渡辺明による一連の大事件について本音で語るスレ

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:32:06.57

まだ鎮火しないのかよ

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:32:54.23

藤井ブーム以降のニワカは知らないから大丈夫

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:33:12.11

渡辺が悪いザマスね。

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:33:18.34

三浦は黒だったと思ってる

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:34:00.84

将棋板書き込み数ランキング (上位30傑)
日付　　　レス数 ID数スレ数
2016-10-13 28509 4585 81　渡辺が無実の三浦に濡衣を着せる
2020-07-16 26725 4731 ？　藤井が史上最年少タイトル獲得
2016-10-19 26641 4272 59
2008-12-18 25903 0000 24　渡辺が竜王戦で羽生に3連敗4連勝
2016-10-22 25381 4273 92
2016-10-20 24788 4216 71
2016-10-21 23844 4191 71
2015-04-11 23327 3081 81
2016-10-23 22085 4195 65
2013-04-20 21519 2651 ？
2017-06-26 21368 4233 38　藤井29連勝
2017-07-02 20682 3914 39　藤井30連勝ならず
2020-07-09 20020 3774 ？　藤井初タイトル逃す
2020-07-24 19744 3221 ？　藤井丸山に負け
2016-10-14 19618 3568 64
2020-06-28 19152 3361 ？　藤井が史上最年少タイトルに王手
2014-04-12 19090 2008 42
2013-04-13 18741 2421 36
2014-03-22 18581 2272 33
2016-12-27 18270 3516 79
2020-08-20 17828 3415 ？　藤井二冠誕生
2020-07-14 17696 3617 ？　藤井が木村に連勝
2020-06-08 17679 3125 ？　藤井が史上最年少タイトル挑戦
2018-02-17 17670 3169 30　藤井が史上最年少一般棋戦優勝
2018-12-21 17602 3881 48　広瀬竜王誕生
2021-07-03 17512 2699 ？　藤井が最年少九段に
2020-08-08 17484 2522 ？　渡辺が名人に王手→アベトナ
2013-04-06 17371 2093 25
2016-10-26 16935 3559 40
2016-10-24 16610 3465 52

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:39:18.53

藤井の活躍がナベ事件を超える反響があれば一つ時代が塗り替わるんだが

将棋板書き込み数ランキング
日付　　　レス数 ID数スレ数
2016-10-13 28509 4585 81　渡辺が無実の三浦に濡衣を着せる
2020-07-16 26725 4731 ？　藤井が史上最年少タイトル獲得
2016-10-19 26641 4272 59
2008-12-18 25903 0000 24　渡辺が竜王戦で羽生に3連敗4連勝
2016-10-22 25381 4273 92
2016-10-20 24788 4216 71
2016-10-21 23844 4191 71
2015-04-11 23327 3081 81
2016-10-23 22085 4195 65
2013-04-20 21519 2651 ？
2017-06-26 21368 4233 38　藤井29連勝

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:43:05.04

渡辺明による一連の大事件って
A級陥落からの奇跡の復活で名人ほか三冠獲得のことか？
やっぱり偉大な棋士だよな

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:53:33.63

渡辺明による一連の大事件
渡辺秋場所が無実の三浦にカンニングの濡衣を着せた大事件であります

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:57:05.06

キセル疑獄か・・・

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 12:58:35.55

ナベもまだ精神穏やかではないんだろうね
自分が一線を踏み越えた事に対して
これから一生十字架を背負って生きて行かなければならない

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 13:25:33.58

棋士ならば感覚でわかるんです
これが最後になるかもと思って指していました
疑いのある棋士とは指すつもりはない、タイトルを剥奪されても構わない
三浦さんを処分してほしいとは言ってない
言葉のあや、解釈の違いです
島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝
すみません、すみません

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 13:34:11.22

>>11

＞これが最後になるかもと思って指していました

ってどうゆうこと？
ナベ本人もこの時は追放されるかもと思ったってことなの？？

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 15:37:34.29

「対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました（笑）
でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです（笑）
これは棋士にしかわからない感覚だと思います（笑）
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました（笑）」

「ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません（笑）
僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから（笑）
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる（笑）
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです（笑）」

「これは間違いなく『クロ』だ（笑）」

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 15:42:03.94

もはやソフト使った事前研究でほぼ勝負ついてるから

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 15:51:39.31

プロ棋士の感覚がまったく当てにならないものだとバレて神秘性は木っ端微塵に吹き飛んだ事件だった
今ではソフトで採点される存在に成り下がってしまった

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:24:59.89

>>14
渡辺の場合は、渡辺謹製PDFをもらいうけ、第3者のふりして渡辺擁護を展開する観戦記者がいることも判明した。

こいつらタイトル戦中になにやってるんだろうねｗ
順位戦では挑戦者になるまで20年かかるのに、タイトル戦だけは、異常に強い渡辺ｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:29:22.10

天彦がインタビューで言ってたが「以前から将棋ソフトを研究の一環で使ってる人はそれなりにいたけど、プロ棋士が将棋ソフトより強いことに期待をしているファンの方々もおられるから公言はしにくい雰囲気があった」
だから当時のナベの勉強がまだソフト適応してなかったことから起きた悲しい勘違いだろ

