第6期叡王戦 Part62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
第6期 叡王戦 五番勝負 第一局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
7月25日(日) 08:30 〜 23:00
解説者：三浦弘行九段、長谷部浩平四段
聞き手：伊藤沙恵女流三段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ep6mh5ukC9nZQb >>1立て乙
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ ペコを食べて
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 序盤の評価値はイマイチ信頼性が低いから(水匠などのNNUE系)信用していいのかどうか終わってみないと分からない 沙恵テンションたけーなｗ
なんか良いことでもあったんか？ >>979
飛車が死去する予定なので、78金よりも68玉のほうが安定しとる意味もある
但し、ここで86歩が嫌なんやけどｗ >>4
これだけみると、タナトラ勲章もってそう
いつものヤクザ感が薄いｗ もはや豊島は聡太のライバルではない。聡太の弱点はキノコだけや。 44角は
次に23銀として
飛車捕獲っていう意味では？ >>4
マルチアングルの面子って放送ある時以外って何してんだろうね 井出ならこんなに話してないと断言できる
なんかおかしいぞコレ 今日は叡王戦第１局のタラレバ検討会を金井六段とやらせていただきます。よろしくお願いします。
すごくないですか もしかしてスタジオで盤面見れないから雑談でつないでるんじゃ 序中盤で遅れを取らないように…って言ってたから序盤からリード奪ってやるぜ！って研究突っ込んできたのかな さえちゃん長谷部君のこと好きなんでしょー？（女子小学生感） もう序盤はdl系ソフトで研究しないとダメな時代かぁ
nnue系は序盤評価値ブレるときあるしな 今見たけど大乱戦になりそうだな
これ研究だったら引くわ >>45
イデオンにだけ
なんであんなに塩対応なんだ？ もし三浦先生と組んだ瞬間に態度が豹変したら人間性を疑ってしまう 長谷部が緊張しまくってて、さえちゃんがほぐそうとしてるのかな なんで俺はカップルのイチャイチャ会話聞いてるんだろう
タイトル戦見てるはずなのに 先手有利
次手目 dlshogi 深さ85 ／1850万局面
319 △２三銀(22) 局面が序盤早々未開すぎて逆に盤面の話できねぇ、って感じ >>55
23銀でも問答無用で飛角交換だろうからもう乱戦は不可避な気がする 最近評価値と盤面だけ見てさっと帰るパターン多かったのに
朝からBGMがわりにイチャイチャトーク聞いてるわｗ ソフト回すと水冷モータの音がうるさい
電力かなり食ってそう さえちゃんが自分に話しかけてると夢想してる
男の声だけ消したい >>53
藤井はすでにグラボ買い足したとの噂
そのうちマイニングマシンみたいにグラボ６枚差しとかになるのかなあ >>73
dlshogiくん過剰に評価値振れすぎやないの？ 水匠の読み筋気持ち悪すぎる
読み筋通りに進むと互角でも豊島が指しやすそうな局面になりそうだが >>57
井出だけじゃなくて
永瀬とか勇気とか子どもの頃から知ってる
幼馴染感ある棋士には塩対応なんじゃ？ >>83
割と多そうだけどな
なんだかんだいって将棋村の最底辺ぴーぽーたちだし
わかってくれる人間なんてそいつらだけだろうし 車の免許持ってるだけでビックリする27歳って珍しい 大阪までなら新幹線で名古屋から1時間だ、名古屋に出るまでも時間かかるが dl shogiは大駒切って寄せるのが苦手らしいが藤井二冠なら能力で補えそう。大駒切って寄せるの好きだろうし。 >>95
クラウドサービスじゃね？
まあ一般人にはハードル高いけど 神田明神が祀ってるる大黒様が縁結びの神様だからなのか？ 瀬戸は名古屋からアクセス悪いからなー
瀬戸電じゃなくて、高蔵寺までタクってJRつかってんのかな 沙恵ちゃんはタイトル挑戦８度失敗で少し心折れて
明るいかわい子ちゃん路線に変更したみたいだね
まあいいと思う
かえってタイトル取れるかも >>95
将棋研究にグラボはどういう意味あるのか? 曲面の緊張感がおっとりふわふわ解説陣で中和されててまあいいけど
それはそれとして誰か詳しく解説してくれ
名人見てるんでしょ解説してくれー >>57
イデオンを好きすぎるから（流行りのフレーズ） >>102
そして投資の世界でも大成功、億万長者になる藤井聡太 >>98
dlshogiは同じ検討時間だと水匠より25~50ほど深く読むので評価値は高めかも >>53
