第47期棋王戦 Part9
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第46期棋王 渡辺 明 （連続9期目）
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※前スレ
第47期棋王戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630581890/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 注文するまで待ってるだけだよな
まさか同飛車以外考えてるとかないよな 万札で払ってお釣りだったな
小銭も乗ってた感じだから800円くらいか？ 8一でも8三でも互角
狙いが分からんが研究外しかな？ 藤井は歯を矯正すればイケメンになると思うけどな
時間出来たらやってほしい >>24
斎藤のやろうとした研究はとっくに終わってる
一応高野伊藤戦もチェックはしてただろうけど
そこまで深く研究はしてないでしょう >>17
斎藤は言うほどイケメンでは無いし、藤井は言うほどブサメンでは無い 先手は右銀上がりたいけど、そうすると後手も金上がることができるからな
ここで先手から仕掛けていくことができればそっちの方が良いのかも 渡辺としたは藤井が来るのが1番嫌なんだろうなあ。
豊島だと、ちょい嫌、それ以外は誰が来ても問題ないくらいに思ってんだろうな。 >>30
斎藤は180センチの身長とか物腰とか雰囲気を合わせてイケメン
藤井はフツメン 藤井も疲れてる時にこんな疲れそうな将棋よくやる気になるな
なべは10連覇狙ってるから藤井くん以外プリーズのはず >>27
矯正とか一年以上かかるし現役のうちはやらないだろ
確か中学の時一度やってたけど集中しにくいからだったか途中でやめてた気もするし尚更 >>34
その二人が来るか分からないけど藤井は見に行くだろうな
中継ないから見れないけど >>44
意外というか一番のチャームポイントなのでは >>34
昨年の東京の名人戦のとき、昼休みに袖に手を入れた灰色の豊島が見に来たとき
ネズミ男のようでシュールだった ノーガード殴り合いでも後手勝ちって言ってるみたいだが ☖3三桂 ☖同金 ☖8八歩の三択
水匠4改/YO6.03kai2ではどれでも互角 >>30
>>17は斎藤がイケメンなんて一言も言ってないが
藤井のことかもしれないだろ 藤井先生 の好きな角と桂馬が活躍する戦形か
それと藤井先生は受けが強いからこういう戦形が向いているのかもね >>37
背が高いとやっぱりイケメン度変わるよな
あと斎藤は漏れ聞こえるぐう聖エピソードがバフかけてる感じ
藤井は絶対王者だから勝手に周りがオーラの分加算してる感じ 藤井「これはイトタクの分!」
斎藤「とばっちりィッ!」 >>64
クスッとした
やっぱり若手の棋譜はよく見てるんやろね 同金だと３５歩を同歩とは取れない(３４桂馬がある)から
変えて３５歩に同銀も５３桂成り同玉３１角があるのでこれも却下 よって３３桂 と言っても竹部が言ってた通り22歩は割と幸せになれない手筋 田中が一手一手大盤使って丁寧に解説してくれてるのに
なにを文句言ってるのかと思ったら
普段午前中は今みたいに局面だけ映して解説は座って口頭で喋ってることが多いんだな
スマホで見てる人はその方が局面が分かっていいのか 角変わりだし一応研究なのか、藤井の研究を外す手なのか 22同金に対して、65銀、同歩、53桂成り
で後手嵌まりじゃね。 早くも藤井曲線が
３三桂と跳ねて次は４五桂と先手の桂を取って５四桂とか？ >>81
最後の53桂成に同銀って取られたら先手どうすんの？ 同金-4％だが 何がどう悪いのか理解できません
33桂よりは良いと思っています ／~~⌒⌒｀＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 最近相居飛車系は囲いあうのが少なくなった
対振り飛車の穴熊くらいか 今日の解説酷いな
竹部にフリクラ二人が解説とか舐めてんのか 竹部のおかげで何とか場が持ってるな
アジアジゆーいちコンビを震えて待て たなゆうは鬱で三手先も見えないような先ちゃんにガチでうっかり負けてしまう棋力の持ち主だから… ナベからしたらここか次の郷田戦で藤井には負けてほしいだろうな
そこからは１度負けても敗者復活があるから挑戦者としてくる可能性が高くなる チュウザーはこの前出てたときも文句言われてたけど
昔の連盟やきう部かなんかの写真持ってくるという好手が光った このまま飯まで考えちゃうか？
それでも30分差程度ならありうるか abemaだけ数分に一度固まるわ
他の動画は止まらんが
何か対策ある？ >>100
高見とか太一クラスをこんなところで使い潰す訳にもいかんだろ >>110
PCならブラウザ変えてみる
スマホなら知らん >>40
やっていたね、矯正。写真か動画で残っている。いつの間にか止めていた。ひふみんの言う事は嘘じゃないんだなーと PCでAbemaの画質を下げてデータ送受信量を少なくする方法はこれがおすすめ
ttps://nogunori.com/entry/2018/11/18/120000 取り込まれても37の叩きが残るし、75歩と組み合わせて色々ありそうな
45桂外して46桂もあるもんな >>120
firefoxもアウト
俺はchomeで見てる >>110
自分もそれなった。特に先週からで昨日がひどかった。Chromeの古いバージョン。アベマ以外では起きないしChromeの拡張機能も使っているのでEdge入れたら快適。 中座は嫁が中倉彰子って時点で十分勝ち組だと思う
しかも中座飛車のおまけつきや >>100
明らかにプレミアム会員に誘導してるよな
最近 >>123
声だけ流れて画像止まったり1時間で10回はある。
一応chromeで試してみる PCブラウザの画質や遅延が嫌になってAndroidエミュとAbemaアプリで見てる 解説や雰囲気を見ているとニコ生時代の方が好きだった レーティング1510と1338のお二人が
2068と1867の対局を解説しています >>128
chromeでダメならcomodoicedragon
一応この二つだけが俺の環境では見れている >>127
プレミアムでもこの二人だし竹部だぞ
別に竹部は悪くないが PCの遅延はなんとかしてほしいわ
せめてコメントも遅延に同期してくれればいいんだけど
コメントだけは早く流れてくるんだよな >>100
未だ挑決トーナメントだからしゃあない
挑戦者決定戦とかでなら酷い >>135
中座が藤井に勝つ確率と俺らが中座に勝つ確率どっちが高いんだろ 88歩か54銀考えてるのかな? 52玉で早逃げだと数字より凹むか? でもかなり安全には見える。 藤井の手が止まったな。
ここで止まるならその前の三択で止まりそうだけど。２２歩は意外だけど３５歩は意外じゃあ無いだろうって CMだけスムーズに流れるのはイラッとするな
お前らは固まってクルクルしとけや >>139
いや分かるけど棋界を代表する二人の試合にこの解説陣はちょっと...せめて一人は手が見えるB1以上の解説連れてこないと解説とはとなる >>146
昨日B1順位戦だったし、タイトル戦続いてるからしゃあない >>146
いうて中継するときかなりの率で片方藤井だししょうがないんじゃないの （藤井が今日と明日（および明々後日）連投だというのは考えないことにして）
昨日B1順位戦一斉対局だからB1の人には解説頼みづらかったんちゃう >>141
プロでも大谷の球は打てないだろうけど
俺らは中学生の球すら打ち返せないだろ EDGEダウンロードしてみたら
そんなに良いのこのブラウザ 「へえ」「そうやるものですか」
「うわあ」「なるほどー」「いやー」
「これは分かりません」「どうなってるんですか」
「ははあ」「うーん」「難解ですねえ」
今はまだ中盤入口だからいいけど終盤これやられるとイラつく みんなは今日の昼メシ何を食うの？
俺はカレーライス 解説中座というと藤井堀口戦を思い出すな
あの時は中座が担当でホントに良かったと思うよ 聡太今日明日連続対局かよ！しかも台風！呪われてるな！ さいたろうの終盤力を持ってすれば藤井といえどもそう簡単に逆転出来ないだろうから頑張れ そういや３年前は朝日杯予選とかにも解説と聞き手ついてたな >>153
でも大谷てたぶんせいぜいレート1850とかだと思うんだわ
俺らがプロ棋士に勝つのが絶望なくらい藤井に勝つが絶望的だったりするんかなって気になった >>177
バッセンで150kmのストレート体感してくるとええで この二人呼ぶくらいなら神崎健二永世フリークラス八段と堀口を呼べよ >>146
難しいよな
藤井効果で底辺を食わせなあかん面もあるし
だからと言っても今日のメンツじゃプレミアム会員になった人は文句も出るだろうし
若い娘を一人置いておくだけで違っただろうが Edgeとて、時間経過とともに固まるよ。
その場合、履歴からcookie等を全て削除し、ブラウザ再起動。 >>146
B1以上とかでなくても良いから、若手の有望格にやって欲しい 13角面白い手だな
考えもしなかったけど指されてみると角を手放すしか適当な受けがなくなる >>166
昨日閉店間際半額購入中国産鰻丼再加熱美味微妙 正直ダブル解説が一番好きだけど女流の大事な食い扶持だからここは奪っちゃいかんのやろなーとは思う
凄八と広瀬きたときに広瀬が聞き手だったの面白すぎた 藤井の球は200キロ以上だけど外野からのバックホームでストライクゾーンのコーナーをきっちり突いてくる精度 人気メニューとはいえ藤井がバターライスじゃあないのは意外
穴熊くらい意外 >>193
正直これは人材の無駄遣いだと思う
棋力高い人には普通に解説させてあげた方がいい 中座「いやー迫力がありますね」
竹部「女流だから対局はドロっとしてるんじゃないですかね」 (女流Abemaトーナメントは) 女流だからドロっとしている@竹部
竹部さんらしい発言w ソータは今日関西将棋会館で、明日は東京でアベトー生放送かよ
可哀想やな 監督をドラフト、全チーム藤井さんとかになってじゃんけんならプレミアムはいるわ 指宿の浴衣砂風呂NG出さない女流なら
10万くらいギャラ出したら入浴ワンチャンありそう まあ暗黙の了解で藤井やらのトップは無理やろ
ある程度暇で、かつ仲良しの棋士に監督頼むんじゃないの >>223
タイトル保持者とタイトル挑戦者（直近の）だっけ >>223
タイトルホルダーと直近のタイトル挑戦者 BEST率はもうちょい考えんとあかんやろ
AIがBEST候補をコロコロ変えてる時にたまたま指してBESTはずしたら率下がるとかなってるし >>211
北極食べたらケツ痛くなってから
しばらく食べてないな さいたろう様勝ってくださいってナベ名人の切なる想い 昼食休憩開け記録君の寝ぐせが直ってるかどうかが見どころ CM作ったころは残暑が続くと思ってたんやろなあ
すっかり台風シーズン >>201
俺もそう思ってる
なんかとんでもないことが起きそうだ 51手目水匠4改/YO6.03kai2深さ35/64 48億ノード
70 ☖5四銀
85 ☖8八歩
124 ☖5二玉
167 ☖2四角
206 ☖6二金 9/17 昼食
豊島将之 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕
羽生善治 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕
斎藤慎太郎 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕
藤井聡太 サービスランチ(珍豚美人) 〔レストランイレブン〕 ／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l
ヽ､＿＿＿＿ノ BEST率の説明画面だけど
https://i.imgur.com/AEb7yFo.jpg
後手50％（31手／58手中）←これがどういう計算結果なのかいつも考えちゃう ／／ ／／
. / / ／／ 藤井に3連敗！そんなっ…！
/ / /~~~~~~~~ ＼ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ノ ＼ / /
／／ | ､ '─ ヽ l l どうして…！ こんなことがっ…！
／ ヽ ノ- =・つ ） | | あってはならないことがっ・・・・・・！
ﾉ｡| -・= ー一' ﾉ | | どうして・・・
（ Ｕ_ー( ) } ﾉ ﾉ どうして… こんな…
ヽ 〓 ／／ こんな…
ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！ 女流アベトーはりゅうおうのおしごとの女子会みたいな事起きるかも >>238
この中なら88歩か54銀かなぁ
13角は全くないのね 大盤もうちょっとアップにしてほしい、竹部見切れてても構わんから >>238
アベマAIのベストが水匠で３善４善にも出ないのは珍しい 評価値 82 読み筋 △１三角打 ▲３七銀(38) △３五角(13) ▲３六銀(37) △２四角(35) ▲３五歩打 △５四銀(63) ▲１五歩(16) △同 歩(14) ▲９五歩(96)
評価値 98 読み筋 △８八歩打 ▲７七桂(89) △５四銀(63) ▲３四歩(35) △４五銀(44) ▲同 歩(46) △４六桂打 ▲４七銀(38) △５八桂成(46) ▲同 銀(47)
評価値 131 読み筋 △２四角打 ▲４七銀(38) △３五角(24) ▲３六銀(47) △２四角(35) ▲３五歩打 △６二金(61) ▲３四歩(35) △８八歩打 ▲同 金(78)
評価値 164 読み筋 △５四銀(63) ▲３四歩(35) △８八歩打 ▲７七桂(89) △４五銀(44) ▲同 歩(46) △４六桂打 ▲４七銀(38) △７七桂成(65) ▲同 銀(66) >>239
3人分しかなかったら誰に注文変えてもらうか悩むな 13角は水匠プチおこだな
先手200ぐらいになる
けど反省するかも >>254
???「サービスランチが3人分しかなかったので
藤井先生だけ特別にキノコのフルコースにしておきました」 久し振りに西尾の解説も見たいけど、理事は来てくれないのかな >>257
W
ココ壱に出前してもらって、たっぷりして宣伝してもらえば
いいんやで 飯に序列は関係ない。
後輩の藤井が我慢するのが自然 とはいえ13角は普通考えないでしょ
ここは大人しく88歩か54銀とするのが人情
52玉でも可 お互いに研究範囲ですね！
ってどこまで研究してんのよ藤井くんも斎藤も
タイトル取る人たちは凄いや 中座は連盟野球部の秘蔵写真が良かった
森内が今と変わらなさすぎて凄く笑った >>239
プロなら一目サービスランチの局面ということで 98から滑らせて指すのかっこいいな
あれ、98で手が離れちゃったら即死なのかな ここは下段飛車がいるから77桂一択
に54銀とかかね 88歩とやったからには54銀はやらないんじゃね
手の流れが変だし こっちは取ったらあかんのやろな
35銀とされて44角と46銀を狙われる というかabemaAIがなんでこんなに先手に触れてるのか理解不能
水匠4改はお得意の千日手読んでるし、人間的にも互角だろ 駒が変色してるのか元々の材質なのかしらんけど見にくいな
いい駒なのかしらんけど、テレビ入るときはスッキリしたの使ってほしい 藤井と豊島は言うに及ばず、さいたろうや、タイトル無くなったとはいえ羽生だって年収1千万超えなのに全員サービスランチとか、食い慣れてるとか近場に他に無いとかあるにしろ、慎ましいというか何というか。 >>282
まあ今日負けても藤井ファンは怒らんだろ
日程楽になってにっこりまであるわ
怒るの藤井だけ >>285
., ― 、
ﾐ ・e・ ) 先手良しピヨ！
ヽ .／
￣ 年収1千万ぽっちならサービスランチでちょうどいいくらいだぞ AIの読み筋見ると、後手からあっちこっち火付けられて89歩成で2筋の飛車も動かされるのに、これで先手微良しとか意味わからんな なんとなく先手がわかりやすくみえる
ただ相手が藤井じゃね… 54銀は77桂65桂からの交換の後65銀と出て銀交換を挑んで66桂の狙うとかあるから受け一方の手ではない
指せるなら指したいが >>295
藤井の相手が指しやすくて藤井のほうが難しいなんていつものこと過ぎてな・・・ Bestで評価値下がるパターン
そのうち戻るのか？ 54角打つくらいなら流石に54銀だわ
そして77桂は水匠の最善ではあった 後手から46桂で金銀両取りの後に48金打とかやられたら盤引っ叩きたくなるわ。 お互いこめかみに銃口突き付けあってるみたいでこあい 54銀か、なるほど手厚いな
角打ちの隙があるから83飛と61金とのバランスが難しそうではあるけど 最近聡太は人間やめてるからたまには人間アピールしてくれてもいいぞ 合議制だからベストで評価値が下がるとかこういうことがおきるんだろ
合議制AIの弊害 45食いちぎって46桂の筋をやりたい後手としてはここでさっぱり交換にするのは損だからまぁ54銀と出て交換したいならそっちからどうぞとやるのは普通に考える
まぁさっぱり交換もあるけど アベマAIって水匠3からアップデートしてないんじゃね？ 54銀で二枚眼出てきたら別室の豊島が歯噛みするかもしれん。 「二枚銀はこう指すんですよ」ってかww
流石にないでしょ〜 やっぱ、聞き手はあじあじとか貞升じゃないと落ちつかないな >>316
後手は６２か５２に金が上がってないのが気持ち悪い
先手は４３に銀が上がってないのが気持ち悪い 高田は見た目からして大食漢感あるから2人前注文をデフォにして欲しい >>329
あじあじ
北尾
貞升
水町
女流ワースト４っす
(高浜や豚山口でさえ入れない聖域) 同桂不成が０％で同桂成が-3%なんて馬鹿な評価値出すようじゃあAIもまだまだクソバカなんだな >>328
負けないと思うが、負けても悔いないはず
対局過多を避けれるからね
竜王と王将奪取が優先的だろうね 流石に藤井王位・叡王・棋聖 は長すぎて 藤井三冠でまとめたかAbemaも
ＮＨＫはもともと二冠、三冠でか放送していないね。 アベマの放送、なんかずっと高い音が鳴ってて気になる >>333
見た目というかTwitterで大食漢なのがすぐわかる 王将は挑戦者になれれば、まず取れそうだもんなあ。
そこが大変そうだけど。 >>337
さいたろうが終盤で時間使いまくるから大丈夫 桂不成が最善で成ったら評価下がるって何が不成の方が良いの？
ここで不成なんかする者いないだろ。 今期中６冠なんていくらなんでも無理筋がすぎる
負けるなら、基降りるなら今日、というのが藤井
の読み筋だろうな
勝てそうなら勝つだろうけど
何がなんでも、というスタンスではないはず 正しく指せば難しいんだろうが
さいたろうの作戦勝ちの雰囲気はあるな
後手は対応が難しい 振り飛車しかできないプロ棋士←2020年代以降は厳しいな
アロチュアと女流専用の戦法になりつつある まぁさいたろうが今のところうまくやってはいそう
ただ54銀なら時間使うんじゃないかさいたろうも >>344
王手にならないから取る一手ではなくなる上に89桂成や歩成って拠点にされる ABEMAのAIの読み筋が水匠4改/YO6.03kai2と全然合わないな >>342
王将リーグは羽生が藤井に完勝とか永瀬が飛車振って藤井香車二段ロケット不発とか何が起こるかわからんからな この手が広いところでガッチリ読むのはさすがだし、他人ならこの長考で変な手出てくるけど、最近の藤井はそれが無いんだよな。 同佳成ると成らないとでは明らかに違うだろ。解説者、おかしいよ、プロか? 悲観して勝負手をそのうち放ってくると予想
それを咎められれば斎藤に勝機がある それが水匠でも成と不成で評価が違う
でも読み筋はどのみち同銀
多分三駒関係の重みが変わるからだと思うけど、どっちが正しいのかは不明 >>350
その通り。明らかに違いがある。解説者、頼むよ。 同桂成も同桂不成も独立して読んでるから、同銀の後の読み筋が違いで評価値が変わる
こんなの今では当たり前の認識だと思ってたけど、田中はあんまソフト使ってなさそうだなぁ >>360
形勢互角なのに悲観して勝負手放って咎められて負けるやつ最近見てないけど久々に来るか 読み筋の候補手5個まで読んで2個目以上が取らない手筋になるからそれで評価がわかれてるのかね。 ☖7七桂は予想外だったのか
☖8九歩成で先手に少し振れた 別に気になるほどじゃないけど、タクシーの無線みたいなのがたまに聞こえる気がする 今日の解説聞き手で音声つける人いたのか
ずいぶん寛容なんだな
俺はとっくの昔に見限ったよ 54歩はすぐなのに
81飛は躊躇うの？
81飛以外の手がむしろ見えんわ >>362
骨折がパワーストーンのせいになってて草 もっといい手があるかと思ったけどありませんでしたの手 >>353
水匠だと評価値と読み筋はどんな感じなの？ >>379
菅井の骨を犠牲に深浦が藤井に勝つパワーストーンか
呪いのアイテムだなｗ >>385
読み筋は安定しないが評価値は深さ28/47で256
先手寄り互角 ／~~⌒⌒｀＼
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ヽ､＿＿＿＿ノ 藤井負けろ藤井負けろ藤井負けろ藤井負けろ 飛車が2筋から動くのは、確かに結構形が悪いけどねえ 次は郷田でそれを勝てば２敗失格だから、今日が山場だな。
斎藤が止められなかったら棋王王将ダブル挑戦もある。 藤井なんか凄いガッカリしてる感出てるけどAI的にはまだ互角やぞ 先手ノリの評価値ではあるけど89まで飛車が呼ばれたのはなんかやだな
ただじゃあ後手から具体的にどう動くのか全く分からん 2〜4筋で動くんか、一本75突くんか
他に何かあるかな AIが互角です言っても人間の
指す辛さとかはまた別だからなあ 95歩か75歩か、あるいは54銀か
どれもありそうではあるが難しい 後手は５四に桂打ちたいから、３三桂が第一感じゃないかな
３三桂やらないなら８九歩成は時期尚早だったかと まあとってそんなに悪くないならとるわ
とりあえず先手一歩得の評価かな。２筋に飛車戻したい気もするが 95も成り捨ての前はありそうな感じやったけど
どうなんやろ 55手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/54 11億ノード
21 ☖3三桂
188 ☖5四銀
235 ☖7七桂不成 >>410
いつものことではあるが4時間だと心細くはあるな ８九歩成と３三桂はセットな感じするけど、ここでまた手が止まるのは不穏だなぁ >>411
チェスクロなら怖いがストップウォッチだし、斎藤は時間責めもしないから。 直線的な指し手が多く、さいたろうが読みやすい展開なのが藤井の悩み のちのち拠点になるかもしれない歩を成り捨てって金でとって欲しかったけどスカされたから８筋に歩がたたなくなる方が不味いと考えているのか ワイはここで懇親の36角打ちで桂角両取りかけるでー こういう局面のほうが藤井さんは楽しいんだろ。で、時間使っちゃう。
脳内麻薬出まくってるんではないかな？ >>421
昼休みを挟んで連続長考して、斎藤が普通の応手をしたのにまた長考
客観的には全く意味不明 >>423
もっと読みたいけど普通の応手しなかったときのリスクが高いからいったん区切ったとか？ 最近豊島丼しか食ってないから、斎藤飯がおいしくて仕方ないんじゃないの？
優劣はっきりついちゃったら、ただの単純作業になっちゃうわけで。 >>427
最近はそうでも無かったから、以前に戻った感じ タイトル戦は勝負の場だけどトナメ対局は研鑽の場と考えてると？
まぁ結構なことだが、そうなると積極的に全冠を狙ってる感じでもなさそうだな せっかく飛車を8筋に追いやったんだから、33桂はセットだと思ってたわ >>363
どの道、同銀となるのに評価変わるんやね、取らない選択肢はほぼ無いような気がするが。
角交換で不成とやっても取らなくて別の手指すの居ないやろ。 ▲８６歩の前に何とかせんと 先手は受けが好きだから軽い攻めは受け止められるか 焦らせる手が欲しい レンジと寝ぐせが無くなってるな
レンジの所のふすまは何か挟まってるのか？ 明日、藤井三冠はどうやって東京まで移動するんだ？
航空は当たり前のように止まるし、新幹線もきょうの判断見ると東海道線は始発から止まりそうなんだが・・・ 中盤で時間がーと言われても、最終的には時間差なくなるのがいつものパターン 今驚いたように目を見開いて更に前傾姿勢になった
何が見えたのか 最近時間の使い方上手くなってきただけで、この時間差は昔からデフォ チェスクロとストップウォッチじゃ時間の使い方も違ってくるのは当たり前じゃね あ、54桂があるからか
となると、同桂成は何で取るんかな 88歩からの成り捨ては単に飛車の位置を替えたかったから？ 明日アベトナあるんだったら今日は勝っておきたいな
もやっと感残るし >>442
中盤での時間差攻撃はいつものことだから、最近は、時間がーとか、もう負けたわとか言う素人みたいな見る将減ったよねｗ まぁあんまり後手持って楽しい感じはしないかな
まだわからないけど >>441
明日アベトーあるし東京で対局かと思ってたら、大阪だったのか
大阪になったのはさいたろうの都合？
まあ夕方までに着けばいいから、多分何とかなりそうだけど >>451
サンライズがあったか
しかし、金曜日、台風間近で席取れるの？ 藤井ノータイム指しの方が相手がビビってくれそうだけどな
局面読み切りかよって疑心暗鬼になるわ 藤井もうこれ日程キツイし今日は負けてもいいくらいに考えてるだろ
どうせ負けても敗者復活戦で勝ち進めばいいだけだしな。棋王戦はヌルいぜ >>433
聡太だって人間だから研究する時間がないと他人についていけなくなるから
どこかでこうなるそれが勝率だよ >>460
長考されてもノータイムでもプレッシャーありそう >>436
桂成と桂不成で読み筋を共有せず独立して読んでるから、
手が広い局面だとそれぞれ違う読み筋を掘り下げて結果的に評価値が変わることはよくある アベトー遅刻して、あとは任せろ！で優勝なら伝説だな 終盤になって残り時間が逆転するか？
それとも久々に先に秒読みか？ >>461
今回とその次は勝たないと敗者復活戦には入れないよ >>455
時間差1時間以上VS延々と減らない数分でナベ相手に勝つのを見たらねw 斎藤相手だと残り3分で詰将棋作って逆転勝ちのパターン無理そう すぐ△４５銀と取って△４６桂を打ちたいが、将来▲４４歩から▲４３歩が激痛 同飛は本線のはずなのに連続で考えるのが不思議だよな。 >>479
ほんとそれ
その前の計1時間以上の長考は何だったのか >>459
まあ連休前なんで無理やね
よって20万払って高速タクシーが確実かな >>479
本線の読みを確認したらイマイチなのに気付いて修正とかそういう感じじゃない >>455
減りはしたけど
逆にそういう事言っちゃう人は最近の藤井将棋を全く見てないという事がバレる 叡王戦の時には時間使わないようにしていたが、今日は使うなあ、2時間差になるんじゃ？ 多分８九同飛が意外だったんだろうな
手抜いて攻めてくるとばかり考えていたからこその連続長考なんじゃないかな
藤井の第一感では８九同飛は後手が良くなりそうという認識があって、実際に指されると意外と互角で読み直してると ジカンガージカンガー喚いてた連中は今頃藤井強すぎてツマンネとボヤいてるよ 藤井さんクラスになるとアベマスタッフが東京まで送ってくれるんじゃないの？
知らんけど >>484
世の中の人間そんな暇じゃないからね
観てない人にマウント取るのは恥ずかしい ▲２２歩 藤井「あ」 ▲３５歩 藤井「あ」 ▲８９同飛 藤井「あ」 藤井調子悪いかも dlshogiで55手目まで棋譜解析した一致率だけど悪手疑問手はお互いゼロだった
斎藤 57% = 8/14
藤井 71% = 10/14 >>490
それ新幹線や飛行機で行くのとの違いが分からん >>441
乗り鉄の藤井ならサンライズって妙手がある。
週末に空いているかわからんが。 >>494
飛行機や新幹線がダメだったらの話じゃないか？ まぁ33桂は当然の反発には見える
決断できるかどうかが問題 >>464
そこは急行銀河やろ。実際無くなって困る事が多い >>495
アベマって何時までに行けばいいの？
時間次第じゃ中央線経由とかやっちゃう可能性あるかなって思ってる まぁどうせどこかでさいたろうも時間は使うんだろうが、それにしたって序盤に近いここでここまで考えて大丈夫なのかとは思うけどな 日程が立て込んでるのに、こんなに大長考連発してたら、体がもたないような・・ いざとなったら、藤田晋がプライベートジェットくらい出すだろ。看板番組の決勝だぞ。 4時間での1時間半差は8時間における3時間差だからな 悪い時の藤井だなあ
目の前の相手が眼中になくて、フカーラのいう「楽しすぎて考えちゃう」状態やん △４５銀から△４６桂狙うなら △５４銀と４３の玉頭守ってからか でも今△５４銀は遅いか >>493
一致率ここまで高くて互角なのがなんか変
さいたろうの研究っぽいのにさいたろうの方が一致率少ないのも変 最近時間の使い方上手くなったと思ったら以前の使い方に逆戻りしてるな 1時間半差は藤井なら普通だろ
ヤベーのは2時間差とか（丸山のアレ） すいしょうとAbemaAIでかなり評価が違うこともしばしば。 そんなに今回の台風やばかったっけ
と思いつつ天気予報見たら明日は大阪も名古屋も朝から晴れだからなんとかなるんじゃない？ >>523
あの指し方は豊島相手限定なんじゃない？
知らんけど 評価値 232 読み筋 △３三桂(21) ▲３四歩(35) △４五桂(33) ▲同 歩(46) △同 銀(44) ▲４四歩打 △５四銀(63) ▲４三歩成(44)
評価値 238 読み筋 △５四銀(63) ▲３四歩(35) △４五銀(44) ▲同 歩(46) △４六桂打 ▲４七銀(38) △７七桂成(65) ▲同 銀(66)
評価値 265 読み筋 △７七桂成(65) ▲同 銀(66) △７五歩(74) ▲３四歩(35) △６五角打 ▲３三歩成(34) △同 金(22) ▲同 桂成(45)
評価値 326 読み筋 △７七桂(65) ▲同 銀(66) △３二金(22) ▲３四歩(35) △７五歩(74) ▲２二歩打 △７六歩(75) ▲同 銀(77) これもうダメだろ
玄人なら一目でさいたろう有利とわかる さいたろう長考派なのにここまで時間差つけられると・・・ 評価値5％下げる手を指して颯爽と離席、アベマのコメ欄は阿鼻叫喚
見える、見えるぞ なんか藤井くんあまりよくないと感じてそうな感じやね なんかがっくししてるなぁ
様子的には形勢悪いと思ってそう 楽しくて考えてるんじゃなくて良い見通しが立たなくて困ってる感じだな 時間がっていうと藤井ヲタに藤井の対局見てないのバレバレって言われちゃう
怖いよー 自分で早仕掛けしときながら、難しくしてしまったなあ、といういつもの感想か 藤井君が脳内で戦ってる相手は藤井君だからなぁ。。。 これだけ時間差があれば有利に傾いたら斎藤も逃げ切れるか 永遠の3分があるとは言え負ける時はだいたい時間の使いすぎ まぁこの局面互角とは思ってないでしょ
普通に悪いと思ってそう
まぁでも33桂か54銀かどっちかしかなさそうだけどな 今日の藤井のコメント
65歩と突いたところから見ない形になって苦労した
絶対これだろ 将棋は終盤
なので斎藤くんがポカして藤井くんが逆転勝ちするよ こんだけ考えてると３三桂はやらなさそうだな
なんかひねった手をやって評価値が40％くらいになりそう >>552
次にも長考箇所が待っているよね
時間差、ドキドキ 藤井君には３つの必殺技があるので大丈夫
毒饅頭、飛車切り、永遠の３分 さっきから単発にしか見えない攻めが多いがなんかあんのか 聡太の対局で、久しぶりに時間、時間うるせえのが湧いてきたな 1時間使ってこの手は流石にヤバいだろう
見通し全く立ってないぞ 評価値動いたな
今の駒組みで先手に桂馬渡すとまずいのか？ >>575
藤井じゃなくてもこの時間差なら誰でも言われる 77桂成から75歩は良し悪しはともかくごく普通だな
33桂はAI見てなかったら筋のいい手に見えない 今日はさいたろうの研究が勝った感じだったな
６５歩で藤井の研究かって思ったけど、さいたろうの６６歩の時点から
さいたろうの研究だった 時間使ってる割に形勢良くないのは流石の藤井も負けパターン >>530
タイトル戦限定だと思う
一般棋戦は勝ちより勉強優先 結局普通に77桂成なのか……これは微妙な手だな
まぁまだわからないけど 時間の使い方見るに斎藤の研究が深い形になってるのね
対藤井だと形勢と時間で優位に立ってようやく五分みたいなとこあるから頑張って欲しい abemaのコメ欄て指す打つの区別もできないド素人が評価値だけ見て騒いでる印象しかないんだけど必要なのか？あの場所 このAIの評価見る限り先手もそんな簡単じゃないんやな
もうわけわかめ abemaはコメ書き込めるのプレミアム会員だけにしてほしいわ
ほんとしょうもないコメばかり タイトル戦見てきも評価値6-4でもう終わりだの言うのまだいるのな >>597
微妙って言うか、自然な手だろ
評価値を見て上から目線評論する奴は馬鹿だ まぁ藤井は劣勢の方が面白いからこれはこれでいいね！ まぁさいたろうもここは多分攻めなきゃいけないと思うんだが、平凡に34歩でいいのかどうか
ダメならいうほど先手がいいわけではなさそう >>604
水匠4改/YO6.03kai2だとABEMAほど差がない 34歩ってめっちゃ斬り合いになるのか
桂打たれるのが嫌だから67金右かな ここからすんなり斎藤が勝てるなら名人戦ももっと面白かった AIの読み筋の３四歩は８九同飛から方針に反する手だからやりづらそう
斎藤は多分６七金右からじっくり受け止める順を本線に読んでると思われ >>610
まあ、このくらいの状況でようやく互角くらいな気はする >>601 形勢を悪くしたんじゃなくて悪いから勝負しにいったんだよ
長考シーンや大盤の検討を見てりゃわかるだろ >>607
52-48ですら「もう終わりだ」とか言い出すのもいるくらいだからそりゃね。 コメント見る方が悪いと言いたい所だがAbemaのコメントは初心者の目にも入るしもう少し何とかならんのかね
ネットになれてない人が見たらドン引きするレベルだし 77ケイで微妙とか悪手とか言ってるのは評価値見ないと何も判断できない人だろ
いたって普通の手じゃん自信を持って打った手ではないだろうけど一局でしょ 長考派のさいたろうがこれだけ早く指すってことは
もう研究範囲の可能性高い
今日は切り替えて勉強タイムや >>608
そうか？77桂成やるんだったら89成り捨てたの明らかに損だろ
手がチグハグに映るから微妙だと言ったのよ >>620
マルチアングル放送ならだいぶマシになるんだがね 斎藤は藤井の態度を見て自分の形勢が良いと分かるはず 後手の角換わり久々だったか
斎藤の準備が良かったかな 58手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/52
307 ☗3四歩
171 ☗同歩
152 ☗2六桂
151 ☗6七金右
111 ☗4七銀 >>603
5ch見てる人はAbemaのコメント欄見る人ほとんどいないからここで聞くだけ野暮ってもんよ もしかして、2二歩のおかげで藤井理想のかこい完成!? 前回はヘタれて銀を引いて逆転負けしたさいたろう
今度は自分を信じて踏み込めるかな 自然な手で悪くなるんなら実際はもう少し前の局面から傾いてたってことだよ まだABEMAのコメ欄観てる物好きいるんだ
あそこは無法地帯よ 自分なら何もわからないけどいきおい34歩
でもさいたろうは攻め将棋ではないし徹底的に面倒を見る今の流れとしては67筋右の方が自然には映る 時間があるから、叡王戦よりかはさいたろうの見込みありそうだけど
藤井が大暴れした時に受け損なわなきゃいいが ５６：４４
そんな差じゃないな
王座戦なんか永瀬が３０％台から勝ったぞ 58手目 dlshogi 深さ63 600万ノード
399 ▲６七金(58) いやさいたろうのほうも結構嫌な局面になってきてるような ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. ご飯食べてる間にだいぶさいたろうに傾いてる〜〜
良き良き良き 文章かくまえにまあとつけなきゃいけない縛りでもしてるのか？ レーティング1600ない奴は解説に呼ばないで欲しい あーいやでも34歩より26桂の方がなんか良さげに思えてきた
いやーでもそれなら89にいる飛車とはチグハグなのか方針が
んーやっぱ67金右で堂々と金矢倉作る流れが一番自然だな 水匠4改/YO6.03kai2だと☗3四歩と☗6七金右は手順前後で合流する 竹部のマスク顔怪し過ぎるなｗ受け狙いでやってるならあざと過ぎるぞｗ >>654
せやろか？時間はあってもまだ中盤入ろうとしている局面で幾らでも分岐するんやぞ？
時間なんぞいくらあっても足りんわ ８九同飛から察するに斎藤は丁寧に面倒をみる方針ぽいから、３四歩は多分やらない
もしやったら形勢にかなり自信を持ってると思われ 今日はいろいろ試してもしかしたら負けてもいい日に設定してるな さっきから下らん話ばっかりしやがって
盛り上がるならまだいいが白けてるし 解説と聞き手って一回いくらぐらい貰えるんやろ
立ちっぱなしで局面動かないと何時間も場を繋がないとあかんから大変そうやな abemaはもうちょっと解説者なんとかならんか
昨日B1,B2の順位戦だったのは理解しているが 多分後手はどこかで52玉の一手さえ入ればだいぶ安定する
先手がそれを許すか、自陣で52玉より価値ある手を指せるか
あとは飛車をどのタイミングで戻るか
ここあたりが争点で、まだ難しいのかな
ただ今は玉形の差が大きくてさいたろうよしは間違いないところだとは思うが >>649
そんなこと言うてやるなよ
みんな生活があるんだぞ この藤井特需で下位の棋士も潤う 序中盤どんなに時間余らせても終盤での優勢に繋がらないと意味ないわけで、やっぱり中盤以降まで見ないとなんもわからない 34歩はあれだけど67金右は66桂を事前にかわしてるから
かなり自然
たださいたろうは34歩の棋風だな Ｃ２とフリクラじゃあねえ・・・解説の音声ＯＦＦでいいわ。 >>671
一部C2もあったし解説者探しに苦労しそうなのはわかる
でも森内とか無理なんかなあ 今日の解説、どっちかでいいからB2あたりから連れてきてほしかった
なめちゃんとか太地とか呼べなかったのかなぁ
順位戦も2日前に終わってるし >>682
34歩は66桂があるから
自然ではないだろｗ Ｃ２とフリクラバカにするってお前はB1あたりの棋士か 34歩は相当自信を持っているか相当自信がないと指さない手だと思う
兎にも角にもまずは67金右と玉頭をケアしたい
34歩はその後でも遅くない >>674
プロになればそれだけで食えるだろ
なんで努力が足りない底辺棋士の為にこちらが我慢しないとあかんねん アベマのギャラは5万円くらいという情報がうっすらとあり。 順位戦のクラスとかレートが必ずしも解説の良さに比例するとまでは思わんけど、
今日のはクラスとかレートとか抜きに微妙な気が >>688
要らん さっさと将棋界に関連するところから消えてくれ まァしかし、33に成れば相当やけどな
何で取っても味が悪いし >>688
橋本は性格に問題あり過ぎだし今更使えないだろうけど
手は読めるし話も下手じゃないから今日の解説陣よりは全然マシだな >>690
解説は棋士の序列で変わるよ
だから高いタイトルホルダーはNHK杯ぐらいしか呼ばれない >>690
やっす
そりゃみんな褌締めてつべへ流れますわ >>696
2年もまともに将棋指してないし最近の棋譜も見てないだろうから
解説来てももっとあかんと思うぞ かつてタイトルを取った今下位クラスの棋士と、いっぱいいっぱいで下位クラスの棋士じゃ
レーティングが同じでも違うでしょ。解説でいえば昔の原田九段なんか
引退してて、実力的には、C2もなかったろうし、
ほとんど「三手の読み」で3手以上解説しなかったが、それでもわかりやすかった。 ABEMA解説に出ていて今日呼べそうなメンバー
B2→なめちゃん、まっすー、太地、高見、036先生
C1→アベケン、及ちゃん、凄、千葉、和俊、イシケン、三枚堂
C2→C26さん、ホンケイ、こーる >>688
やだ！、気取って不機嫌そうな話かたが合わん さいたろう受けに自信を持ってやっていくタイプじゃなさそうだから34歩は無さそうなんだが 解説と聞き手って一回いくらぐらい貰えるんやろ
立ちっぱなしで局面動かないと何時間も場を繋がないとあかんから大変そうやな ここで斎藤に止めてもらわないとナベが防衛できないから
斎藤ガンガレだは この局面はそりゃ何指してもかもしれんけど、そのあとがむずかしい
さいたろう考えてるのは自然
すぐに具体的によくする手順は見えない
ただ今はなり捨ててから77桂成ったところでさいたろうは自分がいいと思ってそうではあるけど >>705
34歩は66桂を受けるんじゃなくて75桂で斬り合いするんだからむしろさいたろうのタイプだろｗ 時間差あるし手も広いし1時間は使うかなと思ったけど思ったより早く指したな >>712
結構面倒見るタイプに見えたから
と思ったら34歩これはかなり自信ありそう おー３４いった
これは斬り合いでいけると読んでるな、藤井くんピンチ 永瀬とか木村とかだったら67金右から余しに来ただろうが
やはりさいたろうは斬り合うよな ,−､
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いやここから連盟の取り分が引かれたらえってなるけど十分だろ
ユーチューブで一日５万円分稼げるまでいくのは一握りだし さすが斎藤強えな、でも藤井はここから粘れるからなあ おー34歩決断したか
よっぽどいいと思ってるのかなこれは
とりあえず76歩取り込むのかな
でも2筋に飛車いないのによく決断したなこれ さいたろうの研究にはまった感じかな
６６歩がさいたろうの研究だったか・・ あーでも33歩成があまりにもきついから一旦は52玉だな
これ入れないで76歩は普通に手抜かれて終わる 30分はぐらいで指すのは自信あるパターンって言われるね良く
それ以上は迷って堂々巡りらしいから >>714
自分もPCだけど
>>715と同じ時間だったけど 遅延してるの？ 藤井以外の歳下が番勝負だとナベのポチ過ぎるからそりゃな まあ、棋王に関しては「永世棋王」は獲得しちゃったからね...
でも、このままじゃあ、「永世名人」が難しくなるしな... >>703
いっぱいいるじゃんか
直近でてない棋士1人混ぜてくれたらもうちょっと… >>742
一度PCスタンバイしてから復帰してみ
たぶんそれで改善する
少なくともabema見始めは画質が低画質になるってのは改善する やっぱこれがきついから33桂すべきだったんだよな
とはいえ52玉でまだわからなさそうだけど 叡王戦決勝も途中までは、さいたろう形勢良かったからな。
Ａ級で３連勝しているだけのことはある。 >>747
逆に見はじめが低画質ってのはまったくないわ >>702
原田が谷川のことを「若名人」と言ってたｗ
じじいは嫌だ 32金だともう一回22歩を打たれるよな
それはなんか悔しいな >>749
あれは秒読みになってやらかすっていう
いつもの負けパターンだったが
今回は時間あるからな
時間ある時は終盤は相当間違わない さいたろうクラスなら先手番生かせればワンチャン出て来るな >>703
なめちゃんはもう酒飲みながら観戦してそう ああそうか52じゃなくて32金ね
あとは45銀と食いちぎる手もありそうに映る さいたろうはこれから豊島に変わって藤井の壁になるかもな いずれA級でも戦うし 藤井が負けるようなら後はもう谷合挑戦くらいしか面白そうな展開はないな >>688
最近の橋本のtwitter、見てる？
完全に一線を越えてしまっていて、人前に出せる状態ではないぞ... >>761
先手の斎藤なら藤井に勝ってもそう意外でもない 藤井は力戦模様を狙ったら自分の首をしめた感じ
叡王挑決戦でも＋５００位から逆転したからまだ分からんが。。。。 コロコロしばちゃん買えない。朝一でジジババがまとめ買いしていく、って言われた >>767
斎藤さんに勝利してもらいたい
対局過多はよろしくない 今日は斎藤が全然時間使わないから逆転は難しいなぁ
藤井も難しいから勝手に形勢損ねていくし 序中盤は研究ハメ成功したな
あとは終盤逃げ切れるか やっぱ三冠が限界かな それ以上は体力的もつらいわな なべ棋王「まあ、藤井さんはとりあえず、竜王戦、頑張ってよ！！(にこにこ)」 前年度の棋聖戦で渡辺が１つだけ勝てた時みたいな感じ あーでも32金がいい辛抱なんだな
76歩取り込むとそもそも75桂もあってそれも良くない
32金に67金右とお返しに締めると55桂を許す
となると32金結構良い手に映る
ただ今日の藤井はいまいち冴えてないからさわやかに76取り込んで負けにしそうw 22歩の利かしが見えてる中で32金は相当指しづらいような
というかここで76歩と取れないなら流れがおかしい >>778
まぁC2が渡辺相手に挑戦して一勝できるなら十分・・・
いつものように永瀬や豊島が返り討ちにされるより個人的には楽しめる
何かの間違えで取っちゃっても高見の二の舞だろうし 今日は斎藤の謎長考が無いもんなぁ
相当の手応えがあるはずだよ >>783
76歩取るなら45銀で桂馬食いちぎってからにしたいかな
33歩成が緩和できないの痛い
32金に22歩なら多分76歩の取り込みが若干速い攻めになりそう
相手は33歩成を有効にするためには一度21歩成で桂を取り去らないといけないから >>760
元々聡太とさいたろうは先手ゲーだしなぁ >>759
この瞬間にやると55角が激痛に見えるけど >>765
そこまで行く前に終わるよww
今日は終局早そうだは >>795
明日の決勝戦も二人が頑張らないと
月曜日には順位戦
対戦相手も過密だから、条件は同じか ケーキなんてまとめ買いするもんじゃないだろ
冷凍保存でもすんのか？
これだからジジババは しかし、斉藤、順位戦も好調でまた名人戦挑戦コースだしなあ...全然、奪取できそうもなくて、とても辛い... 羽生も七冠後は、2〜5冠（平均3.4冠/22年間）
ナベと森内が抵抗したからね。 >>802
藤井はもう4強から一抜けしてるかしかけてるぞ さすがにこれは藤井の負けパターンじゃね
いくらなんでも時間使いすぎだし、形勢もイマイチだし >>805
ひとつ、壁を破れば違う景色が見えるはず どうせ最後には藤井勝って手のひら返しパターンだろうなあ… まだどっちが勝つか全然分からないけど、ナベがテレサのように祈ってる姿は見える >>805
なんでかね？、奪取できるイメージがわかないんだよね不思議と 自分もなんか藤井負けそうな気がしてきたな
手が見えてない気がする、何となくだけど
ここで32金できるならおお、と思うけど、やらなさそう 何指しても優勢維持できる斎藤
何指しても良くならない藤井 >>814
今日はイマイチ冴えてない感じ
最後まで応援するけどね >>814
叡王奪取して疲れが出たと思うわ
なべ、豊島とのタイトル戦が休みなく
続いたからね 中座の25年表彰の話とかしてたけど、竹部の方がプロ歴長いんじゃん
中座 1996年4月1日 四段
竹部 1995年10月1日 - 女流2級 竹部さんの言った秒読みの58秒とか、対局規定にないけど？ しかしここ数ヶ月の聞き手解説のハズレ率の高さはなんなんだろうな
木村との順位戦も聞き手がまた野田澤みたいだし藤井の対局なら他がどうでも
視聴率取れるから金をケチってるのかね？ これは典型的な負けパターンだな
やはり最近の藤井にしては時間の使い方おかしかった
読むのに時間がかかってるし決断も悪いし不調な日なんだろう
項垂れることが多いしな >>818
そういう時は毒饅頭か泥沼
今日は最善手を指さない特別な聡太が見れる日！ 斎藤も名人戦の時よりレーティング40は上げてるしもう一度挑戦すれば前よりは迫れるとは思うが 齋藤も藤井に殴られっぱなしだから、今日あたり1発返すか さすがにここで手抜く訳にはいかんのか
後手は厳しいね 32金のあとの読み筋がと金作らないのってなんでなん？ >>830
防衛確定だもんな
藤井以外はポチしかいない
アンチのワイでもそう思うもん >>823
燃え尽き症候群か！なべとのタイトル戦が昔のことに思えるぐらい夏の豊島戦が濃密だったわ
まあまだわからないから足掻いて欲しい やはり夏の疲れが出る9月は鬼門か
去年の王将リーグもボロボロだったしな 唯一の戴冠は太地相手でフルセット
永瀬にはストレートで奪われ、ナベには実質5連敗
広瀬みたいに一瞬でも手を付けられないほどの強さを見せたことがあるわけでもない
番勝負でナベ・豊島・永瀬に勝つイメージは沸かなくて当然
木村が王座奪えばワンチャンあるけど >>830
マルチチャンネルで観戦しているナベを映してもらいたいもんだ 豊島は冬島だっけ？
ナベは冬将軍だし
藤井は夏男なのか 後手難しすぎるからしゃーない
間違えたら取り返しがつかない ここで1時間切るのはあかんわ
どうにもならなさそうに思える
まぁでも局面は大差にはなってないけど タイトル戦ばっかりやってるとそれが途切れたときは２つくらい負けるらしい統計的に 藤井の好材料はチェスクロじゃなくストップウォッチなところぐらいか この時間差は相当厳しいだろ
斎藤の気迫が本局は違うわ 野田沢さんはアベマスタジオに住んでるのかってくらい出てくるね >>829
無料の藤井中継は安く済ませた方が賢いとは思う
8割は解説なんて聞いてないから誰でも良くて
休憩時間に飯の紹介と将棋番組の宣伝どんどん入れる
ちゃんと棋譜や解説みたい人は棋譜中継見られるからね >>840
明日の余力を残して欲しいね
メンバーのためにも、1000万円を
狙うべきだ やっぱ逆転勝ちしたとはいえ王位戦第二局も61に金がいる形が苦しくて形勢損ねてたし後手角換わりで積極性見せてもいいことない気がするな
早めに動くと陣形バラバラであんまり幸せにならない
52金81飛型なら今の苦労はなかった
というか22歩に33桂上がってた >>766
殺人鬼呼ばわりしているね。完全に壊れた感じ。 まぁ後手番だしそんな悪い手指さなくてもまっすぐ負けることはある 逆に今日勝てれば今までの負けパターンを覆すことになってそれはそれで驚きだな
まあ王位リーグの稲葉戦並に奇跡的だろうが 去年も9月は調子悪かったんだよな
やっぱタイトル戦が一段落して疲れが出たというのはありそう 斎藤もここを乗り切れば、挑戦者になれるかもと思ってるだろう
斎藤は王将リーグに入れなかったからここは踏ん張りたいよな
右山の豊島はお疲れだし、永瀬はちょっと不調気味 橋本と三浦セットの解説みたかった
面白そうなんだけどな うわあアベマ見たら藤井君もうダメそう負けそうじゃん
相撲で横綱昇進した力士がタニマチに夜な夜な飲みに誘われて弱くなるって構図といっしょじゃん
藤井君はやさしいから周囲の悪い大人の誘いにもイヤな顔一つせずついていくんだろうな
残念 名人戦棋譜中継はPCで見れるから入ったけど
全棋戦の方はスマホ限定だから入ってない >>861
棋戦引退させられて、指導やイベントもコロナカでほとんどない
記録と聞き手を一手に引き受けてる トイレから戻って来た藤井三冠が二度見するような展開にでもならない限りはさいたろうが押し切れるかな 今日の藤井はグズっとるね
何が気に入らないのか知らんが
ガックリし過ぎ 何が気に入らないかは後手陣みりゃわかるだろ
一発で崩壊する筋多すぎる >>879
調子が悪い日はずっとそうだよ
ガックリしてることが多い
傍目には集中力を欠いてるように見える ☖4五銀は水匠4改/YO6.03kai2の次善
勝負手か ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. なんか盤上に身が入ってない感じ
豊島と10回デートして燃え尽きたか >>876
Androidエミュレータ入れたら見れるらしいよ お、自分の手が当たった
45銀悪くない気がするんだよな
55角には無難に33歩で、45歩には46桂で 桂馬さえ手持ちにしておけばどこかで常人には見えない展開を作り出せるか？ >>801
クマちゃんもいない。朝並ぶか午後入ってくる日もあるからワンチャン買える日もある、と。年寄りが多い街だからみんな朝早いんだよ、、、 ここで長考してくれるんかな
豊島だと容赦なくさくっとなんか指しちゃうけど 棋王戦の聡太ってこういうつまんない将棋やりがちだよね
アストに快勝して今期は棋王戦やる気あるのかと思ったらこれかい 明日、Abemaトーナメントで新幹線に直行だからな
チーム優先だろう。 たぶん、昼前にあまり考えず△22同金と指した手を藤井は悔やんで自分に怒ってる >>892
ぐぐったら合法だけど非公式か
手に負えない気がする 普通あんだけ露出増えて何十万人の人に見られる立場になれば
それに相応しい恥ずかしくない振る舞いしようとか考えて努力するだろうに
全くもって皆無なのが凄くないですか？野田澤某
コネで仕事もらってる上級だから危機感とかないんだろうけど でもとりあえず67歩と直線的に行って負けにするほど無気力ではなさそうだから安心した
これは多分先手も難しくなると思う
32金も難しかったけどこれも難しい >>909
確かにどれ打って攻撃開始するのかタイミング狙ってそう、ゴルゴ13みたいだ >>909
何かとんでもないところから矢が飛んできそうな雰囲気だもんな 先手は考える事少ないしそんな厳しい局面じゃないだろ 斜め上向いて振り返ってるし
本当に集中出来てなさそうだな 今日はことごとくベストを指さない聡太くん。どうしたの。 形勢が傾いたので、さいたろうの終盤力次第か
（ＮＨＫ杯で出口にあっさり負けて疑問視している） 棋王戦に関してはろくに研究してない
それだけのこと 終盤はあやしいと評判の斎藤も、時間があれば大丈夫
のはず まあ安全に勝とうとしたら温くて逆転ってのもあるから難しいよな 王位戦1局くらい変調や。
しかも斎藤これだけ時間あったら間違わないだろうし。 アベマAIは76すら捨てて52金で守りはじめたしさすがに厳しいな >>938
態度も王位戦の第1局にそっくり
あの日も終始項垂れたり上向いたりしてただ指してるだけって感じだったな 60手目 dlshogi 深さ62 600万ノード
799 ▲６六角打 ４３の地点が不安で仕方がないのか
どういうふうに攻めるんだ DLでもその程度の評価値なのは意外だな
まだやれるのかソフトだと 桂馬食いちぎって△52金は
明らかにおかしいでしょ(´ω`)
てか人間には指せまいて 今北。
何でこんな事になってるの？
何があったの？
誰か教えて。 ABEMAの読み筋なにこれ
取った後52金で角打と銀打誘ってから76歩とかおいおい もっともおそらく44手目86歩に代えて52金とすべきだったんじゃないのか
いやならそもそももっと前29手目66歩に65歩は見送ってそこで52金すべきだったか
なんにせよ81飛型を作れてないとこが後手の悪さになってる この形はいとたく高野の前例があるんだろ？
明日いとたくとじっくり検討するべきだな、理解度が浅かったのかもな >>954
台風接近で藤井君は明日東京行くルートを考えてた ☗同歩か☗6六角で迷ってるのかな
どちらでも先手良しだし時間がたっぷりあるからゆっくり考えられる >>956 そこが罪なら序盤で将棋終わってるからつらそうにしてるのも納得できるな 長考で考えてるってことは
▲同歩以外の手指す気かなぁ(´ω`) >>954
斎藤が藤井の研究を上回り、藤井が長考を重ねて少し勝負手気味の手を指してる内にこうなった 明日のAbemaの決勝に気持ちが行ってる
自分がどうこうってより
後の二人に賞金あげたいって思ってるｗ とはいえこれからはどんどん藤井は忙しくなってくるから序盤は研究負けするのが当たり前になっていくぞ さいたろう相手じゃ、さすがにもうダメかこれは
久しぶりに時間の使い方ヘタな藤井くんだったか 55角がこんだけ下がる意味がわからん
66角と何が違うの 時間の使い方じゃなくて理解不足の作戦採用した藤井のミスだね 負けが確定しない程度に局面を複雑化する手を練ってるだろうけどどうやって嫌味付けていくかな >>970
見るからにそんな狭いところに角打たんでしょ >>971
なんか覇気がないというか集中出来てないように見えるよね 60手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/54
671 ☗同歩
402 ☗6六角
195 ☗5五角
175 ☗6二歩
-106 ☗3三歩成
ここは斎藤もじっくり考えたい所 研究ハメを食らわないようにしたければ
もっといろいろな戦型を指すようにするしかないのでは 心なしか藤井三冠が元気がないように見える 俺だけか？ >>962
藤井は前も52金省略して悪くしてた(王位戦第二局)
あれは逆転したけど、いずれにせよ腰掛け銀模様で桂馬が跳ねられてるのに52や62金せずに速攻は22の手裏剣で後手まとめづらくなるというのはもう定跡になるかもな 藤井くん、諦めてる？実戦でテストしてみたいな指し回し そんなに棋士に感情移入するんかファンは
感覚がわからん 9月は仕方ない
普通は体調崩しがちになる月だ
忙しい人は余計にな >>986 なるほど
そういう積み重ねで現代の定跡は出来上がっていきそうだな >>985
やっぱスッポン料理ここらで食った方がいいかも 60手目水匠4改/YO6.03kai2深さ31/60 25億ノード
704 ☗同歩
530 ☗6六角
35 ☗5五角
25 ☗6二歩
-166 ☗3三歩成 しかしさいたろうここで考えるか
悪いことじゃないけど、せいぜいが2択だろうに 藤井としても竜王戦が本命だから、勝敗によっては王将戦も狙えるし
銀河もベスト○まで行ってそうだし
棋王戦、NHK杯は諦めるのもいいかも このスレッドは１０００を超えました。
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