第80期順位戦 part52
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カジー負けてるし
八代もリード溶かして時間もあんまない
こいつらほんま竜王戦強いのに順位戦弱い スレ立てありがとうございます
郷田さんはアベトーではしゃぎ過ぎたツケがw
野月といい千田といい地黒の白パンツって流行ってんのかな 勇気に抜かれたら
千田と誠也どっちの方が精神的にダメージくるのか
もしくわ取り憑かれた藤井か 藤森「本日の動画は順位戦B級1組、松尾歩八段と佐々木勇気七段の一局を解説していきたいと思います。
それでは、いってみましょう！」 >>9
誠也から見たら年齢も棋士としても先輩だし何とも思わんだろ
千田は知らんがそんなに抜かれたとか拘るタイプには思えないな
誠也はカジーとか大地とかに抜かれたらダメージでかいだろうが 佐々木は順位戦藤井以外には連勝続けてるんだったっけか
三期連続アベック昇級きたら初めてじゃねえの 松尾は長考してそんな手しか指せないならもうB2行ったほうが良い
レートも勇気よりはるか格下だし 勇気は素人目にも優勢っぽい
序盤の長考が松尾の長考を上回ったな
あとは着地 >>1乙！お茶でも…
∧＿∧
(´･ω･)あっ旦
ﾉ つつ
⊂、 ノ
し′
"""""""""""""""""""""" 勇気は藤井の連勝止めた以外の代表作が欲しいところ
とりあえず佐々木といえば勇気だよな 勇気はここまで対戦相手に恵まれているが、次から厳しい。
逆に稲葉は今まできつかったが、これから楽になるかも。 屋敷も完全に順位戦特化だな。ここで3勝目をあげれば落ちる事はなさそうだ。
逆に久保は派手にやばい。もう降級不可避では。 >>18
村瀬「三期連続アベック昇級ですが」
勇気「ボクは好きですよ。むこうはどうか知りませんけど」
村瀬「三期連続アベック昇級ですが」
藤井「おやおやアベックとはまた古い表現をwww」 イデオンがんばれ
>>12
ぐう聖高野がそんな事で怒るわけない >>24
恵まれてるってほどでもないような気が
天敵だった久保も消化できてるし >>18
2019年 C1 9勝1敗（負けた相手：千葉）
2020年 B2 9勝1敗（負けた相手：藤井聡）
2021年 B1 4勝0敗 >>28
村瀬を煽ってくる藤井とか、スゲー見てみたいわ >>34
藤井に負けたのはノーカンとして今日勝てば23勝1敗か
つ、つよすぎる >>36
控室藤井をうまく引き出せればワンチャン……
あの素が出てくるのは何年後になることか みんなの降級予想に必ず入っていた横山が残留しそうだな、屋敷なんてA級落ちた翌年に連続降級するたら思ったのに、まだまだ残るのかな
阿久津久保松尾がみんなに星を配って、今期は8〜6勝が多いんだろうな、来期の順位に響くぞ >>24
恵まれてはいないだろ
今まで全敗の久保と当たって、勝っているからこその全勝じゃないか
アベマトーナメントの控室動画で久保が
「佐々木くんは今までの力任せにくる佐々木くんとはちゃう。しっかり研究してきてる」って言っていたし 佐々木勇気はアベトナでも強いし順位戦好調
何故かタイトル戦は縁がないのが不思議 阿久津松尾山崎橋本ってみんなソフト嫌いのイメージあるな >>39
明後日のAbemaトーナメント決勝の控室でめちゃくちゃ毒吐いてくれそうで期待してる 久保稲葉近藤に勝っての5連勝なら対戦相手に恵まれてるはないな
というかB1はレートも大体固まってるからどこ切り取ってもきつい
藤井戦は知らん 久保と屋敷じゃ久保の方が若いし実績もだいぶ久保が上なのにな まあ永瀬でも後半失速したからな
佐々木は永瀬と違ってタイトルの本戦ないし楽か 永瀬が昨年度開幕6連勝してから失速して自力昇級なくなったのを忘れたのか？
勇気なんて永瀬より信用ならんのに シマローは順位ええし、今日勝てれば今期の点は無さそうだ 佐々木は順位戦と竜王戦以外はコロッと負けるからなあ
明らかに力の入れ方を棋戦で変えてるわな >>50
ここ数年の順位戦に限っては勇気のほうが永瀬より信用できる気もするわ 佐々木戦までに藤井のレートがどこまで上がってるかも見ものだな
佐々木が全勝キープしてるかは知らんが
木村千田郷田に勝てるかかな
佐々木の次の木村戦は王座戦やってるし先手だしポジれる 21世紀 B1開幕5連勝以上
島 昇級
深浦 昇級
鈴木 昇級
久保 昇級
行方 昇級
天彦 昇級
久保 昇級
糸谷 昇級
渡辺 昇級
山崎 昇級
永瀬 昇級
郷田 >>54
ナベもそうだけどそれが普通じゃないか？
永瀬のほうがおかしい、羽生や藤井クラスの力があるわけじゃないのに >>45
伊藤「あのペコちゃん人形どうしたの」
藤井「叡王戦終わるまでホテルの部屋に置いといたけど
そんなのただの変態だよなぁwww」 >>16
一番誠也が怖いのが三枚堂が同じ位置に来た時ｗ 1986年11月14日 レーティング
*1位 塚田泰明六段 1825.78
61位 長沼 洋四段 1496.90
現在
108位 長沼 洋八段 1507.62
153位 塚田泰明九段 1340.18 流石にタイトル挑戦0で早々に今期のタイトルの目が0になったのに、永瀬越えはないわ
A級9位(2-1)、棋聖戦本戦決勝、王位リーグ3-2(陥落)、竜王戦1組1位→決勝3番勝負進出、王座5番勝負登場(1-1)、王将リーグ、棋王戦ベスト8進出
永瀬は王将棋王挑戦あるけど、勇気はない
全棋戦全力投球で偉いと思うぞ 力入れてない棋戦で簡単に負けるようならその程度の実力だと思うけどな
ナベのことじゃないよ、ナベは言ってもタイトル相当とってるし >>50
勇気は去年の永瀬と比べると日程が緩いから条件面では有利。 >>53
再来年な
いよいよ来年は永瀬が勇気指名アリエール？ 実績的には藤井千田昇級が妥当だろ
勇気や近藤はタイトル挑戦や全棋士参加棋戦優勝が欲しい B1初参加で連勝凄いねじゃ駄目なん？無理に比べんでも 順位戦特化っていうけど、普通に今期の勇気7割勝ってるよ ？？「佐々木勇気さんは順位戦に特化してる印象があります」 勇気、数年前まで千田に全勝だったのに今は逆転されたな
屋敷には公式戦は全敗だが先日のアベトナで２連勝なのでわからんね >>76
会長は順位戦以外も勝ってるだろ
王座戦は挑決までいったんだし >>78
叡王戦しか本戦出てこなかったから言われるんだろ 順位戦特化って言われた三浦でももう650勝していて
最終的に800勝前後まで伸ばしそうだから
いくら特化でもある程度は勝てないとダメだよ その後の波長が狂いそうな藤井戦が最終なのも勇気は好材料
それまでに決まってればいうことなし >>78
そういう話をしたいなら
せめて順位戦の勝ち星を抜かないと 降級争いは松尾、阿久津がほぼ濃厚かね、順位も低いし
久保も順位がいいけど今のままじゃ危ない つかぽんなんでこんな失速したんやろ
やっぱ攻め将棋は長生きできないんかな
ナベとよが心配だわ アベトの戦績で公式戦どうこういうの分からんわあ
佐々木屋敷に限らずだけど >>65
順位戦だけは飛び級みたいなのないからねぇ >>91
ナベも危ないな
あと５～６年くらいで森内化しそう >>63
長沼と日浦はここ1年でレーティングめっちゃ上がってる 勇気は順位戦で全勝って凄いね
もう永瀬抜いただろう X6sb7B5Y0
ﾜｯﾁｮｲ2cに釣られるの多過ぎないか >>99
分かってて書いてるっぽいし今NGにしたわそいつ 他の棋戦より成績いいだけで特化してるって言われてもなあ
だったらもっと早く昇級してただろうよ 順位戦の結果だけ見て勇気が永瀬より上って…
タイトルどころか挑戦したこともないのに >>105
連続昇級し始めたから特化してきたって言われるんじゃないの >>95
森内は羽生より長持ちしそうだったのに宣言はもったいなかった
長持ちを志向するんなら森内化は上等だろう 順位戦は皆全力を尽くすんだから
そこ特化って言われてもピンと来ないわな
特化してどうにかなるなら皆してるわ >>112
そこしか全力出さないなら特化と言えるんじゃないの まあでも勇気誠也あたりはそろそろタイトル挑戦のチャンス来そうだけどな 銀河戦では決勝トーナメントに進出したし、きっと今後は他棋戦でも活躍してくれるよ。 >>72
ナベ的にはペコちゃんはぬいではなくゆるキャラでは？ 最高B2以下の棋士で、55歳以降に順位戦在籍で年度勝ち越しを達成したのは3人しかいない
57歳 北村文男
57歳 平藤眞吾
55歳 日浦市郎 ナベは解説とか見てても他の棋士と違った感覚もってる気がするんだよな
よく言えば急所の筋が良く見えてる悪く言えばそんなに読んでないけど形成の優劣が分かる感じ
だから割と40代で少し読めなくなっても長持ちしそうに思える >>91
その二人常に無理攻めする印象はないからな
あと受けも強いからまだまだいけると思う >>112
特化してるだの、捨てただの、絞ってるだの、
結果見て外野が偉そうに言ってるだけでしょ 郷田千田じゃねえよ阿久津稲葉だわ。ボケてんのか俺は >>109
なるほどね
年度初めに対戦者と先後決まってるの順位戦しかないしな
座敷童にとっては特化しやすいのかも 勇気は順位戦にめっちゃつおい
永瀬と違って本来あるべき棋士の本当の姿だなー >>122
体力的な問題が気になるわナベは
基本ナベって防衛全力でうまく力をそこに集中させていく合理的なやり方
年取って体力減ったときにどうなるかだな 同じ佐々木でも大地は順位戦も竜王戦もさっぱりなんだけどな 勇気マッツォの局面なんじゃこりゃ
当たりすぎてて何が何だか >>129
20代は良かったけど、最近は対局終わった次の日はなんもしたくねーって思うらしいな。 というか棋戦特化言ってるやつって藤井や全盛期会長や羽生を見て勘違いしてるんじゃねえの？
アレらを基準に考えると全棋士がもの足りんくなるぞ >>122
羽生ですら衰えが一気にきたから渡辺はどうなんだろう
5年後にタイトルを確実に持ってるっていえるのは藤井だけで後はわからん >>122
リスクヘッジをなにより最優先しているし、その感覚がすごい
いい手を見つけようなんて気持ちはこれっぽっちもない、という感じ ナベはBに落ちた時タイトル持ってなきゃ引退まであり得る 羽生でも50代になったらガクッときたからな
渡辺も45くらいまでは粘れそうだが
下から突き上げが来るかどうかだろうな 千田の△３３銀すげーな
△５３銀と間違えた大ちょんぼと思ったわｗ 藤井3冠のライバルは永瀬じゃなくて勇気になりそうな感じ 誠也これは勝てそうにない
梶浦これは詰んでる
長岡これは無理だろ
和史いかにも苦しい ナベはジョギングの習慣あるしスポーツで体動かすの好きだし
オッサン化が進んでも同年代と比較したら体力維持はできる方じゃないかなー
体力づくりは全ての資本だわ >>146
こういう斬り合いで松尾が勝てる気がしない >>123
ナベの大局観受けも、とよの泥沼受けも、そこいらの受け将棋じゃ顔負けよね
>>136
渡辺の棋理は、妙手を指さなきゃいけないようじゃ、そもそも負けの将棋でしょ？やからな 井出おめ、この勝ちは大きい
梶浦おつ、去年シーザー爆弾食らってなければ… ナベはA級のままフリクラ宣言しそうな気がする。なんとなくだけど。 >>147
サッカーが趣味の深浦がB2で1勝3敗なんだが 勇気残り18分
桂馬入ったけど65桂打が厳しいんかな？ >>152
Aから落ちるタイミングかはさておき
宣言フリクラとか半端なことはせずに引退するイメージ ナベは勇気の話の中で下のクラスに落ちたらAI使わず指したいみたいなこと言ってただろ
あれはなんとなく本音だと思うわ 勇気際どいなこれは
なんとか見切れ
藤井とペア昇級行ってくれ >>139
去年初めて年下に番勝負落としてるから、突き上げ自体は始まった感じじゃない？ 負けてるほうを応援したくなるから…
マッツォがんばれ～ ナベが藤井以外の若手に負ける気はしないが、藤井に勝てる気もしないなあ
現状藤井のライバルになれる棋士はいるんだろうか >>163
あれは年齢的には年下でも、中身は二回りは年上だししゃーない 1986年11月17日
*1位 南 芳一八段 1832.18 A級初年度
**位 平藤眞吾二段
現在
118位 平藤眞吾七段 1489.14 C1
142位 南 芳一九段 1393.30 C2
ちなみに同い年です 稲葉はいけそう
途中まで阿久津良さげに見えたんだがな 久保先生はどうです？
さっきと景色がちょっと違う気がするけどやっぱり厳しいの？ >>163
落とした年下が誰か考えれば、まだまだ時間はかかる
その前に3人虐殺してるし
まあいずれみんな毟り取られる訳だが 松尾これどこかで56歩とかが絶妙の受けになりそう
利かすだけ利かして67歩と催促するより56歩がお洒落な受けになるんでは 勇気は素晴らしい
順位戦を第一にしているところが素晴らしい >>163
年明けからの三連続防衛戦は、
まさに「強い若手？誰のことですか」だったじゃないですかー
藤井くんは人生二週目らしいんでノーカンや 阿久津もついに降級かな、１つの時代が終わった感じがするな >>184
5六歩は△3五歩が嫌だから先に3五角だな 長谷部山本がかなりの激戦
お互い残り１０分ぐらいの終盤戦だけど互角 >>135
五年どころかあと2-3年で8冠
数十年続きそう >>188
この時はそもそも藤井のこと若手というよりトッププロ扱いしてなかった？ >>191
前期初参加で5位まで順位あげたのに今期ちょっともったいない出だしやな
残留は出来ると思うけど あっくんも老け込むの早い気が
ただ棋界の流れがもう許してくれんのか まだ勇気いいだろうけどかなり忙しいのに時間が無いからひっくり返っても不思議はない B1のレベルが一番高かったのは豊島がいたときじゃないかな
羽生世代全盛期はA級との差が大きくて微妙だったイメージ >>194
おー見えてますねぇ
35角絶品じゃないですか
しかしそうなると激戦だなぁ勇気マッツォ 九段と四段では同じC2で指しても対局料が違う
金額は知らんけど、それまでの実績が対局料に加味されて高いらしい
そう考えると実績のある棋士が早めに引退やフリクラ転出はもったいない気がする さすがに27歳でタイトル挑戦なし全棋士参加棋戦優勝なしの佐々木勇気が藤井のライバルになることはない。豊島が初期の藤井に連勝してたから評価されてたのと同じで藤井の30連勝を止めた事で過大評価されてしまっている。 三段リーグ回またぎ19勝2敗の渡辺和史はどこ行った？ １つ質問なんやけど今年度の藤井の順位戦って全て日程ずらされてる？ 松尾は67歩打っちゃって63歩叩けなくなったのが痛そう 横山の方が順位戦特化じゃね
他棋戦でなんか実績あったっけ 稲葉千田近藤に勝ちとか
横山は大健闘してるんじゃね 稲葉おめ阿久津乙
ダニー藤井永瀬と連敗して心配してたけど良かった 横山は元々過小評価されすぎだよな、今期の結果は流石に出来過ぎな感はあるが >>221
一応決まってるけど、今後の藤井の勝ち進みいかんじゃないかな
王将戦とか棋王戦で勝ち進めば日程は変えざるをえない 横山おめ
2人目の横山も入ったし気合入っとるんやろな、知らんけど 木村義徳とかいう割とガチで横山以下の実力でA級に上がった棋士がいる うーんやっぱり松尾これは23飛車成り込まない方が良かったような……これだと勇気が勝ちだよな こんだけ昇格組に勝たれまくってるんじゃとても鬼の棲み処とは呼べんな ソフト全盛の現代は努力で才能を補えるのかもしれない
横山はずっと真面目に研究してきたイメージあるし >>242
あの将棋でどうソフト使ってるのか全く想像できんw >>253
今のB1は実際レベル落ちたよ
羽生世代ポスト羽生世代残念四天王が衰えたから 山ちゃんがA級にいけてる時点で鬼の住処ではなくなってるよな
かなりガバガバの状態だろ 羽生世代ポスト羽生世代が衰えた途端
それ以上に残念四天王が衰えてる件 >>253
世代交代の過渡期だからかな
まあ横山は40代だけど 横山に対するレスがこんなに・・・
やっぱりB1の注目度は違うんだな 佐々木もこれは決まってるな
一敗未満が3人になったか レーティングだけ見たらB1の下位なんてC1やC2の昇級争い組より低いしな
まあ大地とかがいつまでも昇級しないのも原因だが B1のほとんどを占めていた羽生世代・ポスト羽生世代・残念四天王が衰えたんだから
いくら若手の台頭があったとしても層は薄くなるよ 会長は自分の将棋をソフトで確認してる程度だと思うけどな
将棋世界読んだ感じ勉強できてない感じだし 順位戦でおじさんが聡太に勝てる確率はどのくらいあるかな B1のレベルが落ちたと言っても
千田はいまだにAに上がれず誠也も苦戦してるやん >>212
森内が何かノビノビしていて、（本人的には）棋力も上向きなのは、
順位戦から解放された事が、かなり大きいやろと俺は思うけどね >>270
ゼロではないけど限りなくゼロだろうな今は
昨日の対局観てると終盤力に差がありすぎる
まあ人間界トップクラスではあるが 勇気先生とか会長みたいに息の長い棋士になりそうだけれどね。
居直って力戦したらダニー以上だと信じてる。 勇気はB1は鬼の棲み処ではなくぬるま湯天国に感じてそう アベトのすぐ後でしょ？木村藤井戦
木村は王座戦もあるし研究ストックはそっちに使うんじゃないの
そもそも藤井先手か 木村は今年の王位リーグで豊島、王座戦第一局で永瀬に勝ってるから藤井に一発いれてもおかしくない。 横山は順位戦では安定した力見せてたでしょ
昇級がチラつくと手が見えなくなるタイプみたいで出世が遅れたけど >>275
無知にも程があるな
フリクラになってから数年ボロボロだったのに
理事もやめてソフト研究ガッツリしたから序盤はマシになったけど
終盤ががっつり落ちてるのはあのデータでも明らかだから
弱くなってるのは明らか
序中盤の最善率なんて暗記しまったらあがるのは当然だし >>271
さすがにあの局面で詰ませようとしてるのに金を受けに使うのは人間としては厳しいわ 他棋戦全くダメの順位戦特化は何か印象悪いんだよな
ハタチンとかもそうだったけど レーティング通りに勝てる棋士(聡太)と無視する棋士(大地)は何が違うのか 終盤強い棋士はやっぱ才能型が多いな
終盤力は本当に才能やセンスが出るんだろう
佐々木勇気からはそれを感じる 勇気は順位戦に全振りしてるのか？
それでも最終局で藤井に負けて残留ってオチだろうな 横山は元々地味強の代表格として名を馳せてたし別に過小評価はされてない 横山がハタチンの後継だと50歳くらいまでなぜかB1に居続けるのか？ｗ 横山先生はニコ生の解説で好きになった。
解説中、対局者と一緒に悩み苦しむ姿がかわいくって愛らしくって。 勇気と聡太に１期抜けされたら鬼の住処とは何だったのかと言われそうだな 残念四天王のよりハタチンの後継の方がしっくりくるな >>245
親の七光りでなく、実力で上がったからいいじゃん
しかも普通の大学生で学生名人取った後の奨励会入りの遅咲きでA級までいった
古作や瀬川じゃ、全然そのレベルになかったわけだからね >>302
最近はそうでもなかったけど
もともとB１は有力な若手は１期抜けがデフォだった
総当りだからって理由付けされてた記憶 ナベや豊島がなかなか上がれずにハッシーが１期抜けできるのがB1 >>302
とはいえ本当に才能ある棋士はB1で燻ったりはしないけどね
並の棋士にとっては鬼の住処ではあるだろう 藤井聡太が規格外なら羽生世代も規格外なんで
一般化はどうかと そもそもB1でレーティング通りに勝てば昇級できるのは藤井くらいで
後の棋士は良い目を引かなきゃいけないでしょ
ある程度特化になるのは仕方ない >>259
昔のB1はもっとレベルが低かったような気がするが 横山と近藤 年齢差あるように見えない。
近藤が若い以上に横山が若く見えるほうがでかい？ｗ >>314
さすがに、藤井と羽生世代を並べちゃあかんだろ
藤井は圧倒的すぎる 佐々木つええなあ
藤井と当たるまで二敗でいけば上がれそうだな 去年永瀬が昇級失敗してたらここに永瀬がいたわけだしな 勇気おめ
松尾乙
なんとなく勇気の64歩には才能を感じる 勇気すごい。
応援してるけどこのメンツに5連勝するのは想像できなかった。 19歳でB1抜けたらひふみんの次の記録やね
史上第2位の記録やね 勇気がもしこのまま順調にいって一期抜けしたらかなり見方変わるな
昔の評価を完全に忘れるなら20代A級は十分 >>315
藤井の場合レーティング高すぎて、多少確率が下振れしたところで余裕で通過してしまうと言う恐ろしさがなあ。 藤井と勇気がA級になったら
A級が地獄になりそうｗ
誰が落ちてもおかしくない 先崎でも20代でA級行ったしな
タイトル挑戦くらいしてもらわないとな 松尾、これで０勝４敗
降級１人目は決まったかな・・ 最終戦で勇気-藤井が組まれてるのが絶対なんかありそうでなあ 佐々木は流石中学生棋士を期待された逸材なだけあるな
ここにきていよいよ開花したのか >>340
松尾しょぼ！
他人をフンドシ云々言えるような立場じゃねーな 最近ベテラン勢の終盤がどれもロートルレベルになってきて世代交代がきてる
2～3年でAからB1まで若手が占めるような気がする A級最終局で永瀬勇気を観るのが私の夢でね。
たぶん。勇気先生が上がったら連盟もその辺は空気読んでくれるハズ。 勇気強い
ただ勇気も藤井戦までに3敗したら2アウト
4敗はもう3アウト級か
藤井終盤に残してる降級候補も当たるまでラインギリギリはほぼアウトか
あれ？こう書くと藤井がただの死神みたいになってるな...いや気のせいか >>333
勇気の期待度はタイトル5期以上くらいだったろ
こんなんじゃまだまだ物足りんよ >>339
先崎って挑戦あったっけ？
棋戦優勝はあった気がする >>341
一番ありそうな状況は、その時点で藤井は昇級が決まってるが勇気は勝てば昇級…ってパターン >>302
鬼は自分たちよりもっと強い人間がきたときにはするっと抜けさせる
食えそうなやつは総出で追い返す、とは老師
森内と村山聖が「B1が一番楽だったよね」と語り合っていたよし 山ちゃんは7-1から昇級逃すような人だけど
勇気は前半負けが混むとモチベ落とすタイプだから
前半連勝はかなり期待できる >>338
山ちゃんのようにA級には上がるが即戻って来そうではある 118+1 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-AndC [126.168.97.166]) [↓] ：2021/09/16(木) 17:41:47.02 ID:dFfKwkcz0 [PC]
>>110
山ちゃん、ナベ、天彦、豊島、さいたろう、勇気、光瑠、まっすー、聡太、上野くん、岩村くんの計11人。上野くん以前の9人は全員四段昇段してる。
A級率高すぎの中学生三段。勇気と聡太がA級になれないとは全く思わないｗ 最終戦勝った方が昇級とかなったら熱いな
そん時は勇気応援する >>360
藤井がA級まで三段リーグで言うところの天才が通れるエスカレーター呼ばわり
一理あるから怖い
勢い全く感じさせない勝ち方しでかしてるからさらに怖すぎる
山ちゃんもそのことに言及してたな ５年くらい前のA級って４０代ごろごろいたよな
大分様変わりするな >>349
タイトル取るなら藤井が本格化する前に取らないといけなかったね >>368
ぶっちゃけ藤井はAでさえ足踏みするとは思えないしなぁ 佐々木勇気は藤井を29連勝で止めたしね。
この2人はいつも好勝負になるから最後の対局で藤井の壁になるかもしれない。
去年のB2での対局もどちらが勝っても不思議でない好勝負だった。 5-0単独トップからA昇級逃した例はあるのかな？先期は5-0が3人だったからしょうがないがｗ 勇気もスリッパDL系棋士だからな
これからはDL系棋士が台頭して来るだろうな そりゃ3勝1敗ペースをラス前まで維持できればじゅうぶん昇級圏内だからね
まだ除外するのは早い >>380
知らない人もいるんだから、そういうこと書くなよ
ネタバレ禁止されてんだぞこの板 >>372
藤井をあれだけ崇拝してるのにそれても全勝は厳しいって言った永瀬は見る目あると思った 世代交代が目に見えて進んできた気がする
いい時に藤井くんが出てきてくれてよかったよ
期待されてた若手もそろそろピークの時期、新しい将棋界が盛り上がるようがんばって欲しい >>239
降級候補なのは仕方ないけど
全敗は無いわって思うけどね 藤井の最大の敵は過密日程
他のタイトル戦と重なってる時に対戦する棋士は藤井に一発食らわすチャンス
既に稲葉に負けて一敗してるから、順位的に二敗すると藤井と言えども追い込まれるだろうし 勝率9割でも10戦全勝は35％ぐらいだからな
常識的に言って全勝は難しい 永瀬はもう勇気に棋力では抜かれてんのかもしれないな 全勝が勇気、1敗が千田(と明日対局の藤井)
この3人は直接対決全部残ってるから必ず3敗分は黒星がある
取りこぼしも少しはあることも考えると昇級ラインはやっぱり9勝3敗だな >>385
銀河戦は藤井勝ちの盛大なネタバレが出てるのに、平然とウソを付くなよ
アホ 初代竜王さん3勝目ってマジか
引退まっしぐらだと思ったけどもう少し現役やれそうだな >>396
お前は将棋の手より空気を読めるようになるべき >>397
信じる奴がいるかもしれんから、レスしたんだよ こうやって藤井が負けたっていうデマが流れるんだな
デマ誕生の瞬間を目撃したわ 藤井も２つくらいは負けて人間らしさ見せて欲しいがね
ここから先の負けがあんまり考えらんないのがな 自分が言ってることは正しいから俺は間違ってないってのは荒れる原因にしかならんな >>407
そうだよ
昨年も藤井が銀河戦敗退したってデマを必死に流す藤井アンチがいたからな >>411
35香が懸賞次の一手に出るような凄い手だった >>411
美濃囲い再生してるけど包囲されてる？
>>414
香かあ >>414
懸賞かぁ
狙ってたよってことよね
あぁ…
やしもんおめ、久保先生おつ
4連敗は見てる方としてもきつい >>415
デマを流す馬鹿が許せんから正しただけなんだが
まあ、別に俺が悪名をかぶるのはかまわんよ
藤井アンチによるデマが放置されるよりは遙かにマシだ 投了図も凄いな
35銀で取ると香が直射して詰む
恐ろしいわ、天才が垣間見える >>423
それ本気で言ってるならお前相当ヤバいぞ
どう見てもネタバレ隠そうとしてたのに 久保はB1でもきつくなってきたか
一気に衰えがきたなあ >>425
いや、どう見てもガセを流そうとしてたけど >>425
ネタバレ隠そうとデマを流すとか、そっちの方がよほどヤバいだろ
アホすぎる >>428
>>430
だよな
ID:lBke3a8C0は完全にキチガイ 記録くんもお疲れ様
>>395
直接対決がっつり残ってるんねー
楽しみ ここまで全敗の久保と松尾が次局直接対決、阿久津が抜け番
木村)が藤井・勇気に連敗、近藤誠が稲葉に負けて1-4になったとしても、久保・松尾・阿久津がワンダー3か
09位 木村一(3) 1-4
10位 近藤誠(5) 1-4
------- 降級ライン
11位 勝った方(6or9) 1-4
12位 阿久津(10) 1-4
13位 負けた方(6or9) 0-5 松尾、阿久津、久保がそのまま降級しそうな感じするね
こっから巻き返す感じもしないし 中川-行方は持将棋→千日手かつストップウォッチで23時間15分か
今日はどこまで行くかな >>434
うわあ・・
いや、もう何も言えんわ
触れちゃいかんかったな >>438
今泉黒沢戦って過去に1局あるんだけど、それが230手なので越えそうだな 佐々木勇気スレで銀河戦オメと書いてあったから佐々木勇気が藤井に勝ったのかと思った。
別に藤井のアンチではないので間違えていたらゴメン。 >>441
おまえみたいな真性キチガイに言われる筋合いは無いわな
ネタバレを隠そうとしてガセネタを流したって発想が、常人を遙かに超越してるわ
もちろん悪い意味で やしもん今期も残留できそうだな
毎年降級候補なのによう頑張っとる 松尾、阿久津、久保が落ちるのかな
久保が落ちると世代交代感強まるな 久保も松尾もチャンスあったのに最終盤
特に松尾は42分あってノータイム 今から持ち時間1時間ってことは、3時コースか。記録、可哀想すぎ。 >>454
記録もいい経験が出来ると開き治るしかない >>444
放送分で勇気がなめちゃんに勝って、藤井との対局が決まったところやね。
なお勇気は次の藤井に勝とうが負けようが本戦への出場はもう確定してる。 >>445
佐々木勇気スレで銀河戦オメと書いてあったから佐々木勇気が藤井に勝ったのかと思った。
別に藤井のアンチではないので間違えていたらゴメン。 藤井は未放映分の棋戦で3勝してること確定だよ
銀河戦で勝ってることは確実 午前３時まで記録とか、ブラック企業そのものだわ・・・ 凄八は好調の理由を聞かれて、研究熱心な若手とのVSのおかげと答えていたが
最新戦術を取り込めないベテランは苦しいか >>461
デマ扱いされて10回も書かれて正直疲れた。
あんた以外に間違えたのならごめんなさい。 時代の流れからして
2回目の指し直しは別日にして良いんじゃないかねえ ☗松尾歩八段vs☖佐々木勇気七段
水匠4改/YO6.03kai2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果グラフ
https://i.imgur.com/asxjWog.jpg
103手目で先手玉に詰みがあった(13手詰) 木村も未消化が藤井聡太戦でそこ負けると1勝4敗なのはいい気持ちしないだろうな 皆おちついて
日付変わって金曜になったからワッチョイNGし直しやで
2ｃとか真っ先に消すんやで >>466
疲れて時間ない状態でやるのが千日手でしょ >>469
木村は順位戦終わって中１日で王座戦だから
もう順位戦の藤井に神経回す余裕はないと思うわ >>464
木村とか三浦は積極的だしな 怖いくらい >>467
詰みが有ったようだけど、佐々木勇気の手順の方が間違えにくくて良いと思う。
あれならアマ三段くらいでも間違えなさそう。 >>471
そら当人達はそれでいいかもしれんが記録やスタッフが可哀想 >>478
いい人生経験にするしかないな
そういう積み重ねが人生を太くする >>458
冷静に考えてくれ
もし藤井が負けたら、あちこちで大きな話題になってるはずとは思わなかったか？ 横山は後半の失速がお家芸だから
昇級は無理でも残留はいけそうか 以前、豊島がB1で5連敗スタートしたことあったよな >>367
これ期待したいけどその為には今快調な他の棋士にもこのまま頑張ってもらわんとな 村瀬さんがツイートでちょこちょこ解説してくれてありがたい
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）Ｃ級２組順位戦、井出隼平五段が梶浦宏孝七段に勝ちました。井出五段に「邪魔駒の原形消去」という詰将棋の高等手筋が飛び出して、見事な収束となりました。本局の筋は初めて見ました。井出五段は１勝３敗、梶浦七段は２勝２敗です。
村）井出五段―梶浦七段戦、図の局面から△５五銀！▲同玉△５四銀▲６六玉△５五銀！で先手玉は詰みとなりました。▲同玉なら△５四飛で、４五に逃げられません。４三の銀がそっくりそのまま消えるので「原形消去」というわけです。棋譜は名人戦棋譜速報をご覧ください。
https://shogipic.jp/v/sFx
井出隼平@nomayon0503
△5五銀の筋を何度も読んでいたら降りてきました。 >>485
矢倉は終わったとか言われた頃の矢倉よりは
今は雁木も見る気がするがなあ
気付いたら全く見なくなったのは左美濃かね
何でか知らんが >>493
実戦では滅多に見れない手筋ですごかった >>485
というかこれまっすーのいう矢倉は終わったは平成のがっぷりよつの矢倉だろ
あれはもう一生復活しないのでは...
実際に矢倉の大家である郷田ですら平成の矢倉は組むことすら許してくれないとかいう有様だから そういや藤井も矢倉全然指さなくなったな
今季だと八代戦くらいか >>335
さっさと新陳代謝進んだ方がいいよ
今年も山崎のせいでまた一人残るし >>496
25歩突けばがっぷり矢倉もあるよね
飛車先不突き矢倉が急戦に弱すぎるのでないって話 >>493
おお、サンクス
さすムラ、仕事の出来る男
井出は、あれが降りてきたんねｗカッコヨ >>496
がっつり組むのって対抗形でしか見なくなった印象。
相居飛車だとむしろがっつり組んだ方が負ける……。 >>493
55銀以外だと負けだったし
時間ギリギリまで考えてたから見つけて良かったね >>499
とはいえ最近はまあ某三冠のせいかもしれんが
居玉の急戦で後手が先手矢倉に組むことすら潰しにくるケースもあるからなんとも >>501
ガッツリ組み合って脇システムは普通に多いぞ
ただこれも研究勝負で一気に進んでお互い矢倉が消し飛んでるケース多いけど 羽生は弱い弱い言うてもレーティング10位以内だから残るだろうと思っていたんだが、いつの間にか下にＷ佐藤しかいないところまで落ちぶれたのね。 >>503
誰？藤井もナベもそんな目だってやってないだろ
桂すぐ跳ねる奴は７９角引けば基本的に治まるよ
その場合雁木になる場合も多いけど特に後手は >>503
まあ豊島も去年の竜王戦で急戦やってた印象
５０手くらいで終わった >>498
さも当然のように山ちゃん当確にするのやめないか 相矢倉はここ2年くらいかなり増えただろ
情報アップデートされない奴多いよな 森下が「矢倉は終わりですが師匠の矢倉は終わってません、といってほしかったｗ」
とかいってたけど、まあダメだよな、当分は >>507
あれは羽生が最強手で返したからであって
今は７９角で収まる方が多いよ まあ脇システムも特殊系だからね
個人的には昭和30年代後半に回帰した感
大山升田の相矢倉とか、組むには組んでもそれこそ日向ぼっこ状態で入城しないとか
左銀が中央制圧に特攻かけてくるとか、がっちり組んで入城してっていう平成矢倉とは別の世界 >>452
久保は歳考えたらしゃーない、よくやったと思うけど松尾阿久津はなぁ.....応援してるからこそもうちょっとやれるだろと思ってしまう。特に松尾は意地張ってないでガッツリAI取り入れたらいいのに 矢倉組めない言ってる奴が全然対局見てないのはわかった
藤井とタイトル戦ぐらいしか見てねーな >>510
森下システムだけは指されないと思います、って「師弟」で読んだ・・ >>516
まっすーいいやつだけどその分まとめて師匠に辛い印象
福岡県人推しの自分としてはちょっとつらい
でも応援してるけど 高見もアベトー企画ディベートで25歩早めについておけば急戦は問題ない言って藤井も納得してただろ >>516
森下システムも少し前から見るようになったけどね
脇システムが研究されすぎたせいで >>514
「AIの褌で将棋を指さないでもらいたいものだ」 勇気、A級入りはいけそうだけど、もう一皮剥けないとA級で挑戦争いはできなそう 矢倉といえば最近ビビったのはタニーと行方の順位戦の矢倉
あれ本当に二人が指したのかと目を疑ったくらい形が特殊というかヘンテコだったな >>514
松尾も確実にAI使ってるだろ
3月の藤井戦でガッツリ研究ぶつけて来たじゃん >>523
だからああいう変なのは昔は結構あるんだよ
なめちゃんは最近ようやく大山全集を並べて感動したそうだ >>523
あれはむしろ先手の方がいきなり横歩取って急戦に行ったからね
後手のタニーは何もなければちゃんと組むつもりだった感じだろう >>526
一周回ってああいう力っぽい形になるのが自然な時代なんかな...
まあガッツリ研究してるだろうけど >>524
AIは使ってるけど
あれは屋敷がやったのを発展させたものだから
あれでソフトがどうこうではないと思うけど >>529
ベースが屋敷ってのはわかるが、発展させる為にAIを使うだろ 勇気はダメかなって時期あったけどここまでやれるようになって嬉しい >>519
そうなの？！やっぱ戦法って巡ってくるものなのか
森下システムが何かわかってないけどちょっと探しに行ってくる >>530
使ったかもしれないけど
一から新手でもないし駒並べて研究した可能性もあれでは否定できないと思うが
そもそも横歩自体AI研究にはそこまで向いてないからな
AIが指さないし薄いからしっかり読まないと正しい評価してくれない 今泉と黒沢これ大丈夫か
また千日手になりかねないような打開しにくい駒組になってるぞ >>533
今の時代、そんな非効率なことやってて通用せんだろ
ましてや藤井戦で そういや最近マッツォって名前のパンがあることを知った 勇気も元々才能だけで言ったら中学生棋士レベルだからな
将棋界も藤井無双ばかりじゃつまらなくなるから勇気には頑張ってほしい ソフト使ってる例で横歩をあげる時点でにわか丸出し過ぎる藤井の対局しかみてないんだろうな
勇気との竜王戦1組かけた対局とか
もっとらしいのあるのに
中継もあって千日手でコロナ怖いから延期とかで印象に残る対局だぞ 脇システムとかそこから派生した藤井矢倉、あと森下システムは見るけど
矢倉４六銀３七桂は見ない
アマでも指してるやついない 勇気が藤井や永瀬豊島みたいな将棋星人になれるとは思えんわ
コロナ収まってA級になったらまたエンジョイ勢になりそう >>533
あと、横歩はAIが指さないからAI研究に向いてないと言うのは全くの意味不明
どんな戦型だろうが、課題局面を入力さえすればAIが評価値を出してくれんだし、鵜呑みにはできなくても遙かに効率的に考えることができるようになるわけで >>539
アホだな
藤井戦なら誰でも知ってると思ったから例示しただけだよ
そもそも、松尾がAIを使ってないとか言うデマの根拠は何なんだ？って話 勇気が努力して結果が出なかったら自分に才能がないことになるから
それが怖くて努力したくないって人生相談みたいなこと言ってたけど
もう吹っ切れたんだろうか >>542
研究って全部一から駒動かしてるだけと思ってるのか
AI対AIの棋譜をベースに研究するケースも相当多い
アベトーの控室でもAIの対局でこういう作戦ありましたねとか話題になるからね >>544
勇気は藤井のことを素直に誉めるようになったあたりから強くなってきた気はする
なにかしらの割り切りと言うか、考え方が変わったんだろうな >>540
10年くらい前だとめちゃくちゃ指されてたのにね
91手くらいまで定跡化されてたのもあった 勇気、一時は松尾と2時間ぐらい時間差があったのに勝ち切ってすごいな
序中盤でがっつり時間を使うから大丈夫なのかと思うけど、そこで深く読み込んでいるんだろうな >>545
＞研究って全部一から駒動かしてるだけと思ってるのか
そんなこと一言も書いて無いんだが、統合失調症の方ですか？ >>548
勇気は順位戦だとそういう勝ち方藤井以上に多いからね最近は
時間なくてやばいけど結局勝つパターンで来てる
ここ数年で負けた順位戦の藤井と千葉戦はむしろ時間攻め側だったし >>548
いや、あれも普通に使ってるだろ
もっと良い例はあるにしろ、不適切とまでは思わんが
そもそも、大半の人が見てないような対局を例示としても伝わらなきゃ全く意味ねーし >>550
AI同士の棋譜がないから研究しにくいが意味不明って言うからだよｗ >>553
朝鮮の方かな？
頼むから日本語で書いてくれ >>540
数ヶ月前に久しぶりに46銀37桂を団体戦で指したら
相手もしばらく定跡通り進めてくれて懐かしい気持ちになったわ 戦い始まった
とりあえず駒組で千日手は回避されたか >>556
おまえ、凄いな
>>553の意味不明な文章を理解できるんだ
おまえら、朝鮮人同士で気が合うんだねw >>558
銀損定跡とかクソ懐かしいな
AI時代前の遺物だと思ってたわw >>537
マッツォは地元ではパン扱いしないんだぞ
日本語では種いれぬパンと呼ぶ >>560
ウォーズだと横歩取りでも45角戦法とか23歩戦法とかもそこそこ見るしな
実際ガッツリ研究されてると対応困る >>547
矢倉91手組なつかしいね
先手がいいと思われてたけど実はそうじゃなかったという衝撃的な終わり方だった
屋敷すげえわ レオ今泉戦、中継カードだったらもっと盛り上がったかなw
千日手は今のところなさそうだけど、とにかく記録くんがんばれ ４五角戦法は定跡とされてる手順をAIで分析すると
もっと良い手順あったりするから定跡のアップデートするべきだと思うわ
先手良しとされてる局面が実は五分だったりする
AI分析後の定跡書出したら売れるんじゃないかな
４五角戦法破りのほうね >>562
まあ、アマならそんなもんだろ(俺もだが)
どんな戦型であれ24とかで対局してると形だけプロの最新型を真似てる奴は多いが、その先がデタラメなのがアマのアマたる所以 折角銀矢倉組んでも対抗型だからすぐに崩れちゃったら
互角だけど今泉の方が時間がちょっと危ないか >>558
銀損にはならんかった
確か91手組の途中で変な手指して負けたわw
途中の64歩ついて満足したのは覚えてるからその後だなー これは一気に今泉勝ちになったな
黒沢時間攻め狙いすぎたか
さすがに1分でもわかりやすそうだここまで来ると >>561
ほー、そうなのか
・・結局パンって呼んでね？ 53銀しか見えなかったがあえて銀利いてる73から打つものなんか 今泉おめレオ乙
普通は若い方が体力ありそうだが
今泉はおっさんでも体力ありそうだもんな 今泉おめ
昨日も年上の戸辺が勝ったもんな
レオと澤田同じ歳だな 戸辺も相当鍛えてるのはアベトーの動画みてもわかるもんな
一人だけマウンドからストライク投球だし 神崎八段もおじいちゃんなのに最後まで新聞解説で残ってたんだな
お疲れ様 髪乾かしてたら終わってた
今泉おめ、レオおつ、記録係くんおつおつ
レオは19日が奨励会例会で忙しいけどゆっくり休んで欲しい 【対局結果】※左が先手
●郷田真隆（3勝2敗）－○千田翔太（4勝1敗）
●阿久津主税（1勝4敗）－○稲葉 陽（3勝2敗）
●近藤誠也（1勝3敗）－○横山泰明（3勝2敗）
●松尾 歩（0勝4敗）－○佐々木勇気（5勝0敗）
●久保利明（0勝4敗）－○屋敷伸之（3勝2敗）
今日のB1は後手が全勝
【第80期 順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 佐々木勇気 ５－０ ○久保 ○阿久 ○稲葉 ○近藤 ○松尾 先木村 ――― ＿三浦 先屋敷 先千田 ＿横山 ＿郷田 先藤聡
07 千田 翔太 ４－１ ○阿久 ○久保 ○松尾 ●横山 ○郷田 先屋敷 先稲葉 ＿近藤 先三浦 ＿佐勇 ＿藤聡 ――― 先木村
11 藤井 聡太 ３－１ ○三浦 ●稲葉 ○屋敷 ○久保 先木村 ＿横山 ＿郷田 先松尾 ＿近藤 ――― 先千田 先阿久 ＿佐勇
01 稲葉 陽 ３－２ ●横山 ○藤聡 ●佐勇 ○木村 ○阿久 先近藤 ＿千田 先屋敷 ――― ＿三浦 先久保 ＿松尾 先郷田
04 郷田 真隆 ３－２ ○松尾 ○横山 ○近藤 ●屋敷 ●千田 ＿三浦 先藤聡 ――― 先阿久 ＿久保 ＿木村 先佐勇 ＿稲葉
08 屋敷 伸之 ３－２ ○木村 ●三浦 ●藤聡 ○郷田 ○久保 ＿千田 先阿久 ＿稲葉 ＿佐勇 先松尾 ――― 先横山 ＿近藤
13 横山 泰明 ３－２ ○稲葉 ●郷田 ●阿久 ○千田 ○近藤 先藤聡 先三浦 ＿久保 ＿松尾 先木村 先佐勇 ＿屋敷 ―――
02 三浦 弘行 ２－２ ●藤聡 ○屋敷 ●木村 ○阿久 ――― 先郷田 ＿横山 先佐勇 ＿千田 先稲葉 ＿近藤 ＿久保 先松尾
03 木村 一基 １－２ ●屋敷 ――― ○三浦 ●稲葉 ＿藤聡 ＿佐勇 先松尾 ＿阿久 先久保 ＿横山 先郷田 先近藤 ＿千田
05 近藤 誠也 １－３ ――― ○松尾 ●郷田 ●佐勇 ●横山 ＿稲葉 ＿久保 先千田 先藤聡 ＿阿久 先三浦 ＿木村 先屋敷
10 阿久津主税 １－４ ●千田 ●佐勇 ○横山 ●三浦 ●稲葉 ――― ＿屋敷 先木村 ＿郷田 先近藤 ＿松尾 ＿藤聡 先久保
06 久保 利明 ０－４ ●佐勇 ●千田 ――― ●藤聡 ●屋敷 ＿松尾 先近藤 先横山 ＿木村 先郷田 ＿稲葉 先三浦 ＿阿久
09 松尾 歩 ０－４ ●郷田 ●近藤 ●千田 ――― ●佐勇 先久保 ＿木村 ＿藤聡 先横山 ＿屋敷 先阿久 先稲葉 ＿三浦 レオもカジーも2敗目かよ、時にカジーは竜王戦は強いのになんで >>580
おつ
横山地味にB1で踏ん張っているな
ボコボコにされると思ったが千田と誠也に勝つとは 誠也のB1に来てからの足踏み感が
勇気に抜かされそう 4敗組の中から降級決まると思ってたけど、相手はいずれも勇気と千田と対局済みで、久保に至っては藤井とも対局済みか
とは言ってもここから巻き返す可能性あるのは久保ぐらいだろうし、久保も屋敷に負けたのは痛すぎるけど 横山いけてるなあ
B1 の世代交代が一気に進むのか
いや聡太勇気はすぐ抜けそうで上から年寄りが落ちてくるのか 横山強いんだよな！とぼけた喋りは狂言なんじゃないかと思う。 横山は地味に強いが、メンタル弱いからな
もしギリギリの展開になったらヤバい 羽生先生、次の豊島先生に勝てばA級残留に大きく前進てとこなのだけれど。
来期のB1、羽生先生でも簡単には抜けられんだろうなぁ。 勇気は最近すごく頑張ってるみたいに見えるけど
レート的には5年前の水準に漸く戻っただけなのよね 勇気レーティングトップ10入りしてるやん。実質A級くらい強いってことだ 勇気は30連勝止めるために猛特訓してから火が着いたな
自己研鑽するタイプではなかった >>485
卓ちゃんの頭、、、肌がむき出しに？？？ 横山にちょっと感動しはじめてる
悪いけど記念だと思ってたのにすごいわ 千田が万全の対策で、勇気と藤井に勝ち早々と昇格を決める
昇級目のない近藤が藤井に勝ち、最終戦で勇気－藤井の勝者が
昇格という展開が一番盛り上がる ～～～～～～～～～～～～～
第２９期銀河戦 行方ー勇気
～～～～～～～～～～～～～
https://i.imgur.com/t9kps4a.jpg
対局日５月２５日、引き続き「勇気ー藤井聡太銀河」の収録が行われた（放送は１０月１４日予定） しかし竜王戦挑決目前のカジーが、順位戦全敗の井手に負けるとは
イビ穴のオワコンぷりやべえ
AIの進化で不利飛車復活なるか 阿久津、松尾は先手で作戦勝ちしても負けるんじゃもう勝ちパターンないじゃん >>580
勇気のこれまでの対戦相手
稲葉 3-2
近藤 1-3
阿久津 1-4
久保 0-4
松尾 0-4
稲葉以外の4人は全員で2勝しかしてない
しかもそのうちの1勝は近藤-松尾戦 勇気は結局のところ、三浦、木村、郷田、千田といったところに勝たないと
順位が低いから昇級は厳しいってことになるよね。
実質1枠しかないんだから。 稲葉に勝ちつつ5戦全勝なら別に難癖つける所じゃないやろ
次はエンジェル対決になるのか >>613
まあ、横山は嫁のせいで鬼には慣れてたし… >>604
千田は対人対策はしないから個人に全力で勝ちに行けるか疑問なんだよな
格闘技を筋トレで勝とうとする研究家タイプ？ >>606
梶浦 対振り飛車 過去1年
20/12/17 ●後 矢倉 三間 順位戦 C2 7回戦
21/01/08 ●先 阿久津 三間 王将戦 一次予選2回戦 ※陽動
20/01/14 ○先 近藤正 ゴ中 順位戦 C2 8回戦
21/02/04 ○先 伊藤真 四間 順位戦 C2 9回戦
21/03/22 ○後 鈴木 四間 棋王戦 予選3回戦
21/04/26 ●先 窪田 四間 棋王戦 予選4回戦
21/06/17 ○後 谷合 四間 順位戦 C2 2回戦
21/06/29 ○先 青嶋 四間 竜王戦 決勝T
21/08/16 ●後 井出 四間 棋聖戦 一次予選決勝
21/09/16 ●先 井出 四間 順位戦 C2 4回戦
カジーは対抗形微妙
通算でも対三間飛車、対中飛車は先後ともに負け越してる
党員は当然として、オールラウンダーも振ったほうが良と思わせる戦績
中継されたものに限ってるから正確ではないけど >>602
順位戦はネクタイ決めてるみたいだけど(おじさんスタイル)、形からで結果出てるな この環境下で森内並みに順位戦名人戦特化したらたまげるわ >>624
藤井より8歳も上なのに永世名人を取ったらビビるよね 森内永世名人は腹をくくって名人戦2日制だけを狙ってた
多分全体では勝率5割程度だったんじゃなかったっけ >>590
今年で降級か来年で降級かはともかく、羽生、会長、天彦あたりが今年か来年でA級から落ちてくるのではないかと（山ちゃんは今年降級だとして） 主な成績が加古川青流戦だけのアラサーに何を期待しとんねん >>485
まっすーガスの点検に来たお兄さんかと思った 山ちゃんがB1にリターンしたらあっくんも松尾もいない可能性が 山ちゃんは千田に後は任せて残念卒業したと思ってたんだけど… 羽生
山崎
千田
稲葉
三浦
木村
郷田
近藤誠
屋敷
横山
太地
増田康
高見
来期B1がこうなったら昇級も降級も大乱戦で楽しそうだ 【本日対局】
第80期順位戦A級 3回戦
▲02 豊島将之（1勝1敗）－△08 羽生善治（1勝1敗） 関西将棋会館、携帯中継 >>634
間違っても落ちることはないがこうなれば羽生さんは確定枠だろう >>91
渡辺豊島と塚田じゃ差があり過ぎる
勿論渡辺と豊島でもだが 何気に豊島も、地獄の藤井夏合宿で相当強くなってるはず
今日それがわかる >>600
30連勝止めて、竜王戦本戦で阿久津に勝ったまでは良かったけど、久保に止められてから燃え尽き症候群みたいになって低迷して、１年ぐらいダメだったよな
ここで勇気を叩く人が増えたのもそのときからだと思う
いまだに「努力していない」「遊びすぎ」とか叩く人がいるけど、これだけ勝っていて努力していないわけないだろw >>641
全盛期のつかぽんは恐ろしく強かったんだぞ 昨日のb1は全部後手勝ちだったのか
叡王戦は全部先手勝ちだったからちょっとおもろいなw 佐々木勇気は30連勝阻止以外の将棋での持ち芸が何か欲しい
砂風呂とかのネタじゃなく b1千田は前半好調で後半失速が多いよね
勇気気持ちを入れ替えたのかやたら安定してるから厳しいけどまだ山ちゃん残留千田昇級を諦めてないよw もし今期B1を1期抜けしたら普通にずっと語り継がれるでしょ 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）そして今日はＡ級順位戦豊島将之竜王―羽生善治九段戦があります。夕食休憩以降、対局室の模様をYouTube「囲碁将棋TV」で中継する予定です。 マジで勇気このまま上がってほしいわ
A級に新たな若手を！ 将棋に専念する勇気は藤井と長期合宿する相手になれるのだろうか ・佐々木勇気
藤井の連勝を止めた
藤井とアベック昇級した
砂風呂がすき
バスケとフットサルもする 豊島不調で羽生勝ちだろ、豊島は竜王戦で頭がいっぱいだから王将リーグと棋王と順位戦は低調に終わる >>635
羽生九段は、藤井九段にならって一期抜けかもね >>663
それはこっちの台詞だわ、お前が思ってるほど豊島は強くないしｗ羽生は弱体化してない、連敗しても後半には持ち直すのがいつものパターンｗｗｗｗ可哀想に今日は負けだよ豊島は >>666
これだけ羽生が落ちぶれても頑張って羽生応援してるの頭下がるわ
お前すごいわ >>669
落ちぶれてる？王位リーグ残留の羽生が？ 王位リーグ予選にC1で負けたやつが名人だぞ。。。50代でここまで頑張ってるんだから今のが応援しがいがあると思うんだがｗ 早朝の事故で関西のJR軒並みダウンしてるのでその影響か 日本将棋連盟の対局規定によれば、対局に遅刻をした場合、遅刻をした時間の3倍の時間、即ち10分遅刻なら30分、30分遅刻なら1時間半を持ち時間から差し引くことになっている。
差し引かれる時間がその対局の持ち時間を上回った場合、あるいは1時間以上遅刻した場合は不戦敗となる。 JRも阪急も最近ますます飛び込みが増えてる
「そろそろ遺族から損害賠償金を取るルールを明確化せよ」とかツイッターで書いたがほとんど誰も反応なかったわ ん？ もう着いたん？
持ち時間ガッツリ減ったら流石に豊島危ないからまだこの程度で良かったな >>679
これ勘違いされやすいんだけど自殺するやつがまともな精神状態な訳ないから
家族に恨みあるやつの自殺を促進することになりかねないぞ 遅延証明あるなら持ち時間減らないの? 事故でも減るのかな? >>682
あー、そうなのか、それは良かった時間が減ったから羽生が勝ったとか騒ぐ豊島ヲタがいたら困るからね >>682
そうなのか
単純に遅れた時間引くだけで済むのかな >>672
そうだね君はすごいよ
羽生は最高点が高かったから、落ちてもなおそれなりに高いところにあるとは思うよ
でも今のトップ棋士にははっきり引き離されつつあるよね
「今日は豊島負け～」みたいな煽り文句入れずに羽生を信じて応援してるならもっと君のこと尊敬できるんだがね >>684
内容による
天災で不通とかの場合は減らない
人身事故とかの場合は減る >>683
まともじゃないわな
電車飛び込みも飛び降りも普通は想像するだけでヒュンとする 羽生なら「え、10時過ぎてたんですか？」
こんなもん 遅刻した場合って駒並べとか振り駒はあらかじめやっておくの？ 豊島大丈夫だったか
会館まで爆走してる豊島が見たかった >>694
多分30分くらいの場所に住んでると思う これって豊島いきなりしんどよな
ちょっと小走りに会館まで来ただろうしすでにちょっと疲れてそう また定跡局面で優雅に時間使ってるよ
それで終盤時間残せないでの負け増えてるのに懲りないなあ羽生 将棋会館前でスタンバっていたら、メガネをかけた20代後半-30と思しきやや小柄な男性が疾走する姿を見られたはず >>679
死んだ人間の債務を遺族が強制的に負うとかいう
変な独自ルールなんて相手にされない ソフト的には74歩でも全く問題ないんだが
できれば42銀とか62玉の方を指してほしい
薄い玉で攻めかかるパターンは後で暴発になりやすいから 後手もまずまずかなあ
少なくとも一方的に研究嵌まって負ける感じではないね 今日は竜王も羽生さんもじっくり指す模様
このまま駒組ですかね でもこの２７銀は嫌な手だな
後手勝ちの前例からも外されたし スレの伸びは圧倒的に藤井の棋王戦3回戦>>>>>>>>羽生vs豊島のA級順位戦なんだな・・・
将棋人気と言うよりかは単なる藤井人気なだけでは 羽生さんは対戦成績もほぼ五分と意外と豊島に強いんだよなあ
最近は6連勝中ですし今日羽生さん勝つね
あと遅刻するような失礼な相手をこらしめてほしい >>715
永瀬とおじさんの王座戦がAbema視聴数1.5mいってた
非・藤井戦だと1mにも届かない時代が長かったことを考えると隔世の感あり >>715
放送あるし棋王戦の方が時間短いってのも大きいけどね >>715
一般人が有料アプリなんて入れる訳ないんだよな…… >>719
王座戦は対局時間が長い分、視聴数も多い傾向にある
特に仕事帰りの会社員が終盤を確実に見ることができる唯一のタイトル戦 うちの母（70代）が藤井くんから入って木村さんのファンにもなって楽しそうに王座戦見とるよ >>718
最近まで5分から6連敗で一気に離されたんですが
そして羽生は今期レーティング減少ワースト3の深刻な状態 >>725
今期は確かに不調だよ
でも本気出せば昨期の王将戦みたいに藤井を叩き潰すような力あるよね
あと通算では豊島とナベには勝ち越してるでしょ、nagaseは苦手ですが 羽生さんVS渡辺以下、若い俊英たち（8/28現在、*は羽生さん負け越し中）
羽生41ー38渡辺
羽生18ー23豊島 *
羽生20ー15広瀬
羽生10ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー10永瀬 *
羽生5ー8菅井 *
羽生9ー2稲葉
羽生5ー3斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生4ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生3ー1佐々木大地
羽生2ー2千田 （NEW）
羽生1ー2佐々木勇気 *
羽生2ー0高見
羽生2ー0八代
羽生2ー0阿部光瑠
羽生1ー1池永
羽生1ー1梶浦
羽生1ー0澤田
羽生1ー0三枚堂
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
羽生0ー0服部 うるせーバカタレ
羽生さんをdisると裁判するからなー 豊島遅刻したってマジ？
タイトル奪われた時より焦ってそう 9/17 昼食
豊島将之 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕
羽生善治 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕
斎藤慎太郎 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕
藤井聡太 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕 >>737
今日はチントンシャンだけしかありません、イレブン >>735
人身事故によるJR遅延で4分遅刻
持ち時間から4分マイナスとなって対局開始らしい >>674
普通に通勤するつもりだったのに、迫り来る電車をみたら衝動的に死にたくなるパターンが多い JR人身事故多過ぎ。阪急も岡本で車と事故ってたけど
やはり阪神電車最強だなw 自殺した馬鹿者の財産を全部差し押さえてJRや阪急に献上する仕組みを作ってほしい
それくらいドラスティックにやらないと減らんだろうな >>745
自殺したら財産差し押さえられちゃうなぁ…って思うやついないだろw
死んだらゴールなんだから >>746
同じゴールでも首吊りとかで迷惑かけずに静かに死のうとは
考えないのかね 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）先手の豊島将之竜王の作戦は相懸かり。２六飛型で銀を２七に活用する形は、師匠の桐山清澄九段が愛用していました。後手の羽生善治九段の玉はまだ居玉。右玉も選択肢の一つかもしれません。 >>731
名人やタイトルホルダーすら落ちる王位戦リーグ残留という現実からは目をそむけて楽しい？ｗ >>750
馬鹿だなぁそんな冷静な考え方できたらしにはしねーよ、中にはそういう人もいるだろうが 前例外れただけでこんな固まる
今は覚えるのが大事とか言ってたが
暗記してるだけで理解が足りてないんだろうな
千田戦も想定から外れたら途端ボロボロだったし >>745
現行法でもそうなる
遺族が相続拒否した場合(基本的に負債しか無い)は残り財産で清算されて終わり 81飛車とか自然だったと思うけど54歩はどういう意味かわからんな
自分から玉のコビン空けてマイナスにしか見えない >>753
たしかに。そんな冷静な人はまだ救いがある 中原も50代の一時期右玉連投して成績上向かせたことがあったが、
羽生の右玉はどうだろうか。 >>752
残留したところは良かったけど
そっから全く勝ててないからな 羽生さんは王位リーグでも4-1で勝ち越し、藤井が陥落して王将リーグも余裕で残留
羽生さんアンチは何言っても無駄だよなあ 今期この後残留できてから言うならわかるけどね
全敗は何とか回避して欲しいが
レーティング最下位なのは事実 一部が羽生叩いてるこの状況はなんとなくナベがB1落ちしたときと被るんだよなあ
もちろんそのまま落ちる可能性結構あるとは思ってるけど、
それにしては王位4-1ってのが不気味だ 佐藤 10勝5敗 .667
森内 8勝4敗 .667
藤井 9勝5敗 .643
郷田 10勝6敗 .625
丸山 9勝7敗 .562
羽生 4勝9敗 .308 >>762
年齢が違うからな
ナベはソフト嫌って出遅れただけだったが
羽生はただの衰えの可能性が高いからな
王位リーグというか3月は毎年調子いいんだよ
でも結局年間で見るとどんどん成績は下がってる >>692
>>689
へー減るんか。災難だな。ありがと。 ゆっくりな展開で右玉だから
比較的羽生が得意そうなパターンではある
一発入れるとしたら今日の将棋はまだ可能性はある方か 羽生陣もバランス良くて陣形はいいと思うぞ
ただ次の２５銀は迫力あるから対応したいが というかどこかで34歩から角を捌かないと先手に振れるみたいね 羽生は1500勝達成したら後は引き時を決めるだけだろ。これまでのキャリアでやるだけの事はやった。 >>773
羽生ってC2に落ちても指してそうに思うのは俺だけ？ 角を捌けば22銀とあがれるし
42銀をずっと保留してきたんだから自然だと思うけどね
42銀だと25銀は受かりそうだが角交換された時に同金しかないし
やりにくい 42銀だと先手は25銀
そこでソフトは34歩から角を捌けといってる
25銀の後だと34歩同銀の変化が生まれるしなおさらやりにくくなるけど >>775
「これぐらい勝てなくなったら辞める」というポイントは考えている
って、何かのインタビューで語ってたし、割とサクッと辞めるんじゃないかと思う。意外に勝率5割とかかもしれない。 >>775
本人が引き際の基準があると明言してるからダラダラ指す感じはしない気がする。
あれほどの棋士はC級じゃ指せないと思うけどね。 こういうところで迷って時間使って暴発しかねないのが最近の羽生 >>778
あーそんなこと言ってたのか
じゃあいつになるかは知らんが自主引退か >>782
形勢は全然互角
ただ時間の使い方とタイミングがあんまりよくない羽生の時っぽい感じ 豊島に名人挑戦してほしい
山ちゃんではナベに勝てる気がしない >>781
これだ
--
50歳になった羽生善治「引き際の基準は自分の中にあります」
https://www.news-postseven.com/archives/20210824_1683905.html?DETAIL
> 「こんな感じの将棋しか指せなくなったら辞めたほうがいいんじゃないかという基準は自分の中にあります」 羽生さんが勝てなくなったからと「落ちぶれた」という言い方が悪いんだよ
誰だって年をかさねればいろんなところにガタがくる
最初は将棋の強さでファンになったとしても自分も一緒に歳をかさねながらファンで
いつづけることが悪いことであるはずがないだろう 豊島も今期は勝ち越してすらできなくて不調だからな
羽生さん勝てるぞ 25銀は昼前から見えてた狙いだから
ここでまた長考は対応に苦しんでるな これは次に角交換して両取り掛けたいという攻めの手だけどこの瞬間が色々まずい疑問手だな
狙いも見え見え過ぎて豊島が食らうとも思えないし 確かに豊島はここ最近負けが多いし、今日は持ち時間も羽生より少ない
羽生必勝 72玉は類型で三枚堂もやったけど薄くなるからまずい
ソフトにまた62玉戻れ言われてる時点で
戻るわけないだろうし
これは既に負けにしたかも羽生 >>793
羽生の方が1時間以上も少ないよｗ
そして疑問手だしかなりまずい 羽生さん-豊島戦は評価値あまり意味がない
いつも終盤でゴチャゴチャになるし羽生さんが勝ち切る展開が多い
あと羽生さんは4強キラー
ナベに勝ち越してるし、豊島ともほぼ互角だよ 棋譜コメにも言われてたけど両取りに備えられた時にどうするかまでほんとに読んでるのかね
ソフト見てるからってのもあるが46分も使った割りに狙いが単純に過ぎて短慮に見える >>798
6連敗中なのに何を言ってるんだ
直近も一方的にぼこられただろ 数年前の羽生なら勝てたかもしれなくて
今はそれよりさらに弱くなった羽生なわけだからねえ 50歳でA級1組竜王戦本戦出場王位リーグ（挑決）王将リーグ
年齢考えたら普通にすげーと思うけど
2ヶ月ぐらいの不調で叩いてるのは長年負け続けてる哀れなアンチでしょ >>775
俺もそう思ってたけど
この前のインタビューだと負け慣れてないから
勝てなくなって嫌になってきてる可能性はあるかと思ってきた
とはいえ森内が後悔してそうなの見てたら
B1ですぐフリクラは無いと思うが 72玉？
これは何やろ…
なんか考えがあっての玉寄りだろうとは思うんやけど、意図が判らん >>808
意図はわかりやいだろ
34歩同歩88角成同金44角だよ
玉が62だと35角で受かっちゃうから先に寄った
ただ角上がるとか飛車引くとかで回避されたら72玉の位置が良くないからどうなのと 最近の羽生さんは目に力がない
一二三の方がしっかりしてる >>807
師匠の二上はB1で4-8で残留して引退
連盟会長になったのもあるだろうけど
猛がB2以下は墓場だと思ってたっていうのは上位まで行った棋士の本音なのかね 羽生が衰えたというより、周囲についていけてない印象がある
まあそういうのも加味して衰えたというべきなのかもしれんが 34突けなかったか
72玉には77角がソフトの読む最善
まあソフトは後手から34歩と突いていく前提で読んでるからなんだけど >>813
ついていけてないなら序盤で大差になる
中終盤で負けるのは衰えだよ >>814
何もしなかったら次に34歩はつくだろう
まあ豊島が両取り許してくれ訳もないから何かかわしてくるだろうが 永世名人がB2以下で指すなんてとんでもない
B1に落ちたとしても
「1年で復帰してみせる」と大見得を切るならばいいが
B1で負け越してもだらだら指すなんて許せない
羽生にはそうなって欲しくない 会長や理事やってるならBに落ちたら引退して将棋界や連盟の為に第二の活躍をしてほしいところだけど
羽生さん何もやってないからなあ～
C1ぐらいまではズルズル指すんじゃないの？ やはり最善で咎められた
29飛ぐらいは何か考えたかもしれないが
これで困るんだろうな羽生 両取りは受けられるとはいえ88角成同金の形に出来たのに
形整えられて自分の玉は不安定な位置に
ここで長考なら3手先の読みも今はままらないということだよなあ 千田戦もだが見るからに手が読めてないのはわかる指し手なのが
今日は早指しならともかく46分も使ってなのが >>809
ふむ、竜王もそのように読んでの77角だ
きちんと長考は返したがｗ
すこし差が開いたが中盤まで面白い対局になるかもね 高見はB1は行けるだろうけど、中村は心配だわ
今期がチャンスだと思う 元タイトルホルダー初のB2止まり とにかく25銀がきついから34歩同歩44角とかやるしかないんじゃないのこれでも
最近勝てない最大の理由は読みの衰えからくる受けの弱さよな
受けが難しいと思うから暴発するわけだし 62玉は悔しくて戻れないから62金か
でもますますバランス悪くなったな 25銀の受け方わかりませんでした(白旗)って手だな 62金
パスに近い手だな
いいかげん25銀出るか？ 昨日の順位戦長岡六段との対局は久しぶりに6時間使いきって勝てました。
前日全然寝れなくて朝６時にようやく寝れたんですが(7時半起き)殆ど仮眠ですね、朝5時の雀の鳴き声は絶望でした(笑)
佐藤慎一 >>835
王将リーグ誠也戦(4連勝中)、A級山崎戦(1時間以上全勝)くらいかな期待できるのは
それもこの1年の落ち込みでどこまで通用するか怪しいが
特に終盤 すべてが後手後手
72玉のところで34歩から角交換した時に比べてわかりやすく損してるからなあ
完全な1人相撲 これ負けるといよいよ2割台だからな
王位リーグの中継で勝率晒されるし ,－､
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ｌ/ ,r' ム/ ,ｲ. まだ角交換してないのに既に豊島優勢って
ほんとに酷いな羽生
陣形理解がまるでないのがわかる >>745
そもそも自殺原因の上位に借金があるんだが 豊島電車通勤なのかあ
飛び込みとかなら動けるけど痴漢冤罪なら拘束リスクあるし順位戦の往路くらいはさすがにタクシー使った方がよくね！？
尼から福島なら７０００円くらいだろ 止まった時だけタクシー使えばええやろ
毎回7000は嫌だわｗ タクシー使って阪神高速渋滞して遅刻で不戦敗になったら一生後悔しそう タクシー3倍電車遅延1倍なら電車だよねー
もちろん早めに出る事に変わりはないが >>852
そら対戦相手が4強やA級ばかりだから仕方ないでしょう
そろそろ本調子になって王将挑戦はありえる
100期達成は王将か叡王と予想している 予想通りフルボッコだな
最後の得意の羽生マジックで間違えさせる事に賭けるしかないか これ負けると3か月勝ち無しの6連敗だからな
ついでにその間のフィッシャーも3連敗と白星が遠い 7割切ったか。内藤九段流に言えば
5番手10番手の棋士になった。 松尾降格濃厚やね。
もう藤井と対戦することもないから良かったね
褌で相撲取られることもないから
本人の希望通りだろ 夏以降の羽生
●郷田 B1
●梶浦 C2
●池永 C2
●菅井 A
●千田 B1
？豊島 竜王
ついでにフィッシャー
●佐藤紳 C2
●服部 C2
●糸谷 A >>859
王将リーグがありますよ
王将リーグでの対戦成績が本来の実力だと思うから羽生さんまた勝つかも^^ 羽生は急激に衰えすぎて今年は対戦する相手が釣り合ってないのか
負け方も酷いし >>853
直近5連敗の相手
郷田・梶浦・池永・菅井・千田やぞ？ 叡王は前期タイトル戦始まる前に郷田に惨敗だから
あそこから内容がさらに酷くなった >>853
王位リーグの相手
永瀬、佐々大、長谷部、池永、近藤誠也
このメンツで負け越しだったら引退危機 羽生は今年王将リーグも陥落だろうなぁ。
まさか100期にひとつ足らずとは。。 >>864
そこまで悲観する必要なはないよ
千田さんや菅井さんは藤井にめっぽう強いしまあ王将リーグ見ようぜ みんなA級リーグで康光に勝ってるの忘れてるのかな？
A棋士相手にもまだまだ強いんだよ >>869
あれも作戦勝ちで圧勝しなきゃいけない将棋を逆転されて敗北寸前だったから
いい内容とは言えなかったな
しかも前期勝った現A級が会長と菅井しかいなくてそのうち菅井には負けた >>870
羽生さんは康光相手に2期連続勝ってますけど・・
豊島が負けてる康光に勝ってるから強いと思う あまりに哀しい晩年だなあ
まあ人間だから当然なんだが羽生は例外だと思いたかったから >>869
会長は山ちゃんに負けるも、上~中位から3~4勝して残留しそう
羽生と山ちゃんが2勝7敗とかで降級と予想 A級順位戦は日付変更線直前で逆転するのがセオリー
この時間で勝勢とか笑わせるな、負けても発狂するなよｗ W佐藤はなんだかんだ3勝はするだろうから残留はできそう
山ちゃんと羽生が昨年の三浦と稲葉状態
来年はW佐藤がアウトサイダーになるだろうけど >>879
両方残留のほうがありえると思うぞｗ予想が浅い >>879
会長はここ数年糸谷以外の順位戦は0時越えするから勝ち負け関係なく相手は疲れると思う。
山ちゃんに負けても平気で残留しそう 山ちゃんはかなり絶望的で天彦羽生会長が競ってる状況でしょ
レートからの降級予想でもこの4人だけ抜けてる 羽生 29.8% 佐藤康 30.7% 佐藤天 42.9% 山崎 75.5%
この4人以外は降級確率10%以下 >>889
山ちゃんこの時点で75.5%なのか・・確率とはいえ >>889
会長に勝った時は8%だったからなこれｗ 斎藤豊島永瀬が降級絡むとは思えないし広瀬菅井糸谷はこの4人より順位上だからまぁ現実的にここから2人だろうね >>852
モテは羽生とあんだけやってボコられてるのにこの位置なんだな 時代とはいえ寂しいもんだな
>>889
誰も落ちて欲しくないな
天彦はやる気無いのかな 次の羽生ー天彦と山ちゃんー会長が前半の山場になりそうだな
山ちゃんは1つ勝ったくらいじゃ全然厳しいが >>889
山ちゃんは下馬評通りで、何の驚きもなく鉄板で降級として
残り一枠が誰になるかだな 羽生の衰えといってもここまで勝てなくなるとは思わなかったなあ
加齢という壁は羽生ほどの大棋士でも越えられないんだなあ
相手が豊島だとC2とA級くらいの実力差を感じる ①男性ホルモンの低下
②更年期鬱
③脳血管疾患
あと原因として何があげられる」？ 羽生と藤井の対局だと頭の悪いレスが何倍も増えて見てられんな 42金寄ればチャンスだったのに安定の暴発で豊島勝勢 羽生善治九段これまで本当にありがとうございました
たくさんの夢を見させてもらいました
かつては将棋の神の如く強かったこと決して忘れません かりに羽生が降級しても、へえ、ようやくかと言っておれは切り抜けるぜ 羽生は年齢の衰えで済まされるけど天彦は派手にやばい。つい数年前まで名人だったのにレート20位代になってるし。
棋士としてのピークが過ぎてしまった感。髪型も迷走してるし。 次戦の永瀬もその次の近藤にも勝てるかあやしいし何連敗するんだろうかｗ 足が痛いんだかなんだか知らんけどほんと辛抱効かなくなったな
毎度暴発してつまらない将棋にしてる
こんなんなら俺でも数回させば一発入りそうだわ
幻滅だな 完全に迷走してるな羽生
何がきっかけでこんなんなったんだ？ 今日の将棋は香落ちでも勝てるのかという
手合い違いを感じてしまう 残念なことに劣化しすぎ
今年は何とか凌げても藤井が上がってくる来年は苦しいだろう >>912
勝てる気がしないわ
降級ほぼ確実だろう >>919
研究から外れたところですぐ悪くなるから
単純に読みや理解度が足りないとしか 羽生九段・・。衰えというか、将棋指しててあんまり楽しくなさそう。 今年何とか残って来年降級でいいんじゃね。
まぁどの道今年か来年かになるだろう。
もう50代がA級にいて当たり前みたいな時代は20年くらい前に終わってるな。 棋力の問題もあるが、将棋への熱が明らかに失われてるからな。多分勉強もあんましてないんでしょ。向上心を失ったら落ちると本人が言ってたが、実際タイトルへの道がほぼ絶望的になって色々諦めた形では。もうタイトル取れないから指す意味ないとか思ってそう。 A級と王将リーグ全敗だと
4勝22敗
これもありえちゃうぐらい酷いんだよな
4月の銀河戦とかそのあたりは負けてもそこまで悪い内容ではなかった気がするから
夏場からだな本格的にやばくなったのは >>922
いいんじゃねとか言っても現実に
今日負けたら勝率2割台で王将リーグだからな 棋王戦はさいたろうが藤井に勝ったで
今日みたいな将棋見せてくれるなら次もさいたろうが名人挑戦でええぞ これだけ勝てない羽生さんはさすがに初めて
私生活の方で何かあって将棋どころではないのではとか心配してしまうな ボコボコやないか
もう羽生は天彦山崎近藤あたりで頑張って
4-5残留目指せ それしかない 今日は新旧の大天才が2人揃ってあっけなく負ける日か。藤井も全然粘らなかった。 今日の72玉とかも一手しか狙いが無くて
受けられた時の対策も考えられてなさそうだったから
そういうところがまずい >>928
近藤はいないｗ
2人だから
山ちゃんと天彦に勝つのは最低ラインだな
>>929
藤井は勝負型にはしてただろ
さすがに内容が違いすぎる 羽生アカンか、ようつべの画像も去り行く姿を思わせるわ 羽生はダメそうだな
棋王戦見てたけど指している将棋のレベルが完全に違うね 芸能事務所と組んだ時点で後は将棋芸人として生きていくんだなと思ったわ 羽生は基本高レートとしか当たってないから調子が落ち込めば勝率2割も別におかしくはない。
王将リーグに入ってるから尚更落ちそうだし、別にこの際勝率はどうでもいいんじゃないかな。3割名人なんかもかつていたわけで。 今年度はA級から落ちるか否かでしょう。
他はどうでもいい。 15 羽生善治九段 1776 -55
18 佐藤康光九段 1751 +39
19 丸山忠久九段 1750 +23
23 郷田真隆九段 1733 +15
49 森内俊之九段 1658 +38
51 藤井猛九段 1648 +40
羽生以外皆調子いいぞ >>938
レートも急落してワースト争いしてるから言い訳にならんよ
実際梶浦や池永とか100以上低い相手に負けてるんだから
5連敗中に自分よりレーティング高い奴いなかった 去年はさいたろうより羽生の方がレート高かったのに
圧倒いう間に100ぐらい差がついた 将棋自体は終わってるな
あとはトライ含みで、よくて引き分け狙いで少し頑張るって感じかな
しかし棋王戦見た後だと、羽生はもう第一線で戦える内容じゃないね 羽生の晩年の二上みたいな無残なNHK解説は見たくないが、そうなっちゃうのかな 2年前ぐらい前は同じ無冠でも
早指しになれば強い
殴り合いになれば強い
1年前はSSR引けば強い
今はただ弱い
どんどん評価が >>927
勝率7割きったときの嫁のツイートとげとげしくて感じ悪かったけど
普段から家でも将棋について色々言われたりしてんのかなぁ 強い相手が多いから、負けがこむのは
ある程度は仕方ないよ。
フリクラ勢が相手なら勝ち越せるでしょ？ >>947
A級の残留争いをやってはいるんだけど、内容がとても第一線の棋士のそれではないから、実力と指す舞台にいまだ大きな隔たりがある 雌伏の時か。何かを蓄えているなら、負けが込んでも仕方がない。 >>948
娘と嫁に負けるとなんで負けるのとなじられるみたいな話だったよな
いつもというわけじゃないが >>949
強い相手が少し前はタイトルホルダーだったのが
今は強い若手程度に勝ててないからレーティングが急落してるんだよ
A級がフリクラに勝てたからって自慢にもならんし モテが落ちずに羽生が落ちたら結構衝撃だわ
（モテは一度落ちてはいるが）最後に降級する羽生世代は当然羽生だと思ってたから >>953
7月あたりから明らかにおかしくなってるから
そりゃ家族にも言われる罠
ねじり合いで競り負けるとかなら相手が強いと言えるけど
今の羽生はどの程度なら勝てるのかって感じ
フィッシャーとはいえハゲシンすら負けたからな 藤井との合宿をした豊島からすると羽生さんなんか楽勝なのだろうか >>956
家族から言われるって具体的にどのツイートなんだ？ 豊島の長考は碌なことがないから
変な手指して互角に戻すかもしれん
ただ、それでも勝てないのが今の羽生 >>958
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ｌ/ ,r' ム/ ,ｲ. 結構考えてるな
前期打ち歩の凌ぎを読み切れなくてやらかしかけたから慎重になってるな 見え見えの６六歩にどう指すかを考えてるんだろうけど この豊島の長考は分からんね
豊島いつも大悪手指すから羽生さんにもチャンスあるな 羽生先生の終盤が将棋以外の雑談で埋まるようになるなんて 後手からの６六は結構な嫌味
ただそこ唯一って感じだから、丁寧に読みいれてるんだろう 嫌みはあると言ってもワンミスで逆転するような差ではないからなあ
模様で大差つけられた将棋は逆転しにくい 羽生が棋神で段位を上げすぎてレート違いの所に居る高段者と化してる >>961
このAAたまに見るようになったけどうちの専ブラだと上手く表示されずに指も顔も崩れてるんだよね 豊島の長考後の悪手は都市伝説と思っていたけどこの間の75銀で確信してしまった >>926
藤井三冠が65歩の速攻を試してやっぱりダメだったってだけだからなー
てか挑戦しても相手ナベだしとよぴーのが面白くなりそうだわ >>971
むかしからあるんだけど当時は崩れてなかったんだよね
表示環境は同じなんだけど自分ところでも崩れてみえる
何が違うんだろう 豊島考えすぎだろちょっと
割と何指しても悪くなりづらいんだから駒取り坊主の22馬ぐらいでいいんだよこの局面は 永瀬は挑決で負けまくってるからいいとしてもナベは運良すぎだな
豊島はせめて棋王取らないと こんだけ時間使って一番普通な22馬か
少しは粘れるかなちゃんと指せれば >>943
3強(藤井、とよぴー、ナベ)＋2(永瀬、さいたろう)って感じ へぇ、ようやくか。
久々眺めるTLで夫がどうやら勝率七割を割ったらしい記事を見た。
へぇ、ようやくか。
七冠後と比較するとそれを受けた感情の変化は凪だ。
今までも今もどんな難題と波の時も逃げず挫けず
３０年を経ても気持ちを上げ続け前を向いてる、それだけで充分。
自分なら出来ない。
誇りに思っています。
https://i.imgur.com/v7TMYmT.jpg 同馬で体力勝ちか
同歩で強く行くか
前者は勝つまで長くなる可能性があり後者は逆転の余地は割とあるかな >>987
へぇ、ようやくかは名言だし、変化は凪だとか微妙に伝わりにくい日本語が微笑ましい 長考してたから馬で取りそうだな
後手も角二枚じゃさっぱりしてやる手がない 同馬、同香、同飛で局面さっぱりして
後手指す手がないね >>987
普段使わない言葉を使おうとして日本語不自由感が出てる AA対応のフォント使ってるけど崩れてるからコピペミスってると思う
でも、ボップアップだときちんと表示されるのが謎(レス表示欄とフォントは一緒にしてある) 相がかりで角道開けんのはやっぱりあかんのか
個人的にはその不自由さが好きなんだが 山ちゃんは相掛かりで角道開けずに５筋ついて角引いて
そっちから角を使う構想を一時期よくやってた気がする 山ちゃんは互いに武器を封じた不自由な状態で戦うのが相掛かりの魅力とか言ってた気がする 部分的には駒損だけどさっぱりさせたほうが良いって判断か
こっちのほうが後手からすると嫌だわな
角２枚持っても使いどころがない これは一目後手苦しいな
マジでこの陣形相手に角2枚持っててもだから何？だわ
歩があるから65歩85歩36歩とペタペタしますかね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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