こないだ森内チャンネルに開発者が来てそのへん解説してたけど今の将棋ソフトは局面を画像で記録して
正確な局面判断してるんだってね。ものすごい棋士がやってるようなやりかたで判断してるっぽい
だからGPU処理が高性能であることが求められて高性能CPUが必要な時代ではなくなりつつあるとか 確かにTOKYO歩くの速い
長谷部は場所柄｢歩ってく｣って言うのかな 金はあるし将棋で妥協はしないだろうし
RTX3090のSLIくらいは組んでそう これ 聡太 豊島にやったった感ありありだな。序盤この場面 研究済で いつでもかかってこい！と。 藤井猛「解説はお見合いの場じゃないんだけどね（微怒）」 >>4
寅彦さん、背が７センチくらいひくくなったね。以前１８１だったのがいまでは瀬川と同じくらいになってしまった >>95
へぇーそうなのか
わいはgtx1050(笑)だからな
でもdlソフトって中終盤にポカるんだっけ？
中終盤のnnueは超正確だけど そうか、伊藤には出会いがないのか
誰かマッチングアプリの使い方を....任せた >>146
耳を治したから、もう耳栓いらんのとちゃう
しらんけど >>116
23銀で飛車角交換後
22角指したらどうするの? グラボは安いのでいいはずだったのに、時代の進歩は速いなあ >>57
イデオンに塩対応したくなる気持ちはなんかわかる >>151
終盤なら藤井の方が正確だからいらないんじゃね 序盤で豊島さん相手にこれだけ時間の使わせる展開に持ち込めればまずまずだなあ。 >>145
あなたも割と鼻の下伸ばしてるイメージあるんですけどｗ 隣の席のお見合いを覗き見してるような
いたたまれないような微笑ましいような
不思議な気持ちになる 解説離れて対局者カメラ来てみたけどお互い背中も映る仕様なんだなw 盤面挟んでるみたいで面白いっちゃ面白いが >>147
ディープランニング型言ってるやつは見たことあるけど、それは初めての型だな 昨日のアベトの後だと、マルチアングルのCMのサトシン見るの辛い… さっきからお互い失礼な会話でしかも噛み合ってねーなー、と思ってたら……
さすがに制作サイドがちょっと気利かしたかしらｗ さえちゃんがタイトル取ったことなくて、まなお氏がタイトル取ってるのはおかしい >>123
水匠とかelmoとかのNNUE系は純粋にCPUの能力に依存するんだけど、
最近出てきたdlshogiとかPALとかのDL系はCPUじゃなくてGPUで計算するんで、グラボの能力に依存する。
最近の傾向で 序盤中盤は DL系 > NNUE系 なんで、序盤研究にDL系を利用しようとすると、
高性能グラボが必要になる
なぜかDL系は終盤弱いんだけどね 流石に境内にぬいぐるみ置いたりふざけたことしないな@ABEMAのアイキャッチ 確かに名古屋まで時間かかるのなら
名古屋の近くに一家ごと引っ越したほうが色々楽ではあるよな
今の過密スケジュールだと瀬戸から名古屋だけでも馬鹿にならんだろ >>168
共感性羞恥心を刺激しまくるから見ていられない人多そう >>145
藤井猛「桂香ちゃんってそんなに可愛いのか！ 紹介してくれ！」
なんでも実話らしいw 雑談で繋ぎ切った
沙恵ちゃんは交代だろうけど長谷部はあと30分がんばれ >>151
最近のDLは終盤でポカすることは滅多にないよ。終盤も藤井曲線のようになって勝ってる >>173
時代のかみ合わせだろうな
棋力も将棋に対する気持ちも圧倒的に沙恵さんの方が強いのに >>132
動画見てないけど、それは多分ヒーローズの人がたとえ話でしてるんだと思う。
いわゆるAIのディープラーニングって基本は行列演算になって、そういう行列演算のような計算は
GPUが得意。GPUって逆に普通の計算はCPUより遅めだが、並列演算（行列計算も）が得意。 >>138
JT杯じゃ無いんやで
聞こえてたら怖いわw >>145
セクハラテンテー「聞き手とはキャバ嬢なり(ｷﾘッ」
今グラボ高すぎじゃない？
値下がり傾向らしいが、久しぶりにPC自作しようかと思ったけど、時期が悪過ぎるのか… dlshogiがどうかはまだよくわからないけど
水匠は明らかに序盤控えめに数値出てると思われる場面が結構ある
序盤研究に使えるのかとたまに思う >>191
今は半導体不足で何でも高いからガチで時期が悪い >>196
ちょっと太ったのかな
横から見たら八代かと思った 豊島ガッツリ時間使ってるな
おやつ中継はカトモモでお願いします >>184
できないことないけど、それなりの性能出そうと思うと、金かかるし、インストールめんどいし、
観る将のお供なら水匠４で十分じゃないか？ >>185
マジか
つい最近将棋ソフトのためだけにryzen5950x買ったってのに…
rtx3090か3080ti買っちゃおうか >>174
