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第6期叡王戦 Part88

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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-lxHd)
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2021/08/22(日) 11:29:32.12ID:3WMZddW80
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第5期叡王 豊島将之

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
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第6期 叡王戦 五番勝負 第四局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
8月22日(日) 08:30 〜 23:00
解説者：中村太地七段、杉本和陽五段
聞き手：本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYGMGJobrY6rB

ペイパービュー（マルチアングル）
8月22日(日) 08:30 〜
第6期 叡王戦 五番勝負 第四局 豊島将之叡王 対 藤井聡太王位・棋聖
https://abema.tv/payperview/9gu3L9W6FkFndd


※前スレ
第6期叡王戦 Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629593251/
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0311名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-wbgI)
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2021/08/22(日) 11:59:48.63ID:cUC3ABaT0
今日は豊島勝ちかな
また一局遊べるね！
0312名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hCLa)
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2021/08/22(日) 11:59:49.36ID:eijF2Wif0
>>301
うん、そうだな
本来は封じ手みたいなのが良いと思うけど現状違うから
0314名無し名人
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2021/08/22(日) 11:59:59.97
30超えてるおっさんにきゅんとかぴ呼ばわりしてるのははっきり言ってキモいよ
0315名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-4gIA)
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2021/08/22(日) 12:00:01.40ID:3wo5Isffa
今日はもう終わりかな
序盤で方針破綻は王位戦第一局と同じ
あちらは藤井先手だったけど
あとは最終局の振り駒勝負かな
0321名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YC+D)
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2021/08/22(日) 12:00:34.61ID:TVfAV9Dj0
研究だけで決まるのは嫌だから藤井に頑張ってほしいが
こういうのでフルセット見たいんじゃない
0322名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-Awm0)
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2021/08/22(日) 12:00:41.77ID:71e9F2C50
豊島は　最善８２か８１飛車で　＋５００程だから　４４飛車だとそれよりも上だと分かっているが

予定が外れたので悪手は指せないと慎重になってる
0323名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-GszM)
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2021/08/22(日) 12:00:44.32ID:wHSEfzHqp
豊島も明確に良いと思ってるだろうな
0327名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-m2ed)
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2021/08/22(日) 12:01:16.39ID:7Z6UOLDT0
今回はうまくできた擬似餌に食いついちゃったな
0328名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-WZbj)
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2021/08/22(日) 12:01:20.69ID:lqsIF1l3p
豊島は中盤で悪手を指すだろうから終盤まで互角で上出来。
中村も言っていたように豊島の終盤力(豊島は人間で読めるところは間違えないが中盤のように読めないところは本当に間違える)は凄まじいから終盤勝負が見てみたい。
0329名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hCLa)
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2021/08/22(日) 12:01:27.98ID:eijF2Wif0
>>314
豊島もやめてほしいって言ってたな
0333名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-sgsu)
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2021/08/22(日) 12:02:02.95ID:Da7FXtcb0
差がつきすぎててるが？これ何！
凡人には理解出来ん
0335名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-OQVS)
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2021/08/22(日) 12:02:22.16ID:xkFLjmux0
豊島はやっぱり自陣付近をにらんでるなー
攻めた後の後手からのカウンター手順をかなり先まで考えてそう
藤井はまだ受けしか考えてない気がする
0336名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-cvdf)
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2021/08/22(日) 12:02:33.86ID:xsYAg3Vi0
どうせまだ差がつかないだろうとNHK観てたら随分大差になってるな
そんなに差がある局面には見えないけど
0337名無し名人
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2021/08/22(日) 12:02:34.69
>>329
やっぱりそうなんだ
男から男へのセクハラみたいなものだしな
0338名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-bCXQ)
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2021/08/22(日) 12:02:38.26ID:/kzS2cH00
>>308
しつこいと言われても初めてなんですが…
単純に疑問に思ったニワカで何が悪い
0339名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-/WcA)
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2021/08/22(日) 12:02:42.99ID:fMbjBLQO0
>>230
永瀬も王将リーグPOで豊島をガッツリ研究ハメして勝って挑戦者になったからね
0340名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tS4X)
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2021/08/22(日) 12:02:50.97ID:xTzRoM83d
>>313
豊島が深い研究の末に優勢維持して勝ったのが王位戦第一局だけだし、当の豊島が確信を持って優勢とは思ってないだろうね
アンチが評価値だけみて王位戦中盤までイキッてたのと同じ
0343名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-zH/y)
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2021/08/22(日) 12:03:12.70ID:AKRCX4Eo0
>>83
陽性が出たからだと思ってたけど、違うのかい？
0348名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-lJTc)
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2021/08/22(日) 12:03:49.77ID:0R58b9Ni0
お前ら馬鹿なの？
藤井2冠が立て続けにある豊島戦で全部本気出すわけないじゃん
流石にスタミナ切れするっつうの
今日は王位戦5局に備えて省エネだよ
適当に指してるのを上手く隠してるだけ

劣勢に苦しんでるフリが本当に上手いわ
0349名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-zH/y)
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2021/08/22(日) 12:04:19.55ID:jgsiDKPC0
すでに勝負あったね。
何もしなくても評価値が上がっていくのはそういうこと。
これが地力の差ということ。
0350名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-cAno)
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2021/08/22(日) 12:04:25.33ID:qkZ5rCnc0
>>338
現状それを解決できる案がないからね
時間が減る状況で食堂に行ったら離席指し食らうだろうし盤の前で食うのもどうかと思うし
0351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-/WcA)
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2021/08/22(日) 12:04:42.43ID:qtWsWAhv0
28角打たれて右辺攻められるのと比較して、それ以上の攻めを左辺でできるかどうかの読み。
0353名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-1urP)
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2021/08/22(日) 12:04:50.90ID:L3x+GMWX0
叡王チョウサン‼
0357名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-T33Q)
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2021/08/22(日) 12:05:17.38ID:GYglQ/68M
豊島余裕こいてるのかビビってるのかよく分からんな
ここへきて時間で押しつぶせない、そういうとこだぞ
0358名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-Fd3e)
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2021/08/22(日) 12:05:25.80ID:XEvjKFqP0
気持ち悪いのをアンチのせいにしたがってる奴いるが
信者も十分気持ちわるいんだよなぁ

藤井はすばらしい棋士なのに可哀想だわ
まあ勝者の尻馬に乗って騒ぎたい奴は無視しとけばいい
0360名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-hCLa)
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2021/08/22(日) 12:05:50.05ID:V6xSrctd0
豊島ファンなんてTwitterで声のでかいババアしかいないだろ
0361名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-CKVu)
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2021/08/22(日) 12:05:53.85ID:BZHuNBowa
藤井とは明確に実力差があるから、ハメ手でもなんでもあらゆる手段で勝ちの目を探していかないとな。これからは全棋士がそういう準備をして藤井戦に臨むだろう
0362名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-f2ou)
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2021/08/22(日) 12:05:54.46ID:IoLhxjE9a
>>349
あぼーんしたw
0366名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-/WcA)
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2021/08/22(日) 12:06:16.09ID:KpPbhipQ0
今来た
これ局面だけ見たらこんな大差には見えないなぁ
本当にこんなに差があるもんなのか
ただ棋譜見たら藤井が無理しまくってる王位1と似た展開ではあるかな
けどあそこまで見てわかる潰れには見えんけどなぁ
0367名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-B1f2)
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2021/08/22(日) 12:06:28.77ID:+pid+LUtM
93桂に対して79金一発で終わっちゃうって、将棋は怖いな
0368名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-0GAB)
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2021/08/22(日) 12:06:36.62ID:n8iqYMOH0
このまま勝てば叡王が素晴らしかった、これをひっくり返せば藤井二冠凄かった、これだけでいいじゃない
0369名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-YC+D)
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2021/08/22(日) 12:06:47.65ID:yqVpgeoh0
難しい将棋だね
中盤の入りくらいにしか見えないけどもうこんなに差があるのか
やっぱり93桂が無理があるのかな
0370名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-pGFG)
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2021/08/22(日) 12:07:13.54ID:N7CdJZRS0
>>197
何度でも教えてやるが、中盤で最善手でない(とわかっていて)指すプロはいない
最善手でないとわかっているなら相手に最善手を指されたら今より形勢が悪くなることわかっていることになる
自分がわかることが相手がわからないわけがないとプロは考えるので中盤でギャンブルはしない
勝負手はほかに逆転の可能性がないときに指す
0371名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Owxy)
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2021/08/22(日) 12:07:16.22ID:yZKt8LxUM
キチガイみたいな豊島オタに見えるのは藤井アンチだから間違えないように
歴戦の豊島ファンはむしろ豊島が中盤でコケないかと不安がる
0372名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-zH/y)
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2021/08/22(日) 12:07:46.81ID:+qCaJM6Oa
▲６５角に△６４歩と追うなら▲７６角なんだな　△４４飛の横効きが止まるので▲９４歩の桂取りが受からん
なので追いにくい
0374名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-/WcA)
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2021/08/22(日) 12:08:06.85ID:fMbjBLQO0
きゅん呼びしてるのなんか最近いないよw
ファンなら名人なった時に「30近くになってちょっと…」とコメントしたの知ってるし
0376名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-hCLa)
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2021/08/22(日) 12:08:28.65ID:V6xSrctd0
きも
0378名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SLCX)
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2021/08/22(日) 12:08:34.54ID:wf8Gp6Ut0
角を設置するタイミングとセンス藤井が完全に上回ってるのは今シリーズよくわかった
豊島が決断よく角下ろせるか
0379名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tS4X)
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2021/08/22(日) 12:08:44.42ID:xTzRoM83d
中盤は手が広いから時間は掛かるものだし研究しきれるものではない
そこを短い時間で指してしまうのは研究や読み浅いからだとも言える
だいたい逆転負けされたときの豊島先生が分からなかったというのはそういうことだろうし
常に次に向けて研究を深めるために血の滲む努力をしている
それを今までと同じような序盤のノータイムだけで軽々しく研究研究と持ち上げるのはむしろ礼を失している
もっと上の次元で豊島先生は戦ってる
0381名無し名人 (ｱｳｳｨﾌ FF63-hCLa)
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2021/08/22(日) 12:09:08.35ID:QhUSfe1XF
数字に大差付きすぎだというのはあるだろうが、豊島優勢だろう。
これひっくり返せなくてももう一戦あるというのが挑戦者には大きい。
0388名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx73-JMmi)
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2021/08/22(日) 12:10:16.12ID:qgCcD9KVx
縦歩取りに行って良い展開になることってあんのかな
0390名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qQ/s)
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2021/08/22(日) 12:10:23.01ID:tdNTB+DW0
こういうスレって大抵豊島は死ぬほど努力してるとか言うけど、藤井は努力してるって言われないんよなw
0392名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-T33Q)
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2021/08/22(日) 12:10:44.46ID:4YefDAHP0
実力的にいちばんワクワクできる展開になったんじゃないか
豊島が先行して藤井が追う展開
そのまま逃げ切るか最後に藤井が差せるのか
0394名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-B1f2)
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2021/08/22(日) 12:11:05.70ID:+pid+LUtM
藤井にとっては長い目で見れば、今日負けて
豊島と5局目ができた方が良い経験になる。
0397名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-/WcA)
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2021/08/22(日) 12:11:26.50ID:fMbjBLQO0
>>371
そうなんだよ…
まして相手が藤井くんならね
0398名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-FcIJ)
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2021/08/22(日) 12:11:27.13ID:TD005xht0
この将棋は7筋8筋の位を離さないように9筋も併せて着実に攻めていけば豊島勝ちだと思う
藤井からの有効な攻め筋がないまたは遅いから相当厳しい
0399名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-Y0h+)
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2021/08/22(日) 12:11:28.46ID:/ZO/qmFq0
>>371
結構藤井は、豊島の長考の末の豚手に惑わされるのだが
0403名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-aC8l)
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2021/08/22(日) 12:12:09.47ID:IZgX0q3S0
5番勝負でフルセットまでいければおもしろくなるな
0405名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tS4X)
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2021/08/22(日) 12:12:38.21ID:xTzRoM83d
>>390
実際はしてるんだろうけどさ
なんかそんな感じに見えない指し方するじゃんw
ナベが香川チャンネルで言ってた打ち歩詰めの下りとか聞くと
あれは終盤だから単純比較はできんけどさ
0406名無し名人 (JP 0He3-zH/y)
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2021/08/22(日) 12:12:39.68ID:g/0iMsd4H
ワイが目を離した隙に藤井くんががが
午後はちょくちょく見てやるからのう
0407名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-/G/+)
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2021/08/22(日) 12:12:40.00ID:S4BPbs7U0
今北　形勢どんな感じ？戦型も気になる
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