第15期 マイナビ女子オープン Part2
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>>1
お前は実に無能
【歴代記録】
01期 矢内理絵子 ○●○○− 甲斐智美
02期 矢内理絵子 ○○○−− 岩根忍
03期 甲斐智美 ○○○−− 矢内理絵子
04期 上田初美 ○○○−− 甲斐智美
05期 上田初美 ○○○−− 長谷川優貴
06期 里見香奈 ○○○−− 上田初美
07期 加藤桃子 ○●○○− 里見香奈
08期 加藤桃子 ○○●○− 上田初美
09期 加藤桃子 ○●○○− 室谷由紀
10期 加藤桃子 ○○○−− 上田初美
11期 西山朋佳 ●○○○− 加藤桃子
12期 西山朋佳 ○○●○− 里見香奈
13期 西山朋佳 ●○●○○ 加藤桃子
14期 西山朋佳 ●○○●○ 伊藤沙恵 >>7
カトモモ5連覇すれば永世女王のチャンスだったのに流れは完全に西山
通算7期目指して今期上がってこい 9/6 千葉涼子vs脇田菜々子 女子オープン・ベスト16 9/8 甲斐智美vs上田初美 女子オープン・ベスト16 昼食休憩時点での残り時間
▲脇田 2時間5分
△千葉 1時間45分 形勢は千葉がいいけど時間が大差だから勝ちきれるか?っていう感じか
強襲されたときに正確に対応できないとまずいし勝負としてはいい勝負だろうか ネズミおばさんは読みの速度がロートル化しとるからのうw 弱いほうが時間つかわないんじゃ勝てる訳ないよな
脇田さんはいったい何がやりたかったんだろう 9月6日(月曜日)
マイナビ女子オープン
本戦1回戦(涼子山) ●脇田菜々子 − 千葉涼子(4)○ 中継・携帯中継 終局16:07
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
塚田山 中澤×渡部
甲斐山 (里見香−里見咲)×(上田−甲斐(3))
涼子山 千葉涼(4)×山根
沙恵山 香川×(中井−伊藤沙(1)) 【悲報】
マイナビのブログ、脇田×千葉戦の対局の日の記事がまるまる飛んでしまってる 消えてはいないようですね
記事の下側にある"<<前のブログ記事"から手繰れます
以下の最新のエントリから10件位しか試していないけど
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/detail/id=125468 しかし、手前の赤メガネはなんかキッツいなー
こりゃ必然的に黒を応援したくなる もう一人居る立ち合いみたいな人は誰なの、この前もいたけど 大きめの服はこの1〜2年位のファッションの流行はそういう傾向だと思うぞ。
コートじゃなくてジャケットに見える。 そんなのこの板の爺さんとか女流ヲタが知るわけ無かろw イトーヨーカドーかユニクロのマネキンが先生なんだせ? そーそー
ここ数年はオーバーサイズが流行りですわ!
街中でもあーゆージャケの人見るで。 なんか今日は上田さんの方が俺たちの甲斐さんファッションみたいや。 >>56
ほんそれ、どっちが甲斐さんか分からなかった >>48
夏服は断捨離しちゃったからな、しかしちょっとことみんが見れたからってはしゃぎすぎだろ、将棋も熱戦になってきたぞ 実力者の二人だけにいい将棋になっているな
1回戦で当たるにはもったいない好カード 上田先生の指導対局かと思ったら、
甲斐さんですかー
善戦してますね。 9月8日(水曜日)
マイナビ女子オープン
本戦1回戦(甲斐山) ○上田初美 − 甲斐智美(3)● 中継・携帯中継 終局16:53
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
塚田山 中澤×渡部
甲斐山 (里見香−里見咲)×上田
涼子山 千葉涼(4)×山根
沙恵山 香川×(中井−伊藤沙(1))
左の山はシードが両方とも初戦で消えた 第15期女子オープン・今の調子だとベスト8の組み合わせはたぶんこうなるか?
※渡部 愛vs中澤沙耶
里見香奈vs上田初美
千葉涼子vs山根ことみ
香川愛生vs伊藤沙恵
例のごとくいつもの猛者7人に下位で唯一ベスト8入りした中澤沙耶が挑むことになる 女流の将棋は王手飛車・角取りみたいな将棋が頻発するな 甲斐さんもアラフォーだからな。
白玲戦A級リーグでは残留争いもやむ無しかな。 9/23 中井広恵vs伊藤沙恵 女子オープン・ベスト16 【悲報】
里見姉×里見妹戦 いまのところ中継・携帯中継の予定なし
(誤植であることを祈る) >>84
暇な時に自宅でやっといてと言ってあったのに
それを中継するのにはちょっと無理があったんだな >>84
マイナビは全局中継するはずだから誤植と思いたいねえ >>84
この日は関西の中継がA級棋士がらみですでに3局あるから...
関東所属の中継記者によるリモートに期待 まなおたんと違って里見姉妹では魅力ないということでしょうに
そういうものです >>86
連盟公式の女流棋戦情報の間違いの多さは女流棋士から苦言が出るほど有名
マイナビ本戦での中継なしは前例がないし大丈夫でしょう >>84
里見姉妹戦に中継・携帯中継がついた
誤植だったか ペイパービュー
9月27日(月) 09:50 〜
第15期 マイナビ女子オープン 本戦
里見香奈女流四冠 対 里見咲紀女流初段
https://abema.tv/payperview/CuA4WMWCuQx1Q3 >>95
里見姉妹対決だから食いついただけで
五番勝負もやるとは限らないと思われ...
清麗戦同様ペイパービューなら可能性はあるかもしれんが...
ちなみに同じ日に藤井も対局だが
王将リーグなのでABEMAでは放送できないという大人の事情も込みかと... 西山-里見か伊藤ならPPVくらいはやるでしょ
山根や渡部だったらやらんかも >>89
香川信者きっしょ
里見姉妹の方が魅力有るだろ
香川信者って脳ミソ蛆虫湧いてるから馬鹿なんだね >>99
まなおたむ、えりりんの方が、里見(妹含めても)よか全然上
集客力がダンチす
将棋だけやっていたら良いとか、正直甘えだね
世間知らず甚だしい おかしいな
そんなに集客力あるならアベマとかがそいつら使って番組作るはずなのに アベマに利益ばかりもたらす必要はありませんこと
そーいうのは、自身のユーチューブちゃんねるでやるから良いですぅ 里見姉妹対決ってハンデ付けないと勝負にならないんじゃないのか?
ハンバーガー10個食べてから対局とか。 先手玉頭から盛り上がる
早くもワッショイ含みか?w 中井さんまた中盤で時間使いすぎて最後1分将棋で悪手負けするパターンかな。この前のカトモモ戦のようにね。あれは詰みを見逃しちゃったし。勝って欲しいが。 9月23日(木曜日)
マイナビ女子オープン
本戦1回戦(沙恵山) ●伊藤沙恵(1) − 中井広恵○ 中継・携帯中継 終局15:20
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
塚田山 中澤×渡部
甲斐山 (里見香−里見咲)×上田
涼子山 千葉涼(4)×山根
沙恵山 香川×中井 病み上がりだし、ここ一週間で3局目だから疲労もでてるのかも 中井はんよ、次勝たないと、なんの意味もない
全神経全力でヤツを潰してくれ 来期はカトモモと伊藤が予選からか
里見姉もうっかり妹に負けねえかなあ
予選盛り上がるんだけどなあ マイナビにおける里見姉の信用ならなさは際立ってるからな
すでに今年も去年も予選からだ 西山さんは番勝負以外で負けるイメージないけど里見は一発勝負なら負けることも多い気がする さいたろーを破ったさんまいーどーに勝った天才にはかないません 子供の頃の話かw それは失礼。
調べたら、まいどーはプロになってからは斎藤に勝ってないんだな。 9/27 15:00
初の姉妹対決!里見香奈女流四冠-里見咲紀女流初段戦 オンライン大盤解説会 https://youtu.be/5ddUv3RyFNM @YouTubeより ほう、youtubeでもやるのか
abemaでPPVあるのに マイナビって持ち時間どうだっけ
15時だと対局開始から昼休除いて4時間20分後 この2人の実力差なら15:00には対局終わってそう 里見姉妹の対決は実現したけど、和田姉妹の対決はまだなのか? >>121
病気等で弱った奴にしか勝てない香川
それを喜ぶ馬鹿信者 >>138
解説 井出隼平五段
聞き手 室谷由紀女流三段
書くのを忘れていた、失礼しました うーん、室谷か
同じユーチューバーでも環那がええなあ まあこれは羽生をメインしようとした第1回アベマトーナメントと同じく失敗しそう C級の室谷クンは聞き手なんかやっている場合か?
記録とれよ >>149
第1回アベトは羽生関係なしに大成功だっただろ >>153
棋戦そのものは誰が見ても明らかなほどに大成功だったよな
羽生が将棋内容で不発な上に出演者として観ていても面白くなっかっただけで、
まあ強いて言うなら「個人的に羽生ひとりが主役っぽく威張ろうとして失敗した」それだけ >>131
>>134のように子供時代を含めるなら
山口も伊藤に勝っているな 明日の里見里見はアベマはデデンなのかな?
マイナビのYouTubeは解説ありだけども 姉妹対決で盛り上げようとしてるが・・・
妹さん、プレッシャーにならなきゃいいけど 400離れてたら勝ってもレーティング増えないんだっけ?
順位 棋士名 レート
1 里見香奈四冠 1948
29 里見咲紀初段 1532 対局 : 里見 VS 里見
聞き手: 小高
解説 : 脇田
記録 : 藤井
女流好きなファンならアベマプレミアム入っても十分おつりがくるような一日だな。 youtubeの中継がある15時までは持たせたい。 注目度はこっちの姉妹対決だろうが、勝負の興味という点では倉敷藤花の方だな。 この対局のアベマ中継はライブなのに番組表にないのね
どこから観れば良いのか分からず検索してやっと見つけた
番組表にないと見逃してしまいかねないよね >>175
プレミアム限定だから、誰でも観れる番組表にないのだろうね プレミアム限定版は検索すれば出てくるけど、適当に探してもなかなか見つからない プレミアムでやってるはずなのに見つからないからあきらめそうになってたよ >>169
対局 : 里見 VS 里見
森内vs森内の動画を連想してしまうw >>178
Twitterのアベマ将棋チャンネルアカウントフォローして情報チェック
メルマガと思えば >>178
マイナビ女子オープン公式の中継ブログにリンクがある >>183
「顔がわかるHAPPY MASK」をしてもらえば良いかw 正直女流二人で声だけの時がどっちが解説で聞き手かわからんから男の解説いた方がいいな >>169
マジかよこれ
銀杏のTwitterで知ったけど女流2人の解説とか後で絶対見るわ 西尾明@nishio248
姉妹対局を中継中です。実験的に女流棋士によるダブル解説の時間を導入しています。現在は脇田女流初段と小高女流初段ですね。/第15期 マイナビ女子オープン 本戦 里見香奈女流四冠 対 里見咲紀女流初段 @ABEMA で視聴中 #アベマ将棋 女流解説でもいいと思うけどわきにゃんでいいのか?
甲斐か上田ぐらい連れてこいよ 銀杏(ぎんなん)@将棋ライター@ginnan81
ABEMA中継の初期のころ(1年目あたり)に女流棋士二人の時間帯はありましたが、解説よりもトークメインだった記憶。解説は大変でしょうけど、やっていくのは好手と思います。 たしかアベトナのチーム戦も考案したのも西尾だろ?
いろいろと改革して連盟理事頑張るじゃん 脇田は咲紀と同学年(あと中澤と頼本)で
高校時代はともに全国大会上位の常連だから
そのあたりも絡めた話に期待。 >>198
段位同じだし、凄八の方が先輩だし・・・ プロ二人はダブル解説だよ
勝手に聞き手の真似するプロはいるが >>194
マジかよ、個人のままだと藤井連覇で続いたら藤井ファンの俺でも飽きたと思うが
チーム戦はいろんな棋士と対局あるしめったにTV中継出ない棋士にも光あたるし、ほんといいアイディアだ
おかげで去年の控え室見たさにプレミアム入ったしアベマトーナメント終わっても去年と違って今年は竜王戦のマルチアングル見るために解約出来ないがうれしい 小高ちゃん、しこりみが深い
これ、プレミアムに書いたら絶対バンされるw 嫁P@イトシンTV@itoshintv_
午後からこちらの里見姉妹対決の解説としてイトシンが出まーす!
プレミアムです。観られる方是非どうぞ。
今はてっちゃんと小高女流が初の聞き手とのこと。小高さん19歳!頑張って〜!!
#マイナビ女子オープン #将棋 >>194
チーム戦考案って鈴木大介じゃなかったっけ >>191
上田の偉そうな解説、だれが見たいんだよ
わきにゃんでいいよ 解説付きで放送なのかよ
Abemaも色々試してる最中なのかね 美濃熊でググったら美濃熊物産っていう骨董品屋がでてきた 長谷川さんまで見れるとは
プレミアム入ってて良かった ポンコツの優貴ちゃんが解説のポジションに立つ日が来るとは、感慨深いな 聞き手は脇田、解説は長谷川にチェンジしたね
女流棋士が6人出演だって なんで女子だけ有料なんだ?
なんか、今後藤井対局も有料化しそうな・・・・ 女流6人出演とかプレミアムというだけの事はあるね
うふふキャッキャ解説かあ 長谷川さんは普段の聞き手だと大人しすぎるからこのポジションはいいな これは明らかに色々実験してるんじゃないか
Abemaで解説も聞き手も女流とか初めてみた
新棋戦も出来たしもっと女流が注目されるように色々動いてるのかな
Abema主導か連盟主導かは分からないけど 棋士:藤森、伊藤真
女流:脇田、小高、長谷川
あと三人だれ? 西山と塚田は今日女流王位戦
カトモモは倉敷藤花挑決
環奈初見は藤井糸谷の王将戦の聞き手 >>231
両対局者と記録係も女流棋士だから合わせて6人なのでは? >>231
対局者を含んでるにしてもあと一人誰だろ 王将リーグ、上田とカンナなのかw
これも攻めてるな ABEMA将棋ch(アベマ)@shogi_abema
📺ただいまABEMAプレミアム
専用PPVで生放送中📺
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第15期 マイナビ女子オープン 本戦
#里見香奈 女流四冠
対
#里見咲紀 女流初段
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アベマ初!
女流ダブル解説を務めるのは…
#脇田菜々子 女流初段
#小高佐季子 女流初段 >>236
同時には出ないけどぜひいつかアベマで同時に出てほしいね いやあ、でもね。解説と言うなら最低でも本田さんクラスじゃないと
まあ楽しいからいいけどw 明日もしもAbemaがなくなったらと常に思えば
そんなぜいたくは言わなくなるよ 貞升来たー!
ということはやっぱりあと二人、女流が解説で来るのでは? プレミアム限定なのってコメント欄の問題なんだろうか…… 貞升と組んだ女流は、どっちが解説なんだろう?
そして、キャッピキャッピにどんな反応するのだろう? >>251
サントリーもプレミアム限定だからそれは関係ない まとまった数にダブル女流解説経験させて、フィードバック取ろうとしてるんだろうな 女流のW解説いいじゃん
今まで棋士に頼り過ぎだったんだよ
女流もやらせればできる 話題性はあるがタイトル戦みたいな格はないこの対局で実験するのはとても良いな。
しかし小高は西山に勝っていたら今日は女流王位戦だったよね。
出演者は結構日程近くなってから決めるのかな。 昼食休憩の動かない時間で、貞升と藤森で繋ぐのは好手だなぁ
動く時間だと、経験不足の女流でもキャピキャピで十分に繋げるからね >>261
カトモモの対局もやってるんだ
金払っちゃおうかなw
月額1000円だっけ?
それだけでも、高いなぁ〜って思うのに、さらにいくらか課金はねぇ・・・ はせじゃがパンツ見えそう
ってええええええええええええええ終わり!? 公開対局じゃないのに、符号で言わないでこうやりたくなるとか
初めて聞いた気がする >>266
プレミアムに入れば0円のPPVだぞ
アベマが将棋の生放送でやるプレミアム限定放送がそういう形 >>272
ごめんこれ勘違いだから無視して
棋譜中継のことか >>272
月額だけで見れるんだ
里見対局たのしみだし、入っちゃいそうw >>231
貞升、本田小、村田智
と六人揃いました 村田さん聞き手、本田さん解説
本田小百合さんの解説はレアか 6人揃ったか。本気出してきたね
これは、今後の展開もあるけど、課金止める訳にはいかなくなったわ ほんの少し前まで追っかけ再生くらいしかメリットなかったのにな
この変わりようは草、いやありがたいんだけど 6人そろったけど
小高ちゃんだけがB級という点(なのに聞き手) 第15期 マイナビ女子オープン 本戦 里見香奈女流四冠 対 里見咲紀女流初段 @ABEMA で視聴中
出演棋士
伊藤真吾六段
藤森哲也五段
本田小百合女流三段
村田智穂女流二段
長谷川優貴女流二段
貞升南女流二段
脇田菜々子女流初段
小高佐季子女流初段
こんなに出てるんだ 姉妹対局を中継中です。実験的に女流棋士によるダブル解説の時間を導入しています。現在は脇田女流初段と小高女流初段ですね。/第15期 マイナビ女子オープン 本戦 里見香奈女流四冠 対 里見咲紀女流初段 @ABEMA で視聴中 #アベマ将棋
西尾
ABEMA中継の初期のころ(1年目あたり)に女流棋士二人の時間帯はありましたが、解説よりもトークメインだった記憶。解説は大変でしょうけど、やっていくのは好手と思います。
銀杏 村田さん、本田さん。
若手も良いんだけどやはりベテランの安心感あるね。 こっちは15時の配信に併せてゆるい進行やな。
空気を読むのはええことや。 本田さんの解説初めて見るけど、やればできるじゃんか
伊達に板橋区在住の主婦じゃないな 井出隼平@nomayon0503
今日はYouTubeでこちらの解説をします。
相中飛車を期待していましたが、里見香奈女流四冠の居飛車ですね。 女流同士の解説も良いね
雑談も新鮮だし、これからも続けてほしいね 調べて行く店がフルーツパーラー高野って、プロやないけ 棋譜中継チラ見してyoutubeで15時からって書いてあったからそれ見ようと思ったら、
朝からabemaでやってたのな
生中継番組をメールで通知するとかないもんなんかね
おじいさんだからツイッターとかやってないんよ 里見姉妹のレート差が416もあるので将棋の内容もこうなるわね >>298
Abema将棋ChのTwitterをフォローしておくとか 冗談でも負けるわけにいかないけど、酷い虐殺にもならないようにそっと指してる感じだなw 将棋連盟公式アプリはTwitterとの連携不具合おこしてるな しかし小高さんの顔が小さすぎる
井出さんと比べるとすごい >>298
Abemaはppvの放送予定ページとかを作らないんで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621437405/l50
こっちのスレも見ておくと、有志が放送予定を貼ってくれる
Twitter使ってたとしても、タイミング次第で見逃しかねない 正直つまらんかった
姉貴を慌てさせるぐらいはやってくれよ ターニングポイントとかBEST率とかつまらんから廃止した方がいい 9月27日(月曜日)
マイナビ女子オープン
本戦1回戦(甲斐山) ○里見香奈 − 里見咲紀● 中継・携帯中継 終局15:51
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
塚田山 中澤×渡部
甲斐山 里見香×上田
涼子山 千葉涼(4)×山根
沙恵山 香川×中井 >>311
どうも。
そことかネット配信情報スレとかにまとめてくれてるのを見るしかないのか
しかしお姉さんトイレ多いなw でも妹の方もカトモモ破ったからこそ
姉妹対決出来たんだから
立派だよな >>312
井出も棋戦優勝とかの派手な実績挙げないと
将棋界のアイドル小高ちゃんは俺が貰ったとか堂々言えないから辛いなw >>331
ダニーのように歩きながら考える癖がついちゃったか 小高ってこんな感じだったのか
小森のおばちゃまかと思った イデオンと小高ちゃんの距離〜〜〜
お似合いだ
配信終了後にパチリ。
井出先生、室谷先生、小高先生ありがとうございました!😀😀
小高先生が井出先生に「私をキーワードにするなんていじめです💕」って言ってました。仲良し。
初の姉妹対決!里見香奈女流四冠-里見咲紀女流初段戦 オンライン大盤解説会
https://i.imgur.com/dni9TRn.jpg
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1442398113822482433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>339
イデオン、明らかにむろやんより小高ちゃんの方に寄ってるwwwww >>336
まあ一応加古川清流の優勝者だから... >>337
糸谷は豚だから正座出来ないからだろ
糸谷みたいな豚と一緒にしたら可哀想 >>197
そのとーーーーり!!!
いや、ここは、解説は藤井7でしょうmに
藤井7が一番記録係の回数が多い
二番目に多いのは、小高さんか
まあ、どちらかが解説であって
一番経験の少ない脇田が記録をとれーーーーーーー
おぃ、こら、清水、
示しがつかんぞ >>278
これはしっくりくる
本田さんは、さすがの二文字が似合う 女流の解説もよいけど
それは、記録係回数の多い方がするという
絶対的ルールを決めてくれ でないと、上田や香川がより生意気に映り叩かれるのが目に見えているからな 聞き手は誰でもいいけど解説はせめて里見に一度でも勝ったことのある人にしてほしい 解説というより検討と思って聞けば良いでしょ
もっと頭を柔らかく使いなさいよ >>351
藤森みたいに工夫しだいでなんとかなる
てか、弱い方の解説っておもろいかもしれんぞ 昔、森下がニコニコで
自信満々に、全然出てこない筋の解説ばかりを1日中やっていたけど
だんだんと、おもろなってきたもん
そういう日があってもええやろ >>349
囲碁板で嫌われている豚と同レベルの真似はやめとけ >>161
奨励会1級以上が研修会指導でB2と指す時は飛車落ち
棋士だと飛香落ち
棋士に限りなく近い里見姉とほぼB2の妹なら飛香落ちが適正かな 【勝利者インタビュー】将棋界初の姉妹対決!第15期マイナビ女子オープン本戦1回戦 里見香奈女流四冠 https://youtu.be/-bk8iUeJ8Ts @YouTubeより 里見は妹と対局できて嬉しいんだな
複雑な感じかと思ったけど
やっと自分と当たる所まで来たという感じなのか >>342
本田さんは昔は水戸の天才少女
今は板橋の天才主婦だからな 今見てるけど本田さん有能だな。手が見えるのもあるだろうが喋りがキレッキレ。 脇田女流初めて出てきた頃は「はい」って返事もできてなかったのに、成長してるね
文章では多弁だったからギャップがあったというか
わだーきとかレイチェルとか聞き手上手い若手と同時期に出てきてたから追いついてきた感じするね >>365
将棋世界読んでたらタナトラのコラムで早見沙織の名前出てきて驚いたのを思い出した
女流順位戦の番組のナレーションやってたみたいだし
胡蝶しのぶの声の人だってちゃんと紹介されてて嬉しかった思い出 >>360
ハタチンが順位戦の対局規則を勘違いして兄弟B2で揃った時に
「これで兄と順位戦で当たれる!」て糠喜びしたっていってたなあ 加藤も伊藤も敗退したんだから
里見はこれで挑戦できなかったらやばいぞ まだ渡部がいるし、次の上田も楽勝な相手ではないだろ これからの時期はタイトル戦が続くから
マイナビの対戦相手の研究が後回しになるのはしょうがない
相手は時間があるから十分研究して負けてもともとで向かってくるしね
マイナビの相性が悪いのは時期の悪さが大いに関係しているんだろう 女流だらけの姉妹対決中継見たかったんやけど
もう最初と最後の10分しか見れない? 若手は記録などとっても、無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
マジで、ユーチューブ始めることをおぬるめする
そこで目立たないと、美味しい企画には呼んでもらえそうにない アベトナ指名女流に将棋で負けたら、人生そのものを否定されていると思へ >>194
今年の表彰式で藤田社長が「大介さんの提案」とハッキリ言ってたよ
大介はMリーグ見てるから麻雀から取り入れたんだろ 10/25 千葉涼子vs山根ことみ 女子オープン・ベスト8
いよいよ来週から次期シード権(ベスト4入り)獲得目指しての戦い開始 10/25 千葉涼子vs山根ことみ 女子オープン・ベスト8
いよいよ来週から次期シード権(ベスト4入り)獲得目指しての戦い開始 アマ将棋でよくでそうな局面になったな
横歩ができない居飛車党だとこういう感じになりやすい この写真だけじゃ判別できないが、一昨日ABEMAで聞き手やってたから今日東京で記録係しててもおかしくはない わざわざ2泊分の宿泊費だして石本に記録頼むはずない 聞き手と記録はついでで、他に東京で仕事があるんだよ
おそらくアベトー関連だろう (´・ω・`)ま▲4六角もなくはないけど▲5五歩として△3三角に▲6六角なのか▲7七角なのか
▲7七角なのかなあ
以下△8五桂▲6六角△6五銀▲2四歩△同歩▲4五桂・・・ (´・ω・`)いや▲7七角は普通に△6五桂か
▲2四歩入れてから▲6六角でした ま普通か
△4四角▲同角△同歩▲2四飛△2三歩▲3四飛ってことかな
次▲2四歩〜▲2三歩厳しいから△3三銀にするか
▲3五飛の△6五桂に▲6六銀だと△3四歩▲1五飛△2六角でまずそうだな うーん (´・ω・`)えーと△4四角▲同角△同歩に▲7七桂かな
△3六歩の時に▲2四飛が理想
後手も△6五桂跳ねはやりづらい がやるかも
その場合△6五桂▲同桂△同銀に▲2二歩が入るかどうか
つまり△6五同銀に単に▲6六歩は△3九角筋が いやこれは後手もやりすぎか (´・ω・`)進行としては
△4四角▲同角△同歩▲7七桂△7五歩辺り
次善で△3三角▲同角成△同銀▲5五歩
△4四角▲8八玉にうーん やまねこ65%でサバのおろし和風あん弁当注文
サキオ嫁は注文なし 石本さん、日曜がAbema聞き手でその前日の土曜に東京対局(女流名人戦対香川さん)ですね。 >>388
金曜日石本対局
土曜日石本竜王戦聞き手
日曜日沙恵サントリーオールスター聞き手
月曜日室谷順位戦関西対局
どこにアベトー関連入れんるだよ馬鹿 (´・ω・`)これは▲2五歩で先手勝ちじゃないの?
何かあるの? (´・ω・`)▲2五歩いらないかなあ
▲2五歩△3四銀▲1五歩△2五角に
▲2三香成〜▲3五歩にするか
ズバっと▲2五同飛△同銀▲5三歩成△同金▲7一角△5二飛▲5三角成△同飛▲6四馬辺りの攻め合い
先手勝てそうだけど (´・ω・`)あー▲2六歩か ふむふむ
こりゃあ後手まずすぎる あいたた やまねこおめ!
次は中井-香川の勝者とか
勝ってほしい 10月25日(月曜日)
マイナビ女子オープン
本戦準々決勝(涼子山) ○山根ことみ − 千葉涼子(4)● 中継・携帯中継 終局15:51
※山根は次戦、香川−中井の勝者と対局
※本戦シード棋士4名が1人も準決勝に残れなかったのは、
2014-2016年に3期連続して発生して以来、6期ぶり6回目
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
塚田山 中澤×渡部
甲斐山 里見香×上田
涼子山 山根ことみ
沙恵山 香川×中井 中井が来れば楽勝
香川には苦手意識あるかもだが、地力は山根のが上だから実力通り順当に行けばだな 2強は男性棋士の中位ぐらいの実力あるから追いつくのは不可能 西山は落ちてくるだろ
今は奨励会の貯金でタイトル多いだけ
奨励会時代にタイトル取りまくったかとももと同じ
ずっと女流のまま強い里見とはそこが違う かともももかつては2強だったよ
里見4冠で、かとももが出場した2大で2冠取ってたんだから
でも女流になるとプロの仕事が色々忙しくて
責任も生じて勉強時間がどうしても減るから 加藤が里見からタイトル取ったのは一度だけで、残りは里見欠場影響じゃ? 7回も欠場してるわけないだろ
2大に関しては、里見は予選で負けたり本選途中で格下に負けたり、色々あった
返上もあったけどな
そんな中でかとももはしっかり8冠取ってるんだから立派だ 奨励会で最後まで指し切った里見と、途中で投げ出した西山・カトモモの差 >>415
一年半もゆっくりお休みしてたんだからちゃんと最後まで指さないとな かとももおめでとう!
フルセットのプレッシャーに負けずよくがんばった!
これは感動モノや 12/21※渡部 愛vs中澤沙耶 女子オープン・ベスト8 12/21 中井広恵vs香川愛生 女子オープン・ベスト8
12/21※渡部 愛vs中澤沙耶 女子オープン・ベスト8 本戦の期間が長過ぎでいつも間伸びするんだよね。秋はタイトル戦とか立て込むから余裕見ているのかもしれないけど。1ー3月のタイトル戦は名人だけだから、もう少し早くしてもいいと思うんだけど (´・ω・`)△6五歩行きたいねぇ
仮に△6五歩▲1六歩△1四歩▲3七桂△6六歩▲同銀△6五歩▲5七銀△4二飛▲3五歩が一例
▲1六歩入らないなおそらく
△6五歩▲1六歩△6六歩▲同銀△6四銀があれだ
▲5五歩止めは飛車当たりになるからまずい (´・ω・`)△6五歩突いたな ▲1六歩入るかなあ
角交換が出来るなら▲7五歩△6三金▲7四歩△同金▲6三角が狙えるんだが (´・ω・`)中澤さんの方は と
ここで先手は▲5六角はあり得なくて▲3五歩でしょう いや無理かなあ そのあとだな
仮に▲5六角だと△8五桂▲8八銀△7三角に▲8六歩△5五銀▲同銀△同角▲4六銀の いまいちだな
△4一飛くらいは入れておきたいか
と思ってたら▲5七角?なにそれ (´・ω・`)△8三金で何かあんの?
▲3五歩△4一飛▲3四歩△同銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三金▲2六飛△2四歩▲3五歩で
△4五歩からの銀交換は▲3二銀あるからやりづらいでしょ的な?
じゃあ△4一飛やめて えーと何指すかなー 渡部の57角って打ちのくい角のような
中澤もバランス型で模様を取るのが難しいか (´・ω・`)普通に△8五歩だったか
▲3五歩やりづらい意味もあるんだよね ていうのは歩渡すと後手から△6六歩突かれた時にどうするか問題が一つ
△5六角筋は今のところ大丈夫そうだが
むちゃくちゃやるなら▲3五歩突いてから▲7五歩もある (´・ω・`)先手は▲9五歩はやりづらいね 二歩あったとしてもだ
というのは△4三角問題があるので
つまり▲9五歩△4三角▲9四歩△7五歩 あ前後しちゃったけどまあいいや
▲9三歩成△7六歩▲同銀△6六歩▲7七歩△7五歩▲同銀△同銀▲同角△7四歩▲5七角▲9八歩▲同香△8六歩
分からん 別に行けるか (´・ω・`)▲3七角のコメだけど
後手パスの▲5五歩って△6四銀でまずくないか?
▲5四歩か▲6五歩だが ▲5四歩は△6六歩〜△6五歩〜△5五銀でまずそうだ
▲6五歩△4六歩▲同角△6五桂▲同桂△同銀▲6六歩△5五歩▲6五歩△5六歩▲6六銀△5四桂・・ 別に先手まずくはないか (´・ω・`)筋としては▲9五歩あるけど上手く行くかは分岐あって無理そう
成功例として▲9五歩△同歩▲7五歩△同銀▲5三歩△同金▲9二歩△同香▲8三銀
重くなら▲2五銀 狙いは▲3四歩からの▲4五桂辺り パッとしないけど (´・ω・`)△5五角ではなく△4六歩か うーん
中井さんとこはメチャクチャになってるな 先手良さげ 渡部ちゃんって子、強過ぎるわ。
香川のところは、よりが戻ったか・・ (´・ω・`)▲3三銀かー 行ったけど
△4七歩成▲4五桂で勝てるかなあ
△5二銀か△5八とかの二択くらいかな ちょっと怖いな (´・ω・`)△5二銀ないわ 歩が効くのか じゃあ先手良いか
後手は△5八と▲5三銀△6三玉▲5八金の時にどうするか (´・ω・`)▲4四歩って何?ぬるすぎないか △3三金には?
打つなら▲4二歩でしょ? (´・ω・`)△5四金だけど▲6四歩だよね?
違うのかな 歩切れ痛すぎるぜ
△6六銀とかも考えられたがちょっとあれだな (´・ω・`)緩いか?
優勢だしまあ良いんじゃないの ▲4一角は発想になかったが 後手が馬作って粘り模様だから方針としてはジックリでも
あー△7一玉かー ▲4二歩くらいで厳しいかな ▲6四銀でも良いかもしれないが (´・ω・`)あゴメソ 詰め路だもんね
△6三玉は▲3二銀忘れてた
さてと先手何指すか知らんけど△8六歩と怪しげに指して ▲同歩なら△8八歩くらいの△5五角か△5六角か そこら辺 >>428
なんや?
また、今回も上田は記録ってないんか?
おかしいな、子育て中で断っていたわりには
abema等の旨味あることにはガンガン出とるでな (´・ω・`)△5三銀▲5六馬って△6八金大丈夫なのか? まあやらせて形勢は分からん 一回△4四馬かは知らない
何か怪しくなってきたぞ 中澤がぜんぜん36歩打たないからイラッときて棋譜見るのやめた (´・ω・`)中澤さんは△6六銀を狙っていると思われ ▲同歩△5六角
それまで辛抱だ (´・ω・`)▲4二か ▲4一飛かと思った
いずれにせよ△3五馬で勝負かなあ
先手は△9二玉〜△8四桂〜△8五桂が理想的な寄せ形 (´・ω・`)△2一飛は▲5五銀でまずいかもしれないので
ここはズバッと△6三飛にしましょうか
で△6六歩突いてどうか 将棋評価値速報だと
中井対香川は64手目に香川が最善手の6五桂を指せば−203
渡部対中澤は88手目に中澤が最善手の7一飛を指せば−251
両方とも互角ながらやや後手よりの評価 (´・ω・`)▲9五歩は△7一金があるので▲7四銀成で
△5六角のあとだなあ (´・ω・`)ふむふむ で▲6六銀かな
△同金は▲7五銀△8三だか△9三玉に▲6六飛成と 中澤さん頑張ってるなと思ったらあっという間にダメになってた… (´・ω・`)あ▲8二飛成か なんだ
中井さんは▲5八歩くらいやりたいが歩渡したくない病が 右玉はちょっとバランス崩すとそれまでのリードや均衡が一気に崩れたりするからなぁ (´・ω・`)ちょっと寄せ形見えないっすね
▲4九金にしましょうか
▲6二飛成△同金▲4四角△7一金じゃ分からん (´・ω・`)これねぇ▲7七金に△7六桂は▲9七玉で耐えてるんだよね
△7八なんとかは駒渡すことになるので
斜めは使ったらまずかった 確かに玉前に出した方が76桂打った時効いてるようには見えちゃうかね 決めるというか受けなかったというべき
中身見てないと言われちゃうぞ (´・ω・`)あれ?やっぱし後手勝ちなのか?
▲5一銀じゃなく▲5七銀だと?
ここは▲5七角しかないが (´・ω・`)間違えた▲6七角 ▲5八桂もあるけど と思ってたら投了 王手かけた結果上部が狭くなって
自玉も危なくなってしまったと (´・ω・`)76手目がポイントで何をやるかなんだが▲6四桂がやっぱり普通かなあ
△7八銀成▲同金△6七金は▲6八歩で耐えてるとして あと知らんけど
▲6四桂に△6三銀は▲6二竜△同金▲6三馬△6二・・合い駒はえーと
ま精算して▲5四角で詰みそ
手抜かれた時にもしくは△7八銀成▲同金△5三銀打でよく分からないか (´・ω・`)間違えた△6三銀打
▲4六歩もよく分からないな
何が一番良かったんだろ マイナビってもうベスト4なのか
番勝負は来年4月なのに時間あるな 12月21日(火曜日)
マイナビ女子オープン
本戦準々決勝(塚田山) ○渡部愛 − 中澤沙耶● 中継・携帯中継 終局16:38
本戦準々決勝(沙恵山) ●中井広恵 − 香川愛生○ 中継・携帯中継 終局17:12
※勝ち残り状況(シード女流は全員敗退済み)
{渡部−(里見香-上田)}×{山根−香川} マイナビに相性の悪い里見 VS こういうときに悪力を発揮する香川 1/28 里見香奈vs上田初美 女子オープン・ベスト8ラスト 関西将棋会館
この取り組みにてベスト4決定 上田の数字40%台まで回復してるな
結構やれてるのか いつものウザい顔文字が出てこないと思ったら上田戦か
なるほど 82手目の棋譜コメ▲6七同銀は△3八桂成までの詰み。って書いてあるけど同馬あるんだが 里見おめ初美おつ
マイナビはカトモモが挑戦者になって勝ったほうが初代永世女王様ってなると劇的カモ 永世女王は連続5期または通算7期だから、今期奪取してもなれないよ 里見に惨敗→言い訳タイム、までが上田のルーティーン いつも思うんだけど、
マイナビの中継ホームページから、どうしたら本戦トーナメントへいけるの?
誰か教えて!? 1月28日(金曜日)
マイナビ女子オープン
本戦準々決勝(甲斐山) ●上田初美 − 里見香奈○ 中継・携帯中継 終局16:11
※勝ち残り状況(シード女流は全員敗退済み)
(渡部−里見香)×(山根−香川) (´・ω・`)最後▲7五歩じゃなく▲6三銀だとどうなってたの (´・ω・`)△6五歩でダメだな
48手目って▲2四歩何で突かないんだ >>523
渡部>山根>里見>香川
渡部はそこそこ良い乳してる
里見香川は男と変わらん >>502
里見、遊びすぎ…
高い棋戦でこんなお試しすんなよ
またマイナビ落としちまうじゃねーか 2/11 香川愛生vs山根ことみ 女子オープン・準決勝
2/11 里見香奈vs※渡部 愛 女子オープン・準決勝 関西将棋会館
いよいよ来週 決勝を戦う2名決定 渡部ちゃん、
また里見を ボコボコにやっつけてよ! 香川VS山根:
実力的には たぶん山根持ちだが、いい勝負な気もする。 >>529
香川が勝つとまたYouTubeで自慢するぞw >>529
女流王位でも香川が渡部に勝つ(負けると渡部が挑決)と、たぶん山根との直接対決になるから、研究はしてくるはず。
普及だけではないことを見せてもらいたい所だが。 ベスト4に進んだメンバーのキーワード
〇里見香=2回目の女流六冠へ
〇※渡部=白玲の恨みは女王奪取で晴らす
〇香川=タイトルマッチ8年ぶりの登場へ
〇山根=女位の恨みは女王奪取で晴らす おぃおぃ、また記録係にベテの竹部かよ
てか、働き盛りの30歳、香川や山口なんぞは
なぜここの分野でのTOPを極めない?
だから、若手も記録係をさけたがるのだ!
うごける主軸が背中みせて教え込めよ 里見はこの対局が今年度59局目の対局のはず
銀河戦で西川に勝っていたら60局目
佐々木大地に勝っていたら61局目
藤井が今年度64か65局だろうから、最終的に里見が男女通して対局数トップになる可能性もある
マイナビ準決、決勝、女流名人第4局、第5局、白玲戦5回戦、棋王戦予選、清麗戦がまだあるので 感想戦でよく使われる部屋だが冷暖房完備で実は和室の対局室よりも快適
関西将棋会館の空調が故障した時はプロ棋士たちから羨ましがられてた
(序列の関係でこの部屋は一番下らしい) >>540
正座しなくてすむので、対局者も記録係も楽では。 https://book.mynavi.jp/files/user/202202111030_1.jpg
何もしてないのに綺麗に見えるとか里見らしくない…
今までは、公の場でおめかしを強要された場合に稀にハマると綺麗に見えるくらいで、
平素はそれほどに化粧ッ気皆無でそっけなく
服も色気面で逆にマイナスに働くほどだったのに (´・ω・`)山根さん飛車ぶつけに▲8六角なかったかなあ
△6四歩▲7七桂に△2五飛▲3七桂の変化は置いといて△8六飛▲同飛△6五桂▲同桂△同歩・・
うーん良く分からないな 里見いい感じに見えるが
相変わらず左右分断してるのが怖い (´・ω・`)竹部さんは今アベマで藤井の将棋を解説してるよ (´・ω・`)△7五歩?? あそ
△5四桂▲4一銀不成△同銀に▲5五角は△6八銀かと思ったがそれもあるのかな
あるいは角逃げずに▲5五桂・・はやりすぎか 渡部は4筋が詰まってるのでアマ目線ではいい感じの端攻めだな (´・ω・`)ふぅむ 山根さんは落ち着いて陣形差で優勢を築こうと
失礼しました ▲3七桂△2一飛▲5五歩辺りか (´・ω・`)ふぅむ 端厳しいか
△5四桂▲1四歩△1二歩▲7五角△7四飛▲7六金△4五歩辺り (´・ω・`)これは▲5五金△5一飛▲2五桂△2四角▲4五歩が気になる手順だが (´・ω・`)ここで叩くと△5一飛に▲1四歩が入ってしまう可能性があるな
桂馬交換したなら先手の角はどかさないとまずかったかな (´・ω・`)ここで叩く意味としては
後手の狙い筋として△3五桂をどうしてもやりたいようだ
そして▲2五桂には当然だが角逃げない (´・ω・`)▲1四歩は手抜けないと思うから△1二歩か反撃なら△1五歩だがちょっと
とりあえず▲2五桂△3五桂▲3三桂成△同銀▲4四金がどうなっているか
ま先手勝ちかなあ 白玲戦での七番勝負見てるみたい
渡部さんは手も足も出ないまま守勢→劣勢 山根と香川、どっちが勝っても里見にとって
やっかい度は同じくらいかな (´・ω・`)▲5六銀ではなく▲5九角かなあ 後手は△5一飛ベースぽい
△7五歩やらせて後手玉周辺の戦いなら先手まずまずぽいし
歩が少ないのが難点 (´・ω・`)あー▲5六銀かあ ▲4五桂やるのかな?
まあ陣形考えると先手行けそうな気もするけどね (´・ω・`)うーんと里見の所は一気に決まってしまう可能性あり
▲1三歩成△同桂▲1四桂△3二玉▲4四金の
どうなってるんだこれは
面倒くさ (´・ω・`)え?銀逃げた?あそ
ただこれは後手も希望が・・いやないかな
そか これが落ち着いてるのか (´・ω・`)もう詰むか詰まないか辺りの展開なので▲1三歩成から寄せる順を考える場面だね
▲1三歩成をどうするか問題だが△同香は▲同香成△同桂▲1四歩か▲1四桂か
その前に▲3五銀もやりたいかも (´・ω・`)うーん難しいな
筋的には▲1三歩成〜▲1四桂〜▲3五銀〜▲4四桂なのだが
△5九飛成の時に詰みがあるような手順の組み立て (´・ω・`)あーうん そうねやっぱり落ち着いてるね▲2五桂か
これは△4六歩なら▲4八歩と一回受けようということだね 山根は香川に圧勝しそう
やっぱ女流四強に一番近いのは山根だな (´・ω・`)あそっか▲6五歩突けるのか
△5七歩は▲6八飛で良いもんね
キツイなこりゃ 後手踏ん張り所
急所的には△3五歩だけど駒多いな
とりあえずは▲4五桂にどうしよう
△5七歩もやりたくないんだよな (´・ω・`)うーんと△4四歩▲3三桂成△同銀▲6六桂△6五金▲同銀△同桂▲7四桂・・・
ちょっとほぐれてしまうか後手陣
▲8四桂はまだ駒不足ぽい さっきから▲4八歩をずっと推奨してるが
里見は全く指す気がないな?(笑) (´・ω・`)この順だと先手も怖いですよ
ちょっとまだ分からないな コメントである
里見変調
勝勢からの逆転負けっていつかの王位戦見てるみたい 里見は歩はあくまで44にぶち込むために
謝らないのか 評価値上はまだ逆転してないけど
里見はなぜかマイナビに縁が薄いだけに心配ではある (´・ω・`)ちょっと分からないな
△1六桂でも分からん (´・ω・`)△1六桂は▲4六銀か
△4七金は決めとこう で▲2八玉に△1六香とか歩とかだとどうなってるんだ
▲4四歩とかいう決め手ではないような気がする (´・ω・`)△3五同銀だけはないと思う
いやあやっぱり足りないかな
1筋で逃げられちゃうわ 山根、香川の攻めを無視してるな。
関係ないわよって言わんばかりに まなおたん敗色濃厚…
ソフトによれば、余程変な手を指さない限り山猫たんが勝と思われ。 (´・ω・`)▲4四歩だと△4七金▲2八玉△1六桂(▲1八玉△1七歩▲同桂△5五飛で後手玉詰むかは分からない)
▲1七玉△2八銀▲1六玉△1五歩▲2六玉△3四桂▲3五玉に
ここら辺から分からん ソフトによると、香奈はマナティに油断すると危ないと思われ。 勝てる将棋をわざわざ前のめりに分からん順にいくことは無いはずだな
となるとどうすべきなのか (´・ω・`)あミスった 桂馬使ってたから△3四桂ないわ 山根おめ、香川おつ。
山根の完勝譜。これは強いって。 うわー飛車切らせて詰めろかけられても勝ちを読み切ったっての? (´・ω・`)△1五香▲1七歩△5五飛だと後手玉詰むね これで詰むってことかな
見切ってるにしても
急所ギリギリまで斬らせてて怖いわ (´・ω・`)あるいは▲4五香かな
△4四合▲同香△同銀▲3四銀とか
1七に桂馬来ちゃったから (´・ω・`)▲5四銀・・あそ
だいたい詰みだから読んでないや ソフトによると、香奈勝ちだけど、級位者の俺にはどれもとても指せない順…。 両者完勝(予定)。山根は来島大橋を渡った。里見はかずら橋を渡った。 (´・ω・`)つかこれ△5二玉の時分からんわ
まいいや 里見の方が正確だし 彡⌒ミ
( ´・ω・ ) 終局が近い
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ >>635
(´・ω・`)おー素晴らしい そか
単に▲5三金より良いわ
△3二玉は▲4三角△3一玉▲2一角成△同玉▲2二金で良さげ 安泰の順はあったろうにわざわざ突っ込むのは
里見らしくない
つーか最近タガが外れた里見っぽいというか
高校生女流のとき、清水らとやり合ってた頃の将棋のようだ >>642
今朝NHKで里見のインタビュー番組やってたけど
奨励会を退会してから勉強法を変えたって言ってた (´・ω・`)後手足りないなってのが分かって指してたんだからむしろ危なげなく勝った印象だが
踏み込む時に踏み込まないと負けるからね 里見おめー
飛車切られたら詰めろになってて王手じゃないと取り返せないとか
そこまでしなきゃならん状況でもないだろうに稲妻過ぎて冷や汗出るわ
途中の54銀とか凄すぎるし いいぞ、いいぞ、やまねこ
ゲームっ腹女に安定して勝てて、ナイスですね〜 >>614
今更だけど香川の場合は順当だからひょうばんにはならんだろ >>654
マジレスすると
香川は自分の棋力では羽生玉が寄せられることを断定出来なかったので、ひょうばん=周りの判定と言ったのだと思われる つべ厨香川と色ボケ渡部が順当の負けでよき
里見と山根の好勝負を期待したい やまねこが4強入りするためには、これかはら取りこぼしにも注意しないとな マイナビの挑決は確か対局料が100万以上あったはず。
山根は1局100万の将棋に勝てて良かったな。 里見は相手との対戦経験が少ないうちは
妙に相性が悪い場合がある
山根がそれにハマれるかどうか 棋譜を見たが、香川悲惨な将棋指してるな。
ボコボコやん。 >>660
いや、むしろ公式戦0勝6敗で非公式戦のアベマでも負けてるから、
山根はそろそろ一勝できないと延々とカモにされてしまう。 里見にまけるのはかまへん、かまへん
そりゃあ第一人者なんやし、はじめは10連敗ぐらいするよ
それよりかも、今日みたいに確実に香川あたりに勝つことが大事
そうすれば、おのづと里見戦が増えていくわけだ >>542
お二人とも後ろに髪をポニーテールにしてる。
このヘアスタイル、表情が引き締まって見えるな。 2月11日(金曜日)
マイナビ女子オープン
本戦準決勝 ○山根ことみ − 香川愛生● 中継・携帯中継 終局16:01
本戦準決勝 ○里見香奈 − 渡部愛● 中継・携帯中継 終局16:38
※勝ち残り状況(シード女流は全員敗退済み)
里見香×山根 山根は、この時期は強いな。
5筋からの逆襲の構想が良かった。
次も 行けるだろ。 3/11 里見香奈vs山根ことみ 女子オープン・決勝
さあ 打倒西山女王へ名乗りを上げるのは? 今週金曜日、3/11にマイナビ女子オープン挑戦者決定戦
里見香奈女流四冠―山根ことみ女流二段戦が行われます!
そして本局の大盤解説を将棋情報局チャンネルのYouTubeLiveで配信いたします😆😆
解説は中村太地七段!!
聞き手は塚田恵梨花女流初段!!
配信枠できあがりましたらまた告知します。
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1500799757249220609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西山からタイトルを剥いで
他の女流に供給して棋界を盛り上げることにした里見 山根先手でスタート
今日はいつもの中継サイト&携帯中継のほかに、
1時からyoutube中継あり
tps://youtu.be/mfuOZgX-13s 先手はもう飛車を見捨てるつもりなんか。
いやー、指せんな dlshogiだと山根が勝勢だがここから勝ち切れるか
50手目 山根+1943 ▲4五歩 >>686
14時じゃん、騙された(ノД`)シクシク うわ、溶かした
山根っていつもこれだな
普通に銀、取っとけよ ▲75歩で-2500ほど評価値が下がり逆転
51手目 dlshogi 山根-501 △4六銀 あそこから銀が助かるなんて里見すげえな
山根は飛車も角も動けないし 里見がすでに優勢
57手目 dlshogi 山根-1390 △5七歩打 >>709
そうか?取れる銀を取らないところがむしろ男性棋戦っぽかったけど
良し悪しはともかく 里見に全敗なだけはあるな
もう挑決とか出てこなくていいよ 女流棋戦って序盤から形勢傾くこと多いよな
でその後は形勢が行ったり来たりを続ける
序盤のねじり合いってのがない >>715
分かってないな
そもそもお前にはそんな判別つかんよw
R伏せられたらR2300とR2800の棋譜の判別もできないくせに 中村太地七段「相手は知らないおじさんではなく、里見四冠」 昼飯食って戻ってきたらいつの間にか山根敗勢になってる… 未だに振り飛車が全盛で居飛車が苦しいのも変だしソフト研究進んでないんだろうか
男の将棋とは別物だよな 将棋の内容なぞまるで見えてないのはもちろん、
将棋自体もよく知らない低級ならではの発想w ああ挑決でしたね失礼しました
にしても人がいないですね この終盤で里見が全然時間使わないのがすごいわ
どこから読みきっていたのか 里見おめ
やまね乙
オラもこんな寄せができるようになりたいっす >>732読み抜けあったけど詰めろだけあたってたw
里見は当然抜けなんてないわな
踏み込んだ順が、飛車取られても手抜きだったり
成桂で何も取り返さなかったり桂打ち捨ての手順だったり最後も角成捨てだったり、
色々すげえわ… 最近里見がちょっとタガ外れてるとはいえ、西山はまた大変だな
今度剥がされたら1冠だけになっちまう
女流はタイトル数だけの序列だから伊藤やかとももと同格に 休憩入ってもマイクのスイッチ入ったままでしたね
そのままトイレいけ!と一瞬思った 3月11日(金曜日)
マイナビ女子オープン
挑戦者決定戦 ●山根ことみ − 里見香奈○ 中継・携帯中継 終局14:54
※里見香は3年ぶり4回目の五番勝負進出 棋譜コメ、銀が助かるは草。
ここから一気にだったな。
山根のパターン、知ってますわって感じだった。 >>741
エリポンがうかつに変なこと言っちゃわないか心配だったよ >>682
スーパー女王とかに名前変えたらwwww マイナビ、女流王位、白玲と連続で里見西山戦になりそう。 ★第16期マイナビ女子オープン
<本戦シード>
(1) 里見香奈or西山朋佳
(2) 山根ことみ
(3) 渡部愛
(4) 香川愛生
<予選シード>
上田初美、千葉涼子、中澤沙耶、中井広恵、
里見咲紀、竹部さゆり、大島綾華、貞升南、
甲斐智美、脇田菜々子、塚田恵梨花、伊藤沙恵
<予選から参加(予備予選BYE)> ※予選通過12枠
内山あや、岩根忍、渡辺弥生、和田はな、
水町みゆ、島井咲緒里、武富礼衣、清水市代、
加藤桃子、鈴木環那、藤田綾、室谷由紀
<予備予選から参加> ※予備予選通過21枠(アマチュア通過3枠)
藤井奈々、礒谷真帆、相川春香、高浜愛子、加藤結李愛、石高澄恵、
和田あき、長谷川優貴、中村真梨花、斎田晴子、伊奈川愛菓、村田智穂、
小高佐季子、加藤圭、室田伊緒、山口恵梨子、矢内理絵子、中倉宏美、
北村桂香、頼本奈菜、本田小百合、飯野愛、上川香織、山田久美、
長沢千和子、北尾まどか、中村桃子、野原未蘭、船戸陽子、堀彩乃、
石本さくら、山口仁子梨、山口稀良莉、山口絵美菜、田中沙紀、佐々木海法、
岩佐美帆子、(安食、早水、山田朱、ステチェンスカ)
※参加予定37(+4)名なので、5(-4)名の予備予選免除が発生する見込み
(前期はタイトル挑戦した室谷&山根が予備予選免除だったが、今期の基準は不明) マイナビは挑決でも他棋戦のホルダー並みの対局料が出るから、山根どんまい
しかし山根も強いね
渡部以降、ここまでこれる若手がいなかった >>756
棋譜コメどおりでしょ。
46銀を見落としただけに思うが 五番勝負日程
第1局 4月5日(火) 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第2局 4月21日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第3局 5月14日(土) 神奈川県藤沢市「時宗総本山 遊行寺」
第4局 5月30日(月) 東京・将棋会館
第5局 6月13日(月) 東京・将棋会館 >>755
名人は順当に二強で決戦。
清麗は再挑戦2で二強があたり、その勝者をいとさえが破るとか、 山猫が里見や西山と五分れるとはこっちも思ってないけど
たまにワンパン入るくらいにはなってもらわないと困るんですよ 無理でしょ、ずっと四間飛車しか指してこなかったから相性が悪すぎる
割と最近指し始めた雁木で勝負できるようになるまではボコられ続ける >>760
ひきうけるところがもうないんでしょ
前やってたところはつぶれちゃったし 例の三人のチャンネルといいマイナビはアンチ里見なのかな >>728
平日
昼間
そして慰霊
自分のタイムスタンプ見直してこいや >>772
せっかく陰謀論で気持ちよくなってるんだから水を指してやるなよ
連中にはそれしか楽しみがないんや まあ、西山加藤伊藤のサロンより香川のほうが稼いでるんだろうけどな 里見が金にならないなら
金になる女流なんて一人もいなくなる >>734
里見から殺気を感じるんだが…
名人失って機嫌が悪いのか 香川ってここらでタイトルとらないと、もうかっちょ悪すぎて威張れない 里見すげーな。ダブルタイトル戦で西山に両方勝っても順当と言えるくらい充実してる。
西山も王将王座の時よりは調子を戻してきているけど。 西山から二枚剥がし、女流棋戦最多勝&勝率8割&17連勝、棋士公式戦年度勝ち越し(初)、
これだけ充実しててなぜ加藤桃と伊藤にタイトル取られたのかが謎
対局過多? 里見は対局過多で打倒西山に集中しており14連勝中だったカトモモ対策をしていなかったと思われる
一方でカトモモは渡辺名人に指導してもらってなにか里見に勝つ良いヒントを得ていたのでは
伊藤の時は里見は対局過多の反動で少し調子が良くなかった気がする
一方で伊藤はアベトーとコロナで母親にも分かるほどメンタルが成長したのとカトモモが勝てたなら自分も勝てるはずという思いもあったはず
西山参戦前の最後の棋戦でもあり最後のチャンスと思って強い決意で臨んだと思われる >>753
予備予選から山口絵、安食、早水、山田朱、ステチェンスカが消えた
予備予選免除は現時点で6名 女流順位戦基準で予備予選免除を決めると
加藤圭、石本さくら、中村真梨花、伊奈川愛菓、北村桂香、小高佐季子
になるのだが 精神面より体調面が大きそう。去年もタイトル戦の間はさといもが毎食、主菜、副菜、汁物の丁寧な食事を作ってくれたらしいし。 いつも棋譜URL見つけられないんですよマイナビって >>790
その老けた二人に若手が全然勝てないってのも何だかなぁ 老けたと言っても30歳と26歳なら勝てなくても仕方ないでしょ
50歳と46歳とかならともかくさ >>7
里見さんこの棋戦は一回しか取ってないのか? 女王になったら恥ずかしい衣装を着せられる罰ゲーム復活しないかな >>796
マイナビだけ相性が悪い
他は全部(まだ3期しかやってない清麗とまだ1期しかやってない白玲除いて)クイーン称号獲得してるのにマイナビだけ1期 >>781
(巧まずして[だよなw])女流棋界を盛り上げるすばらしい功績 >>793
十分強いわ二人とも
なぜすぐ「若手が」になるのか? 第一人者が二十代後半とか三十才くらいの時に勝てる若手なんてそんなに出てこないでしょ >>803
動画中継ないのかね
挑決を解説付きでやっておいて番勝負やらないとかあり? 三年前までは現地解説あったよね
さすがにそれは仕方ないけど解説は欲しいよね 挑決までyoutubeで解説やってたのに、タイトル戦はyoutubeなしかいな・・・変なのぉ 展望記事で直近の清麗戦での直接対局は167手の大熱戦を西山が制したとあるけど、
棋譜が公開されてないんだよな。連盟さんお願いしますよ。 10時 対局開始
12時 昼食休憩
13時 対局再開
14時 おやつ
〜以降、終局まで。 こういう手順だと、最初から居飛車の対抗形にした方が得なんじゃないかと思うのだが、そういうもんでもないのかね
あくまで相手の形に応じて居飛車に振り直してるってことなのか? 里見は対西山では対抗形ってあまり戦績よくなかったような >>822
まだ里見寄りの互角
48手目 里見+251 ▲4五桂 (dlshogi 300万手) 西山は寒色暖色濃淡関係なく和服が似合うのすごい
なんで何着ても似合うんだろ すでに評価値2000差あるので里見が勝ちそう
56手目 里見+2015 ▲5九飛 (dlshogi 300万手) 西山は案の定、女流に転向して劣化し出したね
女流という終の住処のヌルい環境では気の緩みは避けられない もうだめピヨ
74手目 里見+3094 ▲5七銀打 (dlshogi 200万手) 西山の悪手は△4六桂だけだが
その後の里見の指し回しが凄いな...
里見は明らかにパワーアップしてるわ... 里見がプロ編入試験の資格得たら西山も変わるでしょ
対プロの戦績でどのくらい本気かわかる タイトルこそ失ったけど男相手にも結構勝ってて好調だもんな 西山さんから奪ったタイトルを無冠の皆さんに分け与える稲妻さんの慈悲深さよ (´・ω・`)悪手は△4六桂だけ?ホントに?
48手目は△4六歩の一手かと思いきや (´・ω・`)選択肢は2つ
▲6二金か▲6三香だな ▲1三竜は考えない
▲6二金だと△同金▲同竜△6一金▲5二馬系
▲6三香△5三歩▲6一香成は△5七銀辺りどうなのか
馬が効いてるので▲8四桂は効かない (´・ω・`)はぇ ▲5五竜? ユックリでもいいよそりゃ
けど棋風と違いますな 稲妻どうしたの
冷静ではあります (´・ω・`)うーむ▲5三歩合わせ ふーん
△5四香▲5二歩成△7一金に▲6二金だか銀打っちゃうってことか?
あ△5三同歩 >>847
なんか本当にそういう風に見えて来た(苦笑 (´・ω・`)なにこれ どゆこと?
銀打ってる分さっきの局面と比べて固いけど
銀打たせたってことか?んなアホな 少し前までは、西山が八冠制覇間違いなしとか言ってる奴らがいたんだぜ 白玲も取られそう
里芋結婚でなんか吹っ切れたとか
里見強い (´・ω・`)△3三歩▲同竜△3二歩▲1三竜△7九竜▲同・・玉?△2三金もあったけどね
ここは△5八香成を選択 しかし▲6一馬で決まってるのかは定かではない (´・ω・`)うーん 分からん 決め手は特にない系か?
駒得主張的な なんかあんの? (´・ω・`)なかったみたいね 稲妻は響かず
反撃するなら△5七歩だが 深慮遠望なら△4七歩 そんな暇はないか >>863
2つ取られて女流王位も奪取できなければ
女流三段では すぐ寄せなくても駒得の差が大きすぎる
大駒三枚あっても飛び道具もない 西山が無冠になるとは1年前には誰も予想にしていなかった 4月5日(火曜日)
マイナビ女子オープン 第1局 @元湯陣屋(鶴巻温泉)
○里見香奈(1勝) − 西山朋佳(0勝)● 中継・携帯中継 終局15:40 里見香奈女流六段
西山朋佳女流三段
やはり里見のほうが格上のようだな? >>881
西山もカトモモも奨励会員時代のタイトル数をカウントして段位を与えればよかったのにな
伊藤のときは奨励会員時代の実績をカウントして段位を与えたのに
なんでルール変えちゃったのやら
あのルール変更のせいで野原は女流初段デビューではなく女流2級デビューになったし >>882
まぐれで三段リーグで14-4なんて出来るわけねぇだろ
じきに復調して西山女流八冠と呼ばれるようになる 今日の里見の指し回しは
プロ棋士顔負けレベルだから
さすがの西山も歯が立たなかったな?
今の里見は四段プロデビューできるぐらい強いかもしれない... 西山やる気なくしてるからだめだな
中もそろそろ女流棋士になれば盛り上がるけどな 西山さんが加藤、伊藤と組んであからさまな包囲網みたいの敷いてるから、里見が怒っちゃったんじゃないの? >>883
棋士会の規約改定で女流も棋士会正会員にできるようにしたときに、
奨励会退会即女流四段で正会員にしたくないという圧力が働いたから
規約変えなければカトモモが奨励会退会即正会員第1号の予定だった 西山は奨励会やめて、白麗やらアベトナやら出て、いっぱい金も稼いで
もう幸せな生活モードに切り替えてそうだな >>886
楽して白玲タイトル取って1500万円ゲットしたので
頑張るのが馬鹿らしくなったのだったら悲しいな
もっと貪欲に強くなってほしい 今日の里見は57手目以降AI候補手の連発で逆転の余地なし
プロ棋士でもあの局面から逆転できるのは藤井君ぐらいだろう(笑) >>857
里見「妹が結婚なんてそんなの関係ねえ
私の旦那は将棋よ」 逆に里見は対西山戦のモチベが高いな明らかに
白麗まで奪われたら、西山の負けん気が復活するかもしれん 忙しい奴等だな。里見終わった西山八冠からやっぱり里見ハ冠とか。
負けた方は必死で対抗策考えて倒しに来る、攻守入れ替わればまた違う闘いが見られるわ。
西山恐怖症みたいな対局もあった里見が盛り返したんだから、西山もそのうち逆襲するだろ。
かともももいとさえも里見に敵わないと言われながらそうしてタイトル取ったし、次は里見が逆襲する番。 (´・ω・`)ぶっちゃけ▲4五桂に△4四角で後手悪くないんじゃないの?知らんけど
何で角引いたん ソフトで検討したが、
50手目51角が疑問手で互角から不利に(44角なら互角)
56手目46桂が敗着の悪手(54歩や84角なら後手不利ながらも頑張れた) >>886
マイナビチャンネルQueenでネトゲにはまってるって話してたわ
女王交代してもあのチャンネルは女王以外の3人で続けるのかな いゃ〜普段なら終盤に何度かあやが生まれるけど今局は里見さんが全く付け入るスキ与えなかったな 里見が西山からタイトル回収しまくって多冠で疲れて
他の女流に分配する流れかw >>884
いやできるだろ
通算では負け越しだし、たまたま星が偏っただけで
本人も見込みが全く無いと思ってるからまだ期間残ってるのに辞めたわけで 里見は妹が同居しなくなってやることなくて将棋ばかりしてるんじゃないの 里見の作戦勝ち
ゴキ中と見せかけて居飛車
西山は次の先手では負けられなくなった 西山は里見にびびって読みを外そうとしすぎじゃね?
普通に指しても勝てるのにひねって失敗して自滅が多すぎする 里見が西山にびびってる感じの時期もたしかにあったのに
分からんもんだな
結局はシンプルに勉強量の差かな 後手なら、相手がビビって自滅してくれないとこんなもんじゃね 初タイトル獲得(18年6月)〜奨励会退会(21年3月)の間、里見にだけはポンコツな後手西山でも互角に戦えていた(6勝5敗)
奨励会退会後は4戦1勝3敗
里見が終盤、鈍器にビビらなくなって安定した気がする
三段リーグがなくなり棋士との研究会も止めたことで西山の実戦感が鈍ってるってのもあるだろうけど 才能とはどんだけ努力を継続できるかということだと
羽生もいっておった
瞬間風速で里見に食らいついてきた奴はこれまでも結構いるが、
持続しなかった 西山は奨励会辞めてから明らかに弱くなってる
やっぱりプレッシャーがなくなって勉強時間減ったのが原因だろうな でも表情や雰囲気は格段に良くなったぞ
どっちがいいかはわからんが 西山は昨年度の勝率.789だぞ
これで弱くなったとかいくらなんでも厳しすぎるだろ
どんだけ要求が高いんだ 昨年度は公式戦で里見が年度9勝7敗で西山も8勝7敗
史上初の女流棋士が2名も年度勝ち越しという偉業で2人ともめちゃくちゃ強いよ どっちがタイトル取るにせよ最終局までもつれて欲しいわ また里見の3タテで良い
少ない対局数でさっさと5冠復帰しよう
でないと疲れてまたかともも伊藤にやられかねない >>856
そりゃ出場可能棋戦のタイトル全部獲ってりゃそう思うわな。里見が西山に勝ち始めたのも去年からだし 大間違いで偉ぶってどうするw
かとももの時と同じ間違いを安易に繰り返すなよ いくら賞金高いとはいえまだだいぶ先だし、目前のニタイトル戦、清麗入れれば三タイトル戦無視はさすがに無いだろう。第二局も負ければマイナビは捨てる可能性はあると思うが。 >>920
西山は自分がプロになれるかなれないかではなく
里見が編入試験リーチになるだけで精神的にヤバくなるほどだぞ
女流の序列はタイトル数だけで測られるのに、
5冠対1冠になって里見だけ飛び抜けてて
「奨励会トリオで3人並んだねー」「ねー」「ねー」ってなって
平気なわけがない >>918
結局4/4取るのと8/8取るのじゃ全然違うってことだな。当たり前だけど おっとすまん2週間だけあったな
その1か月後にはもう2つになってるから覚えてなかった かとももも2つしかエントリーできない棋戦の2つともを
8期も持ってたから、同じ方向性だな
女流になったら減ると
今までのように正体を半ば隠して戦えない、プロの棋戦の違いだろうな 全局、人生賭けるような奨励会と、半分くらいは居眠りしながらでも勝てる女流戦。後者の方が楽そうだけど、楽した分、厳しさも無くなるんだろう。 昨年の西山は奨励会を辞めて気が抜けて将棋を指す時間が減って弱くなったのは仕方ないと思った
今年はもう女流棋士になって1年経って環境に慣れたはずだし研究会も再開しているから言い訳できないな
純粋にどっちが強いかの勝負 2021年度
里見 女流棋戦勝率0.800 公式戦9-7 女流4強以外に24-1
西山 女流棋戦勝率0.789 公式戦8-7 女流4強以外に22-1
成績の数字がほぼ同じ
聡太にもこういうライバルが欲しい マイナビも里見が取って
里見5冠と西山1冠になったら
もう里見とその他大勢状態だよ 里見3冠西山3冠になる可能性もあるし清麗をどちらが挑戦者するかも分からない マイナビと白玲を奪取して女流王位は防衛、女流王将と倉敷藤花は誰かにプレゼントかな 里見は異常に相性悪いマイナビに挑戦したこと自体に打倒西山のモチベの高さを感じる
清麗と女流名人の失冠は「たまには負けてもいいや」くらいで全然気にして無いと思うw 里見は対西山には作戦ストックの中でも
質のいいやつを出してくるからな
まあ当然だが
で、日程が詰まると対かともも伊藤への
作戦の品質劣化が著しくなるw >>931
里見に一発入れたのが渡部愛で西山さんに入れたのが甲斐さんというのが興味深い。 女流名人は負けたら8局増えるし西山がリーグにいるから直対負けると挑戦危ういし防衛したかったとは思うけどまあ 出目金に与えるタイトルなどこの世にありません
まぁ配付するのであれぱ甲斐さんか石本、野原あたりでしょう
山根は対里見の合口が悪すぎる >>783
鎌田美礼と榊菜吟が予備予選に参加しそう
予備予選免除は4名かな やっぱり動画解説はない?
せっかく西山里見戦なのに (´・ω・`)里見が駒組みの牽制を仕掛けてる
定跡なのか知らんけど前例ありそう
ポイントは▲4六歩を突けるかどうか
ここを突けないと苦しくなりそうだがすでに先手は突けても形は良くならない▲2八銀型
じっくりやれば後手良くなりそうだが今は駒組みで遅れているため先手は仕掛たい所
例えば▲7五歩〜▲6七銀〜▲7六銀みたいな圧迫
中飛車警戒だが8筋も怖いからそんな感じ 1筋はある程度組んでから 里見は面白いことやってるね。沙恵ちゃんが好きそうな将棋 西山先手での対里見戦で7八飛から5四歩での相振りは7局あって西山の5勝2敗だそうだから
里見も過去の対戦にないやり方をせざるを得ないのかな (´・ω・`)▲8八飛は△6二銀を指されてみると少し疑問に見える
向かい想定なら後手は△7四歩〜△7三銀と出来れば矢倉が可能
ここで▲7五歩を突くのは△2六歩▲同歩△同角▲6七銀△5三角▲2七歩△7五角▲3八玉△7四歩▲5六歩△5三銀▲6五歩
間に合ってしまうな (´・ω・`)あれ待てよ△2六歩欲張り過ぎた
▲2二歩痛いや 単に△5三角だな (´・ω・`)んがっ▲3六歩突いたぞこれは風雲九
△2六歩▲同歩△同角▲3七銀△4四角▲2四歩△3二金・・・別に大したことないか
後手は△2六歩の一手だね と思ったら△7四歩・・え?
せっかく駒組み牽制してたのに先手も矢倉に組める 組ませても良いと
そーなんか?どゆこと (´・ω・`)イメージとしては互角になってしまった感じ
組み上がれば後手良くなりそうな予感なので先手はその前にちょっかい出したい所 (´・ω・`)ふええ △1三香!
ふむむ そういうことでしたか 失礼しました
ただまあ居玉なんでね 成否は分からん 早くも突破?
こういう将棋って、少々うまくいっても
簡単にひっくり返るんだよなあ 西山対里見でこんな「相手のやってることなんて知ったこっちゃない」という自分勝手な攻め合いの将棋になるとは そういうわけじゃないんだよ
ここで守る一手を指しても
玉を移動した方に攻撃を誘発するデメリットが生じるから
ギリギリでこう指すのがいいとバランスを見てるわけだ 里見は王が初めの位置からあまり動かずにギリギリの攻防することが増えたな
これが格上にも勝てるやり方なんだろう
女流と一般プロの違いは女流は囲ってから攻めることが多いから
本当に里見は一般プロに近づいてる 急にアプリの評価値下がってびっくりしたけど
これ17歩じゃなくて香と間違えてるな 39手目のAI読み筋が△1六歩▲同香になってるから盤面表示と入力が違ってるんだろうが、その後は正されたのかな (´・ω・`)すぐ▲6五桂は△同銀▲同歩△5六歩▲8九飛△4五桂辺りがどうなっているか
まあ先手悪くはなさそうかなあ 分からない ▲2三銀やら▲5四香▲5三銀やら
あー△6四歩 まあそうですか ここは▲8九飛でしょう (´・ω・`)待った
▲4六歩突いておかないとまずそうだか
△1八歩▲2八銀△2六歩▲同歩△同角▲4七玉を用意・・・変か
だったらもう▲4九玉に・・うーんいまいち 善悪を評価できないが
ソフト見ても指しにくいと思った手だし
これは凄いな 同香同銀なら田楽刺しだし
同香同桂なら28銀と退いて46歩で桂馬が死ぬので
駒得が見込める展開なんだろう どちらにせよ先手よさそうだな
後手は変調な気がする 西山さんが珍しく時間使ってる 里見には早指しでは勝てないと悟ったか これは終盤が難解な状況になって
しかも双方ともに時間がなくなって
双方でミスが出つづけて逆転に次ぐ逆転という展開になりそうな 連盟アプリの39玉じゃ先手駄目だろ
評価先手だけど後手がよくみえるな 受けの好手とか西山は無理
相手が見えない珍な攻め筋、しかない
これも悪手かもだが、強い奴の指す悪手は悪手にならないからな
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