[AMD]藤井二冠に続き,渡辺名人,佐々木七段,阿部健七段も3990Xだった
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>>389
吉祥寺の美味しい餃子をごちそうしてくれるだろ。 ライバルと思ってる人には聞けない
ライバルと思って無い人には聞ける
露骨w 公式戦で当たりそうかどうかじゃない
研究会でもそうじゃん >>363
最新のdlshogiと水匠4は1手5秒で対局させていたので5秒後の
NPSを5回計測したら水匠4が436倍も出てる
dlshogi-dr2-tensorrt_double
5回計測平均で20648NPS
水匠4/YO6.03kai_avx2(6スレッド,LargePageEnable True)
5回計測平均で9000084NPS >>363
最新のdlshogiと水匠4は1手5秒で対局させていたので5秒後の
NPSを5回計測したら水匠4が436倍あるよ
dlshogi-dr2-tensorrt_double
5回計測平均で20648NPS
水匠4/YO6.03kai_avx2(6スレッド,LargePageEnable True)
5回計測平均で9000084NPS >>395
JaneStyleで書き込んだら書き込めてなかったので再度書き込んでもまた書き込めてなかったので
一般ブラウザで確認したら2回書き込んでいるので、JanStyleの不具合かも >>384
とても親切に事細かく
専門用語で早口で返されて
ちんぷんかんぷんなナベが目に浮かぶ >>399
佐々木勇気はB1で現在1位だからまあまあトップグループ
アベケンは微妙かな・・・ >>389
若手の頃に自分が嫌ってた老害と同じ行動を自分が歳を取ってするって面白いな >>387
藤井くんは愛知にいるしタイトルで忙しいから聞きづらいって意味かとおもった。
谷合君は都内近郊で訪問も気軽だし、って意味じゃないの?
それが後輩として気軽な繋がりあるとか。 本当は皆で共有する仕組みを作ったほうが業界としてはいいんだろうけど >>403
別によくもなんともないけど?
PCやソフトの知識も、財力も、環境・努力・才能の差の結果だよ
100万程度ならバイトすればすぐ貯まるんだから
ベテラン奨励会員ならわけないよ
あるいは大学工学部への進学を選んで、
研究室のコンピューター使う、タダ乗りしたりな
何でも工夫だ
才能もない、努力もしない、工夫もしない人間に
何でも与えられる、天から降ってくると思うなよ? 軍拡競争と同じなんだから誰かがその時の最高のものを使えばライバルも使わざるをえなくなる お隣はこんなオープンにやってるのにいつまでもせせこましい話してて恥ずかしくないの
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1902/22/news006_3.html
知り合いの開発者の協力も得て、数々の囲碁AIをほとんど使えるようになった。大橋さんが囲碁AIを最新版にアップデートすると「Amazon マシンイメージ(AMI、インスタンスのソフトウェア設定)」として共有するシステムで、LINEを使って研究会のメンバーに配布している。囲碁AIを動かす際はAmazon EC2上で、GPUを利用するP2/P3インスタンスを利用するという。
研究会のメンバーは囲碁のプロだが、当然ながらAWSについては全員「素人」だ。しかし、大橋さんをはじめとして、AWSのシステムに興味を持ったメンバーが皆に初期設定し、教えて回ったほか、AWSの使い方をまとめたマニュアルを作る棋士まで現れ、今ではメンバー全員が自力でAWSのインスタンスを立ち上げられるまでになったそうだ。
(写真)
女流棋聖の上野愛咲美さん(現在17歳)が作ったAWSの使い方マニュアルの一部。こうした資料も研究会のメンバーに共有されている
「研究会の中には70代の人もいますが、全員がインスタンスを立ち上げられるようになりました。これは囲碁への知的欲求が原動力になっています。さらにAWSそのものに興味を持つ人が出てきて、さまざまな設定をいじるだけではなく、最近ではパフォーマンスの比較までしてくれます。メンバーの中には、AWS以外にGCP(Google Cloud Platform)を使っている人もいます。TPUで開発された囲碁AIも登場し始めているので、僕自身GCPにもとても興味があります」(大橋さん) >>407
秒読みで時計止めない将棋界、奨励会で何年も人生を棒にふらせる将棋界やぞ?wwwwww
https://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/0a72beb8bc8799c9845156d31d0766fe
森内
「そんな事したらトイレでいくらでも考えられるじゃないですか!!
そのほうが、おかしくないですか?」 関係ないけどここ面白かった
https://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/9dec04354fa381fc4759cfe1a26ca8e8
将棋の竜王戦が行われていたので、AmebaTVで観戦。
午後8時頃から見ていたのですが、終局は、なんと11時36分。
囲碁の持ち時間5時間の対局は、遅くても11時頃。
なぜ、同じ持ち時間で、手数の短い将棋の対局が囲碁の対局より長引くのか。
ちなみに、昨日の竜王戦の184手は、将棋としてはかなりの長手数ですが、囲碁なら比較的、短い手数。囲碁の一局平均手数は、220手ぐらいでしょうかね。
大きな対局は、記録係りが消費時間を計り、記録用紙に記入します。
囲碁は、30秒以上考えると1分とカウントされますが、30秒未満なら、ノーカウント。
つまり、一手の消費時間が、2分40秒でも「3分」3分25秒でも「3分」となります。
この方式にすると、開始時間1時間後には両者の消費時間を足すと、ほぼ60分になる。
しかし、将棋は60秒以内は、カウントされない。1分55秒考えても、「1分」。一手指す度に、数秒のロスタイムが生まれる。
なので、対局開始一時間後に、両者の消費時間を足しても、「50分」とか。
極端な例を言うと、両者59秒以内に指し続けると、消費時間は「0分」のまま。
このロスタイムの積み重ねが、囲碁より将棋の終局時間が遅くなる理由です。 >>410
多分、将棋界は、わざとそういうシステムにしたんだろうね
平均110手、早ければ70手くらいで終わる、
囲碁よりも単純、簡単なボードゲームだという印象を抱かれないように
新聞記者A「あれ?将棋の順位戦、もう終わったんですか?」
新聞記者B「ああ、将棋は手数短いからなぁ、100手くらいで大抵は決着付くよ」
新聞記者A「時給換算的に、囲碁と同じ水準の契約金払うのどうなんでしょうね?」 将棋でも棋戦によってはチェスクロックだよ
叡王戦とか王座戦とか >>365
将棋所でキャッシュファイル作るときの不安と言ったら >>387
ナベならお返しをちゃんと提示すると思うよ 囲碁の場合は協力しないと中国や韓国に勝てないっていうのもありそう >>419
囲碁は中韓に遅れを取ってるからナショナルチーム作ったり、集約していくしかないんだよね(女流は台湾にすら劣る)
あと中国がテック面で先行してるというのもあって、今はこんなものも出てきてる
大橋拓文?万里一空 @ohashihirofumi 8月17日
囲碁AIの方は中国からGolaxyの有料サービスがリリースされて世界が変わりましたね。
クラウドにワンタッチでつながります。詳しい導入はokaoさんのブログをどうぞ。>たった2ステップで使える!最強クラスの囲碁AI『GOLAXY』
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/1427440290873233411
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
永瀬とかめっちゃ仲良くなってるから
普通に教えてもらってそう >>384
教えてもらう立場で君だけタメ口は笑うわ
人の時間取らせるわけだからもっと考えて発現しないとね
しかも藤井二冠は残り1か月で卒業の高校を辞めた男
時間をかなり大切にしている 聞けば快く教えてくれそう
同年齢の藤井聡太2冠とは顔見知りで、藤井が深夜まで対局が及んで大阪で宿泊する時には一緒に泊まることもある間柄。その時に「パソコンや将棋ソフト、最新型の戦い方なども教わった」といい、昇段の原動力になったと明かす。
https://ent.f-frontier.com/2021/03/15/463048/#gsc.tab=0 >>425
そうやってみんな教えてもらってばかりだけど
藤井側も何か他の棋士からめちゃくちゃために
なることを教わったりするのかなとふと思う
ならない扇子の持ち方とか
食事のメニューとか
微妙なのばっかり >>426
最初は藤井も千田にソフトのことを教わったんだし
永瀬には将棋を含めいろいろ教わってるし
そういうのは見えないだけでいろいろあるだろ 千田さんから教わったのか
ならめちゃくちゃ感謝してそう
永瀬さんとは最初に声かけてもらってから
持ちつ持たれつでお互い感謝してそうだけど
高田くんのエピソードはちょっとだけ気になった そのへん鷹揚なのにあれだけ勝つのも人気の要因かなとは思う 藤井くんは
自分では何を成し遂げられるかはわからないけど、自分の将棋を通して強くなる子が増えたらいい
みたいなこと「イメージと読みの将棋観」のインタビューに載ってたから、打算的なことは考えてないと思うよ そういやさいたろうが三段昇段直後くらいの藤井とVSやって
振り飛車党も多いだろうからと振り飛車も指すようにしてたとか
石川も藤井が初段とかのときには練習将棋指してたとか(当時石川は三段)
先輩棋士に教わった話はけっこうあるけどな
師匠は言わずもがなだし >>407
ハンマーパンチの娘って17歳だったのか
みんなのためにマニュアルまで作ってしっかりした子だな >>407
面白かったけどこれクラウド知らん奴が読んで
分かるのかな
将棋はGAFAが真剣にアルファ碁みたいなのを開発してないだけだとするとそのうち同じようになるかもしれない >>429
千田さんがいなければ藤井君の最年少四段もないし、29連勝もないし、最年少タイトルもない
将棋界は千田さんに感謝しないといけない アベケンも千田と
情報交換してるようなこと
いってたな チェスの名人に25年前IBMのスパコンが勝って
次のデモンストレーション用のマイルストーンはなんだっていう過程に
より複雑なゲームの将棋や囲碁があって
一時期日系企業が将棋を、Google他の企業が囲碁ソフトやってたってだかから
Alpha Goが将棋より複雑な囲碁で世界チャンピオンを負かした時点で
巨大資本と人類の最先端の知がボードゲームに向けられることは二度となくなった
たいたい本業弁護士の日曜プログラマが最強ソフト作ってる時点で察し 千田藤井のNHK杯があって
その直後の控室で千田がコンピュータ将棋で検討をしてたのを興味深く見つめていた藤井くん >>441
でも藤井が千田さんに教えて貰ったと言ってるんだから藤井の認識としてはそうなんだろ
千田はそこら辺にいる棋士や奨励会員に手当たり次第ソフト薦めてて、その中に藤井もいたんだろうくらいの認識だったね 聡太に訊けば何でも教えてくれると思うよ何ならインストールや設定も手伝ってくれるだろうよ
彼ほど周りにもっと強くなって欲しいと願ってる人間はいないはずだから
それと序盤研究で周りがいくら強くなろうが終盤でなぎ倒す絶対的自信があるだろうし 藤井二冠はソフトで強くなったという感じはしないのですがどうなのでしょう?
藤井二冠が強いのはむしろ研究が外れてからの中終盤での自力だと思う
そしてその自力は昔ながらの伝統的なアナログの勉強によって培われたものであることを忘れてはいけない 藤井聡太は二段までは序中盤が上手くなかったが三段でAI取り入れて格段に序中盤が上手くなったと聞いた 藤井はソフトで強くなったと思いたくない気持ちがあるんだろうな。
弱者は強者(この場合はソフト)と対局して学ぶことで強くなる。
この強者が人だと何も違和感なく、当然として受け入れられるのに。
藤井がソフトより下ということを意識したくない現れのようにも見えて興味深い。 藤井は序盤のAI一致率が中終盤より高いので序盤はソフトの恩恵を受けているはず
中盤は敢えてAI最善手を目指さず、対局相手が中終盤で最善手を見つけにくい順に誘導しているように思える
ナベや豊島がもっと指しやすい展開にしなければいけなかったと対局後に幾度か反省していたから >>453
これが全てだと思います
絶対終盤力
他の持って無いし 一応こっちのスレにも貼っておくね
「dlshogi-dr2exhl-TensorRT版を導入して使う方法 その1」
dlshogiの開発者の山岡忠夫さんの github.com/TadaoYamaoka/DeepLearningShogi/releases
から説明分を一部拝借した。
1. 古いバージョンの cuda_11.1.0_456.43_win10.exe をここから developer.nvidia.com/cuda-downloads
ダウンロードしてインストールする。このバージョン以外は使用不可で最新のもは使えない。
2. 古いバージョンの cudnn-11.1-windows-x64-v8.0.4.30.zip をここから developer.nvidia.com/cudnn ダウンロードする。
このバージョン以外は対応不可で最新のものは使えない。※cuDNNのダウンロードにはユーザ登録が必要
3. cudaディレクトリの中身(cudaディレクトリごとではないので注意)をCUDAのインストールディレクトに上書きコピーする。
インストールディレクトリはデフォルトでは以下のパスになる。
C:\Program Files\NVIDIA GPU Computing Toolkit\CUDA\v11.1
4. 古いバージョンの TensorRT-7.2.3.4.Windows10.x86_64.cuda-11.1.cudnn8.1.zip をダウンロードして解凍して
Cドライブの配下に直接、TensorRT-7.2.3.4のフォルダを配置する。※バージョン7.2.3.4以外は使用不可で最新のものは使えない。 「dlshogi-dr2exhl-TensorRT版を導入して使う方法 その2」
上記からの続き
5. 環境変数PATHに、CUDAのbinディレクトリを追加する。
デフォルトのインストールディレクトリの場合、以下のパスになる。
C:\Program Files\NVIDIA GPU Computing Toolkit\CUDA\v11.1\bin
6. 環境変数PATHに、TensorRTのlibディレクトリを追加する。
C:\に解凍した場合、以下のパスになる。
C:\TensorRT-7.2.3.4\lib
※環境変数PATHの設定方法サイトURL www.javadrive.jp/python/install/index3.html
※TensorRT版は、モデルファイルがあるフォルダにキャッシュを作成するため、書き込み権限がある必要がある。
そのため、C:\Program Files配下にはモデルファイルを配置できない。
7. エンジン登録 dlshogi_tensorrt.exeもしくはdlshogi_tensorrt_double.exeを将棋所で登録する。
※CUDA対応GPUでない場合は、OnnxRuntime版を使用する。
8. これは任意で、Windowsの設定→システム→ディスプレイ→グラフィックの設定→ハードウェアアクセラレータによる
GPUスケジューリングをオンに切り替えて再起動する。これでGPUのNPSが少しアップする。 >>456 の7.と8.の項目を下記に訂正
7. これは任意で、Windowsの設定→システム→ディスプレイ→グラフィックの設定→ハードウェアアクセラレータによる
GPUスケジューリングをオンに切り替えて再起動する。これでGPUのNPSが少しアップする。
8. エンジン登録 dlshogi_tensorrt.exeもしくはdlshogi_tensorrt_double.exeを将棋所で登録する。
※CUDA対応GPUでない場合は、OnnxRuntime版を使用する。
将棋所にエンジン登録したらエンジン設定画面でDNN_Modelというオプションがあってデフォルトでは
model.onnxとなっているのでここをmodel-dr2_exhi.onnxという文字に変更する必要がある。
dlshogiのフォルダ内にある「model-dr2_exhi.onnx」と「model-dr2_exhi.onnx.ini」のファイル名が
DNN_Modelの入力欄と同じ文字にしないと動かない。そして文字を変更した後に対局開始したら
3分ほど起動するまで時間がかかるので待つ。すぐには対局開始できない。そして正常に動いたら次からは
ShogiGUIでもすぐに起動できるようになる。最初のエンジン登録時だけ設定を自動で読み込むのに時間がかかる。 >>3
つまり、ナベも追従して同じPC買ったてこと? >>443
終盤はチェスや囲碁より将棋の方が複雑なんでしょ
取った駒が使えるから選択肢がなかなか収束しないとか
チェスは取られた駒使えないし囲碁は石打てる場所の選択肢が少なくなるからね 囲碁とチェスは局面が進むほど合法手が減っていくけど、将棋は違うというのが一番の違いだよね グラボ導入したけど、うちの将棋ソフト(https://youtu.be/gt3pi1rc_ak)がショボイまです。 >>441
棋力向上に関しては、何年も世話になってる師匠より
教えたという認識がないぐらいしか教えてない千田の方が貢献してるとしたらオモロい 将棋の強さが頭の良さだとおもってる人がたまに言う
「藤井君の頭脳を将棋に使うのは、生産性がなくてもったいない」が仮に真とするなら
「その藤井君が参考にしてる将棋ソフトに
GAFAみたいな企業がお金を投資するのはもったいないはさらに真だろ
言い換えれば、DLの研究するなら、もう株式とか投資の予測とかに応用が行ってるんだから
そっちにリソース張った方がマシ、だからもう将棋や囲碁を遊ばせるようなパフォーマンスは
人間超えた後はやる必要がない >>464
命題仮条件が時代背景と個人趣味開発ソフトの潮流にあっていない時点で不正解 何故か投機の世界だとそこに素手で勝負しにいく奴が出てくるんだよな 今まではcpuだけで良かったけど高性能グラボ付きPCを買ったらFPSとかにハマって弱くなる人もいそうだ 相手には申し訳ないけどdlshogiと水匠4同時使用でソフト指ししたらやっぱり序盤はdlの方が強い
評価値の数値も水匠と比べて大きく出る
例えば後手が四間飛車にすると水匠は評価値100ほど、dlは600ほど
中終盤もほとんど間違えることなくそのまま押し切って勝てる
ただしまれに最後のの即詰みになった時に水匠は読み切れてる数手詰みが読めない時がある
それ以外は水匠を遥かに超越してる 振り飛車は弱くないソフトが読めてないだけと
人間の手で振り飛車の評価値を歪に高める
チェリーピックしてtakeshiとかオナニーしてた開発者連中は
dlでも同じことするんかね? >>464
将棋の強さが頭の良さとガチで思い込んでる人いますよね >>459-460
それはあまり関係ない、将棋は持ち駒を使えるがゆえに詰みやすいから
一度詰みを見逃した後の局面がどれだけ膨大な数あっても、そんな局面に意味は無いからね 谷合は積分将棋の積分でもヨビノリより解答出すのが早かったよな
積分将棋界なら最強だろう
積分将棋が指せる棋士は他に糸谷、太地、船江、渡辺くらいだろうが >>478
藤井くん高校数学理解できてなかったら
ちょっと悲しい 西尾明も積分ぐらい余裕では
少なくとも糸谷よりは上でしょう 積分将棋トーナメントをやってくれ
ヨビノリは平手では勝負にならんから2枚落ちで >>14
DL系はCPUだけ速くても遅いから高くなってるのだが 糸谷 文系 太地 文系
船江 会計士試験は四則計算だけ
あとできそうなのは上村 (慶應理工数理学科)だろ あと田中悠一 (立教理学部数学科)
石田直裕 (中央理工数学科)
勝又(東海大理学部数学科)などもいるが
棋力・数学力ともに戦力になるかわからん 対数とか指数とか三角関数の積分とか、使わないでそんなに覚えてられる? >>486
公認会計士試験は、経済学を選択してたら、大学教養程度の数学は必要だぞ もう序盤の研究はdlshogi一択だし高いCPUを買う意味が無いでしょ
敗着のチェックくらいなら2万くらいのでも十分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています