第47期棋王戦 Part10

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 15:41:45.90

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第46期棋王　渡辺明（連続9期目）

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※前スレ
第47期棋王戦 Part9
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**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8A2G) · 2021/09/17(金) 17:09:09.83

とりあえず第二ラウンドにはなった
やや劣勢ながら時間もあまり変わらず
藤井がうまくいなしたか
とはいえさいたろうもあそこで読み切れないと自重したのはえらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-f0r/) · 2021/09/17(金) 17:09:19.60

あ、でもこれ3筋抜けないか。先手難しいわ。どっちにしろ横効く駒が無いから迫れない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-jOHa) · 2021/09/17(金) 17:09:27.29

56まで下がってるんだが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-NJ4Z) · 2021/09/17(金) 17:09:30.76

２二角しないなら５五角と打った手がムダになるんじゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:09:34.04

>>556
旧ver豊島なら行ってたかもしれん
いまはちょっとダメージ負ってるんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:09:35.58

斎藤75→58%

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-I/Yj) · 2021/09/17(金) 17:09:36.02

人間だもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5734-DkiD) · 2021/09/17(金) 17:09:37.76

>>559
別にアベトーは一人でやるわけじゃないし
おじさんも昨日タイトル戦やってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72f-77Tp) · 2021/09/17(金) 17:09:39.41

長くなればなるだけ斎藤不利だな
藤井は時間無くなると割り切るからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-5CsD) · 2021/09/17(金) 17:09:43.89

藤井三冠のハッタリにビビってしまったんだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:09:51.82

おお、結構もどしてたか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-n8de) · 2021/09/17(金) 17:09:55.90

これでまだわからんようになった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-y9RK) · 2021/09/17(金) 17:09:56.17

勝てるならそりゃ手堅い方がいいよなぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-WVZi) · 2021/09/17(金) 17:10:01.43

>>556
どうかなー。
22角成は読み切りじゃないと指せない手だから、それこそ藤井が一時間以上の長考して指す類の手なんでは……。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-EtW9) · 2021/09/17(金) 17:10:03.92

戻してるやんけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:10:05.47

ちょっと戻したwww(´ω`)
これだからなぁ
信用は大切

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-LrJZ) · 2021/09/17(金) 17:10:14.36

これは長い将棋になりそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-5CsD) · 2021/09/17(金) 17:10:15.21

時間も評価値も並んできたね
こりゃーさいたろうヤバイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Cup9) · 2021/09/17(金) 17:10:17.21

A級棋士の解説が欲しい局面だな
天彦か馬王予定空いてないんかな

>>496
当たり

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cIIB) · 2021/09/17(金) 17:10:23.88

言うてまだ悪くないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 17:10:25.53

>>585
勝てない可能性がかなり出てきたのが問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:10:30.21

藤井の攻めは怖いが
受けに回った藤井も簡単じゃないな

**名無し名人** · 2021/09/17(金) 17:10:43.70

シャキっとしてきたしてきた。
もう少しだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5743-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:10:51.20

あんだけ有利だったのに時間使って評価値落とすと一気に怪しく見えるなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-GZoU) · 2021/09/17(金) 17:10:53.87

豊島も藤井相手に読みきらないと指せない踏み込みやって失敗してなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-3xVH) · 2021/09/17(金) 17:10:54.91

あれ？可能性出てきたのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-0H1Q) · 2021/09/17(金) 17:11:01.18

ここ先手の手が難しいよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f723-vsO7) · 2021/09/17(金) 17:11:10.43

>>576
無駄ではないが働きは弱いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-jOHa) · 2021/09/17(金) 17:11:11.25

>>559
アベトは藤井にとってリフレッシュだからｗ
なお月曜に順位戦がある模様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-IsSb) · 2021/09/17(金) 17:11:13.30

>>581
棋譜見てると時間ない時ほど若かりし頃の華やかな手を指すね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-zK1M) · 2021/09/17(金) 17:11:15.04

え？あれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-EiZh) · 2021/09/17(金) 17:11:18.17

女流王座挑決があるの忘れてたよ
こっちも拮抗していていい勝負だね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-GaV3) · 2021/09/17(金) 17:11:20.36

>>559
アベトは遊びだしお供も強いから相手の木村おじも予定大変だしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-KhaA) · 2021/09/17(金) 17:11:22.59

解説はいらんし、ＣＭもいらん、竹部は永久追放で

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-NJ4Z) · 2021/09/17(金) 17:11:23.94

ひふみんアイすると先手がめっちゃ悪形に見える　玉飛接近してるし

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM1b-EiZh) · 2021/09/17(金) 17:11:25.33

あそこで角成は全て読めるってことだから、それが前提ならそもそもそんな差はなかったんだろうな
田中もそこまで差があるとは思えないってちょっと言ってたし、とにかく難解

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-V5Hg) · 2021/09/17(金) 17:11:26.13

ぱっぱと指さんかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-0H1Q) · 2021/09/17(金) 17:11:28.39

>>594
て言うか、藤井の受けは将棋界トップだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-oSjb) · 2021/09/17(金) 17:11:31.50

>>548
多分両方の対局者ともにそう思ってそ
角なりからは先手逆転負けと
アベマしか指しこなせない手順なんやろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b763-I/Yj) · 2021/09/17(金) 17:11:34.91

＋３３０位だと終盤では疑問手でも危なくなる

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-HM3n) · 2021/09/17(金) 17:11:50.26

7五歩置けたことで藤井玉が広くなったってことか
評価値ほど差は無いのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f733-s3/x) · 2021/09/17(金) 17:11:52.25

最近のAbema評価値はアホなのか（バグが多い）或いは強すぎて人間には無理な手順なのか
いずれにしても信用できんようになった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b710-y9RK) · 2021/09/17(金) 17:11:52.80

>>559
しかも今日は大阪で明日は東京w
テツandトモの営業かっつーの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:11:57.23

70手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/56
297 ☗同歩成
271 ☗3五桂
270 ☗2五桂

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cIIB) · 2021/09/17(金) 17:12:00.16

今日は負けだと思って消してたけど
あれ！？目が出てきた？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-P0JL) · 2021/09/17(金) 17:12:03.79

さいたろうが最善手続くわけないんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-f0r/) · 2021/09/17(金) 17:12:04.05

AIの読み筋もおっかねえな。馬作るけど角打って飛馬取りで馬消してとか先手間違わないでやり過ごせるのか?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-y9RK) · 2021/09/17(金) 17:12:10.98

先手玉薄いしまだまだ怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72f-77Tp) · 2021/09/17(金) 17:12:12.55

この将棋を落としたら斎藤はもうどうしていいか分からんだろ
角換わりで5連敗直近2局は先手で負けになる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-7JM1) · 2021/09/17(金) 17:12:14.23

結局長くなれば長くなるほどミスるんだから、いくら難しくてもスパッと斬りにいかなきゃいけないんだよなあ
それが藤井に勝つ難しさなんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d702-I/Yj) · 2021/09/17(金) 17:12:15.84

長い将棋にしちゃったら、藤井に分がありそうに見えるが・・・

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:12:32.21

でも22角成が過激すぎてやりづらい、その他なら勝負になる
と踏んで時間使って方針決めてからはほとんど時間使ってないのは流石ね

ここをうまく外せるのが豊島なんだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-uNNL) · 2021/09/17(金) 17:12:36.99

お？７３２７から５９４１に改善してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177f-gLSP) · 2021/09/17(金) 17:12:56.85

さいたろうって読み切れたとき以外は危険な順に踏み込まないタイプ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-f0r/) · 2021/09/17(金) 17:13:00.55

なんか局面大人しくするために66歩で一安心とかやりそう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-wsgn) · 2021/09/17(金) 17:13:26.63

AIの数字だけで語っちゃ悪いけど確かにさっきの時間差で70-30なら藤井といえども負けが濃くなっててもおかしくないけど30分差て60-40は藤井補正で互角みたいなもんだろ
さいたろうちょっと悔しいかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:13:27.81

>>622
豊島は踏み込むから３回に１回勝てるんだな

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8A2G) · 2021/09/17(金) 17:13:29.80

おいちょっとさいたろうそれでここで考えるんか
それはちょっと怪しくなるぞ
決断よく指さんかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72f-77Tp) · 2021/09/17(金) 17:13:31.14

>>622
それで藤井に勝ったのが順位戦の稲葉だなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-jOHa) · 2021/09/17(金) 17:13:40.91

>>591
ヒマなナベさんを軍団でリモート解説させてそれをプレミアムで
流せば契約数も一気に伸びると思うんだけどねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-MOu1) · 2021/09/17(金) 17:13:41.85

まだ苦しいだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-F4uT) · 2021/09/17(金) 17:13:55.06

見る将は評価値だけ見るのでなく、「この評価値が意味するものは？」「次善手なら次の指し手は？」「自分ならここでどう指す？」を念頭に置いて観たらより楽しく観戦できそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-W1il) · 2021/09/17(金) 17:14:22.42

時間逆転するかもな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-/luh) · 2021/09/17(金) 17:14:39.21

>>633
ほぼ互角

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QQpV) · 2021/09/17(金) 17:14:51.89

しかし同歩成は仕方なさそうに見えるとはいえ、なんか悔しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:14:53.01

藤井が露骨に元気になってるの笑える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-3xVH) · 2021/09/17(金) 17:14:56.15

カバンからカマンベールチーズを出して、動揺させないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-IsSb) · 2021/09/17(金) 17:14:59.99

読み筋見てたら桂馬が乱れ飛んでて恐ろしすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-ZksS) · 2021/09/17(金) 17:15:03.76

互角に戻ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72f-77Tp) · 2021/09/17(金) 17:15:09.78

>>632
羽生とか会長とかナベとかをプレミアム解説にすれば登録者爆伸びだろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-f0r/) · 2021/09/17(金) 17:15:14.37

67銀引いて大人しくするのを選んでるから、今更33地点攻めるのは流れとして変な気がする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-QiSa) · 2021/09/17(金) 17:15:19.53

まだまだ斎藤のポカは続く

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8A2G) · 2021/09/17(金) 17:15:25.39

>>634
自分ならどう指すかの観点はマジで大事
これ持ってないと数字だけ追っかけて赤勝て白勝てやってるだけでしかない、将棋である必要もない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Vv6H) · 2021/09/17(金) 17:15:25.72

そろそろ時間差20分切りそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5743-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:15:35.01

また時間使ってるのが怖いな
さっきの藤井みたいになってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-3xVH) · 2021/09/17(金) 17:15:36.99

やっと2人きりになりましたね。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72f-77Tp) · 2021/09/17(金) 17:15:46.26

>>638
昼休憩後は上向いてガックリを繰り返してたのに露骨に態度が変わるよな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-74Ef) · 2021/09/17(金) 17:15:47.26

>>634
ただの観る将がそんなあれこれ考えれるはずねーだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ExTq) · 2021/09/17(金) 17:15:48.84

>>638
AbemaのAIよりも信用できるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-WVZi) · 2021/09/17(金) 17:16:02.13

>>622
言うて、スパッと切りに行くのが正解のケースと不正解のケースがどちらもあるんだから、話は簡単じゃないのよさ。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-74Ef) · 2021/09/17(金) 17:16:08.80

>>644
これはポカとは言わん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-NJ4Z) · 2021/09/17(金) 17:16:10.33

将棋連盟ライブ中継の棋譜をエクスポートできないものなのかね(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-QwNp) · 2021/09/17(金) 17:16:11.98

時間差縮まってきた
いいぞ〜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:16:13.85

まだ有利だぞ斎藤
弱気になってもう一度緩い手を指すと逆転するが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:16:18.57

解説誰だよこれ
相手が竹部だからって
横柄過ぎんだろ('A`)

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM1b-EiZh) · 2021/09/17(金) 17:16:20.74

>>634
それある程度棋力いるからな
よくある歩の手筋すら候補手にないと悪手！って言っちゃうようなレベルだと無理無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff95-qDHA) · 2021/09/17(金) 17:16:39.98

時間が溶けてって負けるパターンだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-3xVH) · 2021/09/17(金) 17:16:41.70

>>657
感じ悪いよねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ca-/GO2) · 2021/09/17(金) 17:16:42.48

攻め筋が難しいなー
構想が立たないんじゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-SbUw) · 2021/09/17(金) 17:16:44.46

ワイ将なら候補手で打順組んだら良い

**名無し名人** · 2021/09/17(金) 17:16:45.23

33歩即指しされて斉藤も察したっぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-P0JL) · 2021/09/17(金) 17:16:46.05

踏み込めなかったさいたろう
弱気なさいたろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-LrJZ) · 2021/09/17(金) 17:16:51.58

斎藤は局面良しとは思ってなさそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-wYii) · 2021/09/17(金) 17:16:55.43

まだ先手有利

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-IsSb) · 2021/09/17(金) 17:17:11.92

斎藤うなだれてるな。相当難しいんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-0hpS) · 2021/09/17(金) 17:17:12.62

>>649
それを目の当たりにした斎藤は
「おれやっちまった…？」
と思ってそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-W1il) · 2021/09/17(金) 17:17:15.42

三冠の相手は脳内の自分自身だから
２２角からを正確に指しきる順を読んで悲観してたかもしれん
明らかに元気になってるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b710-y9RK) · 2021/09/17(金) 17:17:19.32

アッコたんを見かける機会がなくなってホンサユばっかり見るようになるとは
なにが起こるかわかんねぇもんだなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d710-IhC7) · 2021/09/17(金) 17:17:27.18

abemaのAIと評価値みると、何かあべこべだな
さっきまでさいたろうAIでは、70%超えてたのに評価値は300程度
今は逆にAI下がったのに、さいたろう600近い評価値示してる・・・

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-74Ef) · 2021/09/17(金) 17:17:32.71

>>664
時間があったし、一か八か指すようなもんじゃないからな