将棋のeスポーツ化を考えるスレ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 04:16:09.98

老若男女が盛り上がれる派手で湧き上がる将棋へ変わっていくべき時代が来てる。

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 04:21:02.79

そういうのはしばらくはアベトーがあればじゅうぶんでつ

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 04:49:03.90

伝統という付加価値なかったら誰も見向きもしないよ
将棋なんか

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 05:13:16.39

同意だけど不正を防ぐ手を考えないと
新聞社がスポンサーだから知られてるというのは否めないわな
そうでなければesportsより格下感がある。

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 05:30:00.10

別にesports(嘲笑)より格下でいいじゃん

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 06:19:04.67

>>5
国内限定で斜陽産業がメインスポンサーだからといって
そこまで卑下することもないかと

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 08:26:41.61

閉鎖的な将棋界では無理だろ
e-shogi federationでも作れば？w

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 09:16:40.54

リアルタイムバトル将棋が割と盛り上がってる

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 12:17:44.22

https://www.4gamer.net/games/486/G048657/20210219038/?_gl=1*13bxcgf*_ga*Mk5nN0lHVFFQM05jRmtCSC1ROENsOXAxOFJtNnk5NUxRNk5NQ2ZMeGdIQUNLSmY5VndjSVVWT19KVy1tclprcg..

先手後手の概念がないってことか

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 13:16:32.82

手番の概念は無いけど駒ごとにタイマーが付いてて一定時間動かせない
個別にタイマー付けるとかはビデオゲームでしか出来ないから上手いと思った

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 13:31:20.60

将棋ではないけどゲームとしては面白いのかね

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 15:12:25.76

esportにするなら武骨な「王将」とか「金将」みたいな木の板に文字じゃなくて
キャラクタのビジュアル作ったらガキにも受けるんやないか

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 18:10:39.77

如何せん将棋知らない人が見てても全く分からないからなぁ
よく分からないけど派手でカッコイイみたいな要素がないと無理だろ

**名無し名人** · 2021/07/28(水) 03:31:28.87

授業に取り入れて幼少時から勝つ経験をさせて将来嵌る遠因を作っておけばいい
いずれにせよ裾野を広げないことには派手だろうと興味を持たない人はとことん興味を示さない

**名無し名人** · 2021/07/28(水) 03:58:27.94

e-sports化されたe-将棋があるんだけど
このスレは何を考えるの？

**名無し名人** · 2021/07/28(水) 04:22:40.56

ソフトの方が圧倒的に強くチート簡単にできるのが将棋の欠陥だよな
Alphazeroでチェス・囲碁を抜いたDeepmindも
Alphastarで一定の成果を出してるとはいえ、RTSでは人間トップ超えてないし

**名無し名人** · 2021/07/30(金) 00:21:09.37

日本のeスポーツなんて滅亡寸前の格ゲーくらいだろ
ギルティギアの新作が1万しか売れてないんだぞ
前作のレベツーは4万売れてたのに

**名無し名人** · 2021/07/30(金) 14:41:19.30

まずは外人さんがチェスをeスポーツ化するのを待って
それを追いかける感じになるのだろう　それが日本らしい

**名無し名人** · 2021/07/30(金) 17:20:06.94

>>18
チェスは既にeスポーツ化してると言っていいんじゃないかな
Chess24の大会とか賞金も出てそれなりに盛況みたいだし

**名無し名人** · 2021/07/31(土) 00:33:33.63

>>16
RTSはそこまで複雑性高くないんだけどな
覚えることは多いけど将棋なんとか同じでかなり抽象化されてるし
今年稼働するアメリカのエクサスケールスパコンのリソース使えば強豪韓国とかフィンランドのプロといえど勝ち目無いと思うよ
FPSとかもっと複雑なジャンルになるともう少し先かな

**名無し名人** · 2021/08/01(日) 20:13:06.49

そもそもウォーズだって大会開かれてるんだし
将棋もすでにeスポーツ化してるだろ

**名無し名人** · 2021/08/06(金) 05:32:05.04

>>8
「ぬこしょうぎ」のパクリじゃんこれ

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 04:03:53.89

>>17
格ゲーが滅亡寸前って寝ボケてるのか？
プロが続々誕生するのは、アマの人口と観客が保たれてるからだ。
いま日本じゃFPSが未曾有のブームで、VALORANTが代表的なeスポーツだ。

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 17:08:32.09

>>23
売れとらんやんけ…

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 19:01:26.89

バカボットくんやんけ
こんなスレにまで出張してくるのか…

**名無し名人** · 2021/08/24(火) 03:59:20.91

eスポーツ化というか、そもそも戦前の将棋界の盛り上げ方がそれだったんだよなか
一度そういったものをリセットしてオタク的なゲームとしての掘り下げを地道にやっていったから
現在まで長持ちしたともいえる
それにかつてのニコ動の二枚看板が政治と将棋と言われてたこともあった

eスポーツと比べて明確に劣っているといえるのは国際化なんだろうけど
既に伝統文化的な装飾を施すことによって存在価値を粉飾してるともいえるからどうなんだろ
相撲を目指すか柔道を目指すかすればいいだけで、無理にレスリングになることもない

**名無し名人** · 2021/08/26(木) 02:04:11.66

てか国内に限って言えばeスポーツより将棋の方がコンテンツ力あるよな
まぁこの人気が未来永劫続くとは思えんから今のうちに色々方向性模索するのは大事だけどね
囲碁の先例もあるし…

**名無し名人** · 2021/08/26(木) 02:14:05.66

eスポーツはねぇ…
「やったことのないゲームのプレーの凄さは伝わらない」のがね
「エフェクトを強くすればいい」という意見もあるけど
プレーが凄いのかエフェクトが凄いのか逆にわかりにくくなる

**名無し名人** · 2021/08/26(木) 11:47:33.88

eスポーツはオリパラみたいに競技のルールをわかりやすく説明することもないからな
スポーツを名乗るならまずそのへんからやってみてはどうか

**名無し名人** · 2021/08/26(木) 12:10:46.17

でもオンラインの将棋をeスポーツって言うのも何だかなあ。対面でも指せるのにわざわざ対面で指さないだけじゃん。

**名無し名人** · 2021/08/26(木) 21:23:38.02

シミュレーターゲームにも言えることだけどリアルとまんま同じなら所詮は代替ゲームでしかないんだよね
簡単に体験できることじゃない航空機のシミュとかならまだ分かるけど、将棋なんて盤と人さえいればすぐ始められるわけで…
デジタルを活かしたユニークなシステムなりルールが欲しいところ

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 02:11:32.20

対面じゃないと不正防止が困難

**名無し名人** · 2021/08/28(土) 04:43:35.75

>>28
それは日本や和製ゲームに限った話ではなくどこの国のどのeスポーツでも同じだよ
それでも興行として成り立つのは競技ゲーに入れ込んでるコアゲーマーの層が桁違いだから
>newzoo.comが米国やドイツ・フランス・スウェーデンなどのヨーロッパ諸国を対象にした、eSportsのプレイヤーとその視聴者に焦点をあてたInfographicsを公開していましたのでご紹介します。
>最も発展し、最も視聴されているeSportsタイトルは"LoL" "CS:GO" "Dota 2" である
>CS:GOファンのうち、30%は「観戦」のみ。プレーはしていない
>eSports観戦者のうち、42%はそのタイトルをプレーしていない
↑観戦人口の内6、７割がその競技を経験したことある層が占めるってスポーツ興行としてはかなり特殊な部類だわな
つまりeスポーツが国内で成功するかは母体となるコアゲーマー人口を増やせるかどうかって事だろな