ワイ２０８０max (２０８０tiクラス)もってるんだけどインストールめんどくさそう 時期が悪いおじさん「今は半導体不足なのでグラボ買うには時期が悪い」 >>191
巣ごもり需要で半導体全般が需要が上がってるからねー。
更にマイニング。まあ、マイニングはそのうちなんかしなきゃあかんと思うが、、、
暗号を解くために無駄に電力使っているようなもんだから チェスクロ4時間で序盤に29分使うのは(考慮中)かなりの長考だな 長谷部先生とさえちゃん、対戦したらさえちゃんに勝ち目ある？ チェスクロックやったんか、タイトル戦でそれはないと勝手に思ってたわ >>174
DLの終盤のポカは今のところないけど。dlshogiが水匠4に勝ち越してた
1手1秒 定跡なし Hash16384 引分320
dlshogi_wcsc31(225kai)=RTX3070 DNN_Batch_Size 128
水匠4=Ryzen5-5600X 6スレ,LargePageEnable true,MaxMovesToDraw 321 投了値5000
対局数40 dlshogi (勝率58.8%) 22-3-15 水匠4/やねうら王6.03kai 序盤で藤井くんに作戦負け認めたら勝てないとわかってるだろうしなあ 豊島こんなのがずっと続くんやで……
藤井と対局はほんとに疲れそう 水匠4 43/62 370億ノード
△86歩 143
△44角 194
△23銀 226 対藤井これ一局勝つのも厳しい感じやな
こりゃ番勝負の絶望感ヤバいな 豊島とたくさん対局あるから、いろんなことを試してるんやな 今年度豊島の勝率が5割切ったら明らかに藤井のせいだな >>237
ちゃんつけるの悪い？
安室ちゃんとか言うじゃないか アーモンドショコラ想像と違ったw
マルチアングルで食レポ始まったよ(青嶋とカトモモ) 4時間将棋に研究の将棋をぶつける
藤井君、色々考えてきてるな
珍しく豊島さんが時間で負けてる とりあえず作戦成功
逸れるが、八代さんは矢倉見たいだろうな
八代戦に矢倉の研究はぶつける
名人から作戦の立て方も学び、ますます強くなっている
番勝負で藤井君に勝つのは本当に大変になってきた >>174
GPUで計算するソフトはCPUで計算するソフトと比較すると100分の1程度しか読めないらしいよ
だから詰む詰まないのある終盤では圧倒的に読めるCPU系ソフトのが強いとか
逆に手の広い序盤や中盤は画像で局面判断して読むGPU系のが圧倒的に的確な判断ができるらしい >>253
AI藤井に挑戦するなんて無謀だと思うけどね >>1
感謝 対局中は表情がアルパカじゃないんだな 88歩でどうなるか 前例のある手をソフト研究の手だ！なんて言うのも恥ずかしいよな
前例の時点ではソフト研究かもしれないが >>269
森内チャンネルそのままですよ。
それ、例え話だから。 しかし叡王戦で序盤豊島が困った感じになってるのは予想外
叡王戦こそ豊島が逃げ切れる確率高そうなのに
まあ12番やればこういう将棋もいくつかは出てくるか 86歩同歩88歩いったら33飛成で飛車切りか
これは藤井ペース 指し手見てると86歩誘ってたように見えるけど本当に誘ってたのかな 藤井のここまでの相手を出し抜くような研究手ってあんまり見ないよね >>282
マジレスやけど
キノコ言いたいだけやろ >>268
八代戦は負けたら終わり
叡王は負けても次があるからね
八代戦は辛い勝負に徹するだろうね >>230
それ考えたら、お互いに三タテしたいよな
それとも逆に研究できて嬉しいとか >>226
まあ、水匠の開発者自身が今最強の将棋ソフトはdlshogiやいうてるしな >>269
DLが中盤でCPUソフトに優勢から逆転負けするのは滅多にないよ
今のDLは終盤もCPUに劣らず藤井曲線を描いて勝っており強くなっている 藤井「豊島さん、今日は力戦の角換わりを用意してきました。どうですか？」
豊島「…」 序盤で負けてるから何とかするって藤井言ってたもんね
有言実行だったらすごいなー >>269
それ例え話で当然ながら別に画像認識しているわけではない。
AIのディープラーニングって手法が画像認識で発達してきて、その手法を借りて使ってるってこと。
そのディープラーニングがGPUの並列処理とマッチしてて、CPUよりもGPUで回すほうが早いって話。 藤井曲線になりつつあるな。
午前で大勢が決しそうな勢い。 いきなり三浦ワールド全開
時候のあいさつより過去の実戦例w 長谷部先生、デートの後にさえちゃんのお父さんと挨拶してる緊張感 長谷部の頭頂部は実は結構ヤバい
木村佐藤飯島渡辺の4強を崩せるのは長谷部しかいない 進むなぁ。ここまではワンセットなんやね……。銀か桂かはそこまで重大事ではない、と。 >>322
dlshogiは大会出るときは、A-100ｘ8のクラウドサービス使ってるんだよね
個人で気軽に利用ってわけには行かないなあ
今日は現地組がイマイチだからずっとメイン画面でいいな
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) 飛車嫌いだから、あげる
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ 飛車は切れるし豊島の角奪えるしいいこと尽くしだと思って投入したな 三浦曰く豊島が何故作戦に乗ったのか分からないとのこと
確かに >>380
王将リーグの羽生戦が飛車切って負けでなかった？ 三浦解説中の飛車活用は相手の罠にハマってる感半端ないな 藤井の中の点数表だと飛車角交換は単純に角の点数が高そうという 後手の飛車の位置が技かかりまくりだなあ。点数だと250点くらい先手か? >>394
ソフトバンクグループは金融界リードしてるしSBIもサービス改良とか先手打つからいいよね ここから豊島盛り返して熱い終盤にできるのか？
そのまますんなりやられちゃったりせんだろうな >>385
豊島が誘ったように見えたのだが逆だったのか >>385
豊島は防衛側だとタイトルホルダーとしてのプレッシャーでおかしくなる 大昔の横歩の変化解説してるな
４０年くらい前に道場で教わったような変化だ 最近は相掛かり、角換わり、横歩のミックスしたような中盤は確かによく見るね 角二枚手持ちの相手に指すのは有利不利に関わらず神経すり減らすから番勝負開幕局でやられると後が辛い 超有名な23歩の古典横歩。一般的に先手少しいいとされるが三浦は後手で数局指したことがあり
銀河戦では森内に勝ったこともある 先手が指しやすそうとは思えるがこの類の進行は地雷だらけなのでぶっちゃけどちらが踏まずに済むか的な >>258
HP消えてるみたいだね
不二家洋菓子店で好評発売中の「アソートメント デ ガトー」が、公式ネットショップ「ファミリータウン」でも買えるよ！
「ガトーオペラ」と「アーモンドショコラ」を詰め合わせた、贅沢な大人時間を楽しむギフト❣
数量限定だから、お早めにチェックしてね✨
▼詳細はコチラ
2021/05/14
https://twitter.com/fujiya_jp/status/1393113905317105665
https://i.imgur.com/3e4uwJo.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スポンサーに魅力があるのはSBI証券の叡王とヒューリックの棋聖だな
てか連盟はヒューリックに大阪会館貸してもらえよw けどこれが今までの豊島藤井戦だよな
藤井がリード広げるも最後に豊島の妖術が出る 三浦は将棋と将棋以外でなんでこんなにも違うんだ
勇気流キター >>435
ありがとう
Twitterに情報あったのか 奪取島を倒して勢いに乗ってる藤井が防衛島と戦ったらこうなるって言われてみたら分かるな 先手のBishop pairと後手のrook pairの評価は難しいところだが、先手はどっちも持ち駒だから実にmobilityが高い
後手が気を使う展開だろう マルチで当然三浦解説見てる
今日はAIオフ特に用無さそう 三浦は待機中考えてたことを一気に開放したのかな
長谷部伊藤コンビが言及しなかったからｗ ほぼ互角ではあるが、この作戦選択した豊島は何狙ってんだろ？
藤井はこんな将棋好きそうに見えるが。 結果として類型になった他の将棋の形勢感覚で状況判断出来るかどうか、って棋士のレベルを分ける気がする。
景色で指してる人なら出来やすいのかな。 そういや8五飛車の中座飛車が指されなくなった理由って決定的な対策でも出たの？ 三浦先生、解説すごいな
さっきのデートの間、イライラしてたのかな 三浦ってこういう横歩取る将棋は大好きだもんね
今日にピッタシ
まさか藤井そこまで考えて... >>456
藤井くんのコーヒーにストローついてなかったね >>465
王者として作戦に乗って勝ってやるという気概を見せた 三浦的には豊島もう不利になっててアカンってことなのか dlshogi（RTX2080Ti）と水匠4（Ryzen9 5950X）で対局させたら
水匠4の10戦10勝だったんだが ここで難解にせんと
一直線で終わるってことか
怖いな そっか防衛という観点で言えば藤井はもう豊島を抜き去ったんだな
しかも同じナベ相手にストレート防衛と舐めプ振り飛車にやられて名人（とその前の棋聖）失冠だもんなぁ >>456
豊島のは
「あー好みのがないな個包装のちっちゃいのでいいや」感が出てるな 32手目水匠4/YO6.03Kai深さ32/57
248 ☗7八金
201 ☗7九金
86 ☗7八玉
2 ☗7七角
-1 ☗8七歩 12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
15:00 おやつ >>457
本書いたらもうお役目終了！
北関東話w >>473
それなのに24飛で固まっちゃってたじゃん >>467
山ちゃん流が優秀過ぎたのよ。
変態が強調されてるけど序盤定跡も強い。 abemaプレミアム会員なんだけど、マルチアングルへの切り替え方がわからん。 >>467
研究将棋にみんな飽きたって誰かが言ってたような 水匠4 38/60 140億ノード
▲78金 300
▲79金 244
▲77角打 -1 >>488
ありがとう
進行止まってるし山崎流と新山崎流の定跡並べてくるわ まあでも、解説はこのクラスを呼んで欲しいなあ
わからんとか難しいとかずっと言い続けるだけの解説はいらんわ 今日のこの形だsuimon囲いは現れないな
suimon@floodgate_fan
相手の持ち駒が角しかないのを見越して、この金を二枚立った形にしているのは非凡としか言いようがない。
https://i.imgur.com/Bzs82Xy.jpg >>456
プレミアムモンブランの上に丸いの載せて火付けたら
東京五輪の聖火台みたいだな >>492
前スレから転載
42 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-COIf)[sage] 2021/07/25(日) 08:19:05.88 ID:muAqZW9k0
1. マルチアングル放送見つけ方
→検索 藤井聡太 もしくは 豊島将之
→今後の放送予定
2. 見方
→マイリスト(画面の下の方にある3本線) >ペイパービュー
購入後すぐにマイビデオに入れる事も可
絶対難民が出ると予想して。業者じゃないよ。今までもう何回も難民見かけたから最短の探し方を書いておく(業者はもっとちゃんとユーザビリティあげろ) マルチアングル難民だったけど、もうすっかり慣れたわ 「みうみうには、いつもおいしいとこもらってるし偶には恩返しでもするか」 >>201
同じ消費電力(TDP)で計算して最もNPSが出るのはRTX3070で税込み11万ほどで
買えるのでおすすめ >>492
番組表からこの番組開いて
もっとみる→詳細情報にマルチアングルへのリンクがあるよ 三浦つまんねーぞw
無理やりトークで全くスイングしてねえw 勇気流は勇気が指さなくなったからなぁ。チャンスは何度かあったのに青野流選んでたし ここで87歩にするくらいならこんな順選ばないよな。 ３３同桂もあったんで指されてから考えようと３３銀で今長考 時間使い方うまくなったな 79金と78金で考えてるのかな。ここで下段金は確かに渋いけど俺には全く分からん。 藤井くんは豊島と同じように時間を消費する縛りでもしてるんか なんか角換わりじゃなくて、相掛かりみたいな感じだな 横歩取りと一手損角換わりのハイブリッド(´・ω・｀) みうみうが良くないって言うならダメなんだろうな
もう誰も勝てないな… >>509
>>514
ありがとう。見つけられました。
UIがちょっとわかりにくいですね。 32手目水匠4/YO6.03Kai深さ34/45
231 ☗7九金
200 ☗7八金
96 ☗7八玉
-1 ☗7七角
-1 ☗8七歩
ここで17分使ってるということは☗7九金も考えているのか？ >>533
この藤井君今までで一番いい写真なんじゃ >>492
FIRE TVからは設定できないので、PCとかモバイルで。
ストアにいって叡王とか検索するとマルチアングル出てくると思うので、０コインで購入。 79金は結構人外の手か。確かに78の桂馬を守って77銀上がれればかなり堅い。 abemaはUI悪いねー
まだ将棋はタダだけど、PPVで儲けようとおもってるならもうちょっと買いやすくしないと >>559
飛車成ったら
歩を打って捕獲出来るのか >>549
将棋会館の最寄り駅は3つぐらいしかないしそりゃ知ってるだろ ううむ
横歩取り勇気流よりも歩を得している一手損角換わり
と考えれば先手有利というのも納得 >>534
いつもの三浦じゃん
平常運転なら調子は悪くないってことだな >>559
あとで受けのために金上がることになった時一手損してることになるから相当考えにくい
88の地点は78金でもカバーできるし 79金も考えたけど78金が最善になったので78金にしましたとかいう最善マンか? なんか声のトーンが長谷部のときより下がったようなｗ >>582
藤井「最善が☗7八金になるまで待つか」 >>579
全国各地で高校野球もやってるから休む暇なんてねーぞ 解説者も７８で安心言うくらい７９は今の将棋界では指せないのか 左下のワイプ消せ！
さえちゃんのおっぱいが見えん！ >>566
違うよ
シャトーアベマの最寄り駅だよ
あんた、田舎者だよね >>563
局面の解説だとピカ一だけど、雑談になるとねｗ とりあえず、16歩36歩38銀、72銀64歩の形で24歩が成立したということやね
角換わりの序盤定跡が変わりそうやね
再び33銀を急ぐ形に戻るんやろか >>528
いろいろ教えてくれてありがとう
頑張って金貯めてグラボ買いますわ >>586
そうせんとやらかしだってネットがざわつくからな 確かに陣形と持ち駒からすると後手43%もあるとは思えないな 後手の飛車の位置ほんと良くないな。82に大人しく引いても面白くないし。 最終的に勝てるかどうかは別として、わかりやすいリードのポイントがあるのは確かだな ここに来て藤井２冠３連勝なんか
真の藤井時代到来じゃない？ 持ち時間同じで形勢は藤井やや指しやすい
ここからの豊島の粘りが見もの こういう誰もが通過するところで定跡に挑戦する
この藤井将棋に魅了されるんや 藤井先生は得意の飛車切りをもうやってしまったのかｗ 長谷部くんとはあんなに楽しそうだったさえちゃんがw
でも分かるよ、ア◯◯の人ってちょっと怖いもんな アベマのスタジオのアングル珍しいと思ったら中継ようか 若い男性棋士（※井出除く）が相手だとテンションが上がるのが沙恵か
わかりやすいな >>608
天彦さんや親方相手の沙恵ちゃんはめちゃくちゃ楽しそうで色っぽかったぞ 1日制なら序盤、中盤強い豊島が展開を有利にしつつ終盤に時間残して
勝つ形も予想していたけど、こうなるんか 先手角×2歩×4か。この駒得だけでもいいよな
紋付の会長来た！ >>558
>>570
最近ずっと延命されてたから
ちょっとイキってウザくなってきてたんでw >>613
さすがにまだ早すぎん？
そんなに一方通行なのかな 会長出るたびにいろは坂言い始める奴は
一体何十年言い続けるつもりかと 会長の前髪見るといつも笑う
素敵なのに前髪だけ坊や 53地点を受けないといけないけど42玉と52玉のどっちで受けるんだろ。この陣形で52玉形では受けたくないなあ。 >>533
この二人の対局が一番好き
空気感が好き
無言で駒打ってるだけで対話できそう ダブルタイトル戦なのでね、宿命なんですけどもね（白目
さすが経験者は違う >>596
モテだって千駄ヶ谷から國學院高校通ってたんだから外苑前から将棋会館も行けるやろ
どの電車使うかぐらいの差だよ まあ会長じゃ永瀬にボコられるのは心が痛んで見るに堪えないが
おじさんならボコられても特に心は痛まないｗ 藤井効果でスポンサー沢山つくようになって良かったな SBIと言えば北尾ってこういう場に来るイメージないな >>652
王位戦第一局みたいなもんでしょ。あれも封じ手時点では200から300点だってけど、わかり易く陣形咎められてひっくり返らなかった。 横歩取りっぽいけど飛車が消えたから藤井的にはやりやすいのかな >>664
さすがやな
3連続タイトル戦とか普通にやってたもんな 豊島が上手くバランスとれるかハラハラするな
早い終局になったら切ない まさか「敗着は33銀と飛車先を受けず、64歩と突いたこと」
そんなバカな話は無いよな そろそろ上司にしたい有名人に佐藤康光がランクインしてもよいはず どちらにせよこの序盤で藤井との時間差が互角やや使ってる段階だともう厳しそう >>690
そうなってしまう可能性
横歩取り勇気流よりも得してる >>679
不二家は看板棋士のCM出演と交換条件だったからな
そういう交渉のタネになる藤井の出現は本当に幸運だった >>679
あと現会長の手腕もソコソコあるかもな
挑決にも顔出すしビミョーに有能 >>630
となりんやさいたろうが解説だと
聞き手女流（独身）のテンションが全然違う定跡 飛車を始末して角を2枚手持ちにした藤井が負けるイメージが湧かない 三浦ヘコヘコ媚びすぎだろ
長谷部相手にも下手に出てどうするの？
こういう威厳のない人はどうなんだろ 豊島さん、まだまともに防衛したことないんだよね
手負いの羽生さんに竜王戦で勝っただけだからなあ〜 うわー、三浦の言葉足りない説明だけで、会長正確に反応しとる・・・
棋士すごい 毎日この二人指してない？
出来てるの？
恋人なの？
ホモなの？ >>690
でも角換わりで
飛車の横効きが消えた時に
24歩と飛車先交換するのは
よくあるよな？
もし銀が上がってない段階で飛車先交換すると
86歩から技がかかる >>666
そうだね
でも地下鉄なら北参道
あんた将棋会館でやってると思ってたんでしょ
まぁいいやｗｗｗ >>704
去年の羽生相手に防衛じゃなんの自慢にもならんよな >>704
手負いって何だ？
羽生に対しても豊島に対しても失礼なやつだな へー1筋付き合いから45角か。それは後手必死だな。 >>735
元々長考派やぞ
長考するために、わかってるところはすっとばしていくだけで 不利飛車専門ソフトあるやん？
せっかくなので怪鳥（糸谷山崎）専門ソフト作ればええんや >>720
これ笑ったな
さすが会長おもしろい
しかも全体では真摯に答えてる 先手に少し棋理的にリードを渡す代わりに綱渡りを強いるのが横歩系の強みなのにこれ後手もそれ以上に綱渡っちゃってない？ ソフトも三浦も怪鳥も先手良しの判断か。
これは豊島嵌ったなあ >>747
DLがそれなんでない？
いきなり空中戦挑むしさ これ以外に手がなくないか
>佐藤康九段は☗７八金に☖２八歩☗３七桂☖２九歩成☗同銀☖２七飛の筋を検討していた。 >>722
元のレスは長谷部が外苑前知ってるかどうかやで 持ち歩が多くて先手に手段が多いということで有利なのね >>691
たぶん部下にはおっかねぇぞぉ
記録係について「修行ですから」の一言で終わらせる人だし 会長、この局面豊島が誘導したとか言ってたけど、ほんとかな？ ソフトの形勢表示とか棋士でもさっぱりわからないんだろうなぁ プロでも同じ評価値に勝ちやすい勝ちにくいって認識なんだな 会長の解説のほうが分かりやすい
AIうんぬんがないから、素人の頭にも入ってくる やっぱ一日制は早くていいな
王位戦だったら、豊島も長考してこの局面で夕方くらいになってそう >>778
少なくとも33銀をやらないで64歩をやって飛車先交換してこいよって誘導したのは豊島 みうみう、会長の奨励会時代の棋譜をすらすらと・・・ >>778
三浦は豊島がこの順を選ぶのは意外と言ってた。 会長の奨励会時代の将棋まで知ってんのか
三浦博識すぎ >>785
もう最近は2日制だけ強い棋士とかいると変な勘繰り入るしな 将棋の話になって申し訳ないｗｗｗ
とってもいいことやでｗ 4四銀で60-40
これは3時のおやつ食べられるか? >>779
オレもそう思った
豊島が誘導しなかったら横歩とるような展開にならんかったと思った 将棋会館で売っとる
ペラペラの将棋シートとプラ駒が使いやすくて好きやけどな
コーヒー溢してても洗えるし >>812
そうなると竜作って引き下がるくらいしかできないのかなるほど この二人はそんなに将棋したいなら、シェアハウスに一緒に住めば毎日させるだろうに。その時の諸問題は永瀬のヤキモチかな。 >>782
AIの有無関係ないよ
AI絡めても論理性が有れば分かりやすい >>768
ｗｗｗｗ
だからもういいって
変な子ｗ ソフトコピペ将棋合戦じゃ豊島も分が悪いか
完全ソフト学習世代の下の世代に期待するしか みうみう、昔の将棋戦型の話好きすぎだろｗ
マニアックすぎるｗ いっそ後手から１５歩同歩１８歩から１９に飛車打つとか 当たり前だけど四段に上がった一局とか覚えてるんだなぁ 豊島は誘導したんじゃなくて普通に失敗してるんじゃね >>833
マジ
競泳女子400個人メドレー大橋選手金メダルだって わりと本気で、三浦は30年以上抱えてた疑問を
ここで聞いてるのかもしれないw
そんな機会もないだろしな直接聞くなんて >>839
35年前のことに答えられる会長もすげえ 研究合戦じゃなくて
藤井聡太が相手の隙を見逃さなかった
豊島
序盤 隙あるよね！ 王位戦以降の無料解説で一番の解説だなあ
さすが三浦九段 >>839
その30年で康光と研究会する機会なかったのかよw おわらせにかかったｗ
完全にただの会長ファンのみうみうだった 会長もよかったし引き出した三浦もよかった
三浦以外だったら引き出せなかったろ オリンピック興味ないから他所でやって。コロナ禍で舞台がアンフェアな競技なんて何の意味もない。 >>854
中継インタビューの時だけ、指し手の解説しているときは立ってやっているよ 豊島が時間使ってくれるから着いてくだけで有利なの強いな 豊島と稲葉のモノポリーの話
最近またモノポリーに、はまっている。
モノポリーを関西若手棋士に広めたのは指導棋士の久保雅樹さんだ。
久保さんは大阪モノポリークラブ（ＯＭＣ）の元会長で日本４位になったこともある。引っ越しされるまでは、若手棋士や奨励会員がよく家にお邪魔したものだ。
モノポリーとは、「戦略を考え、交渉する力」と「運の力」が必要な不動産売買ゲームだ。
１対１の将棋と違い、モノポリーは４〜６人でやることが多いので、中盤戦で複数の人の気持ちになって考え、交渉を行わなければならない。
難しいけれど一番面白い所だ。
サイコロを使うので運の要素もあり、これは新鮮に感じる。
モノポリーの終盤戦は将棋よりも過酷だ。４〜６人でやって勝者は１人なので大概負ける。将棋のように斬り合いの一手負けなどはない。
じり貧になり、最後は将棋で言う所の全駒状態（破産）になる。
そのためか、きれいに形作りをする棋士でモノポリー好きは少なく、刀折れ、矢尽きるまで戦うタイプの棋士がモノポリーを好むようだ。
泥臭く粘り強い関西将棋と相性がよく、関西の若手棋士、奨励会員にモノポリー好きは多い。
今週、室谷さんもコラムに書いていたが、先日淡路島にフットサル合宿に行った。
昼間はスポーツに汗を流すが、そこは棋士、ゲームおたくの集団（失礼！）である。夜になればボードゲームだ。丑三つ時から始めたモノポリー第４Ｒ。５人いたメンバーも一人二人と破産して就寝し、残ったのは稲葉−豊島。
二人だけになってから、さらに１時間サイコロを振り続け、決着がついたのは午前７時。私が勝った。
朦朧として布団にもぐりこんだ私に稲葉君は、
「グリーンに家もう一軒建てとくんやった」
と感想戦を始めた。私は勝った申し訳なさで懸命に相槌を打っていたが、次第にろれつが回らなくなり、しきりにぼやく稲葉君の声を子守歌に眠りに落ちて行った。
どれぐらい経っただろうか
「ブルー＋１０００ドルで交渉するんやった」
という稲葉君の声で目が覚めた。１０時半だった。驚いたことに稲葉君は、先に寝て起きてきたメンバーと感想戦の続きをしていた！
ちなみに、これほどモノポリー好きの稲葉君だが、一人暮らしの彼の部屋にモノポリーはない。将棋盤は６寸盤が２面もある。 タイトル戦で袋菓子はなあ…豊島が希望したのかもしらんけど >>739
実際途中でダウンしたからね
ありゃしゃーない さっき言ってた23歩34飛の古い横歩のことやろ？
角換えて25角の時に32飛と切り飛ばしてしまうのが主流だったのをモテは36飛と引いて飛角交換する指し方をやったと >>867
むしろ豊島がなんでもいいからと、ならばギフト用に不二家から宣伝頼まれたのかもしれん 途中から見始めたので、どんな手順で飛角交換になったのかわからないのだが、どこかに初手からの棋譜は公開されていないのかな？ 34手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/47
380 ☗2四歩
336 ☗7七桂
255 ☗8七銀
224 ☗4六歩
197 ☗3七桂 大谷とかスポーツ系ここでやるのはマジで意味不明だ、何のためにスレの区分が細かに別れていると思っているのか謎
しかし難しい将棋だな 先手有利
次35手目 dlshogi 深さ50 ／1870万局面
658 ▲８七銀(88) 女子４００ｍ個人メドレー 大橋悠依が優勝 金メダル >>892
将棋連盟Liveアプリ入れれば見れるよ 今おやつ食べてもすぐ昼ごはんじゃんデザートにしようよ 豊島のおやつは狂ったようにフルーツ盛り頼み続けて欲しい どうせならシャトーアメーバにも差し入れすれば宣伝になるな
JT杯のうどんみたいだがｗ 西洋菓子舗不二家は不二家のこういう手土産向け店舗っぽいな 急に上品に見えてきた
麦茶みたいなコーヒーのんでみたいわ 24歩みたいなオシャンティな手が効くとかすでに午前中にして素敵やん藤井 角換わりの序盤にこんな変化があるとは、油断ならない。 24歩だと結構ガチャガチャするんだな。それなら77桂か87銀でも先手十分か。 藤井がこの差で負けてるともう終わりだなんだって騒ぐやつ居るのに豊島の時は大人しい 藤井二冠が使っている除菌シートとかってマスコミが取り上げそう とりあえず藤井宅に除菌シート1年分届くくらいの目立ち方だな 不二家の店舗ってどうなんだろ
シャトレーゼに押されてるイメージ 飲み物ミネラルウォーターはあんまり見ないな
不二家の水なのか？ ぐんけい読めないのか？沙恵ちゃん漢字も勉強しなきゃだよ(^ω^) >>938
今日は局面が目まぐるしいし時間も短いからそういうこと騒ぐ人がいない
あとは藤井が藤井曲線を描くことは普通のことだろ？
騒ぐまでもない 明神カツカレー
食べるとパソコンの調子が良くなる？ 棋譜中継サイトのデザインどうにかならんのか
ボタン多過ぎてひどい
デザイナーにデザインさせろよ 解説者、聞き手の二人とも「軍鶏」が読めなかった。難読なのか。
ふりがなを付けなかったのが失着か？ >>958
息潜めて見てるぞ
藤井の評価値減ったら湧いてくる しゃも自体知らないのでは
これは正直棋士の半分は
読めないと思う 今日の昼は1時間あっても落ち着いて食べるの無理そう >>965
ほんそれ、逆に将棋のことを関係ないスレで書いたらどうなるか考えてほしい
スポーツならオッケー？みたいにでも思ってるのかね 秋葉原に近いんだからラブラブオムライスとか頼んでほしかったｗ >>978
やや難読ではあるが、「半分」はちょっと多すぎでは… >>961
無教養自慢乙ｗ
ご両親も鼻が高いことでしょう。 藤井が劣勢の局面のほうが珍しいからみんな騒ぐでしょ
へー珍しいやべえみたいな
あとはそこに目立つアンが居るか居ないかそれだけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 37分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
