王位戦第４局は予定通り挙行出来るのか？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 09:50:13.68

明日には天候回復するみたいだが

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:24:41.57

人的被害ゼロだったのが不幸中の幸いだったね
嬉野市民の皆様が温かく迎えてくださいますよう

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:28:57.79

アベマ中継がある以上問題視する人が全国で現れる
藤井永瀬戦は450万人を記録
報道もあるだろうし被災地開催でイメージ低下は避けられない
報道で聞いて将棋知らない人からも抗議あると思う

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:29:27.17

ゾンビランドサガ　

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:35:00.88

>>747
何度も書いてるが、長崎空港から嬉野ならまず死ぬことはない
福岡空港や佐賀空港からなら武雄を通るけど、高速なら基本問題ない
高速が死ぬ状況なら北部九州全域が死ぬ状況だから、それこそ検討するまでもない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:39:38.07

>>754　佐賀市はヤバいっすよ
農村都市。排他的で余所者に冷たい

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:40:23.44

王位戦第4局協賛の嬉野市は、いまのところ中止する意向はないようだ

協賛している嬉野市の災害対先本部が
「嬉野市は河川の決壊等もなく大きな被害も出ていない
王位戦の開催は可能」と主張したら、
主催の西日本新聞社や将棋連盟が中止の判断をするのは困難
ー＞「被害も出ていないし危険もないのに中止して　風評被害で観光客が減った」
　と嬉野市の行政や経済界から非難される恐れがある

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:44:44.49

もともと大浴場はコロナで危ないのか
？やっぱり大浴場て危ないの？

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:46:32.61

藤井聡太を誘致して地方自治体はイメージアップを目論んだろうが
今回はタイミングが悪すぎるイメージダウンは避けられんな

豊島は竜王、何かあったら天下の読売は許さないだろうし
藤井は言わずもがな国民の孫だし

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:48:28.17

藤井二冠は対局中だし、連盟が何かお知らせ出すなら対局終わってからにするのでは
下手に動揺させても困るし

予定どおりそこで対局できるならそれに越したことはないけど
これから雨がそれなりに降る予報だし
対局者はともかくついていく関係者のストレスが大きそう
采配する会長が倒れたりしないことを祈るよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:50:56.24

たしかに現状、被害が出たのは大浴場だけで他は営業してるわけだから対局自体には問題はないのだろう
でもさ…
嬉野市が出してるハザードマップにしっかり色塗られてるんだぞ？　この旅館がある土地はさ
これだけ雨量があり、警報も出てるなか、よくやるわ　と思うけどな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:55:16.62

そりゃもし万一危険な被害が出そうな豪雨が来たら直前でも中止にするだろうよ当たり前だろ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:56:46.19

＞日本将棋連盟によると現時点では予定通り実施される見通しだが、
１６日から１７日朝にかけても強い雨の予報が出ており、連盟では状況を注視している。
https://www.sanspo.com/article/20210816-DYKB2CK4UBIXRC5HS7ZHFJBNNI/

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:59:04.20

嬉野温泉って前は男性天国のイメージだったけど
今は違うのね
会社勤めのころ男は石和山代小名浜嬉野だったから
女性は何故か富良野小樽コースに限定されていた

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:59:15.67

何かあったら何かあったら
何かあってほしくてしょうがないんだなwもろ願望出てる
キチガイの思考は理解不能だわ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:00:39.60

注視はするけど中止はしない　と

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:03:31.55

これ嬉野市内大丈夫でもまずいんじゃね
大村から嬉野ICまで山ん中じゃん
高速動いてても時間差で地滑りとかありそう

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:04:53.57

>>764
嬉野市は治水がしっかり施されていて
河川が氾濫するリスクは比較的少ない

塩田川、浦田川　ともに現在はすっかり落ち着いている
塩田川の馬場下排水機場のポンプが故障すると危険のようだが
その場合の危険地域は
宮ノ元、本谷、布手、下野辺田、原町、町分、塩田の7行政区

＜参考＞
塩田川塩田橋付近、浦田川リバティの付近のライブ映像
https://www.hagakure.ne.jp/camera.php

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:09:58.69

>>771
意外と多かろうが少なかろうが、リスクとしてハザードマップで記してるっていう「事実」を示しただけだよ
行政側がリスクを示してる以上、この状況下で開催するのはアホでしかない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:20:20.79

>>772
現地の状況をよく知らない第3者より
嬉野市の状況を最もよくわかっていて嬉野市の災害対策の実務を行っている
嬉野市の災害対策本部が適切に判断する

＞行政側がリスクを示してる以上、
　災害対策本部が先日の豪雨でポンプが故障したときに危険と判断したのは
　宮ノ元、本谷、布手、下野辺田、原町、町分、塩田の7行政区

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:22:01.86

九州地方は冬場にタイトル戦やればいいのに

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:22:11.11

>>679
いやそれはわかるけど、BBAって言い切ってるからなんで分かるの？と思って
クソジジイかも知れないのに

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:24:47.19

>>773
第三者の情報でもなんでもなく、嬉野市が出してる「土砂災害」「洪水」「地震」リスクなんだが、
行政側にハザードマップでリスク喚起する意味なんてないってことですね
そう言えばいい

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:27:49.80

藤井も豊島も直後に叡王戦のタイトル戦がある
万が一土砂崩れ等で身動き取れずにそれらの日程に影響が出た場合
嬉野市が全額賠償するなら好きにすればいいんじゃね
そういう意味でも叡王主催の不二家は何か言ったほうがいい
他人事ではない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:32:45.88

こういう時によくある責任のたらい回しって奴やな
旅館は連盟に責任を丸投げ
連盟はスポンサーの意向を重視
スポンサーは自治体が良いというならおｋ

何か問題起きた時は自治体は全力で責任逃れするだろうよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:35:50.86

ネットで得た知識が万能だと勘違いしてるんだろう

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:38:13.12

>>776
一般論と個別事例（先日豪雨でポンプが故障した時の話）とは別

嬉野市での王位戦開催の可能性有無については、
嬉野市の災害対先本部が、今後の天気予報や日々変わる状況を鑑み
適切の判断する

現時点では開催に問題なしと判断している模様

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:40:37.90

>>776
リスクが顕在化するかどうか、しそうならどうするのかを判断するのは当事者。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:41:52.51

うーんハザードマップって何だかわかっているのかな
そんな短期的な危険度を表しているものではないはずだが

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:44:13.25

>>777
同歩
なにがなんでも王位戦をやるのなら
叡王戦の日程調整なんてふざけたことを許す必要は無い

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:54:32.07

>>764
マップ見た限り、「土砂災害警戒区域」ではないですね
ただ、「地滑り警戒区域」（地形・地質・過去における発生の事実等から地すべりの恐れがあると考えられる箇所）には含まれています
それと、洪水のほうのマップも見てみましたが、「河岸侵食（河岸が侵食された場合における家屋（木造・非木造）が倒壊・流出するおそれがある範囲を表した区域）
には線の引き方の問題で和多屋別荘の敷地の2％くらいが含まれてしまっていますが、おそらく洪水も問題無さそうです

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:54:45.80

>>776
ハザードマップ言い出したら日本の大半では開催不能になるわけだが？

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:58:30.93

取り返しのつかない事故が起きて康光慟哭の会見が目に浮かぶ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:58:57.54

一応ちゃんとマップを見た上で文句言ったほうがいいですよ
まるで和多屋別荘が「土砂災害警戒区域」に含まれているかのように誤認させるような物言いは避けるべきです

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:59:28.31

>>784　嬉野市はもちろん道中（大村から嬉野まで）の地滑りも気にする必要あるしね

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:00:37.75

将来予測を完全にするのは今の知見ではどこまでやっても不可能
その土地に過去の災害、地質調査等でどのようなリスクがあるのかを示すのがハザードマップ
少なくともそこで示されている土地には該当するリスク要因がある

そのようなことが起きる可能性があることを示してるもので、なければなかったでそれでいいが、
現状なんらかの警報が示されている中（短期的なリスクがまったくないなら全域に警報なんて出す必要はない）
行政側がハザードマップで危険性を示している場所で何らかのイベントをやるなんて愚行

てか、例えばさ...　　2019年の長野で起きた新幹線車両基地が冠水したあのとき、なんて言っていた？？？
あのときは自治体側は初めは退避勧告は出していなかった。で、ヤバイとなって退避勧告が出たときにはもう車輛の移動はできなくなっていた。
その時多くの人は、あそこ　ハザードマップで洪水起こるこってしてるのに、馬鹿じゃねーの？って反応していただろ…
そんなもんだ

もう一度言うけど、災害の将来予測なんて不可能なんだよ
だから、まだ降雨等があることが予想されているなか、何らかのリスク要因がある土地でイベントをやるなんて馬鹿な行為だよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:00:37.93

>>766
「状況を注視している」でちょっと安心した
なにがなんでも決行するというわけではなさそう

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:00:49.23

>>786　こうならない為にも会長自ら英断を下すべきやな
リーダーってのはこういう時に真価が問われる

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:02:36.06

>>790
中継やるなら今日にもAbema機材班が現地入りしてるはずなんだよね
やるやらないはもう決まってそうな気がするが

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:04:10.79

>>782
ハザードマップに短期や長期とかないぞ
自然災害なんていつくるかわからんし、物資の備え、心の準備はしておけという指標だから

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:08:59.31

現在嬉野市に出されているのは大雨警報と洪水強風雷注意報

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:14:01.83

>>793
うん、だから今喫緊の危機が迫っているという短期的な、気象予報図的なものではなく
いつ起こるかはわからない長期的に備えが必要なところを示すものだろう？
つまり>>785だよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:14:08.45

>>785
警報出るような事態だったらそりゃそうだろとしか言いようがない
強烈な雨が降らないという条件なら誰も開催に反対してないよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:14:49.85

>>790
そりゃまあ、実際行けるか行けないかってところでまず変わるからねえ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:25:03.03

まあリスク言い出したら
当日に大地震が発生する可能性もゼロじゃないから
全国どこも全て危ない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:34:00.70

>>798
一般論で想定できるリスクと目の前のリスクを同義で語るなよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:34:25.24

>>674
壱岐が上がってたから言うけど、壱岐空港は長崎空港とだけ結ばれてると島民が言ってみる。
壱岐から嬉野って印通寺港から唐津東港に行ってそこから車で行くのがが一般的だからなw
せっかく近くで開催されるのにコロナで行くのを断念した泣

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:39:48.83

>>790
ぶっちゃけ連盟としてはそんな危険地帯によりによって藤井聡太を向かわせたくない嬉野辞退してくれよが本音やろな
ただスポンサーの手前そう言えないだけで
だからこそ状況を注視している、等という中途半端な言い方になっている
この状況で強行開催するのであれば何か起きた時の責任の所在を予め明記おくべき
他の棋戦にも迷惑がかかる可能性大

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:41:07.16

壱岐って行ってみたい島の1つ
だわ
二年前山形の飛島行ったきり島巡りしてないから
来年行ってみたい

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:47:23.33

連盟は中止したそう
嬉野市は開催したそう
てところかね

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:48:34.26

>>536
「予定通り開催へ」とした主催の西日本新聞の記事、削除されちゃってるね

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:48:37.77

嬉野市はよくても大村から嬉野までが危ない気がする
どうせ山ん中つっきるルートだろうし
トンネルの入り口らへんで土砂崩れとか普通にありそう
中止したほうが良いよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:52:37.74

>>803
やりたいのは嬉野市長だろ
政治家が絡んでるとこういうとき現場が犠牲になる

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:54:39.64

>>536
>>804

こ、これは...

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:56:36.46

実施か中止の決断の失敗で、
現会長の評価が大きく変わるね。

聡太、豊島の命を軽視するサガは、やはりゾンビランドだった。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:59:32.46

>>804
常識的に考えれば、このまま状況が良くならない限り中止だからな
現時点で開催確定みたいなことは言えない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:03:30.26

>>688 思いっきり違法行為な気がする

「公務員はサビ残を、行っても命令してもそれを聞いて黙っていても違法」
の原則忘れてないかね
振替扱いってのは誰かが通報したら出勤した本人も当然懲戒対象
それより仕事回す方取るのはまあ勇気あるなとしかw

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:07:54.81

まあ開催するとしてもだ
対局中に避難指示でたらどうすんの？

突然その場で封じ手とかやんのかな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:07:59.55

>>744
シーボルトの湯の近くにあるのか

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:09:02.49

本来は延期が妥当だろう

５～７局目を先にして決着がつかなければ、７局目の１週間後でもこの旅館で対局

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:14:42.42

>>808　ゾンビランドは言い得て妙

あそこは人の住む所じゃない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:16:06.94

しかし怪鳥も頼りねえなぁ
こういう時にスパッと英断出来るのはリーダーの器ってもんだろ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:16:40.51

訂正　出来るのが

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:30:34.72

>>663

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:30:36.19

気象庁は、活発な前線と低気圧によるさらなる大雨で、九州や広島を中心に再び重大な災害が切迫し、１６日以降「再び大雨特別警報を出す可能性がある」と言及しました。

レベル５にあたる大雨特別警報が出てからの避難は危険を伴うとして、レベル４の避難指示が出された段階で避難を完了するよう、強く求めています。

特に、活発な雨雲が連なる「線状降水帯」が発生した場合には、急激に状況が悪化するとして、最新の情報に十分注意するよう呼びかけています。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:33:40.64

常識的に考えたら中止よな
問題はゴーサイン出す側に常識があるかどうか

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:48:24.33

>>805
全然危なくねえよw

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:50:12.12

>>819
ならコロナ緊急事態宣言が出てるトンキンでの対局は全て中止な

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:53:47.03

現時点で交通網は問題ないようだし致命的な災害は起きていないから、
今の判断ではできるって思えるんだろうけど
これからの雨量次第で何が起こるかわからないのは不安材料だなあ

仮に自分の地元だったら、災害が起きたり起きそうだったりで
役所に何かしら対処して欲しいときや判断してほしいときに、
市を挙げて外部から人を集めてイベントやってたらすごく腹が立つけど
言っちゃ悪いけれど、外から来た人たちは災害時には完全にお荷物になるわけだし……

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 14:57:37.64

今日中に中止の決断するかな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:03:41.11

福岡のコーヤンと豊川は、高速道路とはいえ佐賀平野を突っ切って行くしかないのかな。
首都圏、関西圏、中京圏からは長崎空港経由で行けるが。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:05:46.32

お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負第4局の対局場を大阪市福島区の「関西将棋会館」に変更することにいたしました。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:08:16.41

>>825
よかった
嬉野にはまた落ち着いた頃行ってあげてほしい

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:08:44.03

お～いお茶杯第62期王位戦七番勝負第4局対局場変更のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2021/08/624.html

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:08:48.80

よかったよかった

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:08:59.73

>>825
公式来たか。まあ良い判断。
https://www.shogi.or.jp/news/2021/08/624.html

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:10:38.12

さあ手の平返し来るよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:12:05.60

無難な一手だな
名人戦も将棋会館でやったことあるし

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:12:05.61

そういう判断になったか
まあそれはそれで

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:12:14.15

そらそうなるわな笑

このスレで発狂してた人命軽視のアホと連盟の幹部が同じ穴の貉じゃなくて
本当に良かった…

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:12:41.25

残念だけど仕様がない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:13:16.96

>>827
コーヤン・マンモス・レイチェルのズッコケ３人組は
どうするのかな
関西将棋会館まで来たりしてｗ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:14:28.30

>>825
よかったこれで安心して観戦できる
せっかく準備してきた嬉野温泉は気の毒なのでまたの機会にタイトル戦会場になるといいな
冬や春のタイトル戦がいいかも

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:14:36.64

まだ降り続けてるし無理だわな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:15:13.26

中継用意してたAbemaの方々は大変だな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:16:01.76

結局のところ、やれるよというのはあくまで対局をする旅館の状態であって
運営側は行き来とかも考えなければならないからね
今日が判断リミットだし、対局場と泊まる場所の手配まで考えての発表だろう
実際には命に関わるほどの状態にはならないかもしれないが、なる可能性まで踏まえるとね…

>>838
中継の人もまだ現地までは入れてないんじゃないか

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:16:06.00

心底安堵してるわ
棋界の宝が危険地帯に行ずに済んで本当に良かった

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:16:57.23

役所に問い合わせした馬鹿は反省しろよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:17:04.41

嬉野は泣きたいかもだが
次優先的に回されるから、ね

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:17:38.24

>>815
嬉野市の災害対策本部の判断を待っているのでは？

中止を発表するのはそれなに説得力のある理由が必要だが
もし嬉野市の災害対策本部が”問題なし”との判断なら
当該地区の災害対策本部の判断を差し置いて
”対局場は危険そうだから中止します”とは言えない

主催の西日本新聞社や将棋連盟が
嬉野市から”風評被害を助長した”と正式に抗議を受ける可能性がある

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:17:58.89

ま、これが常識的な判断だろ…
この状況下で開催するとかアホだからな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:18:23.36

>>825
良かった良かった
賢明な判断だ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:18:51.82

>>844　ほんとこれ。連盟幹部がマトモな人たちで良かったよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:18:59.89

関西将棋会館でやれってここでも書かれてた意見だけど

急には無理だろとか、そんなことして西日本新聞にメリットあるのか！って書かれてたけど
結局可能だったわけか・・そいつらの意見もあてにならんな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:19:17.19

もう竜王に頑張ってもらって陣屋の1つでも嬉野にあげてほしい

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:19:34.61

対局が始まったら両対局者が目の前の盤にだけ集中できる環境を作るのが大切、
現在の嬉野ではそれができるとは思わないし、妥当じゃないかな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:21:08.69

良かった

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:21:21.53

>>843
風評被害って旅館の大浴場が壊れたりしたのは事実であって
連盟が変な噂を捏造したわけでもない

大雨で交通機関が止まるかもしれないし
リスク回避するのはある意味当然の判断では？
むしろ一地方都市の災害対策本部のお墨付きがなければ
何も決められないなんてそんな連盟嫌すぎるｗ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:21:52.39

>>847
むしろ急だからこそそこしか選択肢はなかったろうと思う
2日制のための会館周囲での宿泊等の手配が必要ってくらいか

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:23:06.26

人命軽視のアホ共が息してなくて草

お前ら今から嬉野に観光行って応援してこいよｗｗ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:23:33.46

せめて昼食はいつもの対局と違う豪華なものにしてあげてほしいな
それともイレブンのランチとかのほうが平常心で対局できるんだろうかｗ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 15:24:14.26

変更には安心したけど電凸した人は真面目に反省して欲しい