豊島「あれ?おかしいな、もう藤井に勝てないかも・・・」
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l/ ,r' /,イ. HUNTER×HUNTERの王に負ける囲碁打ちかな? つっても上3人の中では豊島が一番勝てる可能性高いだろ
少なくとも序中盤で互角以上に渡り合えるだけ他二人より大分マシ マジでこの王位戦と叡王戦で将棋界の勢力図が塗り変わるかもしれないね。
デビューから数年は確実に豊島が上だったけどここにきてようやく追い付き追い越すとこまできた。
もし防衛奪取ができたら実力的に将棋界の頂点に立ったと言っても過言ではない。 どうせ豊島が王位奪取、叡王防衛したら掌クルーさせるだろうに そりゃ反実仮想の仮定法ってやつだな
実際にはありえない仮定と「どうせ」という副詞を組み合わせても有意味な文章にはならんぞ 千日手や持将棋に持ち込んで藤井くんを疲れさせる作戦はどうかね(´・ω・`) >>13
ちょっとは責任持てよw
まあ責任という言葉に無縁の人間なのは見えるけど >>9
永瀬も研究で序中盤は互角以上で行けてるんじゃない?
永瀬はVSの経験で終盤は絶対にかなわないと思い知らされているけど。 四強といわれ相性のよかった豊島さんが最初の犠牲者になりそうだよ
次は渡辺さんだけど名人は残る
で永瀬さんに行って再び渡辺さんという
藤井さんが芝刈り機みたいに全部を刈り取っていく 同郷のよしみで豊島からの芝刈りは一番最後に回してあげる予定だったんだろうけど
豊島が王位に挑戦してしまったんで、もう遠慮しなくなったっぽい 対藤井戦で終盤の入口まで一番リードしている展開が多いのは軍曹だと思う。
でもだいたい最後の精度の部分で4強の中では一番劣る 2日制の王位戦は厳しいだろうな
叡王戦はまだ分からんよ 豊島も棋聖1期除いたら取ってきたタイトルは全部2日制だし、1日制も期待できないよ 王位戦第4局のまえに、叡王戦が3つもあるんだが。
ひょっとすると・・・ >>18
叡王むしりとられて、王位もとれなくてからが本番だろ
少し時間をあけていよいよ竜王戦
死に物狂いの豊島最終形態を倒すところがクライマックス >>24
ただの結果論ではあるんだが、下手に王位挑戦しなきゃ良かったのにとはかなり思うな
挑戦なんてどうせ失敗したらなんにもならんのだし、既に保持してる二棋戦の防衛に集中すべきだった
藤井との初タイトル戦が比較的短時間の叡王戦なら、まだ不意打ち的に勝てる可能性があったのでは >>30
竜王戦用に取っておきの必殺戦法とかあるんだろうか。
虎の子を出さずにズルズル負けが込むのってどんな気分なんだろう。 研究なんて実践で出し惜しみしても意味ないだろ...
結局相手も研究して微妙に変わるんだし... まあ「もう勝てない」とまでは言わんのだが、
そもそも藤井に一局だけでも勝ち切るのが桁外れの超高難易度ミッションであることが
こないだの第二局を見てよくわかったわ
ましてや藤井相手に番勝負で勝ち越すなんてのはほぼ無理ゲー過ぎんだよな
王位戦に関していえば、もう残り4局中3回勝たないといけない(!)
という書き方をするともはや実質的に不可能な気がする。。 渡辺はもう二度と勝てなさそうな雰囲気さえ出てる。まだ大橋の方が善戦しそう。 藤井の矢倉を避けてるとのレス見た事あるがもしそれが事実なら今後も第一人者になる事はないな 杉本の所に弟子入りしようとした時に豊嶋に任せようと思ったとか聞いた記憶があるけど
杉本じゃなく豊嶋が師匠だったら今の藤井はなかったんだろうな >>40
なんで?むしろ藤井にとってはその方が良かったと思うが
杉本みたいにアホみたいにメディア煽ることしないし
無意味に高校行かせるのに加担しなかっただろうし
杉本の師匠としてのメリットってなに? むしろ豊島の方に今よりももちっと社会性がついて好影響だったのでは、とは少し思うなw >>40
あくまでも冗談の域を出ない話だし
無冠の帝王と呼ばれてた頃の豊島にそんな余裕があるわけもない >>29
この展開が一番熱いだろうから見たい
すごい対局の雰囲気になるはず 他の棋士が藤井褒めちぎるのはどうなんだって話がある
確かに棋士がライバルを褒めるのはやりにくかろうし味が悪い
しかし師匠なら弟子を褒めるのは問題ないんだから師匠に褒めさせるのが一番良くね?
メディアを通じて藤井に興味を持って貰って、将棋に目を向けさせるチャンスが来たときには
スポークスマンは必要なんだよ 限度によるけど成績良かったり注目される対局に勝ったなら普通に褒めればいい
互いにリスペクトして良いところは良い言う時代だろ
対局時には強いけど勝つよってハゲシンみたいに
未だにライバルなんだから褒めるななんてのは頭が古いか器が小さいかだろ 王位戦1局はなんだったんだろ?
見たことないような藤井の惨敗だった。
その後の2局は、藤井の強さを見せつけてたけど。
特に、2局目の詰めろに気づかず、銀打って即死させられたのはトラウマになりそう
3局目は、それが怖くてビビって負けって感じだったな
こりゃ、叡王ストレート、王位戦も4-2で藤井やな。
そして、〆の竜王戦楽しみ 永瀬の談話
――一方で、豊島将之二冠(31、竜王・叡王)を挑戦者に迎えた防衛戦の王位戦七番勝負は黒星スタートとなりました。25日に始まる叡王戦五番勝負では藤井二冠が豊島二冠に挑戦します。藤井二冠は豊島二冠に1勝7敗と負け越していますが、2人の相性をどう見ますか。
「藤井さんは不出来な将棋がとても少ない棋士ですが、王位戦第1局はそれがたまたま大舞台で出たということでしょう。端から見ていると、やはり相性というものはある、と思います。ただ、それが具体的にどういうことなのかはよく分かりません。もっとも、藤井さんはそういうことを意識するタイプではないので、普段通りの準備をしているのでは」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD032Z40T00C21A7000000/?unlock=1 藤井豊島戦って最初の数局はたまたまそうなったって程度だったけど
そのあとの2.3局は当人や周囲が「豊島、藤井キラー説」に引っ張られたという感じがする
乱数が珍しい結果を生んで、その珍しい結果が一時的な補正を生んだだけで相性や棋力差はそもそも存在しなかった節
結果ありきの補正だから、勝ち続ける間はより強固になっていくけど、負け始めると?がれるのも一瞬みたいな トヨシ3連敗になるとヤバいな
王位は取れず叡王は取られる展開になりそうかも
ヘタすりゃ竜王だって取られて無冠になる
俺は藤井ファンだけどいきなりそこまで行っても…
という気はするな >>41みたいな低学歴無教養の誰からも相手にされない人間でも、こうしてネットに意見を陳述することが出来るんだから良い時代だよね
まあその書き込みを真面目に読む人なんて皆無だとは思うけど >>57
叡王を捨てて竜王を死守する、という戦略はあり得るのか?