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:34:06.64

こっちか

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:36:17.00

>>17
こいつの発言は思いこみの激しい妄想ばかりじゃないかｗ
妄想で断言するから、バカどもが渡辺の話はわかりやすいって言い出すわけだろｗ

◆ナベ（１年前の記事）
「だから次は普通にやりますよ」
　最大の注目は、1カ月前の敗北の夜、「プランがない」と語った藤井との再戦だ。
「次は普通にやります」
　渡辺は一呼吸おいてから続けた。
「棋聖戦は藤井さんとのタイトル戦初対戦だったので、向こうの情報はほとんどなかった。
でも番勝負で指して分かったこともある。だから次は普通にやりますよ。何度も負かされ続けたら自分の将棋をガラッと変えることも考えるでしょうけど」

　藤井と再び相まみえるのは遠くない未来だろう。おそらく私はまた、取材を依頼するはずだ。
その時、渡辺は負けた場合のことを伝えてくるのだろうか。

＝＝
この１年後、聡太に棋聖戦（３タテ）●●●をくらう。

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:40:25.56

守衛室がすべて

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:50:03.77

谷川執行部が悪い
久保と三浦の問題の対局は映像で残ってたわけだから
久保からクレームが出た時点で映像を確認すればよかった
そうすれば久保の勘違いであることが明らかになり、連盟が久保に「あれはあなたの勘違いだ」と注意して問題が起こらなかった
この問題は渡辺が「久保が言うなら」と信じ、タイトル経験者は「久保と渡辺が言うなら」と信じ、連盟が「タイトル経験者が言うなら」と信じていった結果なんだから
久保が勘違いであることを理解して三浦の疑惑を言いふらすのをやめれば問題は起こってなかった
後に執行部が映像を確認しなかったことを痛恨の極みと記者会見で言ってるがまさに痛恨の極みだった

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 16:51:45.32

グレート馬くん

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 17:00:06.85

粘着100

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 18:06:39.29

>>8
谷川が会長の座を追われる羽目になった事件だしな

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 18:30:10.10

まず三浦九段は元々挙動が怪しい
三浦九段が弁明するとどうやっても怪しいのです

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 18:34:26.84

あの件で渡辺が周りを巧みに巻き込みながら弱者を糾弾するタイプだということがよくわかった。あの手の人格破綻者が未だに権勢を誇っているのが将棋村のダメなところ。

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 18:40:11.93

三浦九段は災難だったけど渡辺会長の目が完全に消えたのは怪我の功名

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 19:12:20.11

少なくともタイトル戦のボイコットなんてとんでもないことだからな。
連盟上層部は徹底調査を約束して石橋みたいなことをするなとガツンと言うべきだっただろ。
読売みたいな最大のスポンサー様を汚すような行為は許されない。

それと、棋士よりAIが強いとカンニングに疑心暗鬼になるのは仕方ない。
そこの対策が後手になったのもマイナス要因だった。
三浦だけが真っ黒で他の全員は真っ白だと主張するのも無理筋でしょう。
大部分の棋士にとって竜王戦みたいな夢の大舞台を奪われることは悲惨だぞ。
お金で許されることではない。

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 19:45:33.41

将棋界の権威が失墜した事件
藤井が居なかったら終わってた世界

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 20:04:04.69

タイトル戦で使った可能性があるのは二人
一人は名人戦
もう一人は竜王戦

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 20:10:38.09

>>27
事件直前の別冊宝島を読んだ人いるかな？
ナベが文春の中村徹記者（「疑惑」記事を書いた張本人）のインタビューを受けるという記事なんだけど、
その中でナベ連盟会長の野望？みたいなのを語ってたｗ

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 20:52:24.57

この事件、連盟は将棋ファンへの説明責任があったと思う？

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 20:53:58.66

橋本とかいう全く無関係なのに突っ込んでいって自爆した男

**名無し名人** · 2021/07/26(月) 21:26:13.43

久保は虚偽証言をし、己の誤認を関西で言いふらした元凶。
千田も渡辺をアシストし、和解後にもかかわらず三浦に対して煽るようなtweetをするような性悪。
この二人も絶対に許せない。

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 00:38:14.39

敗者

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 01:14:05.69

小暮が一番の元凶、諸悪の根源だと思ったんだけど、どうなの?

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 01:23:28.07

何らかの形で橋渡し役になった可能性はあるけど特に根拠はないし
渡辺や久保、連盟理事らが責められないためのスケープゴートにされた感もある

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 01:32:07.00

新聞コラムと弁護文書を見るだけでも関与は明らか
彼らが何を根拠にどう疑ったかが分かる

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 09:31:38.76

将棋界の中だけで告発する
これならまだよかった
それが週刊詩とか巻き込んで大騒動にした
これがダメ
そして終わった後も、ファンやら一般人やらに対して自分が間違っていたと明確に発言していないのがダメ
疑惑を報じた週刊誌を使って、同じだけの紙面を使って自分が間違っていた、なぜ自分が間違えたのか
そういうインタビューなり記事なりを出さないといけない

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 10:07:45.12

証拠不十分で踏み込むとかアホすぎ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 10:20:16.14

