第6期叡王戦 Part103

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-ZuBH) · 2021/09/13(月) 18:40:53.27

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第5期叡王豊島将之

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第6期叡王戦 Part101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631523101/
第6期叡王戦 Part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631524543/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c502-m40g) · 2021/09/13(月) 18:56:51.29

>>45

いきなり合駒わからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a32-54Uy) · 2021/09/13(月) 18:56:55.47

感想戦盛り上がってるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-yIfq) · 2021/09/13(月) 18:56:57.30

>>21
藤井三冠
竜王取ったら藤井竜王

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:57:00.24

ああmate37ろは97桂じゃなくて85桂だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pNAe) · 2021/09/13(月) 18:57:00.47

これ、どうやると後手勝ちだったんだろ? あんだけ中盤終わりまで手渡されまくって、先手陣整備されてるんじゃ、やりよう無くない? ちょっとでも銀出ると97角やってくるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-DuNF) · 2021/09/13(月) 18:57:01.83

>>50
いつものやつではあるが、ちょっと笑った。
確かにタイミング良すぎるw

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-CRT5) · 2021/09/13(月) 18:57:13.65

AIAIうるせー奴らが多いな
今年のソフトは来年のソフトに勝てないし
来年のソフトは5年後のソフトに勝てない
その今年のソフトが示した手が最善なんてよく言えるなバカじゃねーの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-xJJl) · 2021/09/13(月) 18:57:14.11

豊島「あきらめたらそこで試合終了ですよ…」
藤井「豊島さん! 秋合宿お願いします!」
豊島「・・・」

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HuEi) · 2021/09/13(月) 18:57:20.23

97桂で勝ちだと思いましたがAI的には形勢損ねちゃいましたね（勝勢→優勢）てとこやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-DuNF) · 2021/09/13(月) 18:57:20.53

>>55
ヒェッ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a16-bhT/) · 2021/09/13(月) 18:57:22.37

人間相手にしか指せない手として
伝説の97桂として今後語り継がれることになるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pu/6) · 2021/09/13(月) 18:57:29.15

>>71
来るみたいだよ
ずっとじゃないだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:57:29.77

>>39
手の流れや指し手の意味なんか考えずに評価値見てるだけだからな
どういう構想があるとか興味ないんだよきっと

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-weH2) · 2021/09/13(月) 18:57:37.97

>>44
飛車切り大好きの精神は小学生の頃から有ったのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 367f-bhT/) · 2021/09/13(月) 18:57:45.79

まぁプロは97桂みたいな手大好きだからまた将棋世界で絶賛の嵐だよどうせ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-gxqX) · 2021/09/13(月) 18:57:55.57

>>62
どうやってもダメだったねって検証作業はやだなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:57:59.49

８５桂が詰めろと読めなかった豊嶋

あれを最善だとか悪手だとかお前らは豊嶋より将棋が強いとか思ってるのか？

マジで不毛すぎて話にならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b682-DGFC) · 2021/09/13(月) 18:58:01.47

>>37 来年9月は王座戦を入れこむ予定ですby藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-fqT1) · 2021/09/13(月) 18:58:02.16

>>79
でもどっちも喋らず駒だけ動かすから感想戦にも解説と聞き手が必要

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-DSrY) · 2021/09/13(月) 18:58:16.03

天国の米長が目を細めてみてそうやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:58:16.86

こんなにすごい将棋で、97桂しか話題に上がってないのは悲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-8jeV) · 2021/09/13(月) 18:58:18.31

>>79
今日は両者熱い展開だったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89e7-xJJl) · 2021/09/13(月) 18:58:22.50

後手に評価値触れた局面なかったし、振り駒で後手引いた時点でこうなる運命だったとは思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-CgPM) · 2021/09/13(月) 18:58:31.26

>>92
いや誰が見ても凄いけど
将棋下手くそは何とも思わないんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-xJJl) · 2021/09/13(月) 18:58:33.79

>>92
なんか投げやりでワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-AwGD) · 2021/09/13(月) 18:58:34.29

ナベとの感想戦が恋しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-gxqX) · 2021/09/13(月) 18:58:37.34

>>91
詰将棋では飛車切る手順がポピュラー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d05-aUSC) · 2021/09/13(月) 18:58:37.98

>>7
二十年前ならどういう感想だったか気になる

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-C+jc) · 2021/09/13(月) 18:58:42.79

将棋が

つまらんことなった

藤井に負けたやつは

引退させろよ

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-CrTI) · 2021/09/13(月) 18:58:44.72

>>84
今年のソフトを越える最善を示せないんだから当然だろ
お前は解説が聡太じゃないなら解説の意味がないと思うのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:58:45.17

これで対戦成績五分くらいになったんやろなあ
一時は圧倒的にやられてたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d2d-/Mnj) · 2021/09/13(月) 18:58:46.33

玉が丸裸にしてまで全軍出動して、先手陣に全然迫れなかったのがひどい
豊島的にはもう速攻で忘れたいような一局だったろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67c-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:58:55.59

>>42
対局相手は仮の姿で
聡太の中では自分自身と指してるから
モチベには問題ない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jopp) · 2021/09/13(月) 18:58:56.08

藤井君は王将リーグと棋王戦トーナメントに専念したいので
竜王戦は４連勝で終わらせたい所だ(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-fY38) · 2021/09/13(月) 18:58:58.40

豊島に勝ってもレーティング5しか上がらないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-38zJ) · 2021/09/13(月) 18:59:07.74

あんまり強すぎると
そのうち
タイトル戦への興味が薄れるな
どうせ藤井聡太が勝つんでしょ？
ってなるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 967d-Nofx) · 2021/09/13(月) 18:59:09.19

2068年人類は駒に変えられる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-cOfN) · 2021/09/13(月) 18:59:10.67

もし、タイトル戦に昇格した時に藤井が叡王になってたら夏野はスポンサー降りなかったのかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-uvUC) · 2021/09/13(月) 18:59:11.11

>>60
来年4月には成人だぞ。
藤井3冠は唯一無二の19歳成人世代なのだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:59:14.73

>>79
盤上で会話してるんだな
強い者同士しか分かり合えない境地やね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-xAXP) · 2021/09/13(月) 18:59:19.04

>>97
地獄定期

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:59:24.27

5六歩で逆転するぴよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-yMTp) · 2021/09/13(月) 18:59:26.25

大橋　　「ふ・・・豊島がやられたようだな」

たっくん「あいつは所詮なりあがりだ
　　　　　　やはり藤井を倒すのは
　　　　　　大橋と伊藤の姓を有するものだけか・・・」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-ZuBH) · 2021/09/13(月) 18:59:28.73

>>112
負けると10下がるのに

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-OqYv) · 2021/09/13(月) 18:59:28.80

>>108
8勝9敗でまだ豊島の勝ち越し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-32Bc) · 2021/09/13(月) 18:59:28.82

>>78
△１四銀合

＊手順こちらにあるので解答に興味のある方は
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=113381

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-gxqX) · 2021/09/13(月) 18:59:42.44

>>114
稲葉はﾔﾀﾞ

**ばっしょ** ◆31sNfzlFrg (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-zwzm) · 2021/09/13(月) 18:59:48.80

将棋板って老害のキチガイが多いって言われてるけど全然まともだよね
麻雀板を知ってる人ならそう思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:59:50.17

>>98
左金の構想や角の活かし方、飛車の切り時と先手だけでも色々あったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oiLS) · 2021/09/13(月) 18:59:50.49

トレンドランキング18:56時点
1 IDOLiSH7
2 藤井三冠
3 611人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-4Exf) · 2021/09/13(月) 18:59:53.42

>>37
でも数年内に予選とか出なくなっちゃうから、視聴できるチャンスが減るという
Abemaで見られるのはタイトル戦と朝日杯ぐらいになっちゃうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:59:54.59

そろそろ人間の思考を考慮したAIを作ってくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a16-bhT/) · 2021/09/13(月) 18:59:57.50

>>98
藤井くんの旅立ち金
豊島のトルネード銀も見応えがあったなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-Eqy2) · 2021/09/13(月) 19:00:22.13

天井から曲者が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a504-86UV) · 2021/09/13(月) 19:00:27.69

前スレ≫>709
落ちた評価値が1501以上あればソフトは悪手疑問手判定しない
3000→2000なら単に非最善手というだけ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-eWn5) · 2021/09/13(月) 19:00:30.41

>>47
55角や44角だと後手玉9筋に逃げられて簡単に捕まらない可能性高かったしな
先手も時間ないし、1分将棋で長引けば逆転チャンスを与えかねない
そのあたりの判断が凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-xJJl) · 2021/09/13(月) 19:00:32.18

>>57
ターニングポイント表示するときにここがそうだって示す縦線が入って、それが形勢グラフの谷と重なって一体化して見えてるだけだぞ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-vHdC) · 2021/09/13(月) 19:00:35.11

藤井8冠おめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-Le98) · 2021/09/13(月) 19:00:39.62

　
▲９七桂は最善手。
あれで完全に豊島は己の負けを悟ったよね。
その後の豊島の差し手は淡泊。
もう粘ることはしなかった。
　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cab7-btx4) · 2021/09/13(月) 19:00:41.35

>>122
竜王戦終わった時には逆転かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-gxqX) · 2021/09/13(月) 19:00:42.91

NHK7時のニュースでも3番めに史上最年少三冠が出てるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-m40g) · 2021/09/13(月) 19:00:45.42

いやぁいいモノ見させてもらったわ、藤井が1分で見つけた97桂
一体AIは最善だと分かる迄何十分かかったんだい？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-4yLx) · 2021/09/13(月) 19:00:47.43

聡太相手に角道を止めて戦うのが作戦だったんだろうけど
結局は角が働かない展開になったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a32-54Uy) · 2021/09/13(月) 19:00:49.60

とよぴー今期10敗のうち7敗が目の前にいるってなかなかしんどい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a28-afQg) · 2021/09/13(月) 19:00:59.73

>>113
大山時代がまさにそれだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-xJJl) · 2021/09/13(月) 19:01:02.62

>>122
まだ勝ち越してたのかよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-ASMH) · 2021/09/13(月) 19:01:07.59

真叡王じゃなくて新叡王にちゃんとなってるな
真叡王豊島の時はちょっとだけ永瀬かわいそうだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1163-m40g) · 2021/09/13(月) 19:01:11.19

AIは５５角だったが　＋１５００ぐらいでまだまだだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-Le98) · 2021/09/13(月) 19:01:12.36

>>122
ほぼ互角だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-CGct) · 2021/09/13(月) 19:01:13.47

なんでカリカリしてるやついるの
人間的には好手、絶妙手だった
コンピュータ的には評価関数によっては疑問手や悪手だった
これでええやん
これで何が嫌なのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-fY38) · 2021/09/13(月) 19:01:18.42

>>122
本来の勝率に回帰する途中らしいぞ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-PhS8) · 2021/09/13(月) 19:01:20.04

>>94
最善云々議論するのは遊びの一環だから別にいいでしょ。
強くないと何もいっちゃいけないのはおかしい。

いっちゃいけないのは、ここでこんな手を指すなんて、こいつは弱いとか棋士を貶める発言。
それこそ棋士より強くないといっちゃいけないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 397c-p7VK) · 2021/09/13(月) 19:01:21.45

>>114
魔人ブウのみんなチョコになっちゃえみたいな感じか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-m1Uj) · 2021/09/13(月) 19:01:21.83

97桂に対して56歩以外で有効なのはあるの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pNAe) · 2021/09/13(月) 19:01:24.55

豊島に勝ってレート5しか上がらんとかクソゲーすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-8jeV) · 2021/09/13(月) 19:01:28.53

たしかに棒棒銀を活かして飛車詰ましにいったのも金が大暴れしたのも見所多かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7911-m40g) · 2021/09/13(月) 19:01:35.73

>>53
二つで十分ですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 367f-bhT/) · 2021/09/13(月) 19:01:37.89

検討室も55角ならどうなってたか、97桂に56歩打ちでどうだったかの検討で大盛りあがりだろうな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-weH2) · 2021/09/13(月) 19:01:46.27

>>130
豊島の銀、中盤までは元気だったのになあ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-uvUC) · 2021/09/13(月) 19:01:50.30

4月1日は藤井竜王六冠19歳成人祝いパーティだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-OuOE) · 2021/09/13(月) 19:01:55.77

もしかして最年少叡王？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-DuNF) · 2021/09/13(月) 19:02:00.11

97桂みたいな手が指される瞬間を見たいから人間の将棋観戦してるんではないのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d62-OfYB) · 2021/09/13(月) 19:02:03.92

▲97桂に対しての受けを間違えたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-xJJl) · 2021/09/13(月) 19:02:07.72

>>142
大山徳川家康かよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-gxqX) · 2021/09/13(月) 19:02:08.25

>>151
それ以外は本譜と同じく即死

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-dGLa) · 2021/09/13(月) 19:02:18.71

>>19
現に水匠4改で読ませたら97桂の評価が良くなるのがdlより劣っているので
dlが信用出来ないという根拠はないよ。今のｄｌは終盤も水匠系の棋譜で詰みまで学習
されているので終盤も精度が高くなっている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c502-m40g) · 2021/09/13(月) 19:02:19.90

勝因はコロコロしばちゃんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-wHYb) · 2021/09/13(月) 19:02:26.92

天才を通りこして頭がおかしいレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-wHYb) · 2021/09/13(月) 19:02:28.24

>>122
おお、ほぼ五分と言えなくもないなような気もしないでもないような気が
まあ豊島もこのまま終わるとは思えんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-38zJ) · 2021/09/13(月) 19:02:36.97

>>158
これから
全部最年少だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ add4-41fm) · 2021/09/13(月) 19:02:37.19

>>113
そんなことない
今日はどのくらい圧倒して相手蹴散らすのかな～ってなる
ディープインパクトだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-8jeV) · 2021/09/13(月) 19:02:38.83

>>159
そのとおり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-0aK4) · 2021/09/13(月) 19:02:43.52

>>113
挑戦者が藤井三冠相手にどこまで接戦するか、熱戦にできるか観たいけどな。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-CRT5) · 2021/09/13(月) 19:02:47.17

>>107
解説が素晴らしい手と言ってるのにAI厨が悪手やら疑問手やら言ってるのをバカだと言ってるんだが？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-ZVk/) · 2021/09/13(月) 19:02:48.03

結局先手シリーズになったか。
こうなると結局振り駒で決まっちゃったような感じがして……後手番ブレイク一度くらいは見たかったなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b682-DGFC) · 2021/09/13(月) 19:02:50.78

>>141 まだ年末までに5敗する可能性もあるという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-fqT1) · 2021/09/13(月) 19:02:55.15

でも豊島は偉いよ。自分は今年の夏豊島のおかげで、こどおじと言う言葉を覚えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67c-Y0uI) · 2021/09/13(月) 19:02:56.45

>>92
プロが絶賛するって何より凄いじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-yMTp) · 2021/09/13(月) 19:02:56.64

>>158
さっきまで持ってた高見が
それを気にしてたかどうかも
分からん記録だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa68-9qHv) · 2021/09/13(月) 19:02:58.80

>>7
うむ