お～いお茶杯第62期王位戦 Part59

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+/Ik) · 2021/07/22(木) 11:20:54.47

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第62期お～いお茶杯王位戦　七番勝負】
藤井聡太王位　－　挑戦者豊島将之竜王　各日午前9時開始　持時間各8時間

第1局　6月29・30日(火・水)　先　藤井王位 ●－○ 豊島竜王　　　愛知県名古屋市　名古屋能楽堂
第2局　7月13・14日(火・水)　　　藤井王位 ○－● 豊島竜王先　北海道旭川市　　　花月会館
第3局　7月21・22日(水・木)　先　藤井王位＿－＿豊島竜王　　　兵庫県神戸市　　　中の坊瑞苑
第4局　8月18・19日(水・木)　　　藤井王位＿－＿豊島竜王　先　佐賀県嬉野市　　　和多屋別荘
第5局　8月24・25日(火・水)　先　藤井王位＿－＿豊島竜王　　　徳島県徳島市　　　渭水苑
第6局　9月06・07日(月・火)　　　藤井王位＿－＿豊島竜王　先神奈川県秦野市　元湯陣屋
第7局　9月28・29日(火・水)　振　藤井王位＿－＿豊島竜王　駒　神奈川県秦野市　元湯陣屋
第1局　立会人: 青野照市九段　　副立会: 稲葉陽八段　　　記録係: 柵木幹太三段
第2局　立会人: 広瀬章人八段　　副立会: 高見泰地七段　　記録係: 広森航汰三段
第3局　立会人: 谷川浩司九段　　副立会: 大石直嗣七段　　記録係: 宮嶋健太三段
第4局　立会人: 中田功八段　　　副立会: 豊川孝弘七段　　記録係: 未定
第5局　立会人・副立会・記録係: 未定
第6局　立会人・副立会・記録係: 未定
第7局　立会人・副立会・記録係: 未定

第61期王位　藤井聡太（1期目)

王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626916196/

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**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-w8LN) · 2021/07/22(木) 11:26:02.80

藤井が受ける展開なら安心できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-x2SP) · 2021/07/22(木) 11:26:04.01

ここから58銀以下の攻めだと、先手の88玉がかなり価値高くてさっきより後手が損してる気がする

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gqw5) · 2021/07/22(木) 11:26:05.93

いつもの豊島ではない
夏バテか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 462d-RFvG) · 2021/07/22(木) 11:26:07.65

大平が評価値だけみて藤井にダメ出ししまくったのは忘れない

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-tQYD) · 2021/07/22(木) 11:26:09.29

まさか藤井が時間攻めすることになるとは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-gDLv) · 2021/07/22(木) 11:26:12.54

88玉は実戦的で受けの棋風らしい落ち着いた一手だな
俺なら焦って暴発する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d36-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:26:15.18

さっき検討しただろうにここで△58銀打もなあ
打ちにくいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-E0YB) · 2021/07/22(木) 11:26:17.18

あれ！？豊島いつの間にこんなに時間使ったの！？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3a-NvNM) · 2021/07/22(木) 11:26:22.75

時間差で聡太の終盤力炸裂だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-ZofN) · 2021/07/22(木) 11:26:28.25

おもしれえなあ
仕事で3時までしか見られないのが辛い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-p0fO) · 2021/07/22(木) 11:26:28.68

どっちも勝ちたくないような進行ですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:26:29.51

>>14
さっき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f594-KpGY) · 2021/07/22(木) 11:26:32.76

88玉で豊島の攻め筋がかなり細くなったな
かといって踏み込んでも泥試合だったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7695-XVV7) · 2021/07/22(木) 11:26:32.97

さっき5八銀打てないのに今度は打てるものなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-/z9q) · 2021/07/22(木) 11:26:36.83

玉が動いたから後手不利になったな
58銀が示していた勝利への道がほぼ潰えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8910-4v0q) · 2021/07/22(木) 11:26:44.18

心理学的には、フルーツ盛り合わせを好む男性は
女性の好みも安定せず、いろいろ食べては決められない傾向があるという
アイオワ大学の実験で、学生に自由にフルーツを食べさせたところ
ひとつのフルーツを食べ続けた学生はその後の結婚が早く
いろんなフルーツを食べた学生はいつまでもフルーツを食べ続けたという
ぜんぶ作り話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-r7cT) · 2021/07/22(木) 11:26:44.82

なべと豊島の対局みたいになってきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd2f-ehm5) · 2021/07/22(木) 11:26:48.57

あーワンチャン逃した豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:26:50.51

いまさら5八銀とかできんよなー

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-VhmJ) · 2021/07/22(木) 11:26:52.66

まさかとは思うけど豊島フリだとかは思ってないよね？玄人から見ると豊島が圧倒的有利なんだがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ daad-AMIR) · 2021/07/22(木) 11:26:52.81

ここで58銀の方がありえない、相手の玉逃げたし
それならさっき58銀ぶち込んでる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-HQ7A) · 2021/07/22(木) 11:26:58.07

今回の58銀の先はさっきより簡単？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-E0YB) · 2021/07/22(木) 11:27:02.27

>>13
流れが悪いってやつだな
それするなら前にやるからソフト推奨でもやる意味がないっていう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-w8LN) · 2021/07/22(木) 11:27:03.76

>>14
☖3三桂に82分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:27:08.70

いちおつ
天才つかぽんの解説ってだけで
オレ得

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdfa-iQIR) · 2021/07/22(木) 11:27:10.81

入城できたの大きいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-BuM5) · 2021/07/22(木) 11:27:15.31

豊島が頓死の展開だな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:27:16.46

>>28
全然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab1-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:27:27.87

>>10
恥も外聞もないからあんな体型でいられるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b17c-CB+s) · 2021/07/22(木) 11:27:32.35

これで58銀が最善って言われちゃうと先手の方が指しやすく見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-/V4L) · 2021/07/22(木) 11:27:32.71

88玉は自然な手だし
ここで考えるってこと33桂は予定変更なんだろうな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-Mx35) · 2021/07/22(木) 11:27:42.72

Fがとよぴのことを「こいつもナベと変わらんわｗ」とか思いだしたら何かが終わる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:27:43.33

つかぽん、最初よりかは聞き取りやすくなってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-F19o) · 2021/07/22(木) 11:27:45.99

これ58銀は人間には厳しくない? AIの読み筋だと銀捨てて76歩は効かせられるけど。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Jfzy) · 2021/07/22(木) 11:27:47.98

また58銀チャレンジかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d36-S+fN) · 2021/07/22(木) 11:27:51.21

名人との勝負と全然違う展開ばかり、相手によって
かわるもんやね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd2f-ehm5) · 2021/07/22(木) 11:27:55.92

さっきまでは藤井爆死みたいな流れだったのに
この手のひら返しよ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:27:58.41

2冠の悪手は結果的には
豊島の時間削るボディーブローになったなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-/z9q) · 2021/07/22(木) 11:28:03.28

>>26
今の時点で有利不利語っても無駄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Rh1M) · 2021/07/22(木) 11:28:14.36

先手の88玉入城と、後手33桂の援軍の違いかなここでの58銀
ソフト的には後手が損したんだろうけど、人間的にはどうなんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-x2SP) · 2021/07/22(木) 11:28:29.87

デブとハゲって関係ないよな
大平みたいにハゲない奴はハゲない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-ZofN) · 2021/07/22(木) 11:28:33.79

ここで58銀打ってもなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89da-zG/2) · 2021/07/22(木) 11:28:36.06

80分も考えた後にまた長考って、88銀は読んでただろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:28:37.48

>>44
それってつまり悪手じゃなかったんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aff-fEvS) · 2021/07/22(木) 11:28:53.38

>>38
升田を精神的に乗り越えた大山になるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d7b-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:28:54.20

別に観る将責める気はないけど
「解説されてもわからない」から数値だけを信じる層
ってのがいるのかよ！ｗ

それルールわからないけど
なんかサッカー盛り上がってるからワールドカップだけ見ます！
みたいな女の子みたいな層かよ

サッカーならまだしも
将棋でその観戦は見てて辛くないのか？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-r7cT) · 2021/07/22(木) 11:28:57.22

>>46
これからどうなるか楽しみなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-NvNM) · 2021/07/22(木) 11:29:05.17

「豊島さま、これはまたしても藤井の罠にはまったのかも・・・」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0536-Lyc+) · 2021/07/22(木) 11:29:07.11

今度の５８銀は状況が変わったから
指せるとないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u3dp) · 2021/07/22(木) 11:29:08.02

藤井王位だと流れリセットして58銀打ったりするんだよな
豊島はぬるぬるしてていまいち分からん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-p0fO) · 2021/07/22(木) 11:29:15.45

のんびりやりましょう方針の竜王に対抗して
この細い筋を攻め合おうぜなんて、王位らしくない順だったからね
反省して88玉と落ち着いた受けの手に戻したのはさすが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de5-8fIG) · 2021/07/22(木) 11:29:30.67

水匠4 深さ37/63 130億ノード
△58銀打　-172
△45桂　　325
△42玉　　406
△94歩　　456
△86歩　　543

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-S+fN) · 2021/07/22(木) 11:29:36.27

さっきは、△５八銀～△４五銀で優勢だったけど、今度△５八銀打てないと互角保てないって、キッツいなあ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-Mx35) · 2021/07/22(木) 11:29:38.46

>>47
デブよりハゲの方が遺伝要素が強いからそりゃ被らんよ
デブも遺伝要素はあるけどハゲの方が絶対的に遺伝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-o9CI) · 2021/07/22(木) 11:29:48.49

藤井君は案外豊島に時間責めが有効って途中から気づいたんかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76b0-78dd) · 2021/07/22(木) 11:29:50.62

対局棋士の脳波信号を読み筋に変換できるソフトとかできたら見てて楽しいだろうな
読み筋が速すぎて訳分からなくはなりそうだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-qF5X) · 2021/07/22(木) 11:29:58.90

豊島やらかしただろこれ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-EEvZ) · 2021/07/22(木) 11:29:59.27

えー、58銀以外はダメな感じなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-f6wj) · 2021/07/22(木) 11:30:07.89

デブって痩せる気があるかないかの差だよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Rh1M) · 2021/07/22(木) 11:30:11.99

今度△５八銀はさっきと違って△４五銀でなく△４五桂で行けるから▲６三銀の筋がない

それで良さそうなんだが互角なの？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-TnJo) · 2021/07/22(木) 11:30:12.23

さっきあれだけ長考して、自然な88玉に固まってるのは完全に誤算だよな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:30:21.27

20～22王位戦（23移動）24～25叡王戦
何日会ってるんだよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd2f-ehm5) · 2021/07/22(木) 11:30:28.22

人間に正解させない手は悪手ではないか
AI研究を逆手に取った藤井君の指し筋だとしたら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae02-hwij) · 2021/07/22(木) 11:30:35.10

こりゃ豊島負けだわ
暮れまで延々と聡太に負け続けるのを見せられるとか辛い…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6db-p0fO) · 2021/07/22(木) 11:30:46.40

33桂は後手玉が弱くなるマイナスな手
88玉で先手は攻め合いに出てる体制になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e06-LNOD) · 2021/07/22(木) 11:30:48.36

まだまだ勝負はこれからだけど長くなりそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-ZF5l) · 2021/07/22(木) 11:30:54.34

>>44
人間の将棋だあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d36-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:30:59.45

流れを考えると次善の△45桂の方が良いか
桂馬交換出来るし飛車の活用も出来る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-++Tn) · 2021/07/22(木) 11:31:01.76

玉が一手動いただけで同じ58銀でも20%も違うのね
将棋むずかしかー
しかもさっき打てなかったのにここで打つとも思えん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-qF5X) · 2021/07/22(木) 11:31:04.42

>>26
もう評価値互角だぞ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdfa-iQIR) · 2021/07/22(木) 11:31:07.02

>>68
これもう半分カップルだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b17c-CB+s) · 2021/07/22(木) 11:31:12.55

今更58銀は相当指しにくいだろ
だったら長考したときにやれよって話だし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-WDeT) · 2021/07/22(木) 11:31:16.58

ここで58銀から打つなら
さっき打ってるだろうし
ここで58銀はやらない気がするね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-F19o) · 2021/07/22(木) 11:31:17.21

33桂が飛ぶと51角が見えて辛い、58銀は殆どタダ捨て、45銀は55銀打で角銀交換、94歩84歩75歩の突き捨ては現時点で意味がわからない、これで互角って言われても、後手は???じゃないの?

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-cVvA) · 2021/07/22(木) 11:31:17.70

稲葉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8963-hwij) · 2021/07/22(木) 11:31:19.03

藤井くん相手に互角保つには、少なくとも時間使って考えるしか無い、そして終盤でやられる。仕方ないよ、読みのスピードが違いすぎるんだから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t/qa) · 2021/07/22(木) 11:31:20.75

藤井くんは受けが鬼強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ daad-OdIv) · 2021/07/22(木) 11:31:24.21

すでに終わったオールスターを宣伝するAbema

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aead-9yjI) · 2021/07/22(木) 11:31:26.08

談志談志談志夢を～

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-w8LN) · 2021/07/22(木) 11:31:35.70

>>62
スマートバンドを付けてもらって対局者の心拍数を表示できるようになると面白いかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-8N1S) · 2021/07/22(木) 11:31:46.55

豊島だと安心して見れるね
安定してたまに間違えてくれるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-fEvS) · 2021/07/22(木) 11:31:46.82

>>69
対AIで同じ盤面だったら違う最善手指すかもしれんしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e06-LNOD) · 2021/07/22(木) 11:31:53.06

>>70
とよぴー勝つよ。藤井君もとよぴー相手なら終盤でも間違えてくれる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b1ef-fEvS) · 2021/07/22(木) 11:31:56.10

しばらく女子ソフトに浮気してもいいかな、昼時にかかるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ daad-Lyc+) · 2021/07/22(木) 11:31:59.61

ここから豊島が勝つイメージがわかない・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-gP2X) · 2021/07/22(木) 11:32:02.56

最近の藤井は相手に有利にさせるけどギリギリの綱渡りを強要して道踏み外させることが多い気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-BuM5) · 2021/07/22(木) 11:32:13.33

豊島すでにパニック状態か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-G5O2) · 2021/07/22(木) 11:32:18.15

外暑そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aabd-WV00) · 2021/07/22(木) 11:32:23.21

受ける展開になると藤井は強いよな
先に藤井から仕掛けるのはたまにミスって負けにしてるけど
それもなかなか見ないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-2YU/) · 2021/07/22(木) 11:32:26.53

温泉街ってなんか良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-Lyc+) · 2021/07/22(木) 11:32:41.74

>>52
そういう層のファンも取り込むことができる、とポジティブに捉えたほうが将棋界にとっていいよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-qF5X) · 2021/07/22(木) 11:32:43.59

>>89
豊島はこの前間違えて負けたばかりじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-+wYK) · 2021/07/22(木) 11:32:45.31

>>22
ww

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-ZofN) · 2021/07/22(木) 11:32:55.97

恐ろしいことに駒の動かし方も知らないで評価値だけ見てる層がいるらしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8910-YmP5) · 2021/07/22(木) 11:32:59.91

第２局に続いて面白いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f594-KpGY) · 2021/07/22(木) 11:33:06.25

>>78
さっきよりは状況がわかりやすくなったから指し易くなったけど、人間だと今更指しても攻めにくいなと感じるのが普通っぽい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-o9CI) · 2021/07/22(木) 11:33:07.98

中盤以降で急に中折れするのは
りゆーおーとは言わない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:33:10.02

高校野球も一緒に見てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-xL6t) · 2021/07/22(木) 11:33:16.10

今までは時間攻めされる側だったのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d7b-kbnc) · 2021/07/22(木) 11:33:21.44

>>80
豊島の認識だと自分が少し悪いと見てるように見えるね