カンニングの有無はおいといて

ナベに終盤力が無いことだけは判明したね

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 11:22:07.82

当時の連盟の対応がお粗末。自分たちで三浦を監視して怪しいところが確認されなかったのに、
久保の離席発言をそのまま信じるとかありえんやろ。もう黒と初めから決めつけてただけ。
だからロクに調べもしなかったんです。あほの極み。

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 11:44:47.82

>>5
不滅の記録

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 12:19:09.02

>>5
将棋チェス板なんだが・・・
囲碁将棋板時代はどうなのかな。藤井猛絡みはレス多いイメージ。羽生との竜王戦、渡辺との王位戦挑決

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 12:30:09.18

サイコパスはうまく世渡りするというのが定説
これが実証された一例

>>10　サイコパスに良心の呵責はないから大丈夫

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 12:42:15.01

>>5
藤井の活躍がナベの黒歴史をを超えたら将棋板も一歩前に進むが
まだそこまでは到達してないのが現状だな

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 13:01:15.20

粘着95、基地5

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 13:20:31.36

>>47
どう見てもいつもの1人がIDコロコロして伸ばしてるだけやろｗ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 17:20:56.59

アンチスレ立てても伸びないからって乱立しすぎ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 17:27:59.65

まあ、ハゲと一生罵られても仕方がないくらいのことはしてしまったと思う

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 17:56:29.11

>>5
数字が物語るまさに大疑獄事件

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 19:24:08.01

タイトルホルダーが対局拒否を仄めかした
アホ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 20:57:51.39

>>25
これ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 21:23:01.74

嫌われてもしょうがない人
永遠に応援することない人

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 22:58:39.91

ぷ、ぷ、ぷ、プロなら分かるんですぅ～

一体何がプロなら分かるのか？？じっくり説明して貰いたいもんだね…

**名無し名人** · 2021/07/28(水) 12:36:18.06

こいつがカンニングしてたのがより濃くなっただけだったな
疑い方も意味不明すぎる

**名無し名人** · 2021/07/28(水) 17:56:24.39

イカサマやる人は他人もイカサマやってると思い込んでしまう

**名無し名人** · 2021/07/28(水) 22:39:52.42

文春砲で日本将棋連盟を潰そうとした『稀代の悪』
永世イカサマPDFだけじゃ物足りなかったのだろう

**名無し名人** · 2021/07/29(木) 06:04:20.83

渡辺一派
1936渡辺
1921豊島
1857斎藤
1824広瀬
1792糸谷
1789山崎
1789近藤

非渡辺一派
2049藤井聡太
1929永瀬
1800木村
1794羽生
1739丸山
1715三浦
1635藤井猛

**名無し名人** · 2021/07/29(木) 06:07:13.92

不正を確信したと同時に文春に疑惑記事が掲載されることを知った神通力の持ち主

**名無し名人** · 2021/07/29(木) 11:19:58.53

屋敷も非ナベ一派だよ

**名無し名人** · 2021/07/29(木) 12:29:44.76

三浦の処分(10月12日)後に取材に応じたはずなのに
10月8日のメールが記事になる男渡辺

**名無し名人** · 2021/07/29(木) 18:55:42.44

>>41
しかしタイトル戦だけは異常な終盤力ｗｗｗ
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=106492&item_no=1&page_id=13&block_id=8

詰見逃し回数
タイトル戦
渡辺明　0回
羽生善治　15回

NHK杯
渡辺明　4回
羽生善治　9回

定量的に解析すればするほど異常さが際立つ渡辺明ｗｗ

**名無し名人** · 2021/07/29(木) 19:52:31.59

親しい記者が出入り禁止になったら弱くなった
疑いは無限
証明してほしいなw

**名無し名人** · 2021/07/30(金) 22:18:46.15

カンニング
底辺明

**名無し名人** · 2021/07/30(金) 22:28:46.43

「一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。」

プロなら分かるんです。
プロなら分かるんです。
プロなら分かるんです。

**名無し名人** · 2021/07/30(金) 22:38:09.21

さすが（ソフト指しの）プロ

**名無し名人** · 2021/07/31(土) 10:00:32.98

渡辺とか言うクズ

**名無し名人** · 2021/08/01(日) 23:02:20.80

>>23　ID:F/73CSUM

三浦事件について本音で語るスレ 17
167 ：名無し名人[]：2021/07/26(月) 07:47:59.70 ID:F/73CSUM
粘着0，基地10
三浦事件について本音で語るスレ 17
168 ：名無し名人[]：2021/07/26(月) 07:52:48.40 ID:F/73CSUM
粘着0，基地10
全盛期大山康晴は4段になれるか
451 ：名無し名人[]：2021/07/26(月) 09:01:35.92 ID:F/73CSUM
基地90
藤井は香川さんに筆卸してもらえよ
8 ：名無し名人[]：2021/07/26(月) 09:51:32.94 ID:F/73CSUM
基地100
渡辺明による一連の大事件について本音で語るスレ
23 ：名無し名人[]：2021/07/26(月) 17:00:06.85 ID:F/73CSUM
粘着100

↑こいつは、渡辺明信者＝香川愛生信者。
渡辺明と香川の接点は在〇か。

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 12:06:03.58

何がすごいって
自分は高額棋戦で永世カンニング王だったくせに
他人に一度カンニングされたと思ったら
カンニングされた！って騒いだ挙句文春にリーク出来ること

罪悪感がミクロも存在しない人間っているんだな

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 13:51:54.93

おどろいたね

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 15:14:16.81

老川祥一（おいかわしょういち、1941年（昭和16年）10月25日 - ）
読売新聞グループ本社取締役最高顧問・主筆代理。
聖学院高等学校出身。

**名無し名人** · 2021/08/06(金) 23:12:55.51

将棋界の恥部、亀頭の渡辺明　生きてるだけで恥晒し

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 18:35:32.02

誰かさんはカンニングできないとよええなあ

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 18:40:02.35

名人戦挑戦までの年数と年齢一覧
渡辺明　　20年　2000年プロ入り（15歳）2020年名人戦初挑戦（36歳）
豊島将之　11年　2007年プロ入り（16歳）2019年名人戦初挑戦（28歳）
佐藤天彦　10年　2006年プロ入り（18歳）2016年名人戦初挑戦（28歳）
森内俊之　*8年　1987年プロ入り（17歳）1996年名人戦初挑戦（25歳）
丸山忠久　*9年　1990年プロ入り（19歳）2000年名人戦初挑戦（29歳）
佐藤康光　10年　1987年プロ入り（17歳）1998年名人戦初挑戦（28歳）
羽生善治　*8年 1985年プロ入り（15歳）1994年名人戦初挑戦（23歳）

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 18:43:36.40

NHK杯優勝回数
11回　羽生善治　19世名人
*8回　大山康治　15世名人
*7回　加藤一二三
*6回　中原誠　　16世名人
*3回　佐藤康光　永世棋聖
*3回　森内俊之　18世名人
・・・
*1回　三浦弘行
*1回　渡辺明　　？？？

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 18:51:41.44

カンニング禁止になったら名人獲得した事件ね

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 19:12:23.92

小暮渡辺事件が正しい表現かな。そこに当時の無能オブ無能の連盟執行部
（ぶっちゃければ青野）が岩塩対応したことで未曾有の危機を招いた。
米長体制だったらまずクズだが阿呆ではない小暮が仕掛けないだろうし、
よしんば仕掛けていたとしても「世迷い事を吐いた記者」として小暮を出禁、
渡辺には「どういうことか判ってるだろうな」とカマして終わっていただろう。

しかし世の中わからないもので、これがために渡辺がドロンボー一味レベルの
「永久不変のヒール」でいられるのだからな。

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 20:28:33.51

渡辺貫禄出てきたよ
藤井がどんなに強くなっても渡辺ならどうにかしてくれるんじゃないかと淡い期待を持っている
棋聖戦は無惨だったが、豊島永瀬には渡辺のような期待感がない

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 20:47:06.81

>>59
豊島は非渡辺派だろ

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 20:51:03.16

三浦は自殺してもおかしくなかった。
週刊誌で先輩をそんな状況に追い込んで、お咎めなし。
そんな奴が頂点にいる組織

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 20:51:11.50

疑われる人には何か要因があるのだろうと、考えさせられる事件だった
複数の人間から疑われるというのはね
誰もが日ごろの行動を気をつけなければならない

**名無し名人** · 2021/08/07(土) 21:53:37.17

>>82
渡辺明のことですね。わかります

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 04:56:19.54

豊島はガチでナベ一派

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 07:34:03.31

カンニング名人の不正冤罪事件以前のタイトル戦詰み逃し率０％

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 11:25:36.70

奨励会時代に楽して渡辺一派に入ったから豊島は伸びなかった

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 12:54:07.23

落ちぶれるのかと思ったらそこから実力で名人獲るとはね

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 13:11:18.79

>>85
またいつもの「？」スレか

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 16:54:01.53

>>82
松本サリン事件で疑われた人大変だったよね。

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 20:06:50.26

>>89
真犯人が大事件を起こさなければ、ずっと犯人扱いされてたかと思うとゾッとするね

こちらは真犯人が居らずでっち上げ事件を起こした犯人が最初はイケイケで攻撃して、
旗色が悪くなればダンマリや嘘捏造で逃げ得を図られたから未だに誹謗中傷されてるね

渡辺一味を含めた関係者全員と、今も誹謗中傷を続けている人達は松本サリン冤罪事件被害者を叩きまくったマスゴミや野次馬と同じだよね。

ちゃんと報いは受けて欲しいよね。

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 20:16:27.07

>>62
渡辺はすぐにバレる嘘を平気でついて、バレたら開き直ってあのマシンガントークでケムにまく

三羽烏事件でもスマホ規制反対意見でも冤罪事件でもキセル自慢の件でも、嫁のマンガでのプロパガンダ活動でも、基本的な方向性は同じ

普通の会社なら都度処分されて今頃クビでもおかしくない。同僚を冤罪で社会的に抹殺しかけて、なお竜王は手放さず賞金も丸儲けとか、全額返還してクビが普通。

**名無し名人** · 2021/08/09(月) 12:22:32.38

>>90
メディアに印象操作されたパンピーのあっさい印象論と
普段から交流があって人格も知られてる複数の人間から疑われるのでは訳が違うからねえ

**名無し名人** · 2021/08/09(月) 15:33:36.27

>>92
同業者から、悪意を持って冤罪事件を起こされてはねえ。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 15:26:26.67

