お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
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【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ●−○ 豊島竜王 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 ○−● 豊島竜王 先 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 _−_ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段 副立会: 稲葉陽八段 記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 大石直嗣七段 記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
第61期王位 藤井聡太(1期目)
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626933111/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured お〜いお茶杯第62期王位戦七番勝負 第三局2日目
藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
7月22日(木) 08:30 〜 23:00
解説:塚田泰明、大平武洋
聞き手:上田初美、高浜愛子
https://abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amr6UU1HgSEs 6四の角が4六の歩を支えながら9七の地点まで効いてて先手玉の逃げ道も
封鎖していてとっても目障りだからとりあえずこれをなんとかしたいわね 4善指しても5%しか下がらないのだから、藤井の優勢は揺るがない
つまり悪手じゃなければ、何でもいいってこと 先手勝勢になった
次95手目 dlshogi 深さ52 /1700万局面
1911 ▲3四成銀(24) ▲
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/ \
|::|:::::::|::|
|::|:::::::|::|
| (,,゚Д゚) <1乙!
(/:|:::::::|::|) 日曜のために鉛筆はいかが?
| ;;| 工 |;;|
∪∪ 藤井は時間があると間違えないからなあ
豊島はまず時間を削らないとあかん 83銀はいいな
受けたら手順に成銀逃して挟撃体制作れる
受けなかったら角取って飛車が前に出てこれる 藤井二冠って脳内盤がなくて符号だけで読みを進めていくんだっけ。
マジでAIだね 83銀とか指したらまた勝又がtwitterで「83銀は人間は指しちゃダメ」とか言いそうじゃん 解説で見える奴が強い棋士とは限らない・・・
アベトの解説で高評価だった藤森が五段でアベトでも予選全敗やしな 64の角や73の桂取れると先手の逃げ道もめちゃくちゃ増えるから得しかないな ひえー83銀で63銀使わせて何も出来ないでしょ? って手じゃん。これは折れるわ。 豊島相手に大逆転負けしたのって残り10分以下とかでしょ
これはさすがに逆転ないと思う >>44
まああの角邪魔だなぁってのは誰でも分かるから
盤広く見えてりゃ出てくる手ではある 藤井くんもう人間じゃ相手にならないからソフトとタイトル戦やるべきだろ 検討の継ぎ盤に出てた手だから指すかとは思ったが、やはりか
さすがだな藤井
終盤の切れ味更に上がってそう >>1
乙
8三銀指せるのか
これは寄せ意識してるな 羽生「よき後継者を得た」
なべ「いやいや私の後継でしょ」
一二三「あのですね、わたしの(長いのでカット」 >>75
わかる
叡王戦が心配になってきた
防衛には弱い男だからなおさら マルチアングル見たいのにどこから買ったらいいのか分かんない
プレミアムだけど探しにくくて見つからない(´ ・ω・ `) この局面でまだあと藤井に1時間以上あるのは絶望やろ 豊島がタイトル戦でマスクオフさせずに負けそうとか‥衝撃的過ぎる 羽生が対局者なら83銀みてウンウン大きく頷いてそう 豊島戦の藤井はどう考えてもおかしい!
アマ初段でも見えるような正解すら指せない
わざと負けようとしてるとしか思えない
みたいなこと連呼してた数字ピコピコ観察民息してる? マスクするとさいたろう普通やな
ってさいたろう羨ましい >>108
羽生豊島相手に勝勢で投了してるから恨みは無くね? 銀を取られてももう一度桂を取らないと飛先が通らないから速度で勝つるという読みなのだらう >>120
番組詳細の所のもっと見るをクリックする >>44
せやで
割とある
そこまでの流れもうまい
豊島が33桂と飛んだあと、受けに回れば良かったんだろうけど攻めちゃったからなあ
あとはもう藤井王位の思うつぼじゃなかろか 次の55金打と74銀成の狙いどちらか決まるから後手はきつい 温泉にカメラ持ち込んで、裸で解説したら貢献できたのにな >>120
将棋の画面の下に色のついた文字をクリックすると
リンクが出てくる >>58
藤森五段は超人気予備校講師のようなもの
東大クラスを担当している超人気予備校講師が東大卒とは限らないのとは同じ 女帝出ると急にエロくなるの何なん?今まで真面目にやってたやん >>113
米長「加藤さんね、あなたなんかとは違うんですよ」 >>91
角が詰めろで仮に24飛だと74銀成25飛64成銀
後手の飛車は成り込めんし73桂取りにもなっていて後手収拾不能
つまり2筋放置で問題ない >>192
藤井「角を捕獲」
いおたん「さいたろうを捕獲」 ここで棋譜コメの手の55金てどれくらい下がるんだろう >>189
まだ対戦成績で4つ勝っている
今日、負けても 「あの人検討してる時間と温泉入ってる時間どっちが長いのか」 単に「留年」が世間的にカッコ悪過ぎるから
逃げただけなのにーwwwwwwwww
実質は紛れも無く「留年」だからねー
何でも捏造して良い話に持って行こうとする
アルツハイマー法螺吹き爺い
ニワカど素人藤井ヲタってキモ過ぎるんだけど >>129
藤井のCPUでこの局面まできたらナベ戦永遠の3分戦法でも勝てそうだしな この2人が旅館に泊まりにきたらすげーエロさを感じるわ
稲葉やとごめん感じない ▲5五金で角を外せば9七へ逃げられるようになるから
先手さらに安全になるな マルチアングルだとたまに黒たろうが出てきて面白かった 有馬温泉なら家族風呂があるから室田さんと藤井くんで姉妹で入ったらええねん >>217
でも藤井タイトル取った後あとは五分でしょ?
豊島渡辺の直対の話題でよく言われるように 後手玉は戦場近いけど先手玉は遠いから逆転しようにもきっついな >>239
二人じゃなく、さいたろう、稲葉、藤井、豊島の四人だぞ このさいたろうは
くろさいですか?
