第71期ALSOK杯王将戦 Part4

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-4RS1) · 2021/08/16(月) 17:39:10.10

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629100401/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9a0-l+b6) · 2021/08/16(月) 20:02:24.33

>>265
今日は余裕で帰れそう
明日も検分ないんでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-dM/O) · 2021/08/16(月) 20:03:05.74

>>539
普通に名鉄瀬戸線でしょ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-0UQP) · 2021/08/16(月) 20:03:10.16

>>537
ビ、ビートルズ……？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-1D5Q) · 2021/08/16(月) 20:04:00.14

記者の最初の質問
「『勝者この一手』について教えてください。」
聡太
「それは、後でよろしいですか？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uwup) · 2021/08/16(月) 20:04:07.23

>>538
将棋担当記者は我慢なんだから今日もスポニチは我慢が来てたと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79b0-lNAm) · 2021/08/16(月) 20:04:52.29

>>475
遅レスだがありがとう。伊奈が描く渡辺くんの研究部屋がショボかったが、本当にそのままの部屋だったw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-/1mu) · 2021/08/16(月) 20:04:55.40

>>36
今までずっとAbemaでやってると思うけど、どういう意味？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c210-ouzx) · 2021/08/16(月) 20:05:08.66

>>512
公開することで真似する棋士が増えるかもしれんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e936-Yloc) · 2021/08/16(月) 20:06:06.82

時間攻めって負けてる側が相手のミスを促す時にやるものだと思ってたけど
稲葉は53金62歩で攻め立ててる時に劣勢だと思ってたのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2c3-Wb44) · 2021/08/16(月) 20:06:13.33

暇で暇で仕方ないコドオジニートの
少数の藤井ヲタ爺いが一日中将棋板に粘着
多数IDで馬鹿レス連投しまくってる姿って
ホント醜いよな
まあマトモな将棋民は誰も相手にしてし全く読んでないんだけどねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-qjOT) · 2021/08/16(月) 20:07:10.69

>>512
昨日のyoutube見てたら勇気とナベは金銭感覚が1桁ぐらい違いそうだと思った。
勇気は意を決して買った感じ。ナベはとりあえず買ってみたって感じじゃないかな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-lgiJ) · 2021/08/16(月) 20:08:00.51

>>550
当たり前だろwww

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-F7CI) · 2021/08/16(月) 20:08:41.16

>>550
収入的には妥当ですよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-fZBI) · 2021/08/16(月) 20:08:42.17

>>550
そんな勇気でも6万円のTシャツポンと買えるんだよな
まっすー年収1000万超えたって言ってたらしいし

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng) · 2021/08/16(月) 20:08:44.26

☗稲葉陽八段vs☖藤井聡太王位棋聖

水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

106手　角換わり早繰り銀　後手勝ち

初手から
☗60%(32/53) 悪手3 疑問手1
☖79%(42/53) 悪手4 疑問手0

41手目以降
☗61%(20/33) 悪手3 疑問手1
☖79%(26/33) 悪手4 疑問手0

各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手3 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手1 疑問手0

36～70手目
☗65%(11/17) 悪手0 疑問手1
☖50%(9/18) 悪手4 疑問手0

71～106手目
☗50%(9/18) 悪手3 疑問手0
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0

藤井二冠が中盤で優勢になってから複数の悪手を指して敗勢になるのは珍しい
しかし先手にプレッシャーをかけて絶妙の玉捌きで悪手を誘い逆転勝ち

評価値グラフ
https://i.imgur.com/CeThjFe.jpg

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-oujk) · 2021/08/16(月) 20:09:23.91

>>550
そりゃそうだろ
業界トップには稼いでいてもらわないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 457c-ScVK) · 2021/08/16(月) 20:09:57.15

>>550
今更何言ってんの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed8-pBez) · 2021/08/16(月) 20:10:01.08

>>531
おそらくはだいたいそのくらいの意味でみんな使ってるんだと思うんだけど、

①相手に考える時間を与えないために早く指して、自分がミスってしまっては本末転倒にもほどがあるし、むしろ敗因の元になるだろう
②早指しして正確に指せてるとしたらそれは単に強いだけなので、あえて「時間攻め」という見方を当てはめるのは不適当

よって自分には
そもそも「時間攻め」という概念が成り立ってるのかすらもよくわからんし、
勝つためにしいてそんなことをする必要はどこにもないと感じられてしまうんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31da-AJ5i) · 2021/08/16(月) 20:10:51.97

団体職員で年収700万の俺でも130万くらいは趣味に使うぞ
ナベレベルなら余裕だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-Z9Wd) · 2021/08/16(月) 20:11:32.03

>>490
帰ってから見ようとして詰んだ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:11:36.15

通算300局時点の歴代最高勝率は中原誠の.780(234-66)
藤井は278局目にして通算234勝目を上げた
残り22連敗しても中原と並んで300局時点の最高勝率となる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1da-VqZr) · 2021/08/16(月) 20:11:47.47

>>538
例の質問は毎日新聞の記者のだよ

池上彰のパワハラ対談セッティングしたのも毎日だったなーと思い出した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1e2-jBWP) · 2021/08/16(月) 20:11:55.83

>>541
じゃあ毎対局、近場のタイトル戦やるような感覚なんかなｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-F7CI) · 2021/08/16(月) 20:12:10.66

>>553
あれプレゼントかも知れない
（勇気はヘンTしか着ないという希望的観測）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-2Skw) · 2021/08/16(月) 20:12:34.50

>>528
1分将棋になった相手に時間を残しているほうがノータイムで指すのが時間攻めだね
ノータイムで指すとはいっても読み筋になかった手を指されたらノータイムでは返せないから、そのときは残り時間を使う
読み筋になかった手だから疑問手や悪手の可能性があるわけで、相手にも読む時間を与えることになるが咎める手を発見できれば勝ちをものにできる

時間攻め目的でノータイムで指した手が悪手の場合もあるわけだが、相手は1分将棋になっているのでこちらのように咎める手を見つける残り時間がないわけで、これはかなりのハンディーだろう
というわけで、時間攻めは有効だという結論になると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-/m/d) · 2021/08/16(月) 20:12:38.81

六冠が近づいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e936-Yloc) · 2021/08/16(月) 20:13:12.58

渡辺は竜王11期だし嫁も働いてるしで貯金数億は溜まってるだろうからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uwup) · 2021/08/16(月) 20:13:14.62

>>554
間違えて動揺したかねえ
昔はよくあったが最近なかったのに
まあでもよく持ちこたえて逆転したよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed8-pBez) · 2021/08/16(月) 20:13:58.63

>>548

ああなるほど！！
劣勢を意識してる側が逆転級のミスを誘うためにやると考えればすべて合点がいくわｗ

うえではずいぶん長々と失礼いたしました。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-Z9Wd) · 2021/08/16(月) 20:14:03.50

>>533
一部なのか大半なのか

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uZj8) · 2021/08/16(月) 20:14:18.65

将プレに金落とす奴はただの馬鹿

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79b0-lNAm) · 2021/08/16(月) 20:14:38.05

>>566
競馬馬買おうとしている人間が130万のPCなんか余裕だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e902-/m/d) · 2021/08/16(月) 20:14:58.93

>>541

母ちゃんが自宅からJR高蔵寺駅まで車で送って、JRで名古屋まで出てきてるみたいだよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-hQ7Q) · 2021/08/16(月) 20:15:06.87

>>557
そういう意味だと勝っている時にわざわざする必要はなく、「このままだとまず負ける」って時の打開策ですね。
自身が早指しでミスするリスクがあまりリスクでない場面なので。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-ScVK) · 2021/08/16(月) 20:15:26.84

>>295
何言ってんのおまえ
ネトウヨくさいやつだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-qjOT) · 2021/08/16(月) 20:16:31.36

>>566
天彦みたいに稼いだ金全部服や家具に使ったりしてなさそうだしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-jBWP) · 2021/08/16(月) 20:18:00.21

>>528
②については藤井二冠が自分の玉が詰まされる筋があるのを読み切って
相手が読み切れてないっぽいときに1分使わずに即差ししてたのがあった気がする
で詰み筋から外れたらまた1分ちょうど使うようになったような
久保九段戦だっけ？記憶があいまいですまん

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:18:00.36

近藤誠也は94〜01年度生まれの全棋士で一番期待できそう
停滞期がなく着実に伸びている

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-YuzE) · 2021/08/16(月) 20:18:35.99

稲葉ってずるいよな
いっつも持ち駒人より1枚多くもってんだもん
何故か最後まで打たないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-oxgH) · 2021/08/16(月) 20:18:39.56

和服とPCどっちの100万円が高いと思うかといえばなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-MEry) · 2021/08/16(月) 20:19:05.35

勇気って天才なわりに意外と小さいよなw
天才はあけっぴろげだと思うんだがw

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-YuzE) · 2021/08/16(月) 20:19:36.89

勇気は天才じゃなきゃ飯島さんとあまり変わらないからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-dM/O) · 2021/08/16(月) 20:21:24.89

>>572
そういやそんな話あったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-MEry) · 2021/08/16(月) 20:21:25.65

競走馬買うより高性能のパソコン買ったほうがハイリターンだと思うw

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-eqC6) · 2021/08/16(月) 20:21:43.02

>>561
>>78によるとつまり逆転勝ち云々質問したのはスポニチ記者のようだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-2Skw) · 2021/08/16(月) 20:22:25.74

>>568
劣勢側というのは定義が狭いね
劣勢な側が先に1分将棋になることが多いし、そもそも、そうしたときになぜ優勢な側がミスするかもしれない時間攻めをするのか？という疑問だったはず
その答えは>>564しかないと思う
古い例だと竜王戦で糸谷が森内相手にやった時間攻めが好例だろう
羽生と菅井の王位戦でも時間攻めが有効だったような記憶があるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-qjOT) · 2021/08/16(月) 20:23:29.84

>>577
10年後も見た目はほとんど変わってないような気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-kTWQ) · 2021/08/16(月) 20:23:52.62

勇気はマジでパソコンのことなんも分からんから逆に不安になるんだろ。スペック合わせたら同じ手が出てきて作戦ばれるんじゃね？とか勘ぐってそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-MEry) · 2021/08/16(月) 20:24:01.71

ひどい記者というと粟野とガマンくらいしか浮かばないけどスポニチだと
ガマン？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e936-Yloc) · 2021/08/16(月) 20:25:33.86

タイトル29期で名人としての立場になれて余裕のある渡辺(37)と
タイトル0期でこれから20年藤井と戦う勇気(27)では立場が全く違うでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-oxgH) · 2021/08/16(月) 20:25:50.26

>>576
藤井はあまり時間攻めしないほうなんだけどあのときは必死だったな
なぜなら詰んでるんだから
そして久保が詰みを逃すと、ピタッと止まってゆっくりお茶を飲みだした
会見で詰みは気づかなかったと言ってたけどまあみんなツッコんでたよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 027d-cJil) · 2021/08/16(月) 20:27:42.43

勇気だって他の5段以上の棋士なら600万か800万かくらいは稼いでるんだろ？
軽自動車より安いんだから買おうと思えば苦もなく買えるべ
なんで買って研究しないのかな多くの棋士ら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed8-pBez) · 2021/08/16(月) 20:27:56.72

>>585
悪いのですが、自分としてはあなたの言ってることはちょっとあまりピンとこないので、

>>573
などでも言われているように、基本的には劣勢を意識している側が逆転を狙って仕掛けた場合にのみ
初めて有効となりうる可能性があるのが「時間攻め」という戦法なのだということでほぼ自己解決しました

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-+a7b) · 2021/08/16(月) 20:28:19.17

お題

今日の対局をジョジョに例えると？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1da-VqZr) · 2021/08/16(月) 20:28:48.12

>>584
>>230
自分も見てたし毎日と名乗ってた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rk8R) · 2021/08/16(月) 20:29:01.53

>>587
去年のアベトー解説でパソコンに詳しくない感じ出してたのは三味線だったのが昨日の電竜戦見て分かった
やはり勇気は小さい男だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-rBhw) · 2021/08/16(月) 20:29:09.78

棋譜見たけど藤井二冠の方も結構危なそうで途中負けなのかと思ったわ
際どいところ勝つのは流石だね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:29:59.36

現役タイトル獲得経験者のタイトル初挑戦の時期(初めて順位戦に参加した年度を1年目と定義)
*1年目屋敷伸之
*3年目高橋道雄　郷田真隆　三浦弘行
*4年目中村修　羽生善治　佐藤康光　渡辺明　豊島将之　藤井聡太
*5年目深浦康市
*6年目南芳一　広瀬章人　斎藤慎太郎
*7年目谷川浩司　塚田泰明　中村太地　永瀬拓矢　高見泰地
*8年目福崎文吾　島朗　藤井猛　久保利明　菅井竜也
*9年目森内俊之　木村一基　糸谷哲郎　佐藤天彦
10年目丸山忠久
11年目桐山清澄　
12年目田中寅彦　←佐々木勇気は最速でもここ(2022年度)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-MEry) · 2021/08/16(月) 20:30:31.16

>>577
そこは数字の切り方でそうなっただけで誠也の3歳上にさいたろう、4歳上に
永瀬菅井がいるから彼らと比べると物足りなさ過ぎてなんとも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 457c-ScVK) · 2021/08/16(月) 20:31:12.87

>>594
スポンサー様にはどれだけイラッとしても、大人の回答しないといけないから辛いわな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-YuzE) · 2021/08/16(月) 20:31:17.19

>>598
斎藤と近藤って活躍の曲線的には似たような推移じゃないか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-KgZ6) · 2021/08/16(月) 20:32:09.90

藤井って地味に稲葉のこと苦手にしてないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Hibg) · 2021/08/16(月) 20:32:50.28

88年8月8日産まれというのを今日始めて知った。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:33:15.49

>>598
95〜01年度は高校生棋士が増田だけの谷間世代だから
上の高校生棋士だらけの厚い世代と比べるのは可哀想

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-cJil) · 2021/08/16(月) 20:33:51.73

実力差があったら指す前から劣勢だしな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng) · 2021/08/16(月) 20:33:53.59

>>554続き

ピックアップ

41手目☗6八飛 -60→-510 後手有利最善☗1五歩　

疑問手？判定　ここで後手有利に振れた
そのあと後手優勢にまで至るが藤井二冠は先手玉への迫り方を見出せず(ソフトの読み筋を見ても激し過ぎ)

58手目☖2五飛 -723→-1 互角最善☖同歩

悪手？判定　強引な飛車の転換で互角(最善でも千日手)になる
☗5三銀成から☗5八玉で先手が寄りにくくなったのが誤算だった

64手目☖7七歩成 1→587 先手有利最善☖5二銀
66手目☖4七銀 578→1387 先手優勢最善☖5二銀
68手目☖8七歩成 1367→2047 先手勝勢最善☖5六銀成

3連続悪手？判定　ここらへんで藤井二冠の敗北を予感したが
振り返ってみると先手玉を詰ませやすい形にする勝負術だったか

75手目☗5二角打 1647→1586 先手勝勢最善☗5二角打

逆順棋譜解析では最善判定されたが☗5二金の方が勝ちやすかったか

77手目☗6三角成 1455→1 互角最善☗7六玉

悪手？判定　一見自然な流れに見えるがここで先手には最善でも千日手しかなくなった
ただ☗7六玉の後の読み筋でも後手玉は簡単には寄らない

81手目☗5三馬寄 -1→-782 後手有利最善☗4二金
85手目☗4三馬寄 -755→-3182 後手勝勢最善☗8六馬

いずれも悪手？判定　千日手を避けて攻め合いに出たことではっきり先手負けに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Ffop) · 2021/08/16(月) 20:34:03.78

藤井玉がずっと動かなくてさ
その分手抜きできるんだろうけれど
そのあたり研究してきてるんだろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-BNuL) · 2021/08/16(月) 20:34:45.80

>>590
想像してわろた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aebb-UzPi) · 2021/08/16(月) 20:35:36.84

>>424
四年だけ？
バケモンじゃねーか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:35:39.13

藤井のすぐ上は高校生棋士全然おらんから
イトタクあたりに抜かれるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79e5-cJil) · 2021/08/16(月) 20:36:15.30

王手されるまで玉動かさないハンデゲームやってる感じだよな最近

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-qjOT) · 2021/08/16(月) 20:36:22.66

>>597
本田がタイトル取ったらそこに載れるのか。
1年目？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42da-l+b6) · 2021/08/16(月) 20:37:04.31

>>597
谷川先生意外と遅いのね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-l+b6) · 2021/08/16(月) 20:37:13.61

豊島も秘密主義なとこあるから勇気といい中学生棋士になれないのはその辺にあるのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-pBez) · 2021/08/16(月) 20:38:17.15

聡太システム作りたいんじゃないの

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-EgB9) · 2021/08/16(月) 20:38:56.68

しかし稲葉も永瀬も粉砕されてしまった
まるで横綱だわほんとに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-wai0) · 2021/08/16(月) 20:40:15.35

>>597
屋敷ヤベェな
天才過ぎる

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng) · 2021/08/16(月) 20:40:37.29

>>592
後手の無理攻め(ソフトを見ている視聴者にしか分からない)で自玉が危なくなった稲葉八段が
残り2分の藤井二冠を時間攻めしながら攻防に効く(ように見えた)馬を作って逆転してしまった…ということかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79e5-cJil) · 2021/08/16(月) 20:40:54.94

>>615
見てりゃあやういだろまだまだ
そんな感想でないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 312e-dzY7) · 2021/08/16(月) 20:41:02.68

>>577
その切り方ってことは、2002年生まれには高校生棋士がいるってことかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c212-oVHp) · 2021/08/16(月) 20:41:30.25

>>424
一期もタイトル獲ることが出来ずに引退する棋士がほとんどなのに
その、たった四年「だけ」で23期

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Hibg) · 2021/08/16(月) 20:41:33.07

永瀬「天才でも努力しないと腐るんですよ」

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:41:35.33

>>619
藤井イトタク高田が2002

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uwup) · 2021/08/16(月) 20:41:58.84

我慢ではなかったか

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/08/16/kiji/20210816s000413F2470000c.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-qjOT) · 2021/08/16(月) 20:42:05.86

>>602
しかもただの8月8日じゃないぞ。フジテレビの日が制定された日だｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E6%97%A5
1988年（昭和63年）8月8日（月曜日）、「“誠に勝手ながら、8月8日は『フジテレビの日』とさせていただきます”」
というCMが放映され、午前8時8分（『ひらけ!ポンキッキ』放送中）に『フジテレビの日』を盛大に祝った。

稲葉　陽八段 1988年8月8日 33歳

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-NTPF) · 2021/08/16(月) 20:42:10.22

>>616
本田もタイトル取ればここに並ぶよ、かなりきついけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-NTPF) · 2021/08/16(月) 20:43:33.31

>>424
5冠以上なのは歴代で大山中原羽生の3人だけなんだよ。
渡辺と豊島はもうきついだろうから可能性があるのは藤井君ぐらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Ffop) · 2021/08/16(月) 20:44:13.81

なんやかんや藤井は勝つ
特に終盤時間がなくても最善手を差し続ける
答えを知ってるみたいに
すごいね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-erS+) · 2021/08/16(月) 20:44:48.52

藤井くんは研究を隠し持っておくってタイプには見えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-/1mu) · 2021/08/16(月) 20:44:56.55

>>348
車という閉鎖空間に5人の方がヤバくない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-wai0) · 2021/08/16(月) 20:45:35.67

>>625
まぁでも屋敷はデビューから1年10ヶ月でタイトル獲得までしてるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Ffop) · 2021/08/16(月) 20:46:42.07

藤井には同年代のライバルがいない
今は立ち向かおうとしてるのは佐々木勇気くらいかなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-hQ7Q) · 2021/08/16(月) 20:47:42.98

>>615
永瀬の方は「相手が藤井でなければ永瀬は勝ってた」
稲葉の方は「稲葉より寄せが上手い人なら藤井は負けてた」
って感じの内容だから同じにするのは何か違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-sbZG) · 2021/08/16(月) 20:47:48.20

>>595
勇気はDLの手の好みとかを話していたから、ソフト同士の棋譜は相当調べてると思う

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iwMP) · 2021/08/16(月) 20:47:56.21

>>631
8歳離れてる佐々木勇気が同年代なら
同じく8歳差の谷川と羽生も同年代ということになる
流石に無理がある
同年代と呼べるのはせいぜい5歳差までだ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-K9ng) · 2021/08/16(月) 20:48:08.05

>>627
藤井自ら手応えのある1手に挙げた残り2分で指された☖4四銀が見事だったな
他の手だったらまだ分からなかった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-hQ7Q) · 2021/08/16(月) 20:49:57.35

>>612
史上最年少名人だけど、逆に言えば名人獲得まではタイトルと縁がなかったからねえ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-79Md) · 2021/08/16(月) 20:51:28.91

棋力だけで研究なんかねじ伏せられるくらい差があるんだろ藤井には

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-4YV0) · 2021/08/16(月) 20:51:33.13

>>623
藤井君らしい相手に敬意を払った対応でだったよな
この一手は対局相手の前で話すより後ほどの解答で正着だと思う
この一手として銀打ちをあげているのも流石
健康管理にに留意してハードスケジュールを乗り越えて欲しいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-aWiz) · 2021/08/16(月) 20:51:59.70

稲葉は負けてしまったが今日の対局に藤井への勝ち方のヒントが有る
とにかく攻めないで藤井を焦らして無理攻めさせてその空きをつく
柔道と違って攻めなくても指導とか無いからな