虎の子の研究手温存とか。 叡王戦第一局も負けたら豊島いよいよ勝てないだろうな
勝てないというか、苦手意識ガッツリだろ まだ竜王戦に藤井が来ると決まったわけじゃないのに
叡王戦捨てるとかありえるわけないだろ
むしろ死ぬ気で防衛してくるよ 大舞台で負かすと信じられないほど成長してしまう…
どうすればいいんだ 王位叡王竜王でタイトル戦3連続失敗したら、豊島にはトラウマもんだろうな無冠になるわけだし
そのまま藤井時代に突入、豊島九段は二度とタイトル獲れませんでした、となっても驚かないわ 王位戦第2局で豊島に変な意識がついちゃった感じはするな
「普通に指せば勝てる」って思ってたのに普通に指して優勢な将棋をひっくり返されちゃったからね
第3局は明らかに手が縮こまってたから
豊島は叡王戦の持ち時間で渾身の研究ぶつけて藤井を圧倒して悪い流れを払拭しようとするだろうね 羽生世代にボコボコにされてきた豊島のメンタル舐めるなよ。藤井くんにもう勝てはしないだろうが心が折れることは無い。 まだそこまではない
あと1年は藤井7割勝利くらいだろう 藤井くんがナベ相手に矢倉を木っ端微塵にしてたね
藤井豊島戦でも矢倉が見てみたい とよぴーが勝つなら横歩に誘導したらいいんじゃないの >>70
それは聡太じゃなくて、猛のほうw
偉大なる藤井システムの創始者にして、振り飛車党にとって神w けっきょくガチの終盤力勝負になってしまうと豊島も藤井には全く歯が立たないんだよな
それがバレてしまったというか、豊島本人的にもそのことをようやくハッキリ自覚させられてしまったのが第二局だったのだろう
そのうえで藤井に勝つためにはどうすれば良いのかを考えると、
@中終盤(=終盤の入り口)までに確かなリードをつける
Aそこからの終盤〜終局までを完璧に近い正確さで指しこなす
必要がある。これはまあ今までにもさんざん言われてきたので特に目新しいことは言っていないが
ただ特に@に関しては、終盤までに逆転されないほどの大差をつけるためには
序中盤で藤井側が何らかのミスをしてくれるのを期待するしかないという面があり
@・Aの両方を非常に高い精度でやりおおせるというのはトップ棋士にとっても至難であると言わざるをえない
ようするに藤井に一局勝つだけでもその都度かなりの長高難易度ミッションの成功を求められるということ 藤井聡太の強さは将棋の精密さだから
小手先の対策ではなく、全局面で集中を高めてノーミスを続けるしかない もうちょっとだけわかりやすく言語化しておくと、
藤井に勝てるパターンというのは
@序中盤で藤井が何らかのミスをし得るような状況をつくる or に誘い込む
Aなんとかそこに上手いことつけこんで終盤までに完封勝ちに近い形に持ち込む(じゃないと終盤〜最終盤で逆転されるので)
というのがほぼ必須の条件ということ
藤井側で大きなミスなくほぼ完璧に指されるとほぼどうしようもないが、
これはもともと将棋というゲームは二人のうちどっちかが勝つならどっちかは負けるもんであって
ある程度はそういうところがあるので仕方ない >>33
でも相手に慣れるのは豊島も同じ条件な訳で…
なんかこう、とっておきの秘策みたいのあるやろ、多分
多分すごいの 今日の叡王戦で勝てば、世間の評価も
上がるし、本人の自信も復活するよ
絶対にしてはダメなこと、それは3連敗
王位の奪還も可能性が消えるだろうし、
竜王防衛にも黄色信号が灯る
今までも、防衛は弱く、奪還は強い傾向が
あったから、守りの姿勢には弱い
だから、今日は勝て >>79
持ち時間3分VS3時間ぐらいないと、それでも難しい。 >>80
八代とか梶浦が相手なら防衛できるだろう流石に とよぴは!!!!!
聡太に!!!!!!!
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''" 衣 (__ ./| レ / (_ o o o o o o o o 豊島「(´・ω・`) 」
藤井「豊島さん対策が完了しました。」
豊島「゜・(PД`q。)・゜・」 谷川と羽生のようにタイトル奪い合いの時期がなく、一方的になりそうだな
ナベも豊島も永瀬も
もう4強ではないわ ある意味、将棋ソフトと対戦しているようなものだから、藤井と対局する棋士は精神的に疲弊するだろうね。 豊島7月全敗やないか……
2020年7月 1勝5敗2持
2021年7月 0勝4敗 竜王には
時の部屋に入って頑張ってほしい
(正式名は忘れたドラコンボールで悟空が修行した部屋) 広瀬がいってた、
形勢がよくて時間も差をつけて終盤に入って、ようやく互角。
あれが全く冗談じゃないって感じだねえ >>92
豊島7月弱くなるのかw
次のタイトル戦8月入ってからだから持ち直すかも 角を換えない飛車角交換もさせないような戦型が良いんじゃないか
うーん雁木? マジで華のあるジョコビッチだわこれ
もしくはUEしないフェデラー >>87 本来この夏合宿がそのプチ修行だったんだが、一瞬で終わってしまった じょ子とかのレベルじゃないだろ
ヤンウェンリーやウルトラマン級 >>109
気付かれないことをいいことに
ここでフェデ貶しても >>49
出口や都成に完敗したときもあんな感じだっただろ
相手の調子がいい日に作戦ミスしたらいくら藤井が強かろうとどうにもならん
将棋ってのは相手がミスらない限り逆転できないゲームなんだからな 「挑戦者が藤井じゃありませんように」と思ったらダメよw 藤井聡太はこれで今年度15勝3敗の勝率8割3分
このまま50歳近くになるまで勝率8割キープしてしまうのか ???「藤井さんには勝てない、敵わないという雰囲気が将棋界に流れている」 順位戦や予選トーナメントが減ると慣れた相手との対戦が増えるから
勝率9割もあるんじゃねえか・・・藤井システム 藤井くんと豊島で研究に使ってるPCスペックに差があるんじゃないの?
だから研究で差がついているような気がする
藤井聡太に勝つには、藤井よりも高スペックなコンピュータを手に入れるべきだ そんな簡単なことではないでしょ。今のAIのレベルでも対局にどう活かすか思考錯誤したり嫌気がさしたりしてる棋士もいるというのに。 >>122
序盤から中盤にリードしてるのは豊島だよ
終盤に藤井がまくってる
お前対局見てないやろ 昨日は中盤にリードしてた感じなかったし、
藤井が勝てなかったときも藤井がリードして逆転負けのイメージ もうちょっと将棋の内容をテクニカルに見ようね
時間の使い方が飛躍的に上達してるので、もう藤井に逆転勝ちを期待するのは無理ぽなのよ 将棋界総出で藤井のタイトル戦出場を阻止し続けた結果
タイトル戦に出てくるころには、もう手の施しようがない程強くなってしまったな
結局、高校だけが藤井を縛りつけておける拘束具だったわけだ 藤井が強いんじゃなくて俺が夏に弱いだけだから!
って思い込んだ方が良い ファンはそれで良いだろうが、豊島本人は流石にそんなんで誤魔化すわけにはいかないだろうなw >>109
今年のウィンブルドンのフェデラーしか見ていないニワカ 結婚して子供にリベンジさせればいい
子供がプロ棋士で活躍する頃には、藤井聡太は40歳を超えて下り坂だろう じゃあ最近藤井が勝ってるのは藤井が序盤からリードしてるんだw
お前見てないだろ ただ藤井って谷川浩司タイプだと思うんよ。30代になって読みの力が衰えるともうタイトルに絡めなくなるタイプのような気がする。
豊島も十数年雌伏の時を過ごせば今のおじおじくらいの年にまた返り咲けるんじゃないかな >>114
豊島六段は約70人ほどの少年・少女を前にして、こうあいさつをしました。
「将棋は本当に楽しいです」
そこで一呼吸をおいて、少しはにかみながら、こう続けました。
「昨日負けた私が言うのですから、間違いないと思います」 >>133
中3の頃の藤井なんて今よりクッソ弱かったしな とよぴは!!
聡太に!!!
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された!!!!!!!!!!!!!!! >>136
ないない
キチガイ羽生オタの願望かよw >>14
「どうせ」は「クルーさせるだろうに」にかかってる
つまり
”豊島が王位奪取、叡王防衛したらどうせ掌クルーさせるだろうに” 壊されたって言う人
自分が壊れたことも
壊れた人を見たこともないんだろうな >>145
傍目にも、終盤で怒りのノータイム指しの応酬を挑んだすえ完敗を喫した豊島竜王のプライドは粉々で、
終盤力の違いを見せつけられて愕然とした様子だったように見受けられました 豊島って20歳でタイトル挑戦に失敗してからすっとうまく行かなくて
やっと28歳でタイトルを獲った。
それだけの根性や忍耐力があるからまだなにかぶちかましてくるだろ。 藤井は早熟ゆえに老け込むのも早そう アラフィフになった頃には今の羽生よりも白髪交じりのヨボヨボ老人w 藤井は早熟で読みの暴力頼りだから長持ちしないってのはアンチの戯れ言でも羽生ヲタの妄言でもなく
プロ棋士の千田翔太さんが言ってることだからねw >>149
読みの暴力のようなことは言っていたけど早熟とも長持ちしないとも言ってないよ 読みの暴力に頼って時間を使わないやつは長持ちしないけど
藤井はすべての時間を読みまくって経験値に変換してるからそうはならん 藤井が早熟って言われてるけど、今の状態がむしろ遅咲きで本番はこれからだったりしたらウケるよな ガイジ「藤井は早熟だからすぐ衰える(頼むそうなってくれえええええ)」
みっともねーな笑 >>155
今が一番伸びる時期
ただ若いというだけでなく強い相手が全力で準備してくれるという
史上まれに見る(空前か)最高の環境だから今後どうなることか…… 本人は25歳がピークって言ってたような
ここからグングン強くなるぞ!お前ら 併せ馬出来る棋士が居なくなってしまうな そしたらどうすんだろ >>149
また羽生オタの統合失調症が悪化したのか… >>159
>今の自分の感覚としては、ピークは24歳から30歳ぐらいではないかと思います
藤井棋聖は将棋界最多の29連勝を成し遂げた平成29年、「自分のピークは18歳から25歳」と語っており、その18歳に差し掛かった。
「当時は若かったです…。羽生先生(善治九段)が7冠独占を達成したのが25歳。今の自分の感覚としては、ピークは24歳から30歳ぐらいではないかと思います」とこれからも成長を続ける意思を示した。
https://www.sankei.com/article/20200722-BDYT35EFGFJIBAPUMSN3VOB2VA/ >>156
4年前
羽生オタ「藤井は完成度が高いから伸びしろは無い(頼むそうであってくれえええええ)」
3年前
羽生オタ「藤井は長時間対局でB1以上に勝てない(頼むそうであってくれえええええ)」
昨年
羽生オタ「渡辺は作戦家だから準備期間が無くて負けた(頼むそうであってくれえええええ)」
少し前
羽生オタ「藤井は豊島に相性ではなく実力差で負けてる(頼むそうであってくれえええええ)」 千田がいつそんなこと言ったんだよ
羽生オタてウソばっかだな
羽生の昔の棋譜でも並べときなよ
オレは今の藤井の将棋を観るけどw 藤井君強すぎて凄いんだけどさ、もう相手が誰でも十中八九藤井君が勝つって最初からわかってるんだよね。
勝敗が最初から解ってる勝負ってあんまり面白くない。
藤井君とタイトルを奪い合うような互角の相手が2〜3人居ると良いのに。
大半のプロ棋士も藤井君凄い凄いって褒め称えるばかりで完全に諦めちゃってるもんね。 >>165
藤井君と互角ってことは、若き日の羽生よりも強いってことだぞ
そんなバケモノが同時に何人もいてたまるかよ 王位も叡王も残り4対局で3勝しないと
タイトルを手にできない豊島さん
目の前の対局をひとつ一つ勝利して
前進するしかないね 豊島「これまで何で勝ててたんだろ」
深浦「御意」
井上「俺は勝ち逃げ」 ナベや本田が指してた角換わりの銀矢倉だっけ あれで藤井を粉砕してたことがあるけど 今でも通用するのあの形 これからは藤井君の勝率通りになるんだよ、8勝2敗ペース
今まで勝ちこしてた分、これから負けが込んでいくw 殆どの棋士は脳内盤で読む
衰えると盤が暗くなったりぼやけたりするんだろう
その辺りはなんとなく分かる
ただ王位棋聖は符号で読む
衰えたらどうなるかは誰も想像出来ない
いきなり弱くなるのか
文字だからあまり影響なく長く君臨するのか 羽生も符号で読むとか言ってただろ。衰えるときは普通に衰えるんじゃね?藤井も。 そりゃいつかは衰えるだろ藤井だって
「普通の棋士より早く」衰えるかどうか、だろ論点は 45歳で脳内将棋盤が霞んでくるらしい
ナベ37歳:あと8年
豊島31歳:あと14年
藤井19歳:あと26年 藤井が衰える頃には衰えを期待してる羽生オタ爺はみんな死んでるだろ >>180
中原が、将棋世界でのナベとの対談記事で言っている。
45才位になると脳内盤がハッキリと暗くなる。
大山も45位から将棋が変わった。
どう変わったのかは発言していない、それが残念と言える。 >>180
藤井くんが45歳になる頃には羽生さんは76歳なのか >>169
過去の直対より、今のレートをみろ。
それに今年は明らかに聡太が勝ち越してる 18から25がピークじゃ年齢ギリギリで奨励会抜けたプロの手前気まずいだろw
それに配慮できるようになった分、聡太も大人になったということだ! 脳のピークは20歳くらいだけど、将棋の経験値や棋戦の立ち位置の関係で成績のピークは25-30くらいになるんじゃないか
藤井の場合はすでに経験値も立ち位置も十分だから20-25歳でピークを迎えそうな気はする
ただ25歳以降急激に衰えるというもんでもないし当分第一人者でいるだろうけど おじさん「去年4連敗でタイトル取られてダメージ大きかったけど、名人や竜王みてたらちょっと安心してきたわー とりあえず藤井としては日程を少しでも楽にするためにも
叡王戦を3タテで奪取と行きたいね _____
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|___/ Toyopy was destroyed by Sota !! >>134
豊島2世が藤井聡太を負かす頃、藤井2世が
13歳ぐらいで奨励会一期抜けしてくるのであった。 他の棋士なら肉を切らせて骨を…が通じるかもしれないけど
藤井にたいしては肉を切らせず骨を断つことを考えた方がいいと思う 今朝目が覚めて
はぁ、また聡太かよ、行きたくねーなー
あると思います >>202
昔、谷川がタイトル戦で羽生にボロボロ負け始めた頃、対局が怖くて足がすくんで自宅をなかなか出れなかったことがあったらしいね >>202
藤井は「明日また竜王と対局できる♪」ってワクワクしてそう
間に対局した石田は手応えなかったようだし 谷川もこんな感じで羽生に急に勝てなくなったな
豊島は当時の谷川より弱く、藤井は羽生より強いが 羽生谷川は歴史に残る対局数だけど、藤井豊島戦はそこまで伸びないだろう
もちろんナベも >>207
>>208
こういう奴らって本当にアホだなと思う >>212
え?お前、藤井豊島戦戦が羽生谷川戦まで伸びると思ってるのかwアホすぎて笑うわw
羽生ナベ戦ですら半分にも届いてないのに AOがオーティムズに勝ったか…このままパラリンピックマンに将棋界が
牛耳られるかと思ったが…果たしてどうなるか? >>215
お前は自分のゴミ人生の心配でもしてろばーかw >>215
こういう侮蔑発言を続けてると、ある朝警察が
君の家のベルを押すことになるよ 盛り返したといっても、まだ叡王は五分になっただけや。
王位は負け越しとる。 二十歳過ぎればただの人
豊島の辛抱もあと1年足らず 心の中のリトル豊島
あいつな、ちょこちょこポイント稼ぐっていうの?まーた藤井曲線やる感じでさ
もうマジキレちゃってさ
アッタま来たから王手王手で無理攻めしてやったのよ
まあ完全に届かないと思ったよ
そしたら途中桂馬取らないで金取りやがってさ
あんときはビビったよ
こりゃ勝てると思ったね
必死にしといて、こっち詰み無いって把握できたわ
でもギリギリまで悪あがきしてきやがってさ
たぶん相当頭に血が登ってたんだろな
あんな棋譜残して恥ずかしくないのかね
まあ連敗してたけど勝てたし、次も勝つぜ! マジかよ竜王戦も挑決まできたのかよ
どんだけ俺からタイトル奪う気なんだよ
いい加減にしろよマジで とよぴは!!!
聡太に!!!!!
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今日の将棋は完敗だろ
とうとう綺麗な藤井曲線描かれてしまったし とよぴは聡太に
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を見せつけられてる 豊島「アベマに”その他:とよぴー”って書かれたんやけど、あれなんやねん とよぴは!!!聡太に!!!!!
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をわからせられ中!!!!!!! >>203
そうなんだ。
谷川は、防衛戦が弱かったし、番勝負の最終戦も弱かった。
谷川は、メンタルが弱かったんだな。 その他とよぴーがイヤなら
分かりやすい趣味作ってインタビューでも受けろ >>239
この前藤井の対石田戦で解説していた本田ケイを見たがマッシュルームだったぞ 667: 名無し名人 [sage] 2021/08/15(日) 11:12:39 ID:M/bEEh3L
そうだよなこんな礼儀知らずなやつは敬遠されるよな反則藤井
ttps://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1628497553/667 というわけで、皆さんお待ちかねの〜♪
とよぴは!!!聡太に!!!!!
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まったく情け容赦、血も涙もないな ニューラリンクは完成した…トランスヒューマニズムで無双 藤井からタイトル奪取もできねえ、そして藤井からタイトル取られそう
しかも、竜王まで藤井に奪取されるかもしれん
マジで勝てねえ
おらどうしたらいいんだ
ってとこか これで今期の豊島は8勝8敗の勝率5割
このうち藤井には2勝5敗
竜王戦も藤井になったらヤバそうだな
とうとうカモられるほうになりそう 豊島も陥落したしタイトル失冠を経験せずに8冠達成しそうだな >>182
読み抜けが出てポカが増える。
大山が名人陥落した第7局も中原玉を寄せる順があったけど、最終盤でポカをやってしまった。
つまり、勝負どころの終盤で勝勢でも勝ちきれない 今見たんだが豊島さん体調悪そうだったな
顔真っ青で死人の顔色でびっくりした 王位戦も叡王戦も次局でさっさと終わらせて竜王戦一本に絞って備えたいんだろうな >>257
2015年王位戦の広瀬に匹敵する名シーンが見られるかも 来週2連戦おわると、直近10戦中9戦が藤井さんになるからな、そらウンザリもするて
しかも勝ててたらええけど、負けてばかりだと魂も抜けるわ 豊島はポーカーフェイス
メンタルの強さは折り紙付き
負けるのは精神論ではなく棋力の差だな
天才には秀才がいくら努力をしても勝てないもの >>264
顔に出てるって話をしてるんだと思ってたけど?
そんな豊島さんでも昨日は真っ青になったという理解? >>265
見てたけど別に顔色はいつも通りだったよ
真っ青に見えたのは見る側のバイアスかと 顔色悪く見える人はとよぴが発してる負のオーラを感じ取ってるんじゃない?
そういうの敏感に感じ取る人いるでしょ メンタルの弱さがでるのは
勝ち将棋を逆転されるときだな
王位戦では藤井の圧勝なんで
メンタルではなくて棋力の差が出たということ
ターニングポイントがない将棋でずっと藤井がよかった 表情からはわからなかったという人多いんですね。
自分は顔に出てるなーと思ってました。 とよぴはもはや
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・・・完全に負けてるのに・・・凄いという意味だよね とよぴ「もうええわ、とっておきは竜王戦に残す、あれさえ死守すれば叡王くらい捨ててもええ >>34
ナベは将棋世界のインタビューが面白かった。
「今までの相手はこのくらい時間勝ちしてこのくらい局面が紛れてれば確実に勝ち、というラインがあった。
藤井戦は、そのラインが全く役に立たない。やり方を根本的に変えないと勝てない」と言ってる。 ナベは名人失陥までのライフワークを楽しんでいるね。
年齢で衰えると公言しているし。 >>284
言うて40代でタイトル獲れんくなったら、仲間はずれやん >>284
棋士の全盛期って20代後半で全盛期に近い力を維持できるのが
30代前半までなんでナベはもうとっくに全盛期は過ぎてて
永世名人は取れそうにないもののそれ以外のやれることはもう大体やりつくした感があるかな
藤井とは20近く離れてて世代が違い過ぎるし、豊島や永瀬程必死ではないだろう 香川のチャンネルで負けた棋聖戦の自戦解説してるもんなあ
感想戦で無言になっちゃう豊島とは器が違う >>283 くそダセえな 二度とタイトル戦出てくんなって感じ もし藤井くんがここから順位戦で1年足踏みしたら
3年後の3月に永世名人を賭けた渡辺と初挑戦の藤井聡太が名人戦を戦うことになる 傾向と対策が違うタイトルを2つ以上満足に維持できるのは真の強者だけ
3つ目以降は壊れちゃうのが普通なんだよなぁ >>287
感想戦はおまえのためにやってんじゃないんだよ
無言でも相手とコミュニケーションできるんだわ
将棋知らんバカはみなくていいからナベちゃん漫画みて満足しとけ 豊島のメンタルが弱いと言っていたアホどもよ
俺の言ったことが正しいと証明されたな これで逆転で叡王防衛して逆転で王位奪取して3冠になる
藤井は短い春だったな 藤井さんが覚醒しちまったと思ってたら予想を超えてくるね 逆に藤井の息の根が止められてて草
心バキバキに折られたろww 豊島「あれ?かて…る…?勝てる?勝てるぞおおおお!!」 >>291
豊島BBAってコマの動かし方も知らない 藤井聡太に4割ぐらい勝てそう。
4割勝たれると番勝負にアヤが出てくる。
力関係がこのまま維持されたら、タイトル取れないこともあるだろうね。 谷川が強かった羽生100番までの成績がちょうど谷川40-60羽生
当時の羽生は.730くらいの勝率だから谷川はかなり善戦してたことになる しばらくは豊島が藤井に3回に1回勝つくらいの力関係が続くと予想する。ただ豊島は今31歳だからそろそろ読みの力のピークが過ぎて30代前半の棋士の不調期に入る可能性がある。 研究ハメのストックがどれくらい残ってるかだな。
これくらいのストックが名人戦でもあったらむざむざ毟られずに済んだのに。 まあある意味正しい態度でもあるがな。
豊島としても、自分が止めなきゃ誰が藤井を止めるんだ、ぐらいの気合はあるだろ。
7冠を1度阻止した谷川と同じ >>300
悔しかったのかwww
いつでも相手してやるぜネットとかじゃなく対面でボコったろうか 豊島オタって鼻息だけは荒いけど、低級ですら無いんだろうな 女将「鉄火丼ご注文された方は…」
藤井(あ…)
豊島(えっと…)
女将「藤井先生でしたね。どうぞ」
豊島(あ…)
女将「こちらは銀損丼です」
豊島「はい…」 心の中のリトル豊島
ったく
こんな雑魚棋戦真面目にやってられっか
銀損は、ちょっとミスっただけだっつうの
まあ今回はしゃーない
長々と詰み手前までやってられっか
藤井が負けのときは、いつもギリギリまで悪あがき指ししてクソ棋譜作るからなー
いいか、よーく見とき
ここがワイの勝負時やで!!
豊島「負けました」 >>312
どんぐりだけど、叡王戦の方が雑魚棋戦なんだが 31歳で研究心にどれだけ火を点けられるか
豊島さんは藤井さんが出て来ないくらいで丁度いい人生だったろうな あんなミスするとかw
もう一度奨励会からやり直したらどうですか? 頓死で徳を貯めることによって叡王戦を手中にする高等戦術なんだよ 豊島って
研究ハメが最強武器なんだろ?
なんかつまらないよね 天才が勝った方がいいわ
秀才が研究で勝ってもキモい 秀才は努力しても天才に勝てないもの
実力の世界は残酷なんだよ 若くて可愛い竹俣紅のウンチを食べたいと思っている。 >>314
この際130万以上出してDL系最新型パソコンを購入する お皿の上にその場でモリっと出されてもほんまに食えるんか?無理なくせに 藤井という怪物が居なければ、八冠を渡辺、豊島、永瀬で分け合う時代が数年続いたんだろうな。 叡王戦はわからんよ
豊島防衛確率は低くはないと思うぞ 叡王戦最終局と竜王挑戦者決定戦が今後の転換点になりそう >>325
味覚と嗅覚やられてれば…(PCR検査しろ) >>727の正体が逮捕報道で判明した時、、、
40代子供部屋おじさん(ハゲ、小太り)に1000ガバチョ賭ける。 おいおい その決めつけはむしろお前の方が犯罪者的だぜ? そこまでスレが伸びるかが当面の課題だが、どんなレスがつくか、期待が高まるな 叡王戦頑張ってほしい。
竜王戦は2日制だから厳しいと思う。
叡王戦全力ハメハメしかない! 叡王戦で藤井が勝ったらタイトル失う経験無しで8冠制覇するのは濃厚だな
そういう意味でも大勝負 今の藤井聡太の髪型って昔の中村俊輔の髪型に似てるよね >>341
奪取なんだから失うも糞もないよ
今の叡王は豊島なんだから 藤井棋聖王位
豊島叡王竜王・・今年耐えられるか
永瀬王座・・来年の10月
渡辺名人棋王王将・・2年後の5月
誰が最初に失冠するか無冠になるかの藤井レースだな >>347
その場合は永瀬が失冠してるのでは?
今は王座しか持ってないし竜王も取れないことが確定したから >>347
藤井聡太被害者の会のスレッドで話題になっていたが、今のところ藤井にタイトルをむしり取られたのは木村・渡辺。
豊島が叡王竜王の危機。
木村王位になって来年むしられたら、木村も2つ奪われることになる。
渡辺はまだ3つ持っているから、4つ献上する権利を持っているのか。 「最近、広瀬と藤井としかやってない気がするんだが・・・ 豊島さんと木村さんが善戦している
叡王防衛、王座奪取してほしいね >>353
そして10日後には広瀬(順位戦)が消えてまた広瀬(JT杯)だけになるのか 06月29日 藤井聡太 王位戦第1局
07月06日 広瀬章人 A級順位戦
07月13日 藤井聡太 王位戦第2局
07月21日 藤井聡太 王位戦第3局
07月25日 藤井聡太 叡王戦第1局
08月03日 藤井聡太 叡王戦 第2局
08月09日 藤井聡太 叡王戦 第3局
08月15日 服部慎一郎 NHK杯戦
08月18日 藤井聡太 王位戦第4局
08月22日 藤井聡太 叡王戦第4局
08月24日 藤井聡太 王位戦第5局
09月04日 広瀬章人 日本シリーズ
09月13日 藤井聡太 叡王戦第5局
10月08日 藤井聡太 竜王戦第1局
10月12日 谷川か三浦 銀河戦
10月22日 藤井聡太 竜王戦第2局
10月30日 藤井聡太 竜王戦第3局
11月12日 藤井聡太 竜王戦第4局
11月26日 藤井聡太 竜王戦第5局
12月04日 藤井聡太 竜王戦第6局
12月17日 藤井聡太 竜王戦第7局
頭おかしなるで 銀河戦は収録だから実際の対局は2ヶ月くらい前に終わっている。 豊島×藤井戦はもう飽きた。藤井君は井上門下と抗争してくれ。 >>362
もう関西枠の予選に出ることが無くなりそうだからな
ほぼ抗争は終結してるような… 杉本に藤井の弟子入りを頼まれていたときに引き受けて
おけば潰しておくことができたのにw >>358
1年前に19番勝負なんて予想したら、5chで叩かれまくっただろうなあ・・・
豊島戦6連敗中だったし。 >>367
豊島が「藤井より俺のほうが強い」と言ったことは一度もないし
他の棋士もそうだが、藤井に対して不必要に謙虚なこと言わなきゃいけないのは
>>367みたいな藤井信者に叩かれるのが嫌だから >>361
また永瀬がうらやましがることが増えるじゃねえかwww 谷間世代でタイトル取ってきただけやろ 十分美味しい世代だわ 「取りあえず王位戦より粘ったからいいよね、2-3だったらみんな許してくれるはず >>376
うーん、もう、竜王戦勝つしかないな
竜王とられたら、被害者の会だろ >>380
このvs、負けたら年収がガタ減りするんだけど…… >>382
タイトル戦の敗者の対局料の方だけは貰えるから… >>383
返り討ちにあう分にはまだ傷は浅いが、持ってたタイトルをむしり取られると来年の年収にも影響が出る 棋士には収入より大切なもんがあるんやで
極論言ってしまえば豊島も藤井も引きこもりになっても親が養ってくれるんや金なんかそこまで執着ない 矜持と名誉…か
殆どの棋士の根幹にかかわるものだな…
一部の棋士に矜持はないかもしれんが… 羽生vs谷川みたいな感じでしばらくライバル関係かと思えば、もう追い越しちまったかw だめだこりゃああ 谷川の光速は羽生も驚愕するレベルの読み切りだからね
豊島はそういう超人的技能がないんで、ライバルにはなれないでしょ 「さて、次は棋王か王将狙うか、藤井は・・・居るやん >>388-389
羽生と谷川の関係は、谷川が最も苦手とする棋士が羽生で、羽生が最も苦手とする棋士が谷川、って感じだったからな >>390
一発勝負なら一度勝つだけでええんやで…番勝負より遥かに難易度は低い 今年はとりあえずタイトル戦三回分の対局料だけはちゃんと貰えるから大丈夫
本当に厳しくなるのは無冠になってタイトル保持者シードも消える来年度以降や 対戦成績が良かったせいで豊島は持ち上げられすぎた。ラスボスなんて言われちゃってむしろ豊島がかわいそう。
冷静に考えればナベや永瀬があれだけ勝てなくて、豊島だけ勝てるなんてのはおかしい。初顔からの6連勝も後半はどっちが勝ってもおかしくない手将棋だった。
壁やライバルになれる存在ではない。藤井の棋力が突き抜けてしまってるので、相性どうこうの話じゃないなもはや。 某サイトだと、約85%で失陥確実の竜王位
JT杯やNHK杯で収入激減を防げ。 最初のタイトルで苦戦したように豊島の番勝負はスロースターターなのだ
2度めでフルセットまで行ったように3度めの正直で圧勝有り得る >>396
JTでもNHKでもじきに適正を得て立ちはだかるんやぞ…あの化け物が 通常対局ではもとより圧勝
番勝負での調整が仕上がっていよいよ竜王戦だ >>397
出だしは藤井に6連勝してたのを忘れたのか?
藤井の修正力と成長力をナメちゃあかんだろ… 藤井が王位戦番勝負の最中にどんどん成長して行ったのは驚愕だな
豊島もガクブルだろう、あれ
叡王戦もチェスクロック4時間じゃなかったらストレートで終わった可能性が高い 藤井が強いのは分かるけど豊島、ナベぐらいの棋力で藤井の凄さを感じてみたいものだな >>401
それなら、ますます差を付けられるだけだと思うぞ
番勝負でも、1局ごとに力の差を感じるようになってるのがわからんかな? >>402
王位戦はホラーだったね
1局目は豊島が圧勝だったのに、1局ごとに内容が藤井押しになり、最後はヒドい大差になってた
そもそも叡王戦の豊島2勝も、藤井の2年に1度レベルのミス連発からの大逆転負けとか、豊島の研究ドはまりからの藤井のうっかりミスとか、相当にレアな事例が重なっただけとも言えるからな 2つめがフルセットまで行ったろ
同じこと何度も言わせるな
番勝負と通常対局の話も何回か言わないと伝わってないし
聡太の負けはミス、運で転んだだけ、勝てば実力と主張するちょっと頭のあれな人だな >>406
そう思うならなう、勝手に思ってたらどうかな?
俺は、竜王戦は王位戦以上に差を感じる内容で藤井が楽々と奪取すると予言しておくよ
まあ、どうせおまえみたいなバカは王位戦前には豊島が奪取すると浮かれた書き込みしてたんだろうな(笑) この悪臭のきつい書き込み
どうもこれは羽生オタの最低最悪の層が勝馬に乗ろうと聡太オタになり始めてしまってるようだな せっかく羽生が弱くなって最悪のオタ連中が減って板の民度が改善してるのに
お前らはそのまま消えとけよ 羽生九段は弱くなっているのだから、彼のファンは今こそ応援すべきであって、他棋士を貶すのはやめるべし。 >>409
現実を無視してくだらない理屈で豊島を無理やり持ち上げるキチガイが、何を言わんやだな 藤井三冠が豊島竜王に勝てなかった時期は、まだ豊島竜王の弱点が掴めていなかった。何度も対局するうちに、攻略するコツがわかってしまったから、今後は一方的になる可能性が高い。 王位戦・叡王戦があった時系列を考えてみたら?としかいえんな
06/29 王位戦1 負け
07/13 王位戦2 勝ち
07/21 王位戦3 勝ち
07/25 叡王戦1 勝ち
08/03 叡王戦2 負け
08/09 叡王戦3 勝ち
08/18 王位戦4 勝ち
08/22 叡王戦4 負け
08/24 王位戦5 勝ち
09/13 叡王戦5 勝ち
これで王位戦と同じ時間の竜王戦に希望を見出せるとは到底思えんよ >>413
むしろ豊島が間違えさせる術を知っていたのでは
逆転負けが続いたし
番勝負で鍛えられてそれが通じなくなった 「マジで両方とも負けてもうたがな、、、ヤバイヤバイ、これは竜王もマジヤバっすよ 藤井は、伸び盛りだからなあ...
時間の使い方もいつの間にか上手くなり、
パソコンも自作して序盤研究に余念なし
そして、常にカメラがあっても、殺害予告されても意にも介さないメンタル最強
豊島は、31で下り坂
人間辞めたレベルの努力してるけど、
タイトル取るのに苦労したようにメンタルクッソ弱い
研究嵌めを4回できるか、もしくはビビらず攻めるとき攻められれば勝機はなくもない そもそも既に別格に強い藤井に対してラスボスとか言われ、身の丈に合わない扱いをされてた豊島は可哀想だった。
仮に相性が良くても棋力自体に差があるので、そりゃ勝てん >>400
最初の6連勝って相手まだ未成熟な中高生時代のものだろ
経験値のアドバンテージがでかかったし、子供相手に大人が勝って自慢する様なもの
学業との兼業だったし、本当の意味で対等な位置になったのは今年からじゃね 踏みとどまれずに早逃げからの最後は万歳アタックだもんな
もっと長い将棋になると思ったがあっさりしてたな まあ、藤井相手に優位をキープしたまま進められるのって、豊島ぐらいなんだよ
問題は豊島も人間である以上、そのうちちょっとぐらい間違いが生じるわけだけど、
あのアルパカ小僧はそれを見逃さないっていう・・・ >>438
そのアルパカ小僧も人間のはずなんだが。
ま、将棋星人の潜入員って可能性はあるけど。 今の調子でアップデートを続けられると2〜3年も経てば手のつけられない事態に 豊島「ちょっと酷すぎませんか、手を抜いてもいいんですよ、藤井さん 豊島に負けてた頃は学生のアルバイト棋士だったからな
今は専業棋士だから時間もばっちり >>441
将棋力測定装置(別名スカウター)がボンッって音を立てて壊れる >>438
>あのアルパカ小僧はそれを見逃さないっていう・・・
プロの棋戦は終盤で大ミスを犯した方が負け、
と考えればその能力で最強になれても不思議ではない 「ちょっと大口叩いてみたが、ミスってもうた、恥ずかしぃ もはや先手でも優位をキープできなくなってしまったが、、、 勝てないってことはないだろうけど、番勝負はほんとに厳しくなってきたな
まあ他の棋士はもっと前からそうで、豊島が最後の砦だったわけだけど たしかに豊島はソフトに頼りすぎて、ソフト研究から外れると対処できなくなってるよな
ソフト使うの一度やめたほうがいいと思う 結局は藤井みたいにどんな局面でも自分で考えて最善の道を見つけ出す本物の棋力がないと長続きせんのやわ
豊島みたいにソフト研究一本鎗じゃ、たまにはまって勝てるかもしれんが、どうしても番勝負じゃ厳しいと思うわ 神様「そうだよ君の役目は終わったよ第一の試練の扉ご苦労様でした」 豊島の時代が来たと思ったら
藤井があっという間に追いついた
そして一気に追い抜かれたという感じかな
豊島の20代は羽生が壁になってタイトルを取れず
豊島の30代は藤井が壁になってタイトル取られる すごいマシンがレースに参加すると聞いていたが、
豊島フェラーリのギアがようやくトップに入って爆走しだした・・・
と思ったら、藤井ジェットが一瞬で抜き去っていった
そんな感じ >>458
>B+lXMijN
その人は藤井のあまりの強さが悔しくて、
精神の異常をきたしたんだろうね レーティングの1位と2位の差がこんなに開いたことってあるのかな
豊島や渡辺明の藤井聡太に対する期待勝率が3割 藤井の伸び方が早すぎ&他と比べて飛び抜けすぎていてレーティングが全く収束していない
現時点でも最尤法によるレーティング推定値は2150〜2200くらいだし
更に現在進行形で>>452みたいに誰よりも伸び続けているから
これから2位との差はますます開いていくよ 竜王戦2局目はフルボッコされて短手数で終わってやんのププププ
序盤から終盤までずーっと藤井優勢だった >序盤巧者の豊島竜王と終盤力の藤井三冠
将棋は終盤が強い奴が勝つ
序盤の研究は藤井も負けてない >>452
やべーよこの人
まだ強くなるつもりなの?
年間勝率10割とか狙ってるのもしかして? >>471
>年間勝率10割とか狙ってるのもしかして?
そういう気もする
今のペースで2〜3年強くなり続け、他が成長しなければ可能かも 将棋ソフトが人間よりはるかに強くなってるのにまだまだ限界じゃないから
人間ももっと強くなる余地はあると考えてるんだろう >>471
目標は対AI勝ち越し、とかどうだろう。 >>459
豊島は森下コースにならなくて本当に良かった。
あの強さで無冠の帝王なんてあってほしくなったし。
豊島は羽生世代と渡り合った谷川ぐらいには頑張ってほしい。 羽生7冠の時は弱った老人滅多切りだったが
脂の乗ってる世代を滅多切りにする藤井
恐ろしい子w >>459
室町時代→足利将軍家→羽生(約200年)
戦国時代→群雄割拠→豊島、渡辺、永瀬(約70年)
江戸時代→徳川将軍家→藤井(約260年)
こんな感じか
江戸時代は更に長くなりそうだなw 相手がいなくなったらソフトを古い順に倒していくとかになるんかね 離席中マスコミがサポートかタブレットが用意されていそうたな… 「もう何すればいいのか解らない、マジで解らない、誰か教えて ??「ようやく俺の時代が来たと思ってたのに何なんだよこの10代は・・・」 誰が豊島の奇跡の逆転4連勝を予想したか?
豊島竜王、諦めたらそこで試合終了だよ ja.wikipedia.org/wiki/将棋のタイトル戦結果一覧
1962年4月6日谷川
1970年9月27日羽生
1984年4月23日渡辺明
1990年4月30日豊島
2002年7月19日藤井聡 >>477
羽生が室町に比するわけない。タイトル99勝でなんで15代の実体がない室町なんだ 真面目な話、深浦さんみたいに練りに練った研究を早指し戦でぶつけるぐらいしか
勝つ筋が見えない 2日制に関しては人類はノーチャンスとしか 羽生に勝てなくなった頃の谷川みたいなモンだな、豊島 谷川は取られてから取り返して抵抗してたし実績も全く違うし 藤井が台頭しちゃったから、もう豊島は永世位はどれも無理だろうなー・・・
羽生と藤井にはさまれ、時代が悪かったんだな 藤井はともかく羽生のせいにしちゃいかんでしょ
むしろ豊島は時代に恵まれていた方
時代に恵まれてなかったというのは谷川とか渡辺くらいじゃないと 藤井とだって一回り離れているからね
谷川は8歳下に羽生と羽生世代がいたんだから、12歳下なら1.5倍 むかし:すごく強いけど、どういうわけかタイトルにあと一歩届かない
ちょっと前:やっとタイトル取れるようになったけど、どういうわけかすぐに奪取されてしまう
最近:藤井聡太に対しては圧倒的な勝率を誇ってたけど、どういうわけかタイトル戦ではことごとく負けてしまう
こんなところか
まあ最後はネタだけど、大事なところで脆いというのは昔からで、そこが谷川先生やナベ
より劣ってしまうところなのかもしれない
ポテンシャル的には引けを取らないと思うんだけどね >>491-492
トヨピーはタニーとは違うような気がするな
タニーの立場はむしろナベなんじゃないか?
タニーが羽生の全冠を一度阻止して1年後に六冠全て防衛して再挑戦してきた羽生に全冠を許す辺り、時代は繰り返すような気がするんだよ
再来年の名人戦で藤井七冠の挑戦を一度は退けた渡辺名人が翌年藤井に取られて八冠独占を許し、名人4期で永世名人になれない…
まあ、ナベが藤井に番勝負で勝つイメージが湧かないので、1回目の挑戦ですんなり八冠独占する可能性の方が高いね >>497
羽生に比べると藤井はまだ年齢が若いんだよなあ 渡辺に谷川の役割を期待するのは酷だと思うわ
谷川と羽生は少し年の離れた兄弟程度の年齢差だったけど
渡辺と藤井は親子ほどの年齢差がある 豊島が谷川で永瀬が渡辺かな?
爆笑
久保と屋敷です このまま藤井時代に突入してタイトル6期で終わったら、タイトル7期の南や久保と
似たような立ち位置で終わることになるが・・・
何個か上積みできたとしても、タイトル10期は無理だろうな 数年間の空白で全冠制覇する胆力のない渡辺のおこぼれを諸々で分け合っただけ
豊島は30手前でやっと初タイトルという事実が全てでしょ >>505
30過ぎて初めてタイトルを取ったポンコツに永世名人を先を越された羽生って、めちゃくちゃ恥ずかしいよな… テレビつけてもドアを開けてもふたを取っても全部藤井、みたいな悪夢見そうだな うわあああああああああああ
来るなああああ
ああああ
あ…
なんだ…夢か… ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥! 現実です‥‥‥! これが現実‥! そのうちフルーツ盛りのブドウのひと粒ひと粒に藤井の顔が入ってる幻覚とか見そうやな >>500
ショベルカーで取られたのを耳かきで回収 全盛期の藤井が8冠をしばらく続ける可能性は90%
残り10%は9冠目棋戦の創設可能性 倉敷には行かないんで幕張入れておきますね(*^ ワ ^*) 棋士25歳最強説は昔からあって25歳まで棋力が伸び続けるから、しばらくは無敵だ・・・
一方豊島は現状維持が精一杯の30代 こりゃもう勝負がついたな >>521
少なくとも年上の強豪(渡辺、豊島、永瀬)との差は開く一方
問題は年下世代に対抗馬が出てくるかだよね。
藤井25歳のとき10年くらい年下に中学生棋士が出てくれば、
藤井35歳の頃には25歳で強力なライバルになる。
羽生の99期届くかは、年下次第だろう。 豊島「全盛期の藤井さんと戦えるようになりたい」
すでに無理感出てるから面白い 豊島竜王 今期 33 戦 17 勝 16 敗 (0.515)
うち対藤井 14戦 3勝11敗 (0.214) >>526
藤井除いたら勝率0.7368
勝ってるやん >>524
>すでに無理感出てるから面白い
出来るだろ
勝てるとは言っていないから 藤井相手に粘る手が全く通用しないな
永瀬とは違うのだよ >>530
藤井の年齢考えるとまだ全盛期来てないから、現状でこれじゃ全盛期にはもう無理じゃね、ってことじゃない? 出来のよい後進に乗り越えられていく。
みんな通る道だよ。
タニーだって羽生にひどい目にあわされた。 竜王戦の次局で負けたら7連敗で無冠か。
対戦成績の最多連勝まで抜かれて、身ぐるみ剝がされることになるんだな・・・ あと1勝すれば向こう5〜6年ぐらいは藤井聡太相手に10勝してる唯一の棋士と呼ばれるっしょ 11月12日(金) 08:30 〜 19:30
第34期 竜王戦 七番勝負 第四局 1日目
豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠
解説者:北浜健介八段、小林裕士七段
聞き手:本田小百合女流三段、室谷由紀女流三段
abema将棋チャンネル通常放送
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9JPnqpjKNkq5H1
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/E8tvBP9Vn6jC7R
11月13日(土) 08:30 〜 23:00
第34期 竜王戦 七番勝負 第四局 2日目
豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠
解説者:三浦弘行九段、本田奎五段
聞き手:伊藤沙恵女流三段、中村桃子女流二段
通常放送
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9JPnqXETMCXVUK
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/D1xJ3JbLWAQmDH >>504
竜王名人含む7期だから加藤レベルだけどな 1年後
筋トレしてムキムキになった豊島九段が藤井五冠の前に立ちはだかるのであった 聡太が1手目で飛車先の歩を突いたら投了。これぞ、最善手。 チェスボクシングってあるじゃない。
将棋ボクシングなら豊島が勝てるんじゃない? 豊島、弱いよね。序盤中盤終盤隙だらけ
負けづづけて弱さが露呈してるな >>548
体格的にも年齢的にもさらに豊島が不利になる 対局だけでなく、ほぼ無言とはいえ、感想戦もやり過ぎて豊島が解析完了されたんだろ、力も見切られた >>548
藤井はドッジボール大好き少年だったらしいから好戦的だろ >>556
あの時は「やっぱり藤井は豊島には勝てない」と思ったものでした どんな相手であろうが7連敗は情けないな
まあ一瞬で8連敗になりそうだが 4タテ食らって負けてやがんのwww 竜王の名が泣くねwww よっわ、めっちゃよっわ! 今年の竜王戦盛り上げてくれてお疲れさまって言いたいね
去年は全然盛り上がらなかったし もうなにがあっても疑心暗鬼なんだろうなそういう局面に藤井くんが誘導してるのかもしれないけど やっぱサヴァンかレプティリアンが寄生していそうたな >>563
おい!!そういうことはいっちゃ・・・
ブフォwwwww4タテ食らうだけなら俺でもできるwwwwwwww雑魚すぎワロタwwwwwwww 内容的には悪くなかった
藤井相手にあれだけできるのも豊島含めてごくわずかだろう >>571
藤井「あっ、いえ、JT杯が残ってますよね」 天彦「豊島さんにもストレートで負かされる気持ちがわかってもらえたと思うw」 ABEMAで豊島優勢までは観てたんだがどこが敗着だった? 3五桂打ちが敗着
しかし2二歩が詰みに関係する
プロでも見たことない詰み筋が生まれた Abemaだと
先手65−後手35
↓109手目:3五桂
先手14−後手86 >>576
まだ全然きちんと棋譜見られてないんだけど豊島の3五桂は感想戦とかで話してたか分かる?
なんであんな玉逃す手差したのか謎すぎて.... 勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない >>579
感想戦でやってたよ
豊島は詰むと思ってたって言ってた 彼氏「どうしたトヨ子!」
トヨ「ごめんなさい全部脱がされて・・・無茶苦茶にされたの」 「九段になっちゃった、JT杯選手賢者だけは死守しなければ 豊島JT杯選手権者
稲葉NHK杯選手権者並みの格落ち感 選出方法はKEIRINグランプリと変わらんのに短時間&クイズ休みに低賞金で格落ち甚だしい おめでとう。今日は勝ったじゃないか。
無冠の九段で甘んじる器ではないぞ。
取り返しにいけ〜。 王位、叡王、竜王戦は離席介入があっただろうな…まさにズルサバ >>598
竜王戦4局の終盤、藤井が飛車成ったときも、持ち時間が残り10分とかだったら
勝ってたかもしれないなんて割とマジに言われてたもんな・・・ 1分あると朝日杯みたいに負けるからな
ストップウオッチ式も1分将棋じゃなくて30秒将棋に変えないと勝てん 豊島って30秒将棋強いならこれからNHK杯に力入れて羽生越え目指せばいいと思う 豊島もナベも仲良く短時間棋戦で勝ったね(ナベはまだだけど 「なんか気がついたら、九段呼びされるようになってもうた、どうしよう 丸裸になるところだったな、最後に一発食らわせた
スカンク豊島九段やな 覇者って一番強そうだよね
序列的にはこんなイメージ
覇者
竜王
名人 久々に見たこのスレ
タイトルと>>1がハマってて好きだったよ でも叡王戦はフルセットまで行った訳でナベや永瀬がフルセットに行く図は想像できんからやはりとよぴしか可能性ある棋士いないだろう 叡王戦は短時間チェスクロって一番紛れが起こりやすい
豊島だからというより藤井が一番苦手な形式だからフルセットになったと言える タイトル戦でフルセットまで追い詰める棋士も10年は出ないんだろうな
その頃に豊島の評価が上がるだろう >>617
負けるのが嫌いな藤井が全冠制覇し続けて30年後に衰えを感じタイトル戦無敗のまま引退すると、
唯一の藤井をフルセットまで追いつめた棋士と言って尊敬されるだろう 豊島がんばれ!今度は豊島が藤井からタイトルを毟り取る立場だ! >>620
今年度、王位戦挑戦以後、挑戦無し。
来年度挑戦者に何回なれるか?
今年度成績負け越し中だぞ >>622
挑戦は王位戦1回だけ。
16名トーナメントでも4勝しないと挑戦出来ない。 >>622
挑戦は王位戦1回だけ。
16名トーナメントでも4勝しないと挑戦出来ない。 >>623
叡王戦では1回戦終わって後3回勝てば挑戦
トーナメントにはナベも永瀬も残ってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています