926 2 -22 推移
5 斎藤慎太郎八段 1867 47 69 推移
6 広瀬章人八段 1837 16 43 推移
7 羽生善治九段 1813 -18 -10 推移
8 木村一基九段 1812 13 8 推移
9 山崎隆之八段 1788 -2 49 推移
10 糸谷哲郎八段 1787 -2 -3 推移 終盤は時計を倒してたけど
どのあたりの確認のために時計を使ってたのだろう >>426
とうとう羽生～糸谷が
勝って+3、負けたら-13
な関係に。 評価値表示肯定派だけど今回ほど評価値は意味ないと感じたことはないな
人間の勝負だから面白いし、将棋は全く難しすぎる 藤井くんは対戦場所の名物を食うので昼飯は当てやすいと思う
案の定北海道では海鮮を選択
まじで師匠の呪いの精度が気になるわ
多分師匠ならこれからも普通に昼飯当てまくるだろう 2日制渡辺とやる前に2日制で豊島とやれるのは大きい
防衛すると思っているから期待 >>398
それ言うと去年は豊島は一億超えの収入
でもまっすーが素直に一千万収入があると緩むというのも分かる
四強は人間やめてると言われるのもやはり分かるw >>406
去年の棋聖戦第４局のエンディングが感動的でマイビデオに入れてたけど
視聴期限があと１日で切れると通知が来た
あれはずっと取っておいて欲しかったな 師匠のジンクス、藤井二冠は全く気にしてないみたいだけど
（師匠の記事か何かで昼飯ジンクスの事話したらふーん？って反応だったとか）
当の師匠がけっこう気にしてるので可哀想だ
ひふみん変わってあげて タイトル獲得後は豊島と2-2だね
早指し1-1
二日制1-1
叡王戦はどうなるか >>426
とよぴに少し負けただけで大騒ぎされるから、レーティングどうなってんのかなと思ったら独走で草生える局面だわ 師匠はテレビで稼いで、弟子は将棋で稼ぐ。
win win 師匠バイキングはオンライン出演で、ミヤネ屋は2日続けてスタジオ出演かぁ。すっかり将棋界の顔の1人だな。 ６月最後に豊島挑戦者に負けたが、７月に入って負け知らず。
目指せ、全勝の夏。 >>398
どの業界も一線を越えてくるとそんな感じだよね。
大谷もそうだし、孫正義とかもあんなに働かなくても良いのに、人一倍働いてるもんな。 >>439
叡王戦のストップウォッチてさ、最後の残り1分になるまでは無条件で秒単位で削られるの？
それとも残り10分位から普通のストップウォッチと同等の切り上げになるの？
教えて偉い人 18歳最期の勝利を二日制の豊島相手で締めくくったのは感慨深い 今日の藤井豊島戦の1手目から終局までをdlshogiで候補手2で1手10万ノードで
棋譜解析したら藤井二冠は一致率が高く悪手がゼロだった
藤井 一致率72% 悪手0 疑問手4
豊島 一致率50% 悪手3 疑問手3 >>438
神様とか運とか基本信じてなさそうなんで
将棋負けたら自分のミスで負けたとしか思ってないだろうしw
将棋そのものに関係ないミヤネ屋の師匠のタイトル戦のメニュー当てなんてタイトル戦やってる本人が見ることない、これから続けてほしいわ文句言う奴はアホだよ師匠が出てくれるからミヤネ屋で将棋扱う時間長くやってくれるんだから
というか藤井くんTV自体見なかったな >>283
『いい人』では勝てなかったんだよ
ずっとあと一歩の悔しい思いをしてきたからこそ
豊島九段になりそうだから同情してる
聡太のいい壁になってくれてありがとう >>449
そうかもうすぐ誕生日か
でも誕生日がきてもまだ10代なんだよなあ…そう考えると本当に化け物だな 本当におめでとう
スレもみんなもよかったなぁ、俺は最後は手が震えてしまって書き込めなかったよ
この夏の番勝負を通して、藤井くんも豊島先生も更に強くなり2強になっていくのではと感じた
素晴らしい対局に心からの感謝を‥ 全然関係ないかもだけど、
藤井くんの右ポケットになにかあるの？
ハンカチかと思ったけど違うような 悟空とベジータの戦いのようにお互いどんどん強くなっていくんだよ
もちろん藤井君が悟空だが 評価値が40台に戻って喜ぶような、胃の痛くなる対局だったけど
99香取り、51玉など、最後の最後に難易度の高い最善連発
詰めろの39銀で指先が震える藤井君を見てグッときたよ
宗谷本線で乗り鉄を楽しめるといいね 豊島にとったら竜王戦は永瀬が上がってきても地獄だろうから、梶浦か久保には何としてでも頑張ってほしいと思ってる頃 最後まで見てて本当に良かった
2連敗と1勝1敗じゃ全然違うし第3局も頑張ってほしい 藤井聡太二冠も食べた「ぴよりん」大人気つづく 普通では買えない状態に
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9b121931f8754516a56b019b742373759a5908d
1日500個くらいだったという「ぴよりん」の売上は
王位戦第1局2日目には1695個、翌日には2554個、その翌日には2719個を販売。
10年の歴史で1番の売り上げを記録しました。
その後も工房をフル稼働し、1日に約1500個を製造。毎日完売しているといいます。 >>438
王位戦一局目の昼飯予想からの投了は神懸かってるタイミングだったもんな
師匠もボーゼンとした顔をして、バラエティー番組的に美味しいシチュだから
藤井将棋はやはり持ってる物がある >>464
地元にも大いに 貢献されていて
とても、いいお話ですね 8八金はAI最善手ではない気がするんだが深く読ませたらどうだったんだろう
なんにせよ勝負手として7七金より良かったのかもね
てっきり8七飛成?7八金～8九龍と追うのかと思ったらそれを保留して9九金は驚きだった
豊島竜王も軽視していた可能性あるんじゃないかな
すごく印象に残る手だった １勝１敗になって良かったわ
４連敗で王位失冠とかも想定されたしね
次の先手番対局が楽しみ >>467
水匠3改/YO6.03の逆順棋譜解析だと
深さ25の最善 ☖7七金
深さ30の最善 ☖8四飛
深さ35の最善 ☖8八金
AIも迷ってる
ただ本譜以外の手順だと逆転のチャンスが来たかどうか >>464
今日のアベマでも名前出てたからね。名前も見た目も
インパクトあるし、そりゃ藤井くんが食べたというなら
バズって当然よなｗ >>469
詰将棋だと不利感を感じさせる演出があったりするけれど
そういうのに慣れているから筋悪に見えるこんな手が見えるのか
見えている世界が違う気がした 大津波警報ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!! 聡太は対局中でも賞金についてなんて1ミリも脳裏を霞めないんだろうなぁ 一番感心したのは△9九金。
△7八金で玉に擦り寄っても、後々正着の▲4八玉を誘発するので価値が低い。
△9九金は香車取りがクローズアップされているけど、勝負術としても感心した。
・価値の高い香車の入手 → 1～3筋の退路封鎖に成功
・相ゴマで受かりそうな錯覚を誘発 → ▲6九銀の誘発に成功 飛車「今日は見せ場があったぞwたまには褒めてくれ！！
俺は褒められて伸びるタイプなんだw」 だから言っただろ。聡太のが強いんだって
矢倉はもう聡太のが圧倒的に強い
角換わりもこれで2－2で互角かそれ以上
あとは最近やたら強くなった相掛かりでボコるだけ
あいがかりで普通に豊島に勝てれば豊島の壁は完全に超える >>479
褒めすぎると森長可や水野勝成みたくなりそうな飛車ですね やっと興奮が落ち着いてきたところでよく考えてみると、豊島の先手角換わりを攻略できたって相当デカいな
豊島にしてみたらもうやる事ほとんどないでしょ
藤井からしたらついに豊島の得意戦法を打ち破りもう恐れるものはない状態だろう
今日の勝ちと負けでは天と地の差だった それは言い過ぎな気がするわ
もちろん強いけど
やはり弱点は序盤なのかなぁ
毎回じゃないけどこの前の久保先生の時も危うかったし
今日の序盤も反省する点は結構あるでしよ 1手のミスが敗着につながるという恐怖をやっと植え付けることができた大きな1局になったね。
これでなべ同様慎重にならざる負えなくなる。
藤井2冠も無理攻めをする必要性もなくなるからね。
耐えて耐えて、我慢をしつつ、ミスを待つ。 今回は偶然勝てた感じだけど、残りも厳しそうだな、、
防衛は難しいかもだけど何とか棋聖はとれたから今年はそれだけでいいか。 1局目が稲葉がいたから藤井が負けて2局目は広瀬がいたから豊島が負けた このところ飛車を切るだけでなく、中盤や終盤で使いこなせるように取り組んでいたけど遂に豊島撃破の切り札に
だだ、逆に角は窮屈な使い方になってきた気もする >>479
藤井くんが褒めなくてもこちらで褒め称えるよ >>448
残り1分まで無条件で削られるよ。
だから、ストップウォッチの対局なら永遠の3分があるけど、
チェスクロックだと、そういうのはないよ。 >>486
逆転勝ちを全部偶然で片付けたら将棋の勝敗なんて偶然ばっかになるわ FLASHに羽生の記事があって藤井の詰将棋作品を絶賛してる 今回勝ったのは本当に良かったが、
朝日杯含めて豊島相手の公式戦の勝利は逆転勝ちが多いから、
ナベ相手みたいに豊島相手にも