>>92
複数人w
蓋を開ければプロでもない取り巻きの将棋記者と勘違いした久保だけとかw

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 16:06:21.70

ここまでくると、基地100

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 18:18:37.65

棋士の勘違いw

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 07:14:59.95

黒だったけど確実な証拠が出せ無かった
ただそれだけの事でしょ

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 14:43:25.93

それならデカ辞めなきゃいけない案件

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 14:55:41.88

1月26日　●広瀬章人　第11回朝日杯本戦 2回戦
2月1日　●久保利明　第76期順位戦Ａ級 10回戦
2月12日　○永瀬拓矢　第43期棋王戦タイトル戦第1局
2月18日　●稲葉陽　第67回NHK杯戦本戦準々決勝
2月20日　●稲葉陽　第31期竜王戦１組ランキング戦 2回戦
2月24日　●永瀬拓矢　第43期棋王戦タイトル戦第2局
3月2日　●三浦弘行　第76期順位戦Ａ級 11回戦

https://i.gyazo.com/f236459d460b9b2253be67c2d25d635a.png

渡辺明「一致率４０％だろうが急所でカンニングすれば勝てる」
3月11日　○永瀬拓矢　第43期棋王戦タイトル戦第3局
3月20日　●永瀬拓矢　第43期棋王戦タイトル戦第4局
3月23日　●戸辺誠　第89期棋聖戦本戦 1回戦
3月30日　○永瀬拓矢　第43期棋王戦タイトル戦第5局

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 23:04:20.05

なんで藤井聡太の時は大変なことになりました…とやらないのかな？

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 23:07:33.11

正直、親の顔が見たい。
誰かはって

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 23:14:48.36

>>101
親もハゲらしいよ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 00:05:59.92

終盤になると一手ごとに離席するとかいい加減にやめろ。そんなにトイレ近いはずがない

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 00:29:31.10

ハゲの醜い妄執
↓
賠償金で決着

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 00:39:00.99

ピコ様の御自宅にナメクジ出たとかゴキブリ出たとか言うのはやめて頂きたい。

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 05:18:14.11

マジで一致率高過ぎる未成年にはダンマリのハゲｗ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 07:17:16.02

最善手と言っても、今のソフトが出す最善手であって、もっとソフトが強くなれば違う手が最善手になるはず。

なのに今使われているソフトと一致率が高いのは不自然だと素人の目には映るのだけど?

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 07:29:41.10

冤罪で無実の同業者を抹殺しようとした加害者達が残した数々の迷言は
奴等を失笑するためのお笑いネタとして語り継がれることであろう

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 07:43:37.22

証拠もないのに何で踏み込んだんだろうね
アタマ悪すぎる

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 07:57:12.77

疑わしかったのよ、確たる証拠が出せ無かった。
状況証拠は黒に近い

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 07:59:23.07

それを言い掛かりという
ただの思い込みだった訳だ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 08:03:25.61

状況が疑わしけれ疑われるのは当たり前
夜中に怪しい変質者風の男がいたら職務質問されるだろ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 08:05:02.18

トイレに行く度に強くなる男と揶揄されていた輩が一番真っ黒

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 08:10:10.22

いづれにしても疑わしい状況を作った方にも責任はある
トイレに行くたびに強くなるてのも怪しいな

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 08:52:24.45

責任あるのは渡辺明だけ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 09:09:15.83

>>107
どういう意味かよくわからない😅

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 09:19:21.85

戸辺がナベ一派なのは昨日の生配信でよく分かった

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 09:27:18.07

結局カンニングしてたのはファビョって告発した渡辺だけというお笑い

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 10:43:11.90

>>117
戸辺や天彦がハゲ一派なのは、昔からみんな知っているよ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 11:51:05.63

不細工な奴は心も不細工なよい事例

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 12:13:48.29

>>120
顔がブサイクな人は心は綺麗、といわれたこともあったが、渡辺が全否定したよな

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 00:42:11.17

俺が気になったのは下記の二点
①ハッシーがまるでカンニングがマンエイしてるかのようなツイートをしてたこと
詳細に覚えてないけど、「将棋界のモラルの低下、カンニング…」みたいな買い方だったと思う

②そもそも最初に文春に売ったのは誰なのか？ということ
渡辺の言い分だと既に文春に情報を捕まれていて、判断を急ぐ必要があったようなことだったはず

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 00:09:24.59

羽生にまで黒に近いグレーと言われたのが大きかったよな
わかる人にはわかるんだろう

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 00:14:48.04

>>94
千田がどうこうって話じゃなかったっけ
昔過ぎて覚えてないが

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 00:30:38.98

千田率かあ千田さんは最近は頑張ってるよな
abemaも出場辞退してるけど藤井さんが出てきたら生涯ノンタイトルで終わるだろうな
人を疑るなんて事しないでもっとノンビリ指した方がええよな

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 00:40:52.97

もうこの先25年間はこういう事件は起きないよ
三浦さんが渡辺さんより弱いとか正義は勝つとか色々言われたのも
藤井時代以前の話で渡辺名人も20世には成れないし
これからは全員が2位を目指す仲間やで

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 10:00:34.38

渡辺は好きにさせておくとまた大事件を起こすよ

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 10:00:56.55

渡辺の他人を巻き込む術はさすがだと思う
あと隠れてカンニングするやり方

将棋は本来インチキ無しだと三浦以下だけど

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 10:06:54.47

それにこれからは渡辺が三浦九段が散々言われてきた誹謗中傷を受けるようになるよ。
人間だれでもピークがあり、それ以降は年齢とともに衰えるのにナベ信者はそれを無視して叩いていたからね。
渡辺が衰えるとともに倍返しで身から出た錆を相手する事になるよ。ナベ信者は逃げ出して平和になるよ。

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 10:54:10.33

アベマトーナメント見てもA級もないよな渡辺
将棋が猿すぎ
この程度で複数タイトルが実力なら将棋界おかしいってことになるわ

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 12:57:06.28

汚れた名人

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 06:27:12.82

>>81
当時三浦よりも妻の方がやばかったはず
それを見て三浦はためらったってのもあるかもしれんな…

色んな人を地獄に陥れた酷い事件だよ

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 06:30:04.24

>>122
結果出された文春の記事には将棋連盟の勇み足という結論じみたのも載ってたけどな
そんな物を載せるのに元々どんな記事が存在していたのか甚だ疑問だ

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 09:03:31.99

>>133
あの文春がスクープが有ったなら出さない訳が無い。
特にあの頃の文春は文春砲と呼ばれイケイケだったし。

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 22:26:06.41

こちらが本音スレの本スレだな

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 22:52:29.01

事実誤認だな
渡辺名人（とミウラヒロユキ）は冤罪被害者

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 23:34:47.42

>>136
三浦九段は連盟が公式の場で会長自ら謝罪し潔白と公表したが、
渡辺名人はその冤罪事件の加害者側で小暮と並び首謀者の１人であるのは周知の事実

渡辺名人が一体何の冤罪被害にあったのか、知らないので詳しく教えてもらえるか？

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 23:38:08.97

藤井聡太が引き継いだ

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 23:40:44.92

>>138
何を？

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 03:06:21.25

>>136
メルヘンの世界で生き続けるアホ

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 03:14:48.67

将棋界の権威と棋士の名誉は失墜した事件
今では評価値で採点される見せ物芸人に成り下がる

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 03:23:06.61

藤井の豊島や永瀬に対する評価と渡辺に対する評価の差を見ても、藤井が渡辺に対して良い印象を持ってないのは間違いない。あの事件に関して棋士しか知らないような事実もあるんだろうけど、当然それは三浦派の杉本師匠や藤井本人にも伝わってたはず。
藤井が渡辺を叩き落とす日を三浦は待ち望んでるのではないか。

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 07:57:24.53

今でもプロ棋士の間でカンニングが蔓延してるのでは?

そもそもAIでリアルタイムで解説してるから、離席してる時に誰からでも最善手を聞ける

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 11:32:43.47

タイムリープ出来るならこの事件前だな

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 11:45:58.63

観戦記者が教えるから簡単だよ。
担当観戦記者が居ないと頓死する棋士いるじゃん。

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 11:48:29.66

>>145
試合中でも記者は取材して良いの？

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 14:11:42.61

>>146
対局中に記者がいることあるやろ？
仮定の話だがトイレなどに立つときにすれ違う事もある
その時に記者が独り言をいってたりするかもしらんね

強い棋士にとっては詰み筋があるかないかを耳に入れるだけでも大違いだろうよ
あくまで仮定の話だけどな

**名無し名人** · 2021/08/29(日) 17:15:25.50

検討室では一門や一味の棋士や若手棋士が検討していて、観戦記者はタブレット端末も記事作成のため持ち込んでいて、対局中の棋士も出入り自由だった

今はちゃんと規制されているのだろうか？全く規制強化した内容が聞こえてこないが

**名無し名人** · 2021/08/31(火) 15:32:49.68

レスが止まっている
>>147-148のレスには答えに窮す状況のままなんだろうか？

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 00:40:58.81

今は藤井聡太が受け継いで無双

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 03:47:26.75

渡辺さんは会長になるかも知れんね
野球の原さん小久保さん中田さんの流れな気がする
サッカーだと原口さんかな日本代表だよ
渡辺さんを嫌いでもねえし勝負の世界だし批判も難しいな

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 09:03:05.56

>>151
渡辺さんは馬主になる夢が厳しくなったからな
他の人と違ってタイトル失っても持ち上げる人がいるかな？
敵を作り過ぎていて、大山さん程の胆力もないし、無理だろ

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 10:25:44.06

ここ数年が全盛期とさえ思える勝ちっぷりだったのに、あれだけ得意にしてた竜王戦はサッパリ
なんとなくだけど、やっぱり冤罪事件でスポンサーに何か釘を刺されているのかと勘ぐってしまう

効率を何より重視する渡辺からすれば、竜王戦ほど効率良く大金が稼げる棋戦は無いしな

まあ、偶々なんだろうけど、事件の事があり竜王戦で一番観たくない棋士だし良い事だね

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 10:49:11.19

>>153
似たようなこと考えてたけど
俺以外にもいるのな

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 12:39:41.94

竜王戦が得意だったと言うより、
竜王位にいる間は1年前から竜王戦が確実に有ると分かるから、
そこに向けて強い手札を揃えて温存する作業を1年ジックリやれたのが大きいんじゃないの？

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 13:26:22.06

準備できる将棋が強いなら何で順位戦はずっとパッとしない成績だったのか説明できないね

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 14:00:13.34

>>1
本人がやると言っていた双方向の説明が実現されてないからなあ
しかも最近ハッシーの揉み消し発言もあって、問題は再燃。
鎮火どころか、ますます説明が必要な状況になってきた

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 14:04:40.50

このハゲは朝日杯の藤井聡戦で９９％勝勢から逆転負けしてたな。

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 15:04:25.57

双方向の説明ってあったなｗ
渡辺永久追放にしてたら竜王戦は廃止になってたし、他の棋戦も終わりってのもあったろうし、
うやむやで済ませないとしょうがなかったところもあったんだろうな

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 15:15:33.58

>>159
それで>>153に繋がるな
有耶無耶では名誉回復できない被害者側に対して、
加害者側は有耶無耶なら突っ込まれても誤魔化せるし
酷い事件だったよな、未だにナベ信者は暴れてるしな

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 18:45:36.95

>>159
ボクシングの現役チャンピオンが不祥事でライセンス剥奪されてもタイトルがこの世から消滅する事は無いだろ

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 18:50:07.26

将棋オールスター東西対抗戦の投票結果を見る限り渡辺明のネガティブな印象は回復してないね。
序列1位でも選ばれないという。

**名無し名人** · 2021/09/02(木) 18:59:34.82

投票した人は最近将棋ファンになった人で事件を知らない人たちかな。

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 10:44:49.08

テニス界の三浦騒動？

試合中“必ずトイレに行く男”チチパスにテニス界が疑惑の目　ズベレフ「外部と連絡してる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed9d3c890954cc8c54bc1f32235689e2ded6876c

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 10:52:09.93

>>164
トイレ離席なら渡辺だろ？違うか？NHK杯トイレ離席動画貼ろうか？

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:00:41.00

>>162
羽生の９割ならまあ妥当？
それより永瀬の得票が羽生とほぼ同数ってのが意外
こんなに人気あったんだ

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:04:24.35

>>166
渡辺明に批判的な人が永瀬王座に投票したんだろ？
誰でもいいから2位以内にはしないという強い意志だな
それだけ冤罪事件での振る舞いが嫌われてんだよ

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:10:53.02

渡辺人気を思い知らされたナベアンであった

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:16:11.72

1位2位の差が僅か79票
これで永瀬が勝ってたら田代砲の再来だった

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:22:43.84

永瀬と藤井の蜜月の関係があるとはいえ…まさか永瀬＞渡辺になるとはねえ
言うても永瀬とは未だにタイトル戦ではやってないしな

一体どういう理由で永瀬を選ぶことになったんだろうな

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:29:05.46

第一人者である名人で三冠なのに王座の永瀬を圧倒出来てないことがまず大問題
幾ら永瀬が何を図ろうとそれが変わることはない

普通に「選ばない理由」があると考えるのが自然なんだよね
露出度は間違いなく渡辺＞永瀬なのだから…藤井との感想戦でも終始笑顔を保ってたしな

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 11:43:53.15

おれら的にラーメン屋の宣伝何がオモロイねん思ってたけど一般的には何気に好評だったんかな

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 12:03:07.48

羽生と僅差の３位という結果にビビるナベアン

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 12:07:21.91

ID:qTpt0G23

もういいッ……！
もうッ……休めッッ……！！

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 12:12:56.60

なにも宣伝工作してない永瀬に抜かれるなんて徳が無さすぎるな

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 12:50:55.63

0167 名無し名人 2021/09/03 11:04:24
>>166
渡辺明に批判的な人が永瀬王座に投票したんだろ？
誰でもいいから2位以内にはしないという強い意志だな
それだけ冤罪事件での振る舞いが嫌われてんだよ

これ以外に理由なんてないだろ?

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 13:25:18.69

藤井と永瀬はセットだからでしょ

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 13:27:57.74

>>176
それで羽生と僅差の３位ならどんだけ渡辺人気あるねんって

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 13:29:14.04

事件後の規制強化後に、冤罪被害者に将棋界の1番長い日と言われるA級順位戦最終局の直接対決で負け、B級落ちしたのが渡辺明。

その上初の4割台の年間勝率を叩き出したのも渡辺明。三浦九段はA級残留し、各棋戦も決勝やベスト4に残り復活をアピールした。

年齢的に厳しいところ他の同世代の同レベルの棋士に比べて遜色無い内容と結果を残した。

さあ、渡辺明はナベ信者によると三浦九段の年齢になっても実力で証明できるらしいから、今と同レベルの活躍を40代半ばでもしていないと疑われて当然な訳だよな。

今は大人しく静観している、渡辺明の起こした冤罪事件で将棋から離れた古株も、渡辺明の凋落する姿が見れるとなると戻ってくるのは想像に難くない。

その時ナベ信者はどんな言い訳を考えてくるのか、今から楽しみだが、主を真似て「言葉のあや」「解釈の違い」で逃げてサッサと居なくなるんだろうな。

旗色が悪くなったらダンマリ、散々根拠もなく三浦九段やその他の棋士まで誹謗中傷しまくっておきながら、厳しく追及されたら逃げ出す輩の集まりだからな。

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 13:30:55.12

>>178
冤罪事件での渡辺の振る舞いを踏まえた嫌悪票に負けた時点でお察し

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 14:40:59.76

あんなに将棋ファンｶﾞｰと５年間叫び続けて大人気やもんなぁ
ナベアンさん自殺するしかないんじゃない？

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 15:27:29.97

>>178
個人への好き嫌い関係なく実力と実績が優れた棋士が選ばれるべきだと考える将棋ファンもいるだろ。
藤井も豊島もいないんだから、人気なんか皆無でも1位じゃなきゃおかしいぐらいの勝負だぞｗ

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 16:55:19.91

>>181
ナベシンからしたら、この結果で渡辺は大人気だと喜べるんだな

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 17:53:24.56

ナベシン「あのツラで3位だぞ！！寧ろ凄いだろ！！」

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 18:05:07.08

全棋士から４番目に多い得票だからねぇ
将棋ファンから多くの支持を得ているという事実としてナベアンさんを悩ますだろうね

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 19:10:41.94

>>185
東西分けて無かったら間違いなく豊島竜王より下だったよな
おじさん王位と良い勝負してただろうな、それでも渡辺の今までの事を考えたら凄い事だけどな

**名無し名人** · 2021/09/03(金) 19:16:24.29

>>182
まるで渡辺さんの人気がゼロどころかマイナスみたいじゃん！！

**名無し名人** · 2021/09/04(土) 23:01:42.49

>>163
新しい将棋ファンにも、渡辺明の悪事を知らせていく事が大事だな。
渡辺明の全ての悪事を知った上で、渡辺信者になる様な奴は
渡辺明と同じ異常者だからどうしようもない。

**名無し名人** · 2021/09/05(日) 17:43:56.54

0125 名無し名人 2021/09/05 17:34:12
個人的には冤罪が確定し、連盟が非を認め、会長が公式会見で直接三浦九段に謝罪し、
和解が成立した事を公表した時点で、渡辺明を除名処分にすべきだったと思うがね

そうすれば事件の責任の所在もハッキリして、蒸し返すと加害者が批判されるだけなので、
今のように冤罪被害者を未だに疑うのみならず、ネットに書き込み誹謗中傷し続けるような輩は激減していただろうからな

**名無し名人** · 2021/09/05(日) 19:42:40.56

0103 名無し名人 2021/09/05 09:36:44
ナベシンは疑うのは悪いことじゃないと言って渡辺明の週刊誌独占告白を正当化するくせに、
将棋ファンが渡辺明の不審な言動を疑ってネットで実際の言動や過去のブログ発言、
嫁マンガ・ブログを基にして議論することは、渡辺明に対する誹謗中傷だ！と言ってるのには正直草生える

0021 名無し名人 2021/09/03 18:12:52
渡辺正和 @masakazu_930
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 06:44:26.34

否定していただきたいと言いながら
自分がﾂｲ消して自己否定しているから笑えるよなw

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 08:36:22.39

>>191
村社会だからな、あー怖い怖い😮‍💨

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 08:41:07.70

>>191
渡辺信者曰く、否定できない（しない）ならそれは事実
という事は渡辺信者は渡辺が島を脅した事は事実と認めているんだよな

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 10:36:37.17

というか島が蝙蝠過ぎるんだよなぁ…
羽生メールを文春に提供したのも島じゃなかったっけ？
一番説得力のある代物を差し出しておいて旗色が悪くなれば今度は後ろから渡辺をも刺す
という構図にしか見えないんだよな…羽生メールの提供が島というのが勘違いかもしれんが…

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 11:47:37.79

>>194
脅されていたなら当たり前じゃね？
お前が島の立場なら手を切らないのか？

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 12:06:02.01

連盟の責任を矮小化したい一心の一貫性ある行動じゃん

冷静に考えたら渡辺の責任を矮小化する方が将棋界にとって得だと思い直して
ボイコット示唆の件は誰も触れなくなったんだろうな

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 12:23:46.75

>>196
俺もそう思う
連盟の責任をなるべく矮小化するには、渡辺の一連の言動も矮小化するしかない結論に至ったんだと
本来なら休場を言い出した事を問題にするなら、先にボイコットを示唆した渡辺は何故問題にならない？となるからな

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 12:43:08.99

>>195
脅されてたとしても羽生メールを文春に投げる理由ある？

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 12:49:23.69

何も言わずに辞任したからな
谷川は記者会見させて矢面に立たせたのに自分は隠れて逃げおおせた
谷川ですら捨て石になる所がこの事件の闇が深いところ

**名無し名人** · 2021/09/08(水) 13:02:04.33

>>196-197
言われてみるとその通りだな
蝙蝠ではなく如何に連盟の被害を抑えるかに注力しただけか…

第三者委員会の結論もそんな感じだしな