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お〜いお茶杯第62期王位戦 Part59

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0001名無し名人 (ワンミングク MMfa-+/Ik)
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2021/07/22(木) 11:20:54.47ID:6s8U8MeQM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王   各日午前9時開始  持時間各8時間

第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ●−○ 豊島竜王    愛知県名古屋市  名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水)    藤井王位 ○−● 豊島竜王 先 北海道旭川市   花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王    兵庫県神戸市   中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市   和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王    徳島県徳島市   渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 _−_ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段  副立会: 稲葉陽八段    記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段  副立会: 高見泰地七段  記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 大石直嗣七段  記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段    副立会: 豊川孝弘七段  記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定

第61期王位 藤井聡太(1期目)

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626916196/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0082名無し名人 (ワッチョイ 8963-hwij)
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2021/07/22(木) 11:31:19.03ID:OKzk/gn60
藤井くん相手に互角保つには、少なくとも時間使って考えるしか無い、そして終盤でやられる。仕方ないよ、読みのスピードが違いすぎるんだから。
0085名無し名人 (ワッチョイ aead-9yjI)
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2021/07/22(木) 11:31:26.08ID:MRD4dqjG0
談志談志談志夢を〜
0086名無し名人 (テテンテンテン MM0e-w8LN)
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2021/07/22(木) 11:31:35.70ID:/jXy1XdRM
>>62
スマートバンドを付けてもらって対局者の心拍数を表示できるようになると面白いかも
0088名無し名人 (ワッチョイ 55f0-fEvS)
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2021/07/22(木) 11:31:46.82ID:BRQEmBO+0
>>69
対AIで同じ盤面だったら違う最善手指すかもしれんしな
0093名無し名人 (ワッチョイ 6eda-BuM5)
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2021/07/22(木) 11:32:13.33ID:CSvTo3bV0
豊島すでにパニック状態か?
0095名無し名人 (ワッチョイ aabd-WV00)
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2021/07/22(木) 11:32:23.21ID:S6GbJXB10
受ける展開になると藤井は強いよな
先に藤井から仕掛けるのはたまにミスって負けにしてるけど
それもなかなか見ないけど
0098名無し名人 (アウアウウー Sa39-qF5X)
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2021/07/22(木) 11:32:43.59ID:o2fVcTqca
>>89
豊島はこの前間違えて負けたばかりじゃん
0102名無し名人 (ワッチョイ f594-KpGY)
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2021/07/22(木) 11:33:06.25ID:KAkvWo+00
>>78
さっきよりは状況がわかりやすくなったから指し易くなったけど、人間だと今更指しても攻めにくいなと感じるのが普通っぽい
0106名無し名人 (ワッチョイ 6d7b-kbnc)
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2021/07/22(木) 11:33:21.44ID:RrK5qe+t0
>>80
豊島の認識だと自分が少し悪いと見てるように見えるね
0110名無し名人 (ワッチョイ 7526-Fc54)
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2021/07/22(木) 11:33:30.40ID:7SiLzjpP0
5八銀を打つならさっきのタイミングだったから此処では打たないな。
手の流れ的には自玉を薄くしてでも桂馬の顔を立てたいから、4五から攻めると予想。
0113名無し名人 (ワッチョイ 0d01-hwij)
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2021/07/22(木) 11:33:41.17ID:XLpYO7Bx0
58銀か 玉が入城したから
却って やり難いと思うのは
素人の浅知恵かな
時間が藤井君の方が多いとは
珍しいな また難しい局面なんだろう
0114名無し名人 (ワッチョイ 55f0-fEvS)
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2021/07/22(木) 11:33:46.61ID:BRQEmBO+0
>>92
どう見ても対人間を意識してるでしょ
対AIで今日の69手目と同じ盤面迎えたら同じ手は指さないよ
0115名無し名人 (ワッチョイ 017f-UKwf)
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2021/07/22(木) 11:33:56.89ID:OQR1FOrB0
藤井「豊島に攻めさせれば間違えるやろ」
豊島「藤井に攻めさせれば間違えるやろ」
うーん、互角!
んでも、2日目午後おやつあたrまで形勢不明でじりじりやったろ、っていうのは目標にあるのかもしれない
0119名無し名人 (ワッチョイ 0ac6-xL6t)
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2021/07/22(木) 11:34:22.02ID:2K3g9apY0
タラレバ検討会〜てんてーが今日の封じ手を見たら〜
てんてー「54銀『打ち』ぃ、打ちぃですかぁ〜・・・はっはぁ〜ん、全く予想してませんでしたw同銀同銀はないね」

タラレバ検討会〜米長先生が今日の封じ手を見たら〜
米長「おおー54打った、こりゃ長くやろうじゃないのって手だね」
0121名無し名人 (ワッチョイ 0d01-u3dp)
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2021/07/22(木) 11:34:27.42ID:lkuOqPuj0
具体的にはとても難しいが
評価値×難解度
みたいな形で表現出来たらいいのにな。豊島対藤井は難解な形に追い込みあってるからAbemaの評価値だけだとみんなアホになる。
手元のAIで指手進めて色々検討しながら見てるやつ以外訳分からんことになってるだろ。
0123名無し名人 (ワッチョイ 76b0-78dd)
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2021/07/22(木) 11:34:37.59ID:pBMvp/db0
>>86
詰み筋見つけた時とかバクバクしてそうww
0125名無し名人 (ワッチョイ 6eda-BuM5)
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2021/07/22(木) 11:34:48.44ID:CSvTo3bV0
出た! ウマ娘
0126名無し名人 (アウアウエー Sa02-p0fO)
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2021/07/22(木) 11:34:50.11ID:8XLCV7gga
藤井はじっと▲45歩で豊島に勝つコツを覚えたな 昔は序盤長考で時間無くなり直線切り違えで負けてた
0131名無し名人 (ワッチョイ daad-AMIR)
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2021/07/22(木) 11:35:10.74ID:G1rdfbUo0
>>121
それをやるのは解説の仕事だろ
広瀬なんかはわかりやすい
0135名無し名人 (テテンテンテン MM0e-w8LN)
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2021/07/22(木) 11:35:24.72ID:/jXy1XdRM
>>112
解説「評価値が99%に…頓死か…あっ心拍数が200超えました…止まった!?」
0141名無し名人 (ワッチョイ eae0-ZPtt)
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2021/07/22(木) 11:36:03.76ID:81Q2SWGH0
単純に手が広いのだろう
ここ読まないと勝負にならないだろうし
0143名無し名人 (ワッチョイ ee8c-Io+N)
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2021/07/22(木) 11:36:13.45ID:g/ZP4C140
棋譜のない評価値サイトを見てるとほぼずーっと互角
0144名無し名人 (ワッチョイ 5a10-6DSo)
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2021/07/22(木) 11:36:15.95ID:eG6YCVqa0
豊島は58銀打ちそうな気がする

33桂として45に効きを足したのも49の飛車を攻めて4筋を崩そうって思惑なんじゃないかと

玉が囲いに入っちゃったから大幅な優位は稼げなくなったけど4筋は攻めておきたいし45歩は咎めておきたい
0147名無し名人 (ワッチョイ aead-9yjI)
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2021/07/22(木) 11:36:22.60ID:MRD4dqjG0
>>132
MXならやってんじゃね?
0153名無し名人 (ワッチョイ 9de6-snhT)
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2021/07/22(木) 11:37:00.50ID:vZBxwGLs0
前局もだったけどタイトル戦の2日目に出てくる解説者じゃねーよ
さすがに対局者と比べて格が落ちすぎ
AI評価鵜呑みにしてどうした藤井とか言っちゃう奴はせめて一日目にしてくれ
0156名無し名人 (オッペケ Sr75-eisA)
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2021/07/22(木) 11:37:23.49ID:ma0S5viWr
>>121
そのための解説なんだろうけどね
評価値と解説両方見ていれば、人間的な難易度はなんとなく分かるんだけど
評価値だけ見てると正解か不正解かみたいになりがちやね
0157名無し名人 (アウアウウー Sa39-qF5X)
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2021/07/22(木) 11:37:25.59ID:o2fVcTqca
藤井は豊島に対する苦手意識がどんどん無くなってるよな
0159 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ ee7b-piy7)
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2021/07/22(木) 11:37:40.37ID:MIBjCV9Q0
Abemaの出会系アプリのCMで「高身長年下犬顔イケメン」って早口で言ってる女の子が可愛かったのに最近出てこない
0161名無し名人
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2021/07/22(木) 11:38:01.83ID:pmZ05nW8
豊島は自分の手番で離席すんなや!!!
0163名無し名人 (ワッチョイ 752d-4v0q)
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2021/07/22(木) 11:38:04.91ID:FnVnLCx00
さっき58銀指せなかったのに
玉が遠くなった今58銀なんて指せるものなのか?
0164名無し名人 (ワッチョイ b168-xL6t)
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2021/07/22(木) 11:38:08.07ID:C9Ko0C8I0
将棋界で最高峰と称される天才の二人なのに、1時間以上考えても
最善手を選べないのは、如何に人間が不完全な存在かを証明して
るようなものだね
見てる方はストレス抱え込むことに・・・
0167名無し名人 (ワッチョイ 1a3a-NvNM)
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2021/07/22(木) 11:38:11.41ID:IYQsb+lZ0
豊島は前局の踏み込み失敗がきいてるな、今後踏み込めなくなるかもな
0168名無し名人 (ワッチョイ aead-9yjI)
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2021/07/22(木) 11:38:20.02ID:MRD4dqjG0
高の女流に縁があるのお
0169名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-WD8p)
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2021/07/22(木) 11:38:20.65ID:76c7MqzLp
>>159
ええ…見るたびブスのくせに要求高いんだよってイラついてたわ
0175名無し名人 (ワッチョイ 0d01-RndV)
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2021/07/22(木) 11:38:36.05ID:LT40o4hU0
稲葉先生は、店でおやつを食べるのか
0180名無し名人 (ワッチョイ da42-hwij)
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2021/07/22(木) 11:38:44.94ID:gJihX9FU0
58銀読み直しで時間かかんのかな
88見えないって事ないだろうに
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