しろさいですか? あくまで角鹵獲したいんなら84金の方にはなるのかな いつのまにかマスク外してる……
付けた時が読み終わった時か…… 34成銀と55金の比較か
どっちでもいい気はするけどどうせ34成銀には25飛しかないからそこで55金で十分か先手は >>257
昨夜はお楽しみでしたので、しろさいです ほんとだ
藤井二冠マスク外した
アベマスタッフよく見てるなぁ いつも思うんだけど聞き手だって女流とはいえそれなりの実力者だよね?
おれらとラベル変わらないような気がするのはなんでや・・・?接待プレイか? >>177>>180
ありがとー!買えた!感謝です! >>242
羽生も一般的な高校生っぽいことができなかったのが残念と言ってた
まあ島研で会長と森内あたり相手にそこそこ遊んだろうけど
藤井は永瀬以外に誰かつるんでるのいるのか さいたろうとか面子豪華すぎるな
名人挑戦者クラスがこうやって来てくれるのは盛り上がるわ 34成銀25飛に44歩w
鬼畜だな
小駒だけで圧殺する流れか >>272
初めて将棋を観る将棋に詳しくない人にも分かりやすい解説のためのフリだぞ >>278
悪友の先崎に
ソープ連れて行ってもらったじゃん >>274
180にもレスして何買ったんですかねぇ… >>225
室田伊緒女流は本当に不思議な魅力がある
俺は女性にはかなり紳士的で有名な男なんだけど
イオだけは胸を揉みしだきたくなる衝動を抑えきれない
西洋にはサキュバスという男性を誘惑するもののけがいるらしいがおそらくその類なのだろう 姉弟子の色気がまた増したような
顔は山下達郎なのに色気のあるなしで良い女に見えるという 帰ってきたら数字が逆になってるじゃん・・・
豊島まーた間違えたんかい 評価値70%超えるとマスクを外す
これ見つけたスタッフスゲー洞察力だなw >>299
70%は優勢ラインだからな
決め手が見つかりそうになるとエンジン全開なのか >>274
こうやってプレミア入会聞く人がいるということは結構入りにくいのかもな
ここも改善点かも 藤井マスクをとった
4速5速6速、トップギア入れます 70%or逆転チャンス到来マスクオフって、評価値ほぼ正確に読んでるのか >>289
仕草がエロいんだよね
湯上がり姿見たらもう、ルパンダイブ待ったなしですわ 藤井くんの友達談的な話が週刊誌から出てこないから学校ではいい友達付き合いしてたんだろ
じゃなきゃ特に関わりもない同級生がしょうもないネタ売って小遣い稼ぎしてるだろうよ >>299
スタッフもすげえが・・・
なんで的確に70%越えを理解しているんだよ・・・藤井二冠は >>286
そして、嬢とお話だけして帰ってきたという
「据え膳食わぬは羽生善治
」 斎藤ガールが20万人くらいプレミアムに入るだろうな えこれ大平?
しばらく見てなかったけど別人みたいになってるな 83銀63銀を利かして4筋を薄くしてから34成銀
次に44歩が厳しい >>312
レス先の人はプレミアムやのにマルチアングルの購入先がわからん人や マスクオフの藤井カッコよすぎてやべぇわ
おれ男だけど >>312
プレミアム入会と言うより
マルチアングルの入り方がややこしいんよ 84金もありなのか、根こそぎ7筋破壊してやるって感じかね 96手目水匠4/YO6.03Kai深さ32/41
1053 ☗8四金
1037 ☗3四成銀
591 ☗3三桂成
552 ☗5五金
342 ☗3三成銀 駒台触ってないからまだ取らないな。34成銀と何の比較だろうな。 >>315
井山裕太はそれで童貞を奪われちゃったのか? 大学で将棋始めたほんだけ〜キタ―――(゚∀゚)―――― !! こんな放送禁止レベルのおぞましい画は久しぶりに見たような気がする 17 ○ 後 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第2局
18 _ 先 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第3局
19 _ _ 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局
20 _ _ 2021年07月30日 石田直裕 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
21 _ _ 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局
22 _ _ 2021年08月06日 八代弥 第34期 竜王戦決勝トーナメント準決勝
23 _ _ 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
_ _ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第4局
_ _ _ 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
_ _ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第5局
_ _ 後 2021年09月06-07日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第6局
_ _ _ 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
_ _ 先 2021年09月16日 木村一基 第80期 順位戦B級1組5回戦
_ _ _ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
_ _ _ 2021年09月28-29日 豊島将之 第62期 お〜いお茶杯王位戦七番勝負第7局
_ _ _ 未定 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
_ _ _ 未定 深浦康市 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦 >>302
井山は恐らく帰化チョン
顔も姓も間違いなくあっち系 84金とかまた意味わからん手が飛び出した・・・
まぁ角を狙うって意味じゃ分かるんだけどさ・・・ >>293
頭いい学校だろうしその辺の趣味持った子は普通に居そうだね >>291
山下達郎がおっとり喋れば室田になるのか? 84金は草
いやまぁ意味はわかるけどそんな小学生みたいな手がここで最善かいなw さいたろうに女性ファンが多い理由がよくわかったわ。モテるわ ホンケイが挑戦したときにアンチ藤井が彼を持ち上げたのをここの皆さんは覚えているのかなw
なお、初戦でナベに勝つものの感想戦で化けの皮が剥がれてしまった模様 84金なんか筋が悪い
普通に34成銀から歩を垂らして問題ない プレミアやらタラレバやら、ギャラだけでかなりいるやん
それだけ儲かってるんか まあ34成銀→44歩ぐらいが一番いい流れには思える >>347
ジャイアンとジャイ子にはさまれたのび太かw 84金はマジで小学生の手だなwwww
こんな手指さないだろw >>302
井山のほうから迫ったんだぞ
井山「お付き合いしたいです」
いお「名人取ったらね」
井山「名人取りましたあああ」
↓
結婚 84金の解説してくれ今度は飛車で二筋掃除してまた王が逃げるんか? アベマすごいな
こりゃあプレミアム入るわって画の差 タラレバってどうせプレミアム限定なんだから、マルチアングルあるなら現地のやつだけでよくない?
と思ってしまうのは商売のセンスがないんだろうか 角取りに行くのが飛車も活用できて早いのか
勉強になるわ >>363
あんな典型的なマッシュルームカット、久々に見たわ。 >>213
お前都成のch出たときは都成の嫁だろって散々言われた癖にw さいたろうは他人に気を使いすぎて疲れそう
その辺吹っ切れたら強くなれるのに プレミアム入らせるために
無料版解説の質を落とす作戦 84金打とか俺でもやりそうな凡手だけど、それでも良いというのか。結構紛れない差なんだな。 人間的には34成銀だろうし最善もそうなった
って藤井二冠も指しました >>353
伊緒にプークスされて囲碁に逃げ、寂しがらせた井山は一生後悔すればいい >>391
いお、お断りの口実みたいな約束を守るとは男らしいんだな 83銀打の上からさらに84金はちょっと見えそうにない、そもそもいい手なのかわからない 対局以外も楽しみたい見る将はプレミアムだし
まともな解説聞きたい人もプレミアムだわ、、
さすがAbemaさんやで >>396
二十歳になったら角ハイボールのCMに出そうだな。 >>416
☗3四成銀がBestになるのを待って指したみたいw まだ1時間以上あるんだもんな
いつもの藤井ならこの局面だと30分は切っているイメージ
やっぱり2日制は違うな >>407
好きでしてるんだからいんじゃね?
谷川→都成の系譜を継いでる 34成銀が最前になったので34成銀する、終盤間違えないマン藤井 ソフトの表示している手
一本道の展開は後手負けなのに >>424
飛車角の田楽刺しで歩が庇うAA思い出した プレミアムならさいたろうの解説がずっと聞けると誤認させてプレミアム加入を促進してるのか?! 84金は継ぎ盤してみるとやべーの分かるな
2筋の成銀桂馬を犠牲に後手玉を孤立させて取った桂馬で攻める
こんなの怖くて無理だ 右下の飛車金崩すだけでも角1枚と手番渡すくらいは必要だからしんどい >>391
井山の方から迫ったにせよ、誘う空気を出していたのは室田だろ 角銀交換からこの形まで昨晩読んでんだろうなー
異次元の読みの量だわ いつのまにこんな大差になってしまったんだろう
58銀と踏み込めなかったのが敗因か 銀取り避けて、値千金の一歩ゲット、歩を垂らせる急所の4筋に一路近づく
一石三鳥 >>429
そろそろ後手次善以下ヤケクソのような手が表示されそう 豊島てなんで58銀見送ったんだろう
苦手意識でもできたのかな 2五飛一択かと思っていたのに結構ぶれたけどやはり2五飛に戻ったか >>451
ありがとうございます!
本当に助かりました! >>380
見事に遊ばれた上に後々disられたからねえ… 今来
なんか明らかに先手が指せる形になっちゃってるなー、これはAbemaの評価値以上に先手が楽に見える >>467
そのあとの変化が難しいし細い攻めだった
そういうのが苦手と悟ってあそこに藤井が誘ったのかもしれない abema.tv/channels/shogi/slots/A2Amr6UU1HgSEs >>459
前局は55銀と踏み込んで負けてるからなあ
仕方ないと言えば仕方ない >>456
室田は触れそうなギリギリくらいの距離に座るらしい
それで男の方がドキドキしてしまう
豊島との有名な画像もその距離感 豊島は2五飛車指すのかな
2五飛車の次に後手の飛車が龍に出来るわけじゃないからなぁ >>467
先手の反撃も激しいので見送ったか、45銀が見えなかったか。 25飛に44歩は後手必敗形に見えるな
完全に挟撃されて逃げ場もなければ駒ポロポロ取られながら攻めが繋がりそうで 角を召し取られると王手飛車が簡単にかかっちゃう形だからなあ なんでこの聞き手の人あごがこんな出てるの?(´・ω・`) >>445
20になった瞬間から美味そうに酒飲んでたら怪しいもんなw 後手がどうやって攻めるのか全然わからん
このまま押し切って終わりそう 25飛やると1段目で受けられなくなるから負けが早くなる。それでも攻めるしかないなら25飛しかないけど。66歩は22歩で、飛車が21に回ってお疲れさん、って咎められるのを受け入れる手だし。 >>437
都成にまかせてさいたろうは将棋全フリにしろよ 井山と室田は、子作りに対する考えの違いで離婚に至ったとされていたが、
井山は再婚して2年になるが、いまだに子供ができない
これがもう3年も続くと室田は完全に名誉回復されるだろうな
性生活の不一致、男性能力云々という論点が浮上するようになる いつもの藤井なら時間が〜ってなるけど今日はそれもない 仕事から帰ってきたら昨日不利で終わったはずの聡太が優勢じゃないか
豊島竜王が何かポカを打ってしまった感じです? さすがにそろそろ先手陣に手をつけないと勝負手すら作れなさそう 33桂と88玉の1手がものすごく価値に差のある一手になってるな
58銀とかいう無茶苦茶な踏み込みしか勝てないとしたら人間の実戦的には終始先手ペースと変わらんかも >>505
wwww
俺は何を言っていたんだwww >>38
>83銀第一人者藤井
83飛第一人者藤井 >>501
子供作る作らないは人それぞれだからなあ >>503
今日の朝一の評価値は50:50だったよ つかぽんの滑舌そんな言われる程かな
普通に聞き取れる 2017年8月24日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第43期棋王戦 本戦 2回戦
2019年5月23日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第27期銀河戦 Eブロック 11回戦
2019年7月23日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第32期竜王戦 本戦 準々決勝
2019年10月7日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2020年9月12日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第41回日本シリーズ 本戦 2回戦
2020年10月5日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2021年1月17日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第14回朝日杯 本戦 2回戦
2021年6月29日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第62期王位戦 タイトル戦 第1局
2021年7月13日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第2局
2021年7月21日 豊島将之 後 先 藤井聡太 第62期王位戦 タイトル戦 第3局 持ち時間がたっぷりある上に7:3の局面から逆転できるとはとても思えない 第2局ももう無理ってとこから逆転なったけど
今回のが無理そうな展開? >>521
解説つかぽんは割と聞き取れる
インタビューつかぽんはマジでわからん >>481
この前もっとギリギリな画像をツイートしてたよ。しかもツイの内容が「将棋は粘り、恋は、、、の続きを豊島竜王に聞きました」という、何だこの女は?的なエロいツイートだった 塚田の時は娘とセットでやろうぜ
娘がいればどんどん突っ込んでくれる 47歩成って42歩とか?でも44歩と愚直に足されて後手まずそうだなそれは >>499
これは凄い
自分がフランス語を喋れるようになった感覚になってくる 画面見ながらならほぼ理解できるな
音声だけ聞いてると何言ってんのかわからん部分もある 58銀いったとしてもどこかで道外して全局と同じ展開だったかと 勝ち筋ないよ >>467
きっとエベレスト無酸素登頂で乗り越えた先に楽園があるかもしれないが確信が持てず回り道を選んだみたいな感じ?
人でなければ酸素なくても死ななくて行けるが人には無理筋だったのかも
この二人が踏み込めない踏み込まない筋だろうと思ったとしか考えられない >>534
それ塚田のせいにすんなよ。
脳内盤のせいだろ パパ聴き取りにくいが上田が適度に通訳しとるのでまだマシ 58銀以下は感想戦でも結論出せなさそう
藤井王位が示したら恐ろしいが 雑談ならともかく局面に関することなら局面見てれば言いたいことはだいたい把握できるでしょ 紛れにくい73%だからなぁ
何か評価値もこう太さ細さを表現できるようになって欲しい >>509
さすがにこのレベルの対局なら、58銀という深く読めば明確に良くなる順を逃したのは敗着と言って問題ないだろ >>527
このぐらいの評価値の差にはなったよなあ〜
でも今日のは紛れがなさそう >>503
封じ手後に豊島が疑問手を指して互角になったが、即座に藤井が疑問手を連発して豊島優勢になった
しかし、豊島がチャンスを逃してまた互角に戻ったら、そこからジワジワ藤井がリードを拡大してる 塚田解説いいよな
聞き取りづらいからもう少し大きな声で喋ってほしいところ >>529
やっぱそうだよね
前見た時はBGMだった >>514
離婚したから7冠達成? 井山裕太の元妻の言い分
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/05150510/?all=1
> 「その後、若手の棋士が井山に離婚の理由を尋ねたことがあったんです。
> 周りがハラハラして見守る中、井山は“家のことをやって欲しいし、早く子どもを作りたかった。
> でも、向こうは将棋を強くなりたいし、色々なことをしたいから子どもはまだ先でいいと言うので……”と、
> サバサバした様子で答えていました」
「早く子供を作りたかった」人間が、再婚して2年も経つのに、子供できないってどゆこと? まあうまい若手だとかなり先まで動かして解説するからな
話す変化の量が違うよ 藤井くん勝勢
次98手目 dlshogi 深さ49 /1770万局面
1543 △2五飛(21) 俺人の話し声聞き取るの苦手だけどなぜか塚ぽんは聞き取れるぞ
電話とかマジで苦手だけど何でだ >>553
わかる
この将棋は後手から攻防手が無いから人間的には大差な感覚 凄いなあ。
藤井君がどう攻めても、
豊島さんは自分の駒が邪魔で上手い受けがないように見える。 >>553 知能システム学科卒やけど、そういう曖昧な評価をするのが苦手なのよAIは >>555
トリプルタイトル戦で今年中に対戦成績は逆転するよ >>553
検討室に手動のメーター置いて検討してる誰かが気づいたら動かす感じで 上田は好きでも嫌いでも無いが見るたび尻に敷かれるおいたんの姿が浮かんでしまう >>554
そこはまだチャンスを逃して互角に戻してしまっただけだろう 25飛 44歩打
86歩 22歩打
66歩 22歩打
37歩打 22歩打
75歩 22歩打
時間逆転するかな ほぼ先手必勝の形か
やはり番勝負で藤井に勝てる棋士はいないな
今後は豊島―藤井の勝敗も
レーティング通りに収束していくのではないか 評価値もそうだが、夕方で時間差がほぼない。時間管理をするようになった藤井とだと、相手はキツそう >>478
なるほど、前局は全体的には豊島うまくやってたと思ったが、ちょっとした失敗でこんな影響あるものか。
将棋って難しいな。 >>570
ワイに塚ぽんレベルの棋力があった・・・?
ちょっと番勝負挑んでくるわ
娘賭けて ニコ生の頃からだからかな
塚田の解説がスっと入る
まあ、気持ち早口だが、ちゃんと振り返りもするからいいじゃん 角換わり先後を勝ってコンプレックスを振り払う
あとは矢倉と横歩で決まりだ >>302
生年月日が全く同じだったから運命感じるでしょう 今日のつかぽんちゃんと聞き取れるよね、アベマのマイク性能がええのかな?w >>576
指した瞬間聞き手がAIがーと言わないだけで高評価 >>591
なかったよ
いい所ができるチャンスを逃した >>501
2021/03/08
井山裕太棋聖が棋聖戦史上最多の9連覇を達成するとともに、
七大タイトルの獲得総数を50の大台に載せました。
シリーズ中の2月9日に初めてのお子さんとなる男児が生まれましたが、「意識すると結果がほしくなる」と、盤上没我で結果を出しました。 確かにつかぽんニコ動でよく解説してた頃より聞き取りやすい 年内に藤井加害者の会最強メンバーが被害者になりそう >>576
頼もしい奥さんだよね
負けて帰ったら怖そうだけど >>593
豊島は矢倉を受けない
渡辺が矢倉でボロ負けしているし
藤井の矢倉は無敵 >>578
おまえは精神科行ってこい
まずそれからだ >>577
その後☖4五桂でなく☖5八銀ならまだ互角だった
☖5八銀に踏み込めなかったのが敗着でしょ 上田はちゃんと頭使ってる感じがあるな
解説と五分でやってる感じが心地いい こういう◯◯キラーみたいな実力差以上に星が偏ってた手合って
一回堤防が決壊したら逆に元キラー側が全く勝てなくなるのって過去にもよくあったよな
特に勝ってた側が年上だった場合特にその傾向が強い
多分今回の番勝負で負けたら格付け完了で豊島は一生藤井に勝てない予感がする 第1局 豊島完勝
第2局 豊島優勢からの藤井逆転勝ち
第3局 藤井完勝
これはもう藤井防衛の流れかねぇ >>574
昔銀河戦の大盤下に手動形勢判断バーがあった気がする
あまり動かしてるのはみたこと無いけど まぁ戦績も結局は必勝法とか攻略法じゃなかったんだろう
前局負けて豊島も自分でも疑心暗鬼になりながらになってフォームやバランス崩したらこうなる
これからは五分だろう 今日藤井さんが勝つと豊島が王位奪取するためには残り4局で3勝する必要がある
当たり前のことだけど文にすると恐ろしく不可能に感じる こういう時は徹底的に叩きのめすよね
最近相手の手を無くす指し方するわ 何言ってるかはわからんが、なんとなく内容は補完できる。
なんせ初美が良いフォローしてるから、そんなに悪くない。 >>582
DLは従来とは全く違うソフトでAlphaZero系なので読む量は極端に少ないのに強い 結局は藤井が見えてなくてAIには見えていた手を豊島が発見出来なかったのが敗因なのか?
まだ終わってはないが。 >>604
竜王戦も挑戦したらあと10局くらいはあるしな
十分ひっくり返る可能性あるな 聞き手に花を持たせるつかぽんは紳士やな
わざと分からないフリして >>442
\ 避けたらマジ殺す!/
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ < はぁ!?お前が死ね! ↓香車
/ \/ \ /\
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ',
/ / \車 / /\. 行 ',\ /./ ',\
/_/__\/_/______', .//_____',
| | | | | | ええ聞き手やなぁ
この人と高浜とか野田沢が同じギャラとか納得いかねえよ なんだ。トヨピーも弱くなったな。藤井キラーの異名剥奪だ! 50代後半になっても子育ての負担背負いたくないもんな
早く終わらせた方がいい 何が問題ってこの展開で藤井の残り時間が1時間もあり、豊島は1時間10分しかないこと 予言しよう
この対局は絶対に逆転がある
最終的にどっちが勝つかはともかく、このまま終局することだけは無い 叡王戦でも竜王戦でも豊島とじっくりねっとりVS出来るからな
豊島の力を骨の髄までしゃぶり尽くすだろう 一回負けると、確実に強くなって帰ってくるって怖いよなあ >>640
まあこんなでも実際指したらボッコボコにされるんやけどな >>593
藤井と相矢倉とかクソゲー過ぎるだろ。豊島だってそこまでやぶれかぶれじゃない。 >>650
無いわ。
藤井マジックはあって豊島マジックは無い。 >>645
元々実績としてはそんなんでもないからな
渡辺には負けてるし >>561
あれ?確か去年あたりお子さん産まれたはずだよ >>603
うん、出るね。藤井より豊島の方が表情や細かな仕草に出る。前局では逆転で負けを悟った前後で、座布団ギューってしていた。 >>616
二日制5番勝負の1局目のつもりって
インタビューあった気がする
まだまだわからん 最善手が25飛って時点で後手しんどすぎる
86歩も決め手ないしなあ
どんどん時間削られる >>628
敗因は58銀という大チャンスを逃したことだよ
この手は当然豊島も見えていたと思うが、一気に決まってしまうので決断できなかったのだろう
決断力の無さが敗因だったとも言える >>642
最高ではないが、そこまで文句言うレベルではないよね。 >>660
初美「次の一手を当てないと及川先生昼メシ抜きです」
及川「」 メガネつながりで鬼畜メガネが宿ったりしない・・・? >>650
こっから先手にアヤつけるの豊島さんでも難しくない? >>662
紛れを求めたら先手から一気に後手玉丸裸にされそうでな >>653
聡太は借りは必ず返す男で恐れられている 基本筋に入った攻めを繰り出せてる方は時間いらないからな
受ける方が時間浪費する
豊島の方が時間の面でも不利を背負ってると言ってもいい
25飛最善とか44歩でどう見ても必敗だし、それ以外の手は手抜かれて22歩〜33桂成でこっちも必敗っぽい
いずれにせよお辛い状況だな >>599 >>601
大変失礼しましたm(_ _)m
(調べた当時は)Wikiやgoogleニュースの検索で引っかからなかったので
調べが不十分だったようですm(_ _)m
今、確認したら、Wikiには2021年6月10日 (木)に追加されたようです >>607
竜王なんだから、、、矢倉は受けてくれるはず まあ豊島には悪いが俺なら58銀は余裕で指せたと思うよ
だってCOMの最善だったからな 本当に今は豊島がなんか弱々しく見えるなぁ
第1局の時の堂々たる姿とは別人のようだわ >>676 このオチが良いな
\ ここは俺が!!/
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
/\ 煤@/\ /\
/ \ / \/ \ /\
/ / u / / u / / ', // ',
/ / 飛 / / 角 / / 歩 ', // ',
/ / \車 / / \行 / /\. 兵 ',\ /./ ',\
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/\ /\ ↓香車
/ \ / u\ /\
/ / u / / u // ',
/ /u 飛 / / 角 // ',
/ / \車 / / \行 /./ ',\
/_/__\/_/__\ //_____',
| | | | | >>629
58角には33桂不成がぴったりなんだな 飛取りで >>692
言っている意味がわからなくて草
おそらく58銀打ててもそのあとがダメで藤井相手なら負けるぞwww 東京の1979とか言われてて草
タイトルホルダー級じゃん >>553
次善手の評価低下量で幅の広さを表現できるのではないかな 58角されたら、俺ならめちゃめちゃ困るけど、対策方法も頭の中で考えてるんだろうなぁ 豊島も勝てなくなったら藤井時代突入か
20年くらい続くか? 案外聡太は結婚したら棋力落ちるかも。10代が盛り。 >>614
50局以上指した組み合わせは52通りあるが、実績・年齢を総合して劣ってる方が勝ち越してる組み合わせは
二上24-32有吉と内藤35-34米長の2つしかない
他の50例は勝ち越しそうな方が勝ち越してる 聡太優勢なのは判るんだが藤井99:1豊島からの逆転劇ってのもつい昨年のことだからね〜 これで対豊島戦 直近4局で藤井の3勝1敗か
格付け終了やな 午前中に藤井必敗を唱えていた奴ら切腹の準備はできているなw >>706
むしろ上がるだろ
羽生も結婚してから更に強くなった >>683
角換わりで負けたら次の角換わりの相手をボコボコにし、急戦矢倉で負けたら次の急戦矢倉の相手をボコボコにするという反省と学習の男。 >>543
登録のクレカをセゾンガードに指定しないとダメだから気を付けて やっぱり「名人」にストレート勝ちする棋力は本物だった・・・ >>706
永瀬と価値観似てるからそんな早く結婚しなさそう >>705
棋力、体力、精神力の全てにおいて高パフォーマンスな棋士はザラにいないしな 飛車が守りに良く効いてるねぇ
最近このパターン多い希ガス この感じだと30代でタイトル100期いきそうだな藤井 >>701
それなら王手されて逃げ場所1個しかなかった場合(次善手は全て負け)、どういう評価になるんだよw
次善手がどうかじゃなくて、間違いやすいかどうかの方が大事なんだよ >>713
25馬でいけそうだけど、
それより飛見捨てられて、桂成られて攻めきられるかな 初美さんのフォローが適格でつかぽんも喋りやすいのかもね 6連勝してた頃の豊島ならここから逆転してたけど
この局はその紛れすら作れなさそう 羽生さんの場合は嫁が良かったからな
藤井君も乃木坂の子が
何人も藤井君好き公言してるけど
羽生の嫁レベルの良い嫁さんに当たるかどうか >>714
嫁次第だと
まあスレチだからこの程度で 藤井聡太が藤井ファンタと呼ばれるのはこの25年後だった。 藤井は豊島にかなり相性が悪いのは事実だけど、地力に差がありすぎることが証明される十二番勝負になりそう 藤井って5八銀の先が細いってことまで読んでたのかね?
先見た上で踏み込んでこないと見切ってたならもう完全に格付け完了だけど
見落としたのを偶然豊島が避けただけならしんどいライバル関係がまだ続きそう まぁ藤井聡太がソフト研究を始めたのは三段リーグに入る直前だからな
ソフト関係無く将棋の骨格はできた後 >>690
藤井先手で豊島は横歩取りはあるが矢倉は1局もないな
藤井先手3局は角換わり横歩取り相掛かりで豊島全勝 >>704
58角は33桂と逃げられ49角成には21桂成と飛を取って必勝 前回の負け方からこうなるとは思ってた。
疑心暗鬼になるんだよな藤井王位相手の終盤逆転負けは。 >>736
与田祐希と結婚したら及川みたいにおっぱい星人扱いされそう >>742
ファンタを名乗っていいのは藤井猛だけだぞ 叡王戦は王位戦前の豊島藤井戦のようになるんだろうか
藤井が少し良さげに進めて終盤ぐじゃぐじゃになる感じの
短時間戦だともっとぐちゃぐちゃになりそうだな >>714
羽生はどんなのを嫁にもらって強かっただろう。おむすび屋にウサギネタにアヒル。顔だけは抜群に良かったが。 弱い方の藤井も若い頃は終盤型だと言われていたという事実 >>721
ポカミスしたら切腹モノの恥。引退してユーチューバーに。 >>741
twitterに出てきてからはアレって思うことあるが
二人の娘をまともに育て上げたんだからそこまで地雷でもなかろう そうか、3日後に叡王戦か
二人はオリンピックどころではないな >>732
よく言われる早熟仲間の屋敷と比較しても落下スピードが速過ぎたのもリスペクトあまりされてない原因かも
俺は実績を尊敬してるけどね むしろ豊島のメンタルが心配だわ
叡王戦どうすんだろ >>669
藤井だとガンバレーってなるしナベだとちょっと笑っちゃうんだけど豊島だとなんか泣ける>座布団ギュー >>741
羽生さんが将棋の研究してる間ずっと何時間も待ちぼうけ食らっても文句ひとつ言わなかったらしいじゃん
Twitter で多少目立つぐらいどうってことないよ 姉弟子が対局場に乱入して、豊島とイチャイチャすればワンチャン逆転できる 「19歳になって初めての対局は意識しましたか」のくそ質問にマジメに長考する藤井君が見えた。 >>753
あー桂成らずかぁ
58角全然だめだなw >>750
45歩指すまでの時間を考えたら、少なくともかなり難しいから大丈夫くらいの確信はあったんじゃない
それ覆してたら凄かったが 藤井と四強の直対の偏りは藤井がタイトルに絡み始めてからの対局が多いかどうかの違いだと思うんだけどな まあ藤井相手に三局連続で中盤までリードしてるんだから
豊島はまだまだやれそう >>762
聡太はテレビは見ないと公言している。鉄道動画好きだとか。 豊島のくそ粘りが見られるかなあ、そんな局面ではなさそうに見えるけど >>778
今日勝てばタイトル獲得後は豊島に3勝3敗だからな >>768
アイドルと自宅デート中に「あ、ちょっと待ってて」と言って部屋に籠もって三時間放置 なんのために21に動いたかということになってしまう >>781
テレビは見ないのにテレビCM出るのはいかがなものか >>766
むちゃくちゃタフだと思う
昨年の経験値が凄くないですか 塚田は単に強い頃を知らない層が多いだけやろ
羽生とか会長みたいに長い間ずっと強い方が異常なんだぞ >>609
聞きづらいっと棋士のせいにして、
自分はわるくないという精神がまともだとは思えませんけどね。 とよぴーもなんとかしたいけど、攻め筋がなさげ
これはつらたん AI最善は25飛でこれだとジリ貧止まらないのでなにか手を捻りだしたいけど見つからん感じやねぇ >>757
今期の叡王戦の藤井の対局見てないの?
終盤正確で危なげなく勝ち切ってるけど >>786
そのくらい将棋キチじゃないと七冠独占とか無理だよな こりゃストレート防衛だな
乱戦、タイ、フルセット対局にもつれこまないと面白くない。 >>769
藤井君からしたら小さい頃からほとんど一緒にいててお姉ちゃんみたいなもんだろ
一門で旅行に行ったら多分温泉も一緒に入ってたと思うし
むしろ俺は全て知ってるぞーとか余裕かますと思う 5善の32歩って一体なんだ。他にやる事ないからか。 >>741
家族で話してる途中で突然手を思いついて自分の世界に入って帰ってこなくなる夫を支えてきたのは大変だと思うが。 >>797
むしろ序中盤が課題って感じだったな
永瀬戦さいたろう戦とか 屋外大盤解説は結構いいアイデアだと思うんだよな
暑そうという点以外は >>753
なんでそんな都合よく桂馬が飛車に当たるんだよ。 藤井信者には
竜王が投了するまで
例え99パーセントが出ても安心出来ない人もいるのよ
ほかの棋士との対局は安心して見てるけど
あと対局者を蔑ろな言い方は出来ないししないで >>802
第1局負けててもストレート防衛って言うの? さいたろう又外の暑い所で大盤解説か
稲葉無駄遣い過ぎだろう さいたろうが屋上で大盤解説
室内にしてあげて、暑そう >>796
AIは残酷だ
ジリ貧でもこれが最善とか人なら言えんはな この手自体何も無いから好きに指せる
わかりやすいのは44歩か55金かな 藤井君には車の運転と将棋との両立を果たしてほしい。
羽生でもナベでも車の運転という強敵には勝ててないから 豊嶋と対局するとやっぱり何か起こるな
これは火事か何かで避難しないといけないかも >>786
さいたろうとか高見とかまっすーとかは絶対放置できなそう
永瀬は放置できそうだけど付き合えなさそう
意外と豊島なら可能な気がする 解説で100手までに終わる将棋って言ってなかったか 25飛行かないともう後手から何も無いもんな。ここで44歩なら師匠も推奨の「格調高い」手。 さいたろう頑張るなぁ
稲葉は王将戦で勝って気分よく温泉か >>839
永瀬は放置した挙げ句部屋から出てって帰ってこなそう とよぴー今顔にめっちゃ出てる
ポーカーフェイス崩れるほど苦しいか これは人間的にも逆転しにくい形勢になっちゃったなぁ… >>830
車の運転というリスクを回避できるのは人生の勝者だけの特権だからな
わざわざそれを放棄するのは筋が悪い >>800
将棋キチガイ度で言ったら藤井は羽生以上だぞ すぐ日曜に叡王なのが凄いよね
藤井君は2連勝で敵地に行ける 44歩と55金でほぼ互角か。
44歩の方がだいぶ良さそうに見えるのに さっきから塚田は何言ってるか全く分からねーw
服も昔のデザインだしテメエ自身を客観視できて無さそう
歳は取りたくねーな これで対藤井の最後の砦は羽生先生だけになっちゃったか 今日勝てば藤井は5連勝
豊島は3連敗で勝率5割台転落か… >>794
ついでに国語も勉強してこい
まずは通院からな 簡単な攻めで繋がるから先手は楽だな
逆に後手は全てがしんどい >>861
そら休みの日は詰将棋とか言っちゃうんだから大分キチでしょ
主食が牛丼特盛でおやつに牛丼大盛り頼む位の事やらないと今の将棋界はトップになれんってことやな 貴重な1歩とはいえ小駒で攻めるに越したことはないしな 二日制の藤井強すぎるわ…
時間あれば終盤で逆転負けもないし無敵だわ 関西将棋会館なら酔っ払いの喧嘩の声が聞こえないと
さいたろう真面目に仕事してるなぁ 33歩されても取らんやろ
無視して43歩成で金を剥がす これはもう簡単だ紛れがないって言ってる奴らはここから豊島相手に先手持って
何割くらい勝てると思ってる?
当然カンニングはなしな 良かった
塚田が何言ってる分からねーのはオレだけじゃねーのか
バカな狂信者の将棋ヲタだけが擁護してて普通だったわw まだ58分もあるよ
藤井なら8分でも十分そうな局面なのに 後手は指す手が無いよ
全部じり貧だから何処で投げるか 33歩は流石に相手するだけ損だから43歩成って金剥がすわなぁ
で34の歩を拾ってまだ攻めが続く この一直線は読み切ってるね
豊島が勝負手指さないとこのまま終わりそう >>869
致命的なのはジャケットではなく
スーツの上をけちって着ているところ
上下スーツでこいよ
年寄なんだから
ちのパン履くなら、上はブレザーがいいね >>895
勝てるわけねーだろ
前提を忘れてこういう事いうアホっていつもおるよな じりじり差が開いてきている
評価値的にはまだ逆転可能なのだろうが、玉の堅さの差もあり藤井が負けることはなさそう >>895
君みたいにすぐむきになる人はここ向いてないと思う さいたろう
「景色がいいのでいい手がバンバン思いつくと思うので元気にやっていきましょう!」
わろた >>895
ここからでも後手がAIに変わったら藤井も負けるよな >>867
そうだよね
白滝さんの気合の入れ方が違う
去年の棋聖戦第一局の黒もよかった
母上のセンスもいい 33歩からは、わかりやすい展開だけどそっちに行くのかな >>895
指すのは俺たちじゃなくて藤井聡太だからな >>895
野球で10対0になってもう勝確だなって時に「じゃあお前が投げてみろよ」とか言う馬鹿 タイトル戦の藤井に土を付けたナベと豊島はやはり凄い
普通は木村みたいにスイープされるだろ さいたろうの方を見るしかないか
外で眩しそうだけど 詰みを読みきってくれないからなw
がんばって読んでる・・・ >>830
羽生は自分で運転して将棋会館に行ってる
いまは仕方がないが東京に移るんだったら
変なストーカーにつきまとわれないよう
車の免許取ったほうがいい
あるいはクルマを運転できる内弟子とるとか >>915
棋譜コメではむしろ33歩からが難しいみたいだけどなあ >>906
24でR2000ちょいだけど10回やって2〜3回勝てれば上出来かね
1分将棋とかなら1回も勝てないな 今日解説郷田ではあかんかったんか? ツイートでこの対局見てるぐらいだから今日空いてたんちゃうの? 利き手が喋りを誘導しないとつかぽん頭の整理が出来なくてたどたどしくなってしまうのね
年だね >>876
滅多に負けないから
藤井君に土つけた棋士は名前憶えやすいわな
稲葉深浦豊島、その前は出てこないけどw >>731
それでいいんじゃないの
最善99、間違えたら1、でしょ
評価すべきは「間違えやすさ」より「間違えた場合のダメージ」かと 塚田がどんだけポンコツでもあんまバカにするコメントだらけだとムカついてくるな
見なきゃ良いだろって話なんだけどさ 読みもしないでわからない連呼する解説より500倍マシよ、わかりやすいし
ただ滑舌が悪いだけ >>911
敗勢になった時のソフトは本当に酷い手を指すよ どこで逆転したかイマイチわからないんだけど
封じ手の54銀打と21飛車が若干疑問だったの? 少しでも後手の王様の位置が動かせれば話は違うんだがな 全盛期の藤井って木村十四世名人くらいぶっちぎりになるんじゃね
【第一期名人戦】(1937、1938)
最初の実力制名人なのでリーグ戦をやって1位と2位の棋士で番勝負をするはずだった。
しかし木村がダントツの成績で2位以下を大きく引き離してしまったため規定により番勝負が取り止めとなり木村が名人に決定。
【第二期名人戦】(1939、1940)
名人挑戦者決定リーグ(現在のA級順位戦)で13勝0敗という空前絶後の圧倒的成績で挑戦権を獲得した土居市太郎との番勝負。
しかしそんな土居を寄せ付けず4-1で簡単に名人防衛。
【第三期名人戦】(1941、1942)
関西棋界の期待を背負って関西最強の棋士・神田辰之助が挑戦してきたが無慈悲な4-0のストレート防衛。
木村のあまりの強さにショックを受けた神田はそのまま引退してしまい心労がたたって一年後に死去。
【第四期名人戦】(1943、1944)
あまりにも木村が強すぎて番勝負が盛り上がらないので制度が変更される。
挑戦者決定リーグで4人の候補者を選び彼らが木村と駒落ちで予備対局をして勝てば名人挑戦権獲得ということになった。
しかし勝ち上がってきた4人の候補者が全員駒落ちで木村に負けてしまうという予想外の事態に番勝負は中止され名人防衛。
【第五期名人戦】(1945、1946)
戦争で中止。
でも開催してもどうせ木村が勝つでしょということで連盟の裁定で木村防衛が決定。 棋聖、王位を防衛して、
叡王、竜王を獲得する。
豊島九段待ったなし。 >>929
車で追いかけられて事故でも起こしたら大変 AIの30%はまだ紛れ手ある印象
必敗ではないよね >>929
芸能プロダクションに所属してるならマネージャーに運転させる手もある >>942
ソフトって敗勢になったら300手の引き分け狙いに走るからな さいたろうの解説はレアだからあまり言及されないけど、個人的にはナベおじさん天彦と同じくらい好き やっぱりプロは歩の使い方なのかー
説明されるとわかりみ深いけど指せない △3三歩でもう一勝負か
▲4三歩成△3四歩▲5二と△同玉に▲3四歩なら△3五飛と回るのか
そこで▲2九飛が気になるが >>957
あー なるほど。
封じ手の時点で豊島竜王の方が指しやすいみたいな解説あったけど、実戦的には互角だったのね。 >>959
温い手をさせばまた互角に戻る
でも局面が一方的すぎて >>961
ソフト相手に引き分け狙ったのはつかぽん ここで先後入れ替えたらいいショウブになるんじゃないか >>967
双葉山と並び称されてめちゃくちゃ人気あったんだとか
実力制名人戦の初期に囲碁と人気で差がついたのは木村義雄のおかげ どうしてこうなったのっていうもいうけど
ずっと50-50なことはないからどうしても何も絶対になるやんな さいたろうも将棋バカのうちの1人だな、温泉くらい入れよ 塚ぽんの話し方の聞き取り辛さは
窪田のそれと同じだな >>965
29飛38飛成は22飛成でもう終わってそうだな
33歩は一直線に負けにする変化に見えるな 88玉にカスリもしないで終わりそうなのは屈辱ねえ
思い出王手でも有ると良いんだけど 水匠4/YO6.03Kaiの読み筋見ると凄まじい粘りだな
豊島が最善続ければまだ終わらない >>975
今も昔も1強の方が人気出るんだよなーやはり 泥沼に持ち込むにしても藤井に時間がまだあるってのが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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