西村ひろゆきが言いそうな将棋関連のでまかせ

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:14:46.12

実を言うと金や銀より桂馬の方が価値が高いんですよね

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:18:59.77

まともに始めなさいよ！

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:21:22.41

それ、ひろゆきが言いそうなことじゃなくてただのでまかせやん

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:22:47.92

別にひろゆきっぽさもないしな
おもんないしセンスゼロ
死ねば？

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:24:34.78

片上に「棋士なのに東大行って意味あるんですか？」って言いそう

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:51:36.77

二歩がダメとか誰が決めたんですか？ちゃんと名前挙げてソース示さないと
ハイ打ち歩詰め僕の勝ち

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 22:52:04.17

藤井くんが若くなくなって初めて、将棋界には何も残らないというのがわかるのでは？みたいなこと動画で言ってたな
彼は別に将棋に興味なさそうに感じたけどこれは当たりそうだと思ったな

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 23:15:26.41

藤井くんの強さについて既にテキトーな事言ってるぞこいつ

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 23:16:06.16

二歩ってそこまで悪いんですかね？

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 23:29:28.35

感想戦で

「それあなたの感想ですよね？」

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 23:37:31.47

いやフランスでは誰も詰めろなんて言わないんですよ。詰めよ、って言うのが専らです。

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:02:51.53

角不成って何がいけないんですか？

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:07:30.40

玉を取られたら負けって誰が決めたんですか？

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:09:51.63

「藤井人気でワイドショーで取り上げられても、将棋の面白さを伝えられていない。将棋の面白さを伝える努力が必要」と実際にツィートしてたろ。
将棋関係者なら誰でも分かってることをドヤ顔でツィート。
さすがひろゆき。
解説番組は知らない様子。

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:15:49.92

AIの方が強いのに将棋棋士って存在価値あるんですか？

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:16:58.30

「将棋なんかやったって礼儀作法なんか身に付きません。
○○さんを見て下さい」

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:21:49.01

>>15
これは言いそう

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:33:44.56

藤井人気とか言ってますけどその内の何％かは猛の人気であることは否定できないわけで、
そういう意味では藤井の純度が少し下がる事になるわけで、この問題に対処できない将棋界は衰退していく未来しか見えないのですよ

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 00:41:03.34

「まず、あなたは将棋に向いてないと思います」

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 01:25:11.95

将棋AIを開発してるプログラマーにやねうらおさんて人がいるんですけど、あぁやねうらおさんて言うのはBM98とかを作った人でプログラマー界隈では割と有名な人なんですよ。
で、その人が言ってたのが、強いAIは盤面を図形として捉えてるんですよ。例えば～、ある駒と王様と飛車～って駒がありますと。それらがどんな三角形を作ってるかって言う、その三角形の形によって、これは良い手、悪い手って言うのを判断してるらしいんですよ。

実は、人間にも図形として捉える能力として「パターン認識」ってのがあるんですけど、、、

将棋が強い人って、パターン認識に優れてると思うんですよね。つまり、藤井聡太さんは沢山のパターン認識を持ってるから瞬時に「これだ！」って言う手がひらめくんですよ。

まぁ僕将棋全然知らないんで、間違ってても怒らないでくださいね（ニヤニヤ）

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 03:31:10.42

>>20
ひろゆきはガチで知識要る話題には踏み込まないと思うぞ
この間みたいに本物のプロに後ろから殴られるからな

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 08:03:21.30

必至をかけられたら連続王手で詰ますしかないんですよ

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 11:18:22.94

>>20
彼も将棋AIの記事についてブログで「ありがたがって読むのは馬鹿」みたいなこと言ってたしIT系のエンジニアってろくなのがいないな
確かにいい加減な内容の記事だったけど、将棋雑誌の読者がコンピュータに詳しいわけないだろうに

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 14:20:40.25

高見と増田って実は同じなんですよ

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 23:01:23.29

王を取られたら負けっていうけど、たとえばこの国の首相が死んでも何も影響ないじゃないですか？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 00:14:50.35

Q(スパチャ):えー今日から将棋を始めたのですが段位者に今すぐ勝てる様になるにはどうしたらいいでしょうか？

ひ:無理です

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 12:07:24.54

棋神使って取った免状って意味あるんすかね？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 12:47:09.16

ボードゲームで飯食うってどんな気持ちなの？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 13:10:07.75

プロ棋士はあと100年くらいで無くなる職業だと思ってます。
だってプロ棋士にお金払って指導してもらうより、コンピューターのソフト買って、
コンピューターに指導してもらったほうが絶対に効率いいですよね。
プロ同士のタイトル戦よりも、コンピューター同士のほうがレベル高い勝負できるんだったら、
だんだんプロ棋士の価値が下がってきて、衰退していくんじゃないかと思いまーす。はい。

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 13:33:56.73

>>29
引退棋士橋本「車の方が早いけど１００メートル走見ますよね」

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 13:41:24.70

終盤は4952通りあるんですよ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 16:33:32.22

人の褌で相撲を取られていることに不快感を覚えた自分に驚いたんだよね

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 20:01:46.72

なんだろう、人の褌で相撲取るのやめてもらっていいですか？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 20:06:25.54

端歩なんてテキトーでいいんですよ、
最後強い方が結局勝つんですから。

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 20:21:17.80

AIに訊けばれば答えが出てくるわけで、棋士はもう大局観として蓄える必要無いんですよね

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 21:08:07.58

>>31
草

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 22:26:05.12

負けましたって言うのを
止めてもらっていいですか

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 22:26:56.01

とりあえず勝ちたいならスマホでソフト見ながら駒を動かせばいいと思いまーす。
よく頭の悪い人が自力で手を考えようとするんですけど、ソフト使った方が正確だしラクなんですよ。

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 22:59:29.58

>>38
思いまーす
の後に酒飲んでそう

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 23:32:28.03

評価値減るの分かってるのに
なぜ飛車振るんですか？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 23:58:54.58

矢倉は終わりました

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 00:56:11.48

>>35
棋士の大局観というのが胡散臭いものであるのがバレたという側面はあるように思う。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 01:22:09.16

増田「矢倉は終わった」
ひろゆき「やぐら...？なんすか、やぐらって」
増田「だめだこれ(笑)」

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 01:53:44.13

>>42
逆
AIが発達しても強い人がますます強くなっただけだから
むしろこれまで大局観、程度で済ませてたものが何なのか
改めて問われている

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 02:17:34.93

結局スマホで答え合わせするんですよね

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 03:45:25.94

棋風なんてそんな大袈裟なのはありません。
結局個人個人のただの癖ですから。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 04:10:25.28

よくソフトと棋士の関係を車と100m走者に例える人居ますけど、それ全然違うんですよ
車は人が上手く操作出来るかって所に未だ見応えがあるんですけど、将棋はもうソフトが圧倒的に強いので人間の操作ミスとか無いんですよ

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2021/08/15(日) 07:17:39.53

自ら負けを認めて投了する将棋というゲーム
1番ひろゆきには向かないな

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 21:32:34.75

まあ、持ち駒を盤上に散らすことで投了することも出来るから「負けました」ってどうしても言いたくない人はそうすればいいんじゃないの。
チェスでも、キングを倒すことで投了の意思表示になるし。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 21:54:20.80

先手って意味あります？

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 22:33:00.41

新聞社も潰れますし
YouTube収益で名人戦一つ続けるしかないですね

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 22:45:51.32

角交換って要は序盤にお互い角を持ちましょうねってことなんですよ

で相手に角を渡すときに馬を渡すか角を渡すかって話なんですけど

角交換をこちらから仕掛けるたら相手は必ず角を取らなきゃならないんですよ
しかも一手損をして
僕はコスパ悪いから角交換されるまで待つんですけど
僕の知り合いにいる腐った魚の〜
彼は自分から一手損しても角交換するんですね

仮に相手が角を取らなかったらそのまま香車取るときに改めて成ればいいわけで

大駒は成ったほうが絶対強くなるのでその駒を交換したら相手が得しちゃうじゃないですか？

それって一瞬でも評価値がこちらが低くなるんですよ

あ、評価値は変わらないんだ（笑）失礼しました
まあとにかく一対一のゲームでは相手が得すると必ず自分は損をしてるはずなので
ゲーム全体を見たときに不利な状況には極力ならないようにしてます

なので僕は角を交換する時は成らずにすることにしてまーす

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 01:50:09.49

結局ソフトで合っているか丸つけ暗記する将棋なんかに意味あるんですか？

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 02:18:26.07

矢倉は終わった？
それってあなたの感想ですよね？なんかそういうデータあるんですか？

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:28:23.95

>>52
脳内再生余裕でした

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:13:43.67

ひどゆき「ソフトの推奨手が簡単に手に入るようになってから、巧手妙手を指してもがすごいと思わなくなったうえに、棋士・女流棋士になって巧手妙手を指したいと思う人も少なくなりましたよね」

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 17:58:33.92

>>12 >>52
実際、棋士で角交換で成らずに指した人がいたような。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 18:46:55.41