藤井曲線で完勝する対局を一回見てみたい 序盤が弱点てか
あまり研究時間も取れなさそうなこの過密日程で相手は毎回とっておきの研究引っ提げてきて藤井くんは毎度堂々受けて立つとかやってんだからそりゃ序盤が多少悪くなるのはしょうがないんでは >>342
これだけ差が開くと対人間では今日みたいな面白い勝負がなくなってきそう >>196
これに尽きるわ
長かった～
第一局以降は王位スレも乗っ取られてた感じだし昨日今日とアンチにイライラしながらも見てて本当に良かった。
いや頑張ったのは藤井くんだけど、諦めずに応援した真の藤井ファンも本当にお疲れ様でしただよ。 7/15はB1の対局日か
3-0勢がどうなるかな
3-1で現状4位だし気になるところ >>494
朝日杯はたしかに最後逆転したが基本、押してて最後で間違えたところを相手も間違えての再逆転
ずっと苦しかった本局とはまた別なような。 石田先生めっちゃ喜ぶだろうなぁーと今から想像してほっこりしている。 個人的にはアンチより過度に悲観する奴のほうが鬱陶しかった
勝つ姿だけが見たい奴はファンとは言えない >>339
昨日は酷かったもんね
全然互角の初日なのにもう負けた負けたのネガキャンに
勝てないのは苦手とかではなくスポンサーからの圧力とか藤井くんが八百長でもしてるかの物言いやし
ほんとに失礼すぎたわ
ここ直近が2勝2敗な感じだし苦手相性問題も減るだろし、劣勢からでも勝ち切るので
ネガキャン好きも相性マニアも減ってくれると嬉しい
両者ともに最高の棋士なんだし最高のタイトル戦を楽しもう >>503
同意
アンチより鬱垂れ流す信者がウザくなる >>505
オマケに長文で悲観しながら説教するのも気持ち悪かった >>478
99金ね
なんか色々と凄いよね、48玉を指させないようにも見えるし
先手が香とる手を逃したのを見透かした感じで僕は香取りますにも見えるし
実際は自分の最善手なだけなんだろけども
藤井くんには91角なりも48玉も見えてそ
豊島竜王がその手を指してたらまだまだ難解と思うとこの二人の対局は一手の重みが凄いね 豊島が精度の高い終盤を指していたが、おそらく4四銀を読み抜けていたのだろう。
だから6九銀なんて悪手を指した。
それまでは非常に精度が高かったので豊島としては最終盤での読み抜けによる逆転負けは悔しいだろうな。
藤井はおそらく満足していない。
豊島の読み抜けに勝ちを拾ったのを知っているから。
勝ったあとの表情がそれを物語っていた。
でも王位戦が面白くなって来たわ。
どちらが勝つかは神のみぞ知る。 >>450
王位戦から転載したなら転載したと一言書けよ
王位戦に投稿した自分がスレをまたいで多重投稿したと思われるからな 他スレに人のレスを勝手にコピペするやつ前からいるんだよなー 他の棋士と違って、これから対戦も増えるであろうトヨピーも、
実は被害者の会示談交渉中であることを
俺は知ってる >>504
あれはないわな、将棋の過去の歴史見れば分かるけど当然のように勝ったり負けたりするから1回の対局で悲観するのは意味不明だし
将棋は逆転のゲームと言われてるから終盤最後までわからないしな ネガティブキャンペーンって、相手を誹謗中傷したり、マイナス要素をアピールすることじゃないの？
こちらの不利を必要以上に嘆いて悲観することとは違うのでは。 直近3局では◯●◯だから、徐々に勝率は上がっていく。竜王戦を含めた番勝負の後には、きっと勝ち越しているはず。 良かった良かった
これで普通にフルボッコしてくれるようになると思う >>514
ここは応援スレだから応援レスが正しいのかもしれないけど
藤井目線で見てると応援というよりは悲観になりがちだね 棋界統一前夜だな
20代には全冠に君臨してもおかしくはない
レート見ても棋力的に頭１つ抜けてるわ
統一前の今が一番見ていて楽しい時期かもしれない 昨日、豊島玉に即詰みが生じた時に指し手が少し震えてたよな
あれを見て、藤井君も豊島相手に不本意な将棋が多いことを気にしてるんだろうなと思った
昨日の勝利は呪われた豊島戦の大きな厄落としになったと思うね、ただの1勝では無い >>411
去年、木村との対局でトレンドランキング１位になった、同飛車大学なのにな
>>467
残り時間は限られているので、豊島が軽視してそうな手を指す、これが対豊島戦においての勝負手か >>520
手に汗かいて銀が指先に貼りついた
直そうとしてまた貼りついて震えたように見えたんだろ
その後、竜も貼りついていた
手に汗握る展開だったからな、まさに詰みが生じた瞬間は 自分も手汗で駒が貼り付いただけに見えたよ
藤井くんはあれくらいの局面で震えるようなタマじゃないと思う ここまではお互いのスケジュールの密度に差があったから序盤で形勢を損ねるのも仕方ない気がする
ここからはほぼ同じ予定になるから序盤も割と五分くらいにはなるんじゃないかな >>353
まあまともなのもいるそのためのわっちょいだしNGしときゃいいよ 藤井聡太二冠が 高校卒業を返上してから・・実質・専業棋士！
成績は2勝1敗で まずまずの成績、詰将棋チャンピョンが
終盤の劣勢の中で、長手数の詰将棋を作成し 相手に問うｗｗ
こうして朝日杯3回優勝を達成した、藤井将棋の醍醐味である。 ナベとの対局いつも名局になるけど
豊島とはそうならないなぁ
なんでだろう >>527
今回のは後半面白かったけどな
というか、いつもの聡太だった 今回勝てたのは、相性の良い小百合さんが聞き手だったおかげだよ。豊川と中村桃子だけなら普通に負けてたぞ。笑笑 >>196
ほんとほんと！マジで嬉しかった。
見る将だけど見応えありました！ >>530
豊川さん俺好きだったわ
あの人解説してからまだわからんぞっていう気持ちになったもの笑 これから豊島戦が激増するから、やりにくさはなくなっていきそうだなあ
永瀬とあんなにVSしてなければ、永瀬独特の将棋感覚にはもっと苦しめられてたと思うし 内容も展開も違うけど持ち時間の移り変わりは棋聖戦の名人みたいだった
最後藤井くん5分で竜王1分将棋で終わり
どれだけ時間あって優勢でも終盤でひっくり返される危険がある相手と対局するって凄い神経すり減らすんだろうな
名人が朝日杯での負けについて嫁漫画で描かれてたの面白いw >>528
面白かったけど豊島が決めかねて大逆転だったから名局ではなかったよ >>493
紹介してくれて感謝
尼のアンリミで読めた
手順がきれい、無駄な駒が少ない、分岐が多いの3つが揃って芸術性が高いと
むかし藤井二冠本人が答えてた詰将棋を作る上で心がけてることは
テーマを据えること、だったかな。
表現したいことをはっきり決めて、問題を作るのだそうです。 藤井二冠勝利おめでとうございます。豊島竜王も終盤までは優勢に見えただけに惜しい将棋でしたね。 本局は棋聖戦第３局と似ていた
藤井が攻め急がず耐えて間合いを計り、その後攻め合い
このスレがAbemaAIにあまりにも左右され過ぎなのが気になる
藤井から見た棋聖戦第３局の20:80も本局の30:70、60:40も全然わからなかった
棋力に関わらずAIなし放送で見たほうが良いのかもしれない
それなら大逆転ではなく、両者の名局になる AbemaAIが藤井不利を示していた時間帯は、やはり二冠は辛そうに時間を使っていたし
逆転かという場面では挑戦者が厳しそうに盤に向かっていたので、やはりプロは形勢を正確に
判断できてるんだなと思った 1局目で期待したけど通常運転でまだ当分は勝てないと思ったな
5年間で早指しの朝日杯の1勝だけだもんね王位も失冠するだろうとさ
それだけに昨日の勝利は嬉しかったね
39銀が斜めった時には凄いと思った
防衛、叡王、竜王の4冠まで見えてくる大きな勝星だよ 藤井君の終盤の正確無比さは、「もし、相手がこういうミスをしたら、このルートで勝つ」みたいなものを無数に持っているからなのかな？
あの最善手連発は本当にいつも感心する。
見えない評価値が藤井君にははっきり見えていて、逆転した瞬間に全く表情が変わるから凄い。 >>503
過度に悲観する奴も勝ったらアンチを煽る奴も長文で語る奴もぜんぶ即NGにする
自分にとってスレが快適に見えればそれでいいんで >>542
それはないでしょ
感想戦でも藤井は自分の負け筋に気づいていないんだから
自分がわからない負け筋は相手にも分からないからそうなってるだけで >>542
おれも評価値が逆転して表情とか士気が変わった気がしたけど
こっちの思い込みかもしれないなとも思うw 「結果的には勝ったけど終始押された内容で不満！もっと内容を良くして欲しい」
こういうこと言ってる自称分かってる風のやつここにもツイッターにもいるけど
後手で角換わり研究を受けたら不利のままついていく状況にしかならねーよ
54角ははっきりと疑問手だったが全体的には避けられない展開だった >>517
信者、雑魚、ボコるっていう言葉を使う奴はもれなくNG 評価値を見てるから69銀がやらかしに思えるところもあるけど
解説も合駒は危ないみたな感じだったよな 48玉は香車丸損認める事になるから読み筋じゃなかったんやろな >>549
局後に検討していたが豊島は48玉29龍で負けと読んでいた
75角51玉73角成同玉29飛が読めなかった
ノータイム99金で豊島を動揺させ時間を使わせたのが良かったけど、やはり76歩に66銀が豊島の敗因
このスレでリアルタイムで書いたが攻め合い大歓迎であった
同銀とされていたら攻め合いに持ち込めなかった 王将戦の石田戦、こういうのコロッと負けたりするんだよなあ。。
石田は次戦では藤井聡太２冠と２次予選決勝進出をかけて激突する。前回の対局は2018年の竜王戦５組決勝。藤井が終盤に見せた絶妙手は同年の升田幸三賞に輝き、石田は黒星を喫した。石田「なかなか（対局で）当たるのも大変な相手。２次予選の組み合わせが出来た時に、是非やってみたいなと思っていたのですごく楽しみ。策を練って臨みたいなと思います」と意気込んだ。 王将戦、棋王戦、竜王戦はこのスケジュールのどこに入れる気なんだろう。
7月28日、8月6日が辛うじて空いているが棋王戦は3回戦も開始してる勢いだし、竜王戦も遅れ気味。
NHKもそろそろ収録では。 >>490
気に入らない相手だからって微妙に嘘教えなくても……
チェスクロは残り1分になっても止まらないよ
切れてから秒読み >>542
間違いない
一分将棋になった豊島が読めずに自分から23手詰めルートに乗ってしまったのを聡太はわかってたからね 今日はまた電車乗るのかな…コロナ禍だから色々制限あるだろうけどリラックスして旅を楽しんで気をつけて帰ってきてほしいな 藤井さんは乗り鉄が趣味らしいがタイトル戦の移動を見越して趣味にした
というのは考えすぎだろうか >>555
553の手順の75角は持ち駒を打つ、73角成は盤上の28角を動かす
王手で28角を動かして龍を素抜く 1 藤井聡太二冠 2038 20 45 未来
2 渡辺明名人 1933 -10 -19 昭和
3 豊島将之竜王 1932 -13 16 昭和
4 永瀬拓矢王座 1926 2 -22 昭和
5 斎藤慎太郎八段 1862 42 64 文久(江戸時代)
6 広瀬章人八段 1837 16 43 天保(江戸時代)
7 羽生善治九段 1813 -18 -10 文化(江戸時代)
8 木村一基九段 1812 13 8 推移 文化(江戸時代)
9 山崎隆之八段 1788 -2 49 推移 天明(江戸時代)
10 糸谷哲郎八段 1787 -2 -3 推移 天明(江戸時代) >>560
又、ファンと名乗る人たちが
ストーカー紛いのことをしません様に >>449
そうだったんだ、これはイイ！！
>>509
神様、その３つの悪手、７つの疑問手を教えてください
特に5四角打ちの評価が知りたいです >>561
お母さんだかおばあちゃんに抱っこされてた頃からの趣味だぞw >>563
藤井君なら、100年後の未来を見せてくれると信じている。まずは50年後かな。 >>562
いや、「同玉」って書いてるから「同桂」？
って……。 名古屋旭川の直行便は今日まではないから、
今日も新千歳まで電車で帰っている可能性がある。
そうでなければ羽田経由。 日テレ来たね もう終わったけど
イッツ ソータイム >>559
読めずに23手詰ルートに乗ったとか、いくらなんでも藤井さんに大幅勝ち越ししてる豊島竜王なめすぎ >>572
読めてたとは思うけど、いつもの豊島ならもっと粘る気がしたんよなー
まだ先は長かったし >>572
読めてたとは思うけど、いつもの豊島ならもっと粘る気がしたんよなー
まだ先は長かったし １週間たってもぴよりん人気大爆発中みたいだな
藤井効果恐るべし 王位戦スレでは藤井ファンだけでなく結構早いうちから豊島ファンの悲観的な書き込み多かったな
悲観的な書き込み見るのは気分良くないが、ファンなら心配しておろおろする気持ちもよく分かる
そこを堪えて応援応援 将棋の内容について状況を語ったら悲観扱いするやつもいるからな
もうダメ勝てないっていうのが悲観であって今は不利だよってレスすら悲観扱いはちょっと理解できない 悲観的な書き込みするやつの何割かはわざとやって煽ってるアンチだろうけどな
ウキウキでストレートで負けるだの、伸び悩みだの書き込んでるだろあいつら 最近のトップ同士の対局でも、終盤時間がないと、明らかな緩手の連続なんてありうるけど、昨日の対局は終始大人の対局の
ように感じました。
残り時間、藤井くん1時間、挑戦者3時間の
場面がありましたが、案外、そのくらいの
時間差がよい棋譜ができると思いました。 >>576
昨日バイキングだかでまた出てたよ
ぴよりんアイス スポーツ好きじゃない観る将は他人の成績に一喜一憂するのは初めてって人が多いんじゃないか
スポーツ観てたら状況を分析したり楽観と悲観をいったりきたりなんて普通なんだけどね “今は不利このままの状況のまま進んだら負ける”というのは悲観ではなく、正確な状況判断だしな。
一手一手、相手が最善手を外すことを願うしかない。
殆どの将棋で評価値がギザギザにならないなんてことは無いんだから、相手が少しでも、緩い手を指した時に更に相手が戸惑う手を指せるかどうかにかかってる。 >>546
>54角ははっきりと疑問手だった
そう判断された理由はなんですか？
Abema AI の評価値はガタ落ちしましたが、それ以外にあったら教えてください >>572
1分将棋ではさすがに見逃すのでは？
詰めろとは思ってなかったパターンがあるやん
香での王手を見逃してたとか >>581
６９銀、63銀はそうは思えないよ。
竜王の単なるポカだと思う。 5四角だって評価値は下がってたけど、その他のAIが良いとする手を指したからって難しいし、こうやって勝ててたかわからないのが将棋の面白さだと思うけどなぁ >>580
豊島がアンチの最後の望みだから仕方ない >>589
ありがとうございます、確かにそうですね
ただ65歩は自玉の頭の歩ですし、先手としても勝負手だったと思います ナベちゃんホッとしてるかも
なんか俺だけ負けてて豊島が勝ってるのは
納得がいかないみたいだったからね 王将戦が30日に入ったけど、29日に棋聖戦第5局の予定だったからそんなに問題はないね
王将リーグ復帰のためにもここは慎重に頼む 石田に勝ってもレーティング+0かも
+1はあって欲しいね 石田は策を練ってくるって言ってるからこわい。
負ける気がする、、 中3日か
なんか大勝負の合間のこういう対局って
ぽこっと負けそうな気もする 昨日はおもでとさん
あそこで99金と香車を取りにいけるのが藤井君の凄味だすな
次も頑張って 序盤負けていても勝負になると最強の相手に証明したばかりだが
相手が準備万端なのは今に始まったことじゃないし >>595
また斬られ役の石田か。
聡太に斬られるところまで勝ち上がって来るとは、石田も結構強いのかな。 昨日はすごかったな。ミヤネ屋楽しみ
個人的には9九金が印象に残った ぶっちゃけ豊島相手だと勝勢からのイップスを懸念してたから詰みが出るまで安心出来んかった 読売新聞に竜王戦決戦の地と題して７番勝負の会場が写真入りで載っている
広瀬さんが各地の印象や思い出を語っている 今日はB1の一斉対局や
屋敷vs郷田、横山vs千田が注目や
座敷童子については藤井よりも順位１枚下で自力で上回れるのであまり心配していない 王位戦と叡王戦がしばらく続くんだな
ずーっと豊島と対局するうちにさらに強くなって藤井3冠誕生だな
3年以内には8冠達成するべ、これ 棋王か王将どちらかに挑戦してほしいなー
欲張りな願いだが 今期は両方防衛+もう１個タイトル
そしてA級昇級が出来れば100点だと思ってる 7七桂で優勢だと思ったってことはその前の6四歩を同歩とするか7四銀とするかの時に数分使ってたから
同歩でも形勢は悪くならないことともしも同角してくれればという読みもあっての同歩だったんですね
終わってゆっくり考えてみるとこれだけじゃなく勝負師の顔がいくつか見えて改めてすごいと思った 王将リーグメンバー予想と現在のレーティング
王将 渡辺名人(レート2位)
シード 豊島竜王(レート3位)
シード 永瀬王座(レート4位)
シード 羽生九段(レート7位)
シード 広瀬八段(レート8位)
１組 藤井二冠(レート1位)
２組 近藤七段(レート11位)
３組 木村九段(レート8位) >>617
豊島に勝てたら挑戦がにみえてくるね
とりあえず叡王、竜王、棋王のうち２つ以上は取りたい
竜王戦は挑戦への最大の山場を突破、棋王戦はベスト４まで行けばタイトル奪取まで可能性が跳ね上がる 昨日は勝てたがやはり豊島は手ごわいというか鬼門というか
この後の予定表でずらりと豊島ばかりが並んでるのを見るとうわあ…ってなるな
消耗するだろうけど体調管理しっかりして頑張って欲しい >>622
序中盤に関しては相当手強いが終盤は明らかに豊島のほうが藤井を怖がっている
今回の勝ちはかなり大きいで >>622
日程表の対戦相手に聡太が並んでたらもっと萎えると思う。 やはり角換わりは狙わてる感じがする
スッキリ勝たせてもらえないのが続いてるし 解説が言ってたけどタイトル戦に縁が無けりゃ二日制は生涯指すことは無いのか >>622
厳しいとは思うが、めちゃくちゃ成長できる良い機会だろうなぁ 本気中の本気の序中盤を勉強させてもらえるチャンスじゃん
ギリギリで終盤まで食いついていけばいい 羽生も0-1で4人の棋士に勝ち逃げされてるからな
長谷部久雄
坪内利幸
佐藤義則
東和男 >>559
豊島と言うかプロをなめすぎ
最後のは長いけど詰み手順は簡単だから、豊島なら10秒もあれば察知するでしょ
受けても棋譜を汚すだけで勝ち目は無いし、豊島は「形作り」をして首を差し出しただけ >>627
ありがとうございます。
昨日の対局が載ってないかyahoo観ていて高橋先生だったので嬉しかったです。
将棋ファン最初が高橋先生でしたので懐かしかったです。王位獲得時の内藤先生との勝負や谷川邸に米長元会長に無理矢理連れて行かれたなど、思い出しました。 豊ちゃんショックだろうな
18歳2冠に負けて
でも実力の世界だからしょうがないよ >>633
井出が棋戦上位まで勝ち上がってくることはあまり無いだろうし、一縷の望みでNHK杯で僅かに可能性があるかも…くらいかね >>627
渡辺、豊島との番勝負を経験して強くなれるだけでも収穫が大きいな
逆に言うと永瀬の防衛戦は厳しい相手では無い分、得られる経験値も小さいということか >>644
なんでやねん
自身のタイトル奪取を考えると豊島に保持してもらったほうがええやん
藤井が保持すると渡辺は取れんやん
棋王、王将も藤井が来たらヤバイで さすがに最終盤の詰むや詰まざるやの局面で
聡太に敵う棋士はいないわな
たまに頓死するけどｗ >>608
自分も、9九金にはびっくりした。
あと、５一玉に引いて受かっているってのが、藤井君らしいなと思った。 昨日はすごいものを見てしまったな
見てる方が興奮収まらないんだからやってる方は精神のすり減り方えげつないわな
週一であんなのやってたらおかしくなりそう >>627
「タイトル戦を指していると相手にレベルを上げてもらうということが確かにあるんです」
タイトル戦経験者が語ると確かにそうなんだろうなと思える さすがに序盤が課題とかなんもわかってなさすぎでしょ
ただでさえ過密日程で研究時間があまり取れないうえに
もともとの研究の積み重ねだってベテランに分があるのは当たり前
さらに聡太は相手の得意戦法をすべて受け切って勝つスタイルだから
相手も事前研究がしやすいし聡太にはみんな全力の研究をぶつけてくる
どの棋士よりも序盤苦戦して当たり前なんだけど、それでも聡太はうまく対応してるほうだよ
これで序盤からいつもリードしてたら、相手のとっておきの研究とはなんだったのかとなる >>647
自玉の逃れについては最善しか指さない
俺は森先生の逃れ将棋を愛読していたが思考は詰将棋と同じなので、詰将棋星人藤井の本領発揮ということや 今期のメンツで8割以上はもう怪物としか言いようがない
毎年対戦相手が少しずつ強くなってりるが勝率が下がらない
藤井君が強くなっている証拠
9九金と5一玉は凄いね >>650
そんな状況の中、藤井君は序盤はいつも互角以上には乗り切ってきた
王位戦の豊島戦「だけ」変ならしくない手を指して悪くしてたけど、いつも通り自然体で指せれば心配は無い
終盤の豊島負けそう場面
AIの手がコロコロ変わるのは
敗北の予兆ってことですか？ >>651
自玉の逃れと言えば大山の△81玉が有名だが、あの局面で藤井君も△81玉を指せそうだ もう来週の今頃はおやつの紹介だ早いな楽しみ
藤井王位の矢倉を竜王ががっちり受けるの見たいなぁ 後手でも勝率高いのは相手の戦法受けても最後抜け出してきたからなんだろう
先手豊島の角換わりから一本取れたのはでかいよね 仕事が忙しすぎて終局間際からしか見れなかったけど
昨日はすごかったな
夜じっくり見直したけど
９１角なんて手を指さないと優勢を維持できない複雑な局面に持ち込んだ藤井王位の勝負術と
有利になってからの９９金、５１玉なんて（いつもの）正確な受け攻めが勝負を決めたんだろうな 99金は子どもが指したら君は将棋向いてないって言われる一手だよね、師匠が余計な指導せずに見守ってきたからこそ出てきた一手。 36歩が最後まで効いたのは大きかった。角を54に引いたことで紐付いて飛車で取れなくなったし、早逃げに対しても牽制してたかもしれない。
歩の使い方が微妙な対局、深浦戦、稲葉戦は落としたし、藤井二冠の歩の使い方には着目していきたい。 相手が豊島さん以外だと1手1手最善手を選んで柔軟に押したり引いたりするけど、
相手が豊島さんとなると藤井くんから前のめり気味に仕掛けに行ってそれが勇み足になっちゃうイメージがある >>661
あの36歩の存在が、豊島のミス(69銀)を誘発したとも思う 第3局また平日かと思ったら22日は祝日になってた
2日目じっくり見られるのは嬉しい AIが「5一玉が正解」と言っててもなお5一玉こええよ！って思ったな >>663
素人的には角も桂馬も37に効いてるし、大丈夫かな？って思っちゃうけど、やはり詰みに効いて来たし、めちゃくちゃ危ない場所なんだね。
そこも合わせると91角成しておいて、馬になっておけばまた違ったのかな。 急いでつけたテレ朝終わったかと思ったら
次にするみたいね >>651
王将リーグの広瀬戦は自玉をうまく逃せず負けてたじゃん >>671
そりゃ人間なんだから間違えることだってある
他の棋士はもっと間違えてる >>660
マンモスが一目いい手と瞬時に感じ取ってたからそうではないと思うよ。子供が指したら理由を聞きたくなる手だろうねえ。 >>669
91角成の一番の意味は、香を手に入れることだよ
48に玉を逃がしタイミング良く▲59香と受けると、先手玉が急に寄りにくくなる >>557
NHK杯はあんたの言うとおり7/28か8/6かもな。
つーか8月までずっと豊島ってゲシュタルト崩壊にならないんだろうか。 藤井のタイトル獲得予想
藤井１７才 ０１期 （１冠、棋聖）
羽生１７才 ００期 （０冠）
藤井１８才 ０３期 （２冠、王位、棋聖）
羽生１８才 ００期 （０冠）
藤井１９才 ０８期 （５冠、王位、叡王、竜王、棋王、棋聖）
羽生１９才 ０１期 （１冠、竜王）
藤井２０才 １４期 （６冠、王位、叡王、竜王、棋王、名人、棋聖）
羽生２０才 ０２期 （１冠、棋王） >>674
99金は見た目が筋悪なので、プロほど見えにくいんだよ
だけど、指されてみれば「なるほど」と納得できる手 飛車「今日こそは死なずに済んだと思ったのに最後の最後で…」 道新のオンライン解説見てる
高見七段頑張っている
道新の記事もたのしい >>642
>タイトル戦通算13戦11勝.846
もう、完全に「おかしい」数字だろ、これ。常識ではあり得ない。 >>676
NHK杯って来月放送予定ないのに
7月に収録しないだろ
なんなら11月放送でもありなんだから >>675
銀使わなくてよいし、相手陣も睨めるし香車で合駒されたら嫌だねー。
解説では飛車が効いてるから29竜も牽制出来ると言ってたから、いくつもの利が有る味の良い手だったんだね。
本当に気づかなくてくれてよかった。 >>678
だから、子供が指したの見て「君は将棋に向いてない」なんてことは言わない手。
なにしろあのマンモスがAi候補手を見て瞬時にいい手だといったんだから。 >>672
心の体力があるとの心理学のコメンテータ
の言葉に納得したよ
諦めない、長考ができる精神力って体力が
支えているんだね
藤井くんに勝つことの難しさを再認識できました >>622
豊島ファン目線でも藤井連戦でうわぁなんやで
順位戦広瀬戦に続き連敗してるし >>690
将棋はレートが高い方が必ず勝つゲームじゃないんだからそういう事もあるだろ >>690
あのときは不調と相手の研究炸裂がコラボしてしまったと思う >>690
事実だからね
でも、負けて強くなれた
負けるだけ強くなれるから、対局者の
研究に期待したいね 昨年の王将リーグは、羽生さんがコンピュータで発見した22歩を
羽生、豊島両氏にぶつけられ負けたと谷川著「聡太論」に書いてあった。 負けても強くなるし、豊島ともやればやるだけ考え抜いて強くなるし
１０代は誰でもそうだろうけどその期間がタイトル戦というのはすごい栄養だ 個人的には竜王戦挑戦して19番勝負やってほしいな
棋王戦あたりは負けてもしゃあないとして >>690
羽生なんて、21歳でようやく初めて王将リーグ入りし即陥落した
少し歯車が狂えば落ちる厳しいリーグだから、まあ仕方ないよ >>587
あれをミスと言われたら挑戦者は泣くだろうな
藤井くんの最善応手がなきゃ、よい手だからね
AIを基準では可哀想だわ 今期おじさんに王座獲ってもらって来期王座に挑戦してほしい
おじさんからしたら最悪だろうけど >>695
本当にそう思いますよ
同年代の人ができない経験をしている
わけですからね
本人が努力して掴んだチャンスですが、
大きなアドバンテージですよね >>701
藤井くんクラス＝レート一位
自分の課題を見つけるには、負けることが
一番手だろうと思うけどな >>696
相当な確率で竜王の挑戦者には
なれると思うけどな
タイトルが取れるかはわからんけどね 豊島19番勝負はほんと見たいな
竜王戦の頃には豊島もネタスタジオ不足になるかもしれんし 6九銀をポカというのは百歩譲ってアリとしても6三銀をポカ扱いはやべーよ 叡王、王位を藤井が獲って、竜王戦挑戦者にまで上がって来た時には、豊島さんの悲壮感ハンパないな。 >>701
勝って得られるのは結果だけ
負けたほうが得るものは大きい ところで竜王戦右山４回戦が7月21日
藤井vsその勝者の５回戦は7月28日頃に組まれそうやね 今年の竜王戦番勝負の会場にわりと家から近いところがあった
藤井君が挑戦者なら応援に生きたい 聡太二冠と豊島竜王の魔の連戦スケジュールを見て
聡太ファン「うわっ」
豊島ファン「うわっ」
豊島竜王「うわっ」
聡太二冠「うひょっ」
って感じじゃないかな。 >>712
7/25叡王戦
7/30王将戦二次予選
8/3叡王戦
で7/28に竜王戦本戦が入るなんてあるんだ
ギチギチじゃん 八代さんに負けて、今年も予選番長ぶりを発揮してもらいたいな。笑笑 >>711
勝って得られるのが結果だけ？
んなわけない >>712
25日叡王戦28日竜王戦30日王将戦？
３タテするくらいじゃないと入らないのかな >>712
>藤井vsその勝者の５回戦は7月28日頃に組まれそうやね
7/30に王将戦があるとのこと
>王将戦2次予選 藤井2冠×石田直裕五段 >>716
竜王戦が２９日頃 入るかも？と
推測していましたが、３０日に王将戦が入ったので、出来れば
８月６日頃に竜王戦はして欲しいなぁ >>716
>>719
仮に、仮にの話だか28日が竜王戦なら
もう30日の王将戦は負けてもしゃあない >>703
羽生さんは相手が悪手を指して残念がったり不機嫌になったことがあるという逸話があるよね。たしかに相手も強くないと自分も強くなれないからね。しょうもない負け方は意味ないけど、実力拮抗した相手との対戦に価値があるだろうね。 王将戦は３時間 ストップウォッチだから少しはいいけど…。
タイトル戦・準決と大事な対局が続くので合間での対局も大変だぁ。
若さで乗り切って欲しい 前期棋聖戦のエンディングが今日いっぱいしか見れないのでまた見てきた
ついにタイトルホルダーか、って感慨にふけってたのがつい1年前なんだな ナベとの楽しそうな感想戦見ちゃうと豊島の感想戦がキツい >>719
>>720
7月30日王将戦入ったんや
竜王戦５回戦どこにいれるんやろ(´・ω・｀) もう師匠は毎回勝負飯予想をキノコ定食にでもしてくれ >>727
8月6日あたりじゃね？
こうなると棋王とか8月にさえ入れるの無理かもなw 手合い係困っとるやろな
王位戦叡王戦の番勝負でキツキツの中、王将戦が入った
そのため竜王戦を入れる場所に困りそれが入ったら今度は棋王戦が困る
王位戦と叡王戦はフルセットの可能性が高いうえ直近の王将戦、竜王戦、棋王戦は勝つ可能性が高いため日程詰んどるんちゃう
手合い係「どないせーっちゅーねん！」 >>730
>8月にさえ入れるの無理かも
叡王戦をいきなり3連勝すれば・・ と無理難題なファンの期待 >>733
>来週の王位戦までの間にはなにか
銀河だけ。NHKはまだまだみたいです。
棋王・竜王：お相手決まらず、
王将：7/30に・・ 伊右衛門の大大吉送っての抽選当たり率って何倍ぐらいだろ
50〜100倍とか？ >>732
いっそタイトル戦の開催地に対戦相手を派遣して、そこでやったらええねん
一泊追加でホテルも大喜びやん >>735
棋王戦の相手は斎藤明日斗
竜王戦の対戦相手が決まるのは21日
竜王戦の日程調整が一番厄介
なお、全部大阪やね >>650
同意
去年の冬ごろから春にかけての対局少ない頃は序盤もしっかり準備できていて精度が高かったが、対局が立て込むとそうもいかない
準備出来ないなら出来ないなりに上手く着いていって研究を外し、ひっくり返すのも作戦の一つ >>734
ナベはその辺は効率よく振舞うんだよな
名人取ったら竜王戦ですら予選では本気出さないからな
タイトルは防衛するほうが効率良い 豊島竜王も、王位と叡王の連戦でそのうち対藤井研究を使い果たし（竜王用戦に少しは取っておく必要も）、後半はガチンコ殴り合いになりそうな気がする。 藤井王位、逆転勝利の背景は… 立会人の広瀬章人八段が見た王位戦第２局：東京新聞 TOKYO Web https://www.tokyo-np.co.jp/article/116852 >>745
この記事の広瀬の総括がしっくりくる
「藤井王位は第１局に続き、序中盤で豊島竜王にリードを奪われた点は課題だろう。その辺をどう修正してくるか。豊島竜王は、残り時間に差をつけて互角以上で終盤に持ち込むという理想的な展開だったが、それでも勝ち切れないのが藤井王位のすごみ。お互いに要注意なところが浮き彫りになり、シリーズ中盤戦に入ることになる」 https://kagetsukaikan.jp/shougimeshi
7月13～14日に当館で開催しました「第62期 王位戦 第２局」にて、藤井王位・豊島竜王が選んだ昼食メニューとおやつをセットにして販売いたします。
おやつはお好みの物を３種類からお選びいただけます。
お飲み物は＋300円で追加できます。
■ 販売期間
7月20日（火）～25日（日）
■ 提供時間
11:30～14:30 >>745
強い方が勝ちます。か
やっぱり序盤が課題ではあるけど終盤強すぎるから
逆転劇になりやすいのかも
序盤で悪くしすぎると第一局のように取り返しがつかない
序中盤を互角で行けば圧倒的勝利なんだろうけど
藤井くんの逆転劇は癖になるほど面白い バイキングとミヤネ屋嫌いなんだけど
藤井さんの特集だけみたいんだよね
今日はないのかな 藤井豊島のビックカードの解説には
渡辺、広瀬、天彦、斎藤、木村
に来てほしい
とりわけ渡辺は今暇やろから来てほしい アベマの解説は基本関東棋士しか来ないのが寂しい
ダニーとかも来て欲しいわ >>580
しかし封じ手側が相手の最善手を読んでおらずいきなり1時間の長考されたら悪循環すぎて悲観するは仕方ない 序中盤で豊島より優位に立つということは豊島の研究を上回る必要があって
対局過多で時間の取れない藤井さんがそれをするのは現実的に難しいだろうな >>746
渡辺「やっぱり有利な状態に持ち込んで時間差大差つけても駄目じゃないですかー・・・やだー・・・」 絶対無理だろうけどAbemaでナベの解説見たいなぁ
終盤だけでも良いからAbema頑張って金出してくれんかな >>753
同意だけど最近はアベマに関西棋士増えたと思う
昨日の宮本、マンモス、他にもコーヤン、アゲアゲ、大橋
女流は伊緒、武富、脇田など >>756
ちょっと前まではそれができてたんだがなあ
逆に終盤に謎のポカでひっくり返されるのばかりだった 多少のビハインドは終盤の腕力でひっくり返してしまうのが藤井の最大の強み。
それがなきゃ勝率8.5割近くとかいう冗談みたいな成績は残せんわな。 >>760
それなら対局過多でできなくなってるとみるのが自然じゃね？
その状態で勝つってのがやっぱやべえわ >>759
東京対局の次の日とかにやってもらってるんだろうから一応全員にチャンスあると思うだけどね 今までの王位戦は日程の過密度に大きく差があったから(豊島は王位戦以外の対局は少ない)
このあと叡王戦も始まって、両者ともに過密になるから、そうなったときに今の力関係がどう変わるか楽しみ >>763
自分の対局が東京であって
かつ次の日に藤井くんの対局がある
となればそんなにはチャンスないのかも 豊島の研究は確かに脅威だけど、全ての研究が藤井に刺さるわけではないだろうし研究のストックもいずれは尽きる。それに藤井二冠は終盤力だけでなく序中盤の構想力も本来トップレベルのはず。
とりあえず1勝返したことだし第3局以降はこれまでとちょっと違う展開になるんじゃないかと期待してる。 >>595
王位戦の合間ではなく
叡王戦の合間ですか
持ち時間の設定からして合理的ですね
ただ、竜王トーナメントをどこに入れましょうか >>767
竜王戦はとりあえず21日の結果で決めるんちゃう
叡王戦は2日拘束、王位戦は4日拘束されるので詰んでいるようにしか見えんけど 藤井王位棋聖は叡王ストレート奪取なら
日程きつくないやろ >>768
>>769
竜王戦は9月にまで回るんじゃないかな
去年の羽生丸山も9月までいってたでしょ 叡王戦は藤井の3-1と予想する
ということで、嬉野→名古屋→徳島の大移動や
名古屋→徳島は瀬戸大橋使えば電車移動可能や まああまりにも過密になるのなら王将、棋王のどっちかは負けるのもありかもね
もちろん全部勝って欲しいけど健康も大事だからな 第一に考えるべきは竜王を中心に置くという事
竜王は全棋士の憧れ4500万だからな ミヤネ屋なかった
師匠が豊島の昼飯を当てたのをやってほしかったけどｗ たしか賞金300万くらいのタイトルとかもあるんよね。
10期獲得しても竜王1期に賞金及ばないとは。。。 ひふみんの豊島評
「豊島さんは他の棋士より骨太で野性味がある
相手には何をやってくるか分からないプレッシャーがかかる
今後藤井二冠が豊島さんの序盤の研究、強さの本領をつかんだら対戦聖蹟を逆転することも可能」 練馬は地雷
最低でも世田谷、杉並、中野をおすすめする 叡王戦も相手は豊島さんなんだから同じ日に2面指ししちゃえばいいのでは？？？ 今年度14勝3敗、勝率0.8235か
対局相手がトップ棋士ばかりなのに高過ぎるだろ、これw 棋聖戦の700万も怪しい
白玲戦の優勝賞金が1500万なのに とりあえず今日は郷田、千田、佐々木勇気の負けを願う日だ いまでも棋聖戦300万をソースにしてタイトル戦を紹介してるサイト普通にあるからな
300万なわけがないだろと 竜王を羽生さんは19歳で
渡辺名人は20歳で獲得している
藤井王位棋聖も大棋士に続いて欲しいね >>625
僕はこういう考え方（モノの見方）好きです >>774
竜王戦の挑戦者になれるなら、王将戦は来年以降の方がよくないか？
竜王戦と王将リーグの時期が重なるのがキツい >>760
連戦続いてたら無理に決まってるだろ
豊島だって連戦続いた年の王将リーグインタビューで振り返ってストック(研究)がとか情けない事言ってたのにw
まあ藤井はそういうことは言わないだろうけど 梶浦さんは竜王戦決勝Tだけですでに360万くらい稼いでる
次永瀬さんに勝てばさらに460万
これは確かに夢あるわ >>800
ハゲに対する勝率が異常な藤井なら、今年の内に王将取っておくのは悪くない。 しかしこういう将棋で終盤一刀両断な勝ち方されると他のベテラン棋士はどこから手を付けたら良いか解んなくなるんじゃないか
語られる将棋が藤井世代を境に別物になりそうです https://kifulog.shogi.or.jp/oui/
――封じ手になった▲６五歩（41手目）のあたりはどうだったでしょうか。
藤井 打った角が働く展開が難しくなってしまったので、失敗したかなと思っていました。
――封じ手は△６五同角（42手目）でした。控室では△７六歩も検討していましたが。
藤井 ▲５五角と打たれるラインを消して息長く指せればと思っていたんですけど、
本譜シンプルに銀交換されて、まとめ方が難しくなってしまった気がしました。
６五の角が中途半端な位置のまま戦いになってしまって、苦しいと思っていました。 >>485
✗ ならざる負えなくなる
○ ならざるを得なくなる >>789
産経主催の十段戦が700万円
囲碁と将棋は横並び意識が強い
読売主催の棋戦も囲碁と将棋て同額 トップクラスでやっとその賞金に手が届くレベルだから、c級の棋士とかの稼ぎは少ないんやろな。 あと1.2個ぐらい低段位棋戦増やしてもいいとは思う
まぁ問題はスポンサーがつきにくいってことだけどな >>812 頭のレベルのわりには稼げない職業だけど
対局時間だけを労働時間と考えると 時給換算はすごく高そう
解説や立ち合いなどの副業もあるし 書籍も売れるし 副収入はそれなりにあるんだろうけど >>736
いや、そんなに低くない
出現率はもっと高い
一ケース24本のうち8本が大大吉だったという声もちらほらあった
体感的には5から〜6本に1本くらいじゃないかな？ >>813
この機会に宗谷本線で鉄分補給して稚内空港から帰ったりできるといいね 王ー位、お茶
と
伊右衛門の狭間に立たされて苦悩する藤井王位 >>816
そうじゃなくて
応募したときの倍率のことじゃね？ ゆっくり乗り鉄やんのもいいが、藤井くん的には早く家に帰って今回の将棋の検討したいんじゃないかな
また来週豊島とやるわけだし >>822
まあ棋士の中の一定数は藤井アンチ
あまりにも強すぎるからどうしようもない >>821
ちゃんと読んだらそうだったw
これは失礼しました >>822
コメ欄で青野みたいな老人が藤井時代や藤井九段にケチを付けてるのも草 青野だっけ？
順位戦かなんかで勝ちに結びつかない粘りをして解説のコーヤンが怒ってたの 将棋世界でも、なんか険のあるいやあな感じの観戦記だなあと思って筆者を見るとだいたい青野
そういう人なんです >>8更新
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SUNTORY伊右衛門
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イオンの一部店舗で手拭いプレゼント
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7/17 棋聖防衛祝賀会 15:00～ 名古屋吹上ホール
7/21-22 第62期王位戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
7/25 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之叡王
7/30 「藤井聡太全局集 令和２年度版 愛蔵版（箱入り・上製本）」(抽選で10名にサイン本／トレカ、小冊子、棋譜データ付き)
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=122917
7/30 第71期王将戦二次予選2回戦 VS石田直裕五段
8/1 「令和３年版 将棋年鑑 2021」発売 7/31までに予約すると【トレカ、小冊子、動画、棋譜データ】付き
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=122803
9/12 こども王位戦表彰式参加
https://www.nagoyajo-ouisen.com/ 青野さんはなんかひとこと皮肉を利かせないと気が済まない節があるんだけど、あいにくその皮肉が笑いを誘わず品に欠けてるのよね。 >>832
順位戦で1回やった時はそこそこ遅刻したんだよな。 >>832
コーヤン解説含めて堪能したからもういいよ
同じ拘束時間ならナベや豊島みたいな強い人とやって経験値積んでくれた方がいい >>834
なんや対戦経験あるんかいw
29連勝の餌食になってのねw 郷田、佐々木勇気、千田どうなった？
この三人が負ければ藤井くんの昇級確率もぐんとあがる 朝日杯ですら750万なんだから
棋聖戦が300万なわけがない
普通に1000万超え 109手目水匠3改/YO6.03深さ30/58
-105 ☖同金
1 ☖同銀
1536 ☖5二玉 藤井が最近序中盤でリード築けないのは単に相手も強いからってのと対局間隔がなく研究できてないからかな
豊島渡辺永瀬斎藤三浦と序中盤で苦しくしたよね
渡辺も言ってたけどソフトの時代に時間取れないのはきついな 対渡辺永瀬と対豊島の対戦成績が違うのもタイトル戦絡みだしてから多く当たったかどうかだよね
豊島渡辺が豊島がタイトル取った後は競ってると言えるなら豊島藤井も藤井がタイトル取った後は藤井から見て2-3だし >>634
将棋界ではそうみたいだけど外では人当たりがいいみたいだよ。
ただ失言がもとでブログを閉めちゃった… >>848
聡太は戦形に対する理解を深めることを主体とした研究に対して他は暗記主体。
>>810
＞夕刊フジの調べでは、八大タイトルの賞金はいずれも１０００万円以上で、対局料は
＞予選で数万円、本戦で１０万円以上が棋士に支払われる。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200719/dom2007190001-n1.html
「夕刊フジの調べでは」とあるけど夕刊フジの発行元は産経なんだから、
棋聖戦の賞金が1000万を下回ることはないだろ 聡太のライバル候補勇気ー近藤誠也戦をナベ名人が解説やってるよ
ようつべ朝日チャンネルに来てー ようつべによると
郷田 劣勢
千田 不利
勇気 不利 >>856
ナベが解説って珍しいな
しかも順位戦で レーティングサイトのB1期待勝数見ると、聡太以外はほぼどんぐり状態なんだよね
ライバルたちの勝ち星が伸びなさそうだから、聡太は3敗でも大丈夫なんじゃないかな しかし豊島対策の序盤って結局研究がどこまで進んでいるかっていう側面が強いから一朝一夕で克服したとかにはならなさそう。今回みたいにくっついて最後に差し勝つみたいな展開が多そうな気がする B1レベルの総当りは実力が拮抗しててああやってどんどん潰し合うから藤井二冠以外の誰かが突っ走るって考えにくいからね
割と戦前の予想通りの星取りになると思う >>862
豊島に対藤井用研究ストックがどれくらいあるかどうかによるな いつものマイナビ終盤の臨場感いい感じ
王位戦七番勝負第2局は藤井聡太王位が豊島将之竜王に逆転勝利！
一直線に踏み込んだ先にあった豊島竜王の誤算（マイナビニュース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/537b41afd170b6610da736610171639e49d6a622
藤井王位の正確な終盤力が、豊島竜王に目立った悪手がない不思議な逆転劇を呼び込んだ
感想戦の途中で、立会人の広瀬章人八段が「AIが示していましたが」と前置きした上で、▲5九玉に代えて提示した手は▲9一角成。これなら豊島竜王が優位を維持できていたようです。この手に対して豊島竜王は「ここで香を取る（▲9一角成）のは考えづらい。▲7五角から▲5三銀で飛車取って詰ますイメージで指していたので……」とコメント。 7月30日の王将戦
宣伝動画が来とるで
石田との対局は、あの伝説の77同飛成から3年ぶりやな >>714
永瀬王座「（指をくわえながら）いいなぁ」 第二局は素晴らしかった
最後の最後、とよぴーがマスクをしたけど、
藤井くんはマスクをせず、とよピーの参りましたを受けてから
マスク付けたのはなかなかよかった 同じく産経主催の囲碁十段戦が賞金７００万
以前ヒューリックが主催してた女流の清麗戦も賞金７００万
序列７位の王将戦の賞金は推定８００万と言われている
このあたりが棋聖戦が賞金７００万と言われている根拠 関係ないけど、羽生さん池永相手に負けてるじゃん。
衰えが顕著だな。
もうタイトル戦に出ることはなさそうだ。 >>872
いやー勝って欲しかったね
イケイケな池永くんだから仕方ないのかもしれないけど
もう羽生さんとタイトル取り合うことできないのかなと思うと >>872
聡太もかつて危ない目に遭ったし。関係ないけど旭川駅に熊が出たってニュースやってるね。 石田九段が自分なら91角成指せたと言ってるな
まあご愛嬌ということでw >>875
それ俺が王位戦スレに投稿したもの
何勝手にコピペしてんねん 郷田、千田、勇気に負けてほしいという線で、いい流れ 青野といえば、順位戦で遅刻して、
時代遅れの棒銀で銀をぐるぐる回して無様に藤井君に負けてたな。 藤井聡太、大谷翔平、井上尚弥
若手の超一流ってみんな精神面も一流だよね
上を目指す志が他の人よりワンランク上な感じ
3人とも本人がその競技を一番楽しんでいるように見える >>856
昨日は朝から晩まで藤井豊島今日は夜が更けるまでナベ
見る将のちょっと早い夏合宿だな 井上尚弥は試合中結構故障してるんだよな
足が痙攣起こしたり拳折れたりで勝ってるんだから半端じゃない 勇気は最終戦の藤井戦まで全勝でも構わん
藤井もこのまま勝ち続けて最後勇気に勝てば勇気の上に行ける 誠也の悪手で勇気勝勢
まあ最後の直対で勝てばいいので 別にええやないか、最終局盛り上がりそうだし
また藤井勇気の二人でA級上がればいいんだ
しかし勇気先生ここまで強いならタイトルにも絡んでほしいぜ 勇気は聡太についていく！って気持ちで時間使って考えて丁寧な棋風に変えてきてるってさっき名人が言ってた。 >>855
A級ジュネーブ佐々木＞＞＞＞＞B級グルメ聡太
石田先生も大喜びだな笑笑 永瀬についていく！じゃなくて
聡太についていく！なのがよくわからん それが気持ち悪いんだよ
タイトル棋戦じゃ散々格下に負けてんだから大人しくしてろっつーの むしろ近藤をB2に落としたい
かつて踏み台にされたんだし 聡太がA級に上がれてもストーカー付きだったら不愉快だわ 他人の負けを願うツマンネー奴ってどういう人生を歩んでんだか >>779 タイトル賞金は最低1000万円です
所得申告から逆算出来ています
竜王戦は対局料が凄い為、賞金を合わせると・・
渡辺名人が 必死で竜王を守り抜いた事でも判ります
ただ名人の場合、嫁の収入が藤井聡太との対局ネタで大きく変化
渡辺名人は藤井聡太二冠と100局差しが理想でしょう >>902
嫁「また負けたの？君？いつになったら勝てるの？名人（笑）」
こう書かれるんですか？ 順位戦スレより
347 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-TnJo)[] 2021/07/16(金) 00:45:20.27 ID:d4oJ4NeBd
棋士別成績一覧によるB1シミュレーション
昇級確率(5%以上)
90.0% 藤井聡
37.7% 佐々木勇
16.4% 郷田
15.5% 稲葉
14.8% 千田
*9.2% 木村
*7.2% 三浦
*5.4% 近藤誠
降級確率(5%以上)
81.8% 阿久津
75.0% 松尾
42.8% 横山
35.3% 久保
24.0% 屋敷
11.8% 近藤誠
10.3% 三浦
*8.0% 木村
対局してないのに藤井の昇級確率がかなり上がった 鍋が佐々木七段は藤井二冠のことを強く意識してる将棋やる気になったと言ってたな >>904
藤井より順位が上の郷田千田が一敗したのが大きいやね。 15～20日に1局入らなかったか 中6日つかの間の休息 勇気が勝ってよかったじゃん
順位が上が勝つ方が頭ハネの可能性が上がる、勇気は順位下だから問題ない
タイトル戦に夢中になっていたけど、今年の重要課題はA級昇級だよな
この夏豊島先生との対局を通して今よりも力をつけてA級に行ければ即名人挑戦も現実味ある ニワカだが、藤井の対局を観戦してたら渡辺もファンになった
感想戦て人間性がでるね
棋聖戦の感想戦は面白かった
豊島との感想戦はお通夜 アベトー本戦も始まったんじゃ？
ちらっとそんな話を見かけただけだけど
>>909
ぐうわかる >>909
あれが最低でもあと6回も続くのかと思うと…
いや、竜王挑戦なれば10回は確実なのか
ナベさんはアベトーで結構叩かれたけど解説で持ち直したなw
まぁナベさんも負けて悔しいけど藤井のおかげで人気も上がっただろうし悪い気はしてないだろうな
嫁同様 王位戦の解説がなあ
一日目ならいいけど２日目で
豊川孝弘 宮本広志はないな
豊川さんは１日目なら良いけど
２日目は荷が重い
宮本さんはもうひとりが広瀬とかそういう人なら良いけど
豊川宮本で二日目解説は荷が重すぎた
次はもう少し実績のある人を二日目に読んでほしい
ナベが暇ならぜひ二日目の解説してほしいな >>905
藤井フィーバーで火が灯った人結構居そう >>910
トークショーは7/17なのでご注意を
本来前夜祭に当たるものの流用なので 【第80期 順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 佐々木勇気 ４－０ ○久保 ○阿久 ○稲葉 ○近藤 ＿松尾 先木村 ――― ＿三浦 先屋敷 先千田 ＿横山 ＿郷田 先藤聡
04 郷田 真隆 ３－１ ○松尾 ○横山 ○近藤 ●屋敷 先千田 ＿三浦 先藤聡 ――― 先阿久 ＿久保 ＿木村 先佐勇 ＿稲葉
―――（昇級ライン）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
07 千田 翔太 ３－１ ○阿久 ○久保 ○松尾 ●横山 ＿郷田 先屋敷 先稲葉 ＿近藤 先三浦 ＿佐勇 ＿藤聡 ――― 先木村
11 藤井 聡太 ３－１ ○三浦 ●稲葉 ○屋敷 ○久保 先木村 ＿横山 ＿郷田 先松尾 ＿近藤 ――― 先千田 先阿久 ＿佐勇
01 稲葉 陽 ２－２ ●横山 ○藤聡 ●佐勇 ○木村 ＿阿久 先近藤 ＿千田 先屋敷 ――― ＿三浦 先久保 ＿松尾 先郷田
02 三浦 弘行 ２－２ ●藤聡 ○屋敷 ●木村 ○阿久 ――― 先郷田 ＿横山 先佐勇 ＿千田 先稲葉 ＿近藤 ＿久保 先松尾
08 屋敷 伸之 ２－２ ○木村 ●三浦 ●藤聡 ○郷田 ＿久保 ＿千田 先阿久 ＿稲葉 ＿佐勇 先松尾 ――― 先横山 ＿近藤
13 横山 泰明 ２－２ ○稲葉 ●郷田 ●阿久 ○千田 ＿近藤 先藤聡 先三浦 ＿久保 ＿松尾 先木村 先佐勇 ＿屋敷 ―――
03 木村 一基 １－２ ●屋敷 ――― ○三浦 ●稲葉 ＿藤聡 ＿佐勇 先松尾 ＿阿久 先久保 ＿横山 先郷田 先近藤 ＿千田
05 近藤 誠也 １－２ ――― ○松尾 ●郷田 ●佐勇 先横山 ＿稲葉 ＿久保 先千田 先藤聡 ＿阿久 先三浦 ＿木村 先屋敷
―――（降級ライン）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
10 阿久津主税 １－３ ●千田 ●佐勇 ○横山 ●三浦 先稲葉 ――― ＿屋敷 先木村 ＿郷田 先近藤 ＿松尾 ＿藤聡 先久保
06 久保 利明 ０－３ ●佐勇 ●千田 ――― ●藤聡 先屋敷 ＿松尾 先近藤 先横山 ＿木村 先郷田 ＿稲葉 先三浦 ＿阿久
09 松尾 歩 ０－３ ●郷田 ●近藤 ●千田 ――― 先佐勇 先久保 ＿木村 ＿藤聡 先横山 ＿屋敷 先阿久 先稲葉 ＿三浦 >>915
前は少なからず棋士が自分のいる世界が斜陽でハッキリ言えば泥舟だと思ってたからなあ
今はそう感じる人は少ないだろうし 仮に勇気全勝でも自力で直接対決で勝てばいいから藤井くん応援するだけ
それまでは藤井くんが対局ある時に藤井くん応援すればいいだけで他の棋士の負けを願う事もない
対豊島戦も藤井くん応援するだけで頭のおかしいアンチみたいに相手の負けを願うのは下衆なのでしない まあ、どんな星取りでも勇気と2人仲良く昇級だろうな。
豊島も永瀬も勇気もいる激戦のA級が楽しみだわい。 タイトル戦は一杯あるし順位戦も楽しみだし
全部仕事休めないのが残念 勇気が全勝してくれれば他はみんな1敗してるってことだしね
そのほうが昇級ラインも楽になるだろう まっすーも藤井二冠に刺激されて勉強に身が入って昇級できたと言ってたし
勇気もそんな感じなのかな
羽生さんは藤井聡太の出現が将棋界全体のレベルアップにつながったと言ってる。
藤井さんすごい 王座戦のタラレバ検討会に渡辺と藤井さん呼べばプレミアム会員1万人ぐらい
一気に増えそうなんでぜひやってくれ 藤井がすごいのであって言うほど全体がレベルアップしてるとも思えんがな >>919
その通り、それが一番楽しい
レベルアップは分からんけど、世代交代が急に進みそうな気はする >>927
いや、確実にレベルアップしてる
ソフト解析すりゃわかるが、スマホ事件の頃と比べて全体的に精度が確実に上がってる >>929
じゃ藤井さん効果もあるんやね
あとAI研究が普及したのも一因にもなってるのかな もう既に、ほとんどの棋士にタイトル獲得のチャンスは存在せず、藤井一強時代になれば限りなく不可能になるだろう。
残されたのは棋戦優勝と、藤井君が既に出られない若手棋戦優勝くらい。
もし王位戦を豊島に奪取されなければ、藤井君からタイトルを奪取出来る棋士など10〜15年単位でほぼ存在しないだろう。
藤井君が、ジョコビッチみたいに不人気な圧倒的王者じゃなくて良かった。
でないと暗黒時代みたいになってしまうから。 聡太と互角の勝負は難しくても、一発入れられる人間が何人かいればよい。 竜王戦対局会場
第1局10/8-9東京 ｾﾙﾘｱﾝﾀﾜｰ能楽堂
第2局10/22-23京都 仁和寺
第3局10/30-31福島 新つた
第4局11/12-13山口 ANAｸﾗｳﾝﾌﾟﾗｻﾞﾎﾃﾙ宇部
第5局11/26-27岡山県倉敷市 円通寺
第6局12/4-5鹿児島 指宿白水館
第7局12/17-18山梨 常磐ﾎﾃﾙ ミヤネ屋今日もやらなそうか
結局ネタがない時の穴埋めコンテンツ扱いなんだな
見損なったぞ 暫く豊島との対戦が続くがここで勝ち越すともはや相手が居なくなり無双が始まる。将棋界からしたらいいのかわからんな。 こんな凄い棋士はたぶんもう2度と出てこないんだから将棋ファンがその棋士の全盛期の活躍を楽しめないなら
可哀想としかいいようがない >>937
羽生の頃だって言われてた
イチロー級のメジャー活躍だってもう無いと思われてたがはや大谷が出てきた
20年くらいで出てくるよ次の英雄が >>938
大谷より凄いのが20年くらいでまた出てくると思う？ >>939
分からんが、出てくるんじゃないの？
イチロー大谷の方向で上位互換はどうかなと思うが、また違う方向でさ
羽生、藤井くんの次は、どういうタイプの強者が出るんだろうねぇ・・・ >>926 いいね
藤井聡太王位棋聖と木村一基前王位とのタラレバも面白いと思うけど、
他に話術も長け、互いに敬意が払える強豪棋士とのタラレバも有ると嬉しい
タラレバだけで無く、アベトのグループエピソードのような企画も良い
現地での参加者数が限定される地域の将棋イベントよりも、棋士や将棋界の魅力をより広く伝えられる企画が有れば将棋界の活性化により貢献出来ると思う 藤井は炭次郎
豊島は縁壱（一人でボスキャラ倒せる） 渡辺名人ファンになる人増えそう
名人が目立つと盛り上る
藤井王位棋聖から見始めて藤井君と誰かのファンって人も結構いる
私の友人は石田先生の大ファンになり次あたるので大喜びしてる >>946
名人は写真もニコニコで楽しく撮ってる感じが伝わるし、話も面白く本当にエンターテイナーだね >>922
勇気全勝で藤井くん一敗で、直接対決で勝てば藤井くんが上位で昇級 >>938
20年後でも藤井くんまだ38歳で今の渡辺ぐらいだから「藤井の壁」とか言われてるかもしれない
みんな元気で長く応援していられたらいいな >>933
ネット配信あればいいのだけど
万松寺からは特に情報なさそう
現地の方レポ頼みかなあ >>952
有り難うございます
>>951
万松寺有料オンラインやりそうなのに産経でもABEMAでも無いのね だよね
安い席でも7000円だよ
お土産が手厚いわけでもなさそうだし >>936 どんなスゴイ棋士でも永遠には続かないってのは過去が語っているので、今が盛り上がれば藤井さん10年時代が来ても、それは許容される
盛り上がりという意味では、羽生さんのときより注目度あるんじゃないかな
少子化ということからすると、ここらで盛り上がってもらわないと、次の時代が育ってこないし 商魂が逞しかったら、オンラインチケットでもう一儲け出来るのにね。 >>936
どんぐりの背比べやってたら潰れるとはおもわない？
天才、スターが出ないとだめなんだよ 藤井さんフィーバーは空前絶後かもね
ほぼ全ての対局を生中継される棋士なんて初めてだしこんなにワイドショーに取り上げられるのも初めて >>923
菅井は今年度1-5の絶不調でA級陥落候補 当時、羽生のバッグのブランドとか嫌いな食べ物とか話題にならなかったん？
独占時代はまだ子供だったから全然しらんわ 正直去年コロナ禍だったのはかなり大きいような気がする
オリンピックもなくなってまさに藤井初タイトル挑戦からの二冠て
神様に愛されてるとしか思えない >>961
当時は将棋に興味はなかったけど寝癖は話題になってた気がするｗ インターネット時代に産まれてたまたま全局中継してくれるところがあって
ＡＩがめっちゃ強くなったから形勢判断の評価値が視聴者層を広げてくれた
良い時代に産まれた運ともちろん本人の実力でスーパースターになった >>908
たしかに王位防衛とA級昇級
どっち大事かといえば
A級の方が大事に思えてきた
棋聖だけになっても
A級の方が見たいかもしれん
ところで、昨日の星取で
風吹いてきたか？
勇気は全勝で相手に負け付けた方が
いいかもしれない それまでも応援はしてたけど どハマりしたのは去年の王位戦第2局の時だな
素人目にもずーっと苦しそうだったのに評価値が逆った瞬間の興奮は忘れられない
AI評価値は批判もあるだろうけど自分みたいなのを引き摺り込む魅力があると思う 将棋ペンクラブログ@shogipenclublog
今日夕方のフジテレビ系のニュースで、2日目の藤井聡太二冠の昼食だった海鮮丼についていた醤油は、しいたけを煮詰めた特製の醤油だという報道がありました。
聞き違いの可能性も大いにありますが、しいたけと聞いてビックリしました。
これ本人の耳には入ったんだろうかｗ >>968
藤井のキノコ嫌いは食感がダメなんでエキスが入っていても無問題 旭川の海鮮丼に満足した後にこの情報が入り俺は本当はキノコは好きなのではないかと悩み始める藤井聡太君 木耳大丈夫だったんだから余裕でしょうね
その後聞いてストップ >>935
ミヤネ屋は以前から対局のある日しかやらんぞ
朝日杯優勝とかなにかしら記録達成した翌日とかはやるけど 勇気対松尾 3-0
勇気対木村 3-2
勇気対三浦 初対戦
勇気対屋敷 0-4
勇気対千田 4-5
勇気対横山 3-3
勇気対郷田 1-1
勇気対藤井 1-1
全体的に五分五分 >>960
早指しの菅井さんよりも、藤井くんに
影響されて序盤から時間を使う勇気さんが
長く活躍できる感じだね
元天才が甦るような気がするね >>917
次回のB2からの昇格者にはきついメンバーになるだろうね >>959
羽生全盛時代に今の中継スタイルがあったらどうだったかな >>984
羽生ファンや古くからの将棋ファンには申し訳ないけど対して話題にならんと思う
羽生フィーバーの頃は将棋全く興味なくてテレビで７冠を知った口だけど
当時新聞や雑誌やテレビをアホほど見てた俺の印象では
ワイドショーで１～２週間くらい週刊誌で１ヶ月くらいその他の雑誌で２～３ヶ月くらい
あとは散発的に１年間くらいＣＭとかどっかで見かけるみたいな感じだったから
藤井君と羽生さんで決定的に違うのが羽生さんは７冠取った結果だけが取り上げられたが
藤井君は２０連勝位から２９連勝達成までの過程（キュボロとか出前など）を逐一取り上げられ
メディアも視聴者も共有しつづけた事により、その後も取り上げ易い環境ができたから 将棋はネット中継と親和性本当に高いよね
聡太がこの時代に出てきてくれて感謝だわ
だらーっと１０時間もいっしょにいられるなんて ひょっとして、藤井君ほど長時間にわたり生放送で晒され続けてる人間って世界中探しても他にいなくね？ >>989
細かいことを気にするなよ
だいたいイメージできるだろ 意味分からんけど
大谷翔平のほうが世界という意味で多そう 野球中継の合計と将棋中継の合計を計算したことはないが
大雑把に考えても将棋中継のほうが合計時間は長そう >>991
野球中継は試合中ずっと一選手をカメラで追ってるわけでは無いだろ 大谷は頑張ってるし活躍してると思うが、野球はそこまで世界的じゃないし、アメリカ国内でもナンバーワンスポーツではない ワイドショーで藤井くんネタやるときに
｢対局中の映像が存在する｣っていうのは相当大きいんだなあって思う
羽生が話題だった頃だと、多分対局中の映像ってあっても写真くらいで
それも対局の真っ最中はほぼなかったんじゃないのかな
羽生がNHK杯で強かったのは当時映像に残ると言う意味ではいいことだったよね アメリカではアメフト、バスケが人気。メジャーはあんまりらしい。 >>995
聡太の場合、対局中の映像なくてもインタビュー映像だけでもインパクトありそう。コメント力が最近の若い子と全然違うし。 将棋は今の所ガラパゴスゲーム
野球とは勝負になってない 家の母将棋見ないのに 藤井2冠が逆転勝利をしたのを知っていた 年寄りはTV見るからね あと豊島が同年代だと思ってる このスレッドは１０００を超えました。
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