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第47期棋王戦 Part13
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0001名無し名人 (ワッチョイ 7bb0-yFnJ)
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2021/09/17(金) 19:54:21.73ID:c5ndhZql0
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第46期棋王 渡辺 明 (連続9期目)

棋王戦中継サイト  :http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ :http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 :http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. :http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第47期棋王戦 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631873369/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ d7b0-yFnJ)
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2021/09/17(金) 19:54:49.84ID:c5ndhZql0
【第47期棋王戦 挑戦者決定トーナメント】 持ち時間:各4時間
┌─────────────────────┐
│              ☆__  挑戦者  ★__      │
│              ┌────┴─────┐    │
│              │                    │    │
│      ┌───┴───┐          ┌┴─┐│
│      │      B      │          │    ││
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐    ┌┴┐  ││
│  │  @  │      │  A  │    │  │  ││
│┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐┌┴┬┴┬┴┤
││  │  │  │  │  │  │  ││○│○│○│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┼─┼─┼─┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│@│A│B│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│谷│佐│斎│郷│永│木│豊│糸│者│者│者│
│合│藤│藤│田│瀬│村│島│谷│  │  │  │
│廣│康│慎│真│拓│一│|│哲│  │  │  │
│紀│光│太│隆│矢│基│菅│郎│  │  │  │
│  │  │郎│  │  │  │井│  │  │  │  │
│四│九│八│九│王│九│  │八├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│座│段│  │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
0003名無し名人 (ワッチョイ 1fba-5MQP)
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2021/09/17(金) 19:55:48.87ID:+PGc5vm10
>>1
    ________
   /⌒\ 焼 き 芋 \
.  Γ ̄|一一一一一一
   |   |         .|
彡⌒ ミ  |     __. |
(・ω・`)―|――、 |   | |   おやつ食べて♪
o―o-  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 )   ) |  _     _ |
 し⌒ヽ).-'―(O――-(O-'
0005名無し名人
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2021/09/17(金) 19:57:06.80ID:mOyBFyaS
棋王スポンサーががっくし
0009名無し名人
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2021/09/17(金) 19:57:55.88ID:mOyBFyaS
ナベ棋王10連覇おめでとう
0013名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 19:58:14.11ID:UeZT2hMs0
ナベ前回はダニー挑戦だったし、持ってるな
0014名無し名人 (ワッチョイ 9701-Gnou)
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2021/09/17(金) 19:58:15.79ID:UsnCVNEW0
67銀から76角の進行も見てみたかったな
あのへんは斎藤ほとんど時間使ってなかったから読み切りだったんだろうけど、アマチュアからすると先手もだいぶこわい変化
0025名無し名人 (ワッチョイ bfda-5CsD)
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2021/09/17(金) 19:59:02.67ID:XCJwSX2V0
主催者 涙目! 恨み節
0026名無し名人 (ワッチョイ bf02-qDHA)
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2021/09/17(金) 19:59:02.76ID:cyFRfuc+0
レーティング永瀬の背中見えてきたな。地道に地力つけてきた印象。
いまの調子で挑戦できれば渡辺相手でも十分勝算ありだと思う。豊島永瀬もいるしまだ先は長いが
0028名無し名人 (ワッチョイ 77ba-PZYq)
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2021/09/17(金) 19:59:03.72ID:B3wucoJ70
ご本人が意識するところwwwwwwwwww
0034名無し名人 (ワッチョイ f7d2-R0+s)
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2021/09/17(金) 19:59:14.80ID:8xne0uoJ0
ナベ名人棋王
とよぴー九段

豊島だけ酷い目に合ってる
0035名無し名人 (ワッチョイ 9fad-Dt8C)
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2021/09/17(金) 19:59:15.07ID:uEyF+zTf0
汎用性の高いAAハヨ
0038名無し名人 (ワッチョイ b7f2-I6dt)
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2021/09/17(金) 19:59:33.59ID:UtMXnj9N0
まあ藤井が挑戦者になるよりは防衛楽だろうけど、ここから斎藤が渡辺から棋王名人取ったら面白い
0039名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 19:59:37.88ID:UeZT2hMs0
記者「棋王戦だけ云々(なんでこの棋戦だけ勝ち上がってくれないの・・・)」という本音が
0041名無し名人 (ワッチョイ 5701-oydK)
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2021/09/17(金) 19:59:41.21ID:JLqIN+ik0
やっぱり藤井八冠阻止するにはトーナメントで潰すしかねーわ
6回に1回負けるし
0046名無し名人 (ワッチョイ 1710-FF06)
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2021/09/17(金) 19:59:57.45ID:DuEhgII+0
棋王戦スポンサー検討中の撤退しそう(笑)
0048名無し名人 (ワッチョイ 9f66-I/Yj)
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2021/09/17(金) 20:00:05.82ID:rN9g4llK0
安泰!安泰!
      ,−、
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0051名無し名人 (ワッチョイ 97a7-KhaA)
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2021/09/17(金) 20:00:12.11ID:LWnPq38p0
悪運の強さは、最強の魔太郎

タイトル30期内定オメデトウ

これで棋王戦(共同通信)の特別協賛は消滅しましたw
0053名無し名人 (ワッチョイ 77ba-PZYq)
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2021/09/17(金) 20:00:13.52ID:B3wucoJ70
落とすならここだろうなって思ってたから竜王と王将死んでも獲れ
0054名無し名人 (スプッッ Sd8b-sT3H)
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2021/09/17(金) 20:00:13.79ID:AmvalZf0d
この序盤後手から65歩突っ掛けるのあまり上手くいってるの見たこと無いんだけど、水面下で物凄い研究合戦されてんのかな。
0058名無し名人 (ワントンキン MM7f-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:00:20.95ID:hhmqum9oM
しかし豊島ファンの自分からするとせっかく藤井が消えたんだから棋王戦挑戦してほしいところだが、豊島も棋王戦いまいちなのがなぁ……
0064(ワッチョイ bf7d-HRq5)
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2021/09/17(金) 20:00:49.32ID:mR8lJ8YH0
>>31
なんか扇子パチパチにも勢いがなかった感じ
0066名無し名人 (ワッチョイ 9f81-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:00:56.23ID:Czcg+3P30
例のyoutubeの年度末タイトル数シミュレーションでも藤井六冠の確率は20%に満たない確率だったから仕方ないな
王座1コケ、棋王2コケで無駄な対局が少ないのは悪くない
挑決敗退とかが一番無駄だからな
タイトル獲っててもうシードあるから挑決までいってもなんにもならない
0067名無し名人
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2021/09/17(金) 20:00:59.77ID:mOyBFyaS
アベマトーナメントでハゲぼこるから
0069名無し名人 (ワッチョイ f73e-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:01:05.82ID:3gZ4s88O0
ナベが喜んでるあのAAが目に浮かぶな
これで10連覇ですわ
0073名無し名人 (ワッチョイ 9701-Gnou)
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2021/09/17(金) 20:01:12.75ID:UsnCVNEW0
>>15
いや4強にこだわる必要はないだろ、どっちもアウトで3強になるだけ
豊島はたとえ無冠になったとしても3強に疑問を持つ人はいない
0074名無し名人 (アウアウウー Sa5b-LyWY)
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2021/09/17(金) 20:01:15.24ID:k3lE7OUla
一分で67銀からの変化選んだらまだ紛れてたと思うけどな、全体的にタイトル戦と比べて我慢が出来ない将棋だった。
0078名無し名人 (ワッチョイ bfda-5CsD)
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2021/09/17(金) 20:01:31.26ID:XCJwSX2V0
豊島さんへ 運も実力のうちです。
万歳! 万歳! 万歳!
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0080名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-0hpS)
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2021/09/17(金) 20:01:41.13ID:87BG/u+X0
さいたろうレート1879は自己ベストか?
0081名無し名人 (アウアウウー Sa5b-s3/x)
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2021/09/17(金) 20:01:41.67ID:iDFvbVXma
>>69
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0082名無し名人 (ワッチョイ ff10-fARf)
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2021/09/17(金) 20:01:44.77ID:oNHcgjuu0
さいたろう手が赤い...
対藤井で修行を積んだからか...
0083名無し名人 (ワッチョイ 1710-FF06)
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2021/09/17(金) 20:01:46.55ID:DuEhgII+0
棋王戦スポンサー検討中の撤退しそう(笑)
0085名無し名人 (ワッチョイ d75f-oSjb)
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2021/09/17(金) 20:01:54.07ID:Sf8UOVag0
今日は斎藤が強すぎたろう
22角成り行かなかったのも、AI的には悪手と言われてもAIしか指せない手順だし
22角成りしないで正着たろう
最後の決め手の74に金打って縛るよね!のとこも桂馬打って悪手やん!とやらかし厨を一瞬喜ばすも実は良い手だった
完璧な指し手が多かったわ
0087名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-gB5L)
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2021/09/17(金) 20:01:55.07ID:Fwx5UQly0
藤井がお粗末すぎた。伊藤がやってたのを真似してムリ攻め。それを的確に受けられ劣性に。形勢がハッキリしてからはさいたろうに完封。一度も藤井が有利になった局面はなかったのではないか
0092名無し名人 (アウアウエー Sadf-W1il)
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2021/09/17(金) 20:02:12.52ID:xEP97S45a
なべ「豊島君や永瀬君、そして私以上だよ うんうん 斎藤君 ぜひぜひ挑戦してくれ」
0096名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:02:35.08ID:tuZsvYaR0
斎藤おめ、強かったわ
応援してたのでうれしい
0098名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:02:54.31ID:UeZT2hMs0
豊島がちょっと可哀想なんで、挑戦は豊島を応援しちゃうな
今ナベとやったらどうなるか興味ある
0101名無し名人 (ワッチョイ 5701-oydK)
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2021/09/17(金) 20:03:05.44ID:JLqIN+ik0
>>93
だからハゲをあんなに一方的にボコボコにするのね
0103(ラクッペペ MM8f-HRq5)
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2021/09/17(金) 20:03:24.00ID:TRagYMEbM
72同金でもダメだったかなあ
0106名無し名人 (ワッチョイ b7f2-I6dt)
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2021/09/17(金) 20:03:29.54ID:UtMXnj9N0
>>47
右の山は永瀬が来るとも限らんからなあ、ぶっちゃけ木村が永瀬に勝つのもありえるし、豊島が復活するかもしれんし、菅井は永瀬と相性悪いから可能性は低めってくらいか
0108名無し名人 (ワッチョイ ff10-fARf)
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2021/09/17(金) 20:03:45.72ID:oNHcgjuu0
ここは豊島頑張れよ
竜王奪われたらやばいから保険で渡辺に襲撃加えるしかない
対藤井より楽だろ
0109名無し名人 (ワッチョイ d7f9-2A3B)
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2021/09/17(金) 20:03:45.78ID:ZSe4yiNi0
感想戦楽しみにしてたのに全然聞かせてくれない
ターニングポイントって機能いらないのに延々説明してなくていいのよ
0115名無し名人 (ワッチョイ bf7a-cmNC)
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2021/09/17(金) 20:04:36.64ID:pLNf/MGW0
これでさいたろうA級で勝ち残り名人再挑戦とかなったら
逆藤井豊島連続番勝負みたいにナベ圧勝かもしれんw
0116名無し名人 (ワッチョイ ffc3-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:04:39.00ID:w+uDdNJn0
A級1位はダテじゃない
0119名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:04:50.88ID:II9RaKTF0
ターニングポイントの説明むちゃくちゃじゃんかwww
0120名無し名人 (ワッチョイ b77d-6gHD)
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2021/09/17(金) 20:04:51.82ID:QWYrbe3G0
ナベリアルでガッツポーズしてそうw
0121名無し名人 (ワッチョイ 1710-FF06)
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2021/09/17(金) 20:04:57.02ID:DuEhgII+0
棋王戦は最近やる前から結果が分かってる、なんちゃって勢い挑戦者ばかりだったから、藤井が敗退した以上、豊島に頑張ってもらいたい。豊島と渡辺の雌雄も決するべき
0123名無し名人 (オッペケ Srcb-IsSb)
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2021/09/17(金) 20:04:59.63ID:0MRAxQXHr
スケジュール的に負けるならここしかないってところで負けるんだな
今日は勝負より勉強優先なのか
0124名無し名人
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2021/09/17(金) 20:04:59.88ID:mOyBFyaS
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0127名無し名人 (ワッチョイ bfda-5CsD)
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2021/09/17(金) 20:05:18.15ID:XCJwSX2V0
豊島さんご愁傷様です
笑いが止まらん ワハハ ワハハ ワハハ
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0129名無し名人 (アウアウウー Sa5b-LyWY)
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2021/09/17(金) 20:05:24.80ID:k3lE7OUla
藤井はトナメの前半と後半はウェイト変えてるよな、前半は挑戦的な組み立てにチャレンジして大体こける。研究時間が足らんのだろうな。
0130名無し名人 (アウアウクー MMcb-F4uT)
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2021/09/17(金) 20:05:41.54ID:qfbwrMyzM
現代将棋はどんなに棋力があっても研究しないとボロ負けだね。将棋の渡辺くんで、昔の棋士が対局前日にやることは「気持ちを高める」だったけど現代は研究をし尽くし対局でそれを発表するとあったように研究する暇なければ藤井でも呆気なく負ける。
下位の棋士は研究なんてせず精神統一して遊んでるのもいそうだけど
0132名無し名人 (ワッチョイ b77d-6gHD)
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2021/09/17(金) 20:05:45.29ID:QWYrbe3G0
豊島棋王に期待するか
0133名無し名人 (ワッチョイ d7f2-3Dqu)
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2021/09/17(金) 20:05:47.45ID:zefBqL6a0
藤井、今日は名古屋まで帰る感じ?
0134名無し名人 (ワッチョイ 9f2f-3mza)
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2021/09/17(金) 20:05:48.36ID:Y2sVyIMe0
さいたろうは三段リーグの時練習対局してくれた恩人だもの
0136名無し名人 (ワッチョイ 9f01-cmNC)
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2021/09/17(金) 20:05:54.71ID:E0TUd+y00
王位戦も相性悪かったのに予選から無敗で取ったし、棋聖戦も予選から取った
相性なんてあってないようなもの
来期はわからんよ
0137名無し名人 (ワッチョイ d7b0-yFnJ)
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2021/09/17(金) 20:05:56.19ID:c5ndhZql0
今日アイコン貰えたら個人垢でTwitter始めるって言ってたけど藤井が負けたことを理由にアイコンゲットとか言って個人垢始めてくれたら笑えるんだけどな
0138名無し名人 (ワッチョイ 9f91-qDHA)
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2021/09/17(金) 20:06:00.21ID:u3xi2JO60
永瀬とは立場逆転しつつあるな斎藤。本筋の人が最終的に上になるから永瀬より強くなるのは
間違いないけど。
0139名無し名人 (ワッチョイ d75f-oSjb)
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2021/09/17(金) 20:06:06.89ID:Sf8UOVag0
>>76
敗因は別にないな
藤井に勝つには先手もって序盤から時間使わせて、優勢を維持したまま逃げ切る
それを実践した
しかも難解な手順も避けつつ自分も勝負手を絡めて
なかなかこんな見事にはもう勝てまい
0142名無し名人 (ワッチョイ 1710-FF06)
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2021/09/17(金) 20:06:36.51ID:DuEhgII+0
棋王戦は最近やる前から結果が分かってる、なんちゃって勢い挑戦者ばかりだったから、藤井が敗退した以上、豊島に頑張ってもらいたい。豊島と渡辺の雌雄も決するべき
0143名無し名人 (ワッチョイ d7b1-IWk4)
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2021/09/17(金) 20:06:43.66ID:mV9VhQUZ0
豊島や永瀬よりさいたろうの挑戦見たいけどな。
名人戦ではやられたけど
豊島永瀬よりはやりそう。
この2人はナベにやられ放題だし。
0145名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:06:53.67ID:UeZT2hMs0
>>117
ちびっこの時から連絡先しってるし、三段時代にVSで教わってた仲だからね
0148名無し名人 (アウアウエー Sadf-W1il)
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2021/09/17(金) 20:07:09.63ID:xEP97S45a
なべ「私に挑戦したらきっと3−0で奪取だよ ついでに名人戦も挑戦も頼む」
0149名無し名人 (ワッチョイ ff10-UZwA)
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2021/09/17(金) 20:07:12.65ID:GoXAnHUK0
これでいいんだよ
棋王はサイタロウが
王座は永瀬が
自分は竜王ボコリに行くからね〜
みたいな覇気のなさ
疲れてるのは初体験だから当たり前〜
0151名無し名人 (ワッチョイ 9f81-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:07:16.44ID:Czcg+3P30
>>129
竜王戦と順位戦だけは全部重視で他はそんな感じだね
でもそれは仕方ない
叡王戦最終局と今日の対局を同じ準備で迎える棋士なんて誰もいないだろう
0152名無し名人 (ワッチョイ 9f1f-W1il)
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2021/09/17(金) 20:07:20.63ID:S5gyoNAi0
結局例の4人以外でタイトル戦に出てくんのは斎藤と木村だけという
0153名無し名人 (ワッチョイ ffa7-Imp0)
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2021/09/17(金) 20:07:36.15ID:CtqjuvAI0
今日の斎藤八段はキレキレやったな
藤井三冠は順位戦と竜王戦に全力やな
0154名無し名人 (ワッチョイ 5734-PgtY)
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2021/09/17(金) 20:07:38.84ID:K7mXnNI70
ターニングポイントってなんかポイントズレてるよな
0159名無し名人 (ワッチョイ bf7a-cmNC)
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2021/09/17(金) 20:08:15.26ID:pLNf/MGW0
永瀬は福崎みたいなもんだよ
0163名無し名人 (ワッチョイ ffc3-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:08:40.51ID:w+uDdNJn0
和やかな感想戦
楽しそうで良いね
0165名無し名人 (ワッチョイ 9f01-IsSb)
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2021/09/17(金) 20:08:46.53ID:Vp+H7i7l0
でも負けてもいいとこで負けてるんだから偉いよ藤井は。これが挑決とかだったらファンのガッカリ度も高いだろうしそういうとこを見越して負けてるよ藤井は
0177名無し名人 (ワッチョイ 9f01-IsSb)
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2021/09/17(金) 20:10:18.81ID:Vp+H7i7l0
まぁ棋王とかどうでもいいし今年