>>57
佐伯だけど、呼んだ？

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 23:47:23.71

フランスでは、将棋よりチェスが圧倒的に人気
でまかせではないが言いそう

**名無し名人** · 2021/08/17(火) 00:14:48.54

「序盤を上手くなるにはどうしたら良いですか？」ってことなんですけど、AIの手を覚えれば良いんじゃないですかね？
あの、よく頭の悪い人が自分でうんうん考えようとするんですけど、それって間違いなんですよ。
じゃあやってみよーってみんな考えるんですけど、実際多分正しい手を導き出せる人っていないんですよ。
それを見抜けない人って相当難しいですよ。
なので、暗記大会と割りきってAIの手を覚えちゃうのがいいと思いまーす。

**名無し名人** · 2021/08/17(火) 07:09:03.09

将棋ではよく「人間はAIに敵わなくなった」といいますけど違うんですよね
AIは操作する人がいるじゃないですか
AIが自分の意思で会場まで来て駒を自力で並べて誰の力も借りずに相手を投了させることできて初めて
AIが人間を超えたと言えるんじゃないでしょうか

**名無し名人** · 2021/08/17(火) 18:49:02.69

ひろゆきならプロ厨とAI馬鹿の双方に石を投げてニヤニヤするようなことを言いそうだけどな

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 21:17:43.57

西村ひろゆき「ソフトのおかげで将棋のレベルが上がりすぎました。なので長時間対局は無駄です。コスパ悪いです。やめるべきです」

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 21:19:30.98

ひろゆき「羽生さんって強そうに見えるんですけど、あれ強く見せるのがうまいだけで実際は強くないんですよ」

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 21:22:37.46

二日制のタイトル戦って１日目の夜にソフトでカンニングしようと思えばやれちゃいそうですよね
１日で終わらせちゃった方がよくないですか

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 22:58:13.60

将棋って基本ただの暇つぶしなんですよ

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 23:55:02.60

将棋って要は大衆娯楽のボードゲームなんですよ
で、世の中にはそれで生計たててる人達が居るんですよ
まぁ完全勝ち組ですよね
自分の好きな将棋を月に数回するだけでかなりお金が貰えるので、かなり良いポジションなんじゃないかなーと思います

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 00:27:25.94

結局ね、角成らずとかやる人はイキってるわけなんですよ
こんなことやっちゃう俺、っていうね
え、別に普通ですけど？ってアピなんですよ

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 06:50:57.44

西村死ね

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 07:05:21.92

感想戦にて
｢それってあなたの感想ですよね？｣

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 07:45:30.16

将棋を仕事にした時点であなたは判断力が欠如してるし会社員も向いていません。Ｃ2抜けられないなら生活保護のほうが良いと思いますよ。

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 11:56:12.95

>>69
ひろゆきはこの世に必要な存在　死ねとか言うのはおかしい

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 22:13:34.98

>>71
ひろゆきってやたらナマポ推すよな
生活保護は勝ち組とか言ってるし

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 08:23:19.52

ひろゆき「将棋ってあれだけの天才少年少女たちが骨身を削るように猛勉強して、
奨励会という拷問のような下部組織を抜けてやっと底辺プロになれるわけ。
それで年収1000万稼げてる棋士が何割いると思います？(と、データを提示)
この才能と努力をもっと他の方面へ活かしたらいっくらでも楽に何倍も稼げるよ。
プログラマーでも何でも。彼らくらいの頭脳があれば100%職にあぶれない。
そんな簡単な理屈も分からない時点で、棋士を目指す子ってちょっと何か足りてない
んじゃ無いのかな？っていつも思ってます。」

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 23:37:27.82

>>72
西村がひろゆきなのかは分かりませんよね？
それあなたの個人的な解釈ですよね？

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 00:47:49.74

>>74
最後、
いつも思ってまーす。

のほうがありえる。

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 10:14:29.75

新聞社潰れますよ
頭大丈夫ですか

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 10:35:19.15

ひるゆきが言いそうなでまかせを書くスレなのに
ひろゆき風に確信を突いたことを書くスレになってないか

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 11:15:21.42

棋士になるのはコスパ悪いっすよ～とか、ソフトのほうが強いのにやる意味あるんすか？とかいかにも言いそうだ

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 11:42:58.33

最後詰むっていいますよね。。。
でも逃亡したら詰んだって思わないオイラです。

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 14:59:08.36

ひろゆきが奨励会員だったら、記録なんか取って何か意味あるんですかね？ぐらいのことは幹事に言いそう。

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 15:29:38.95

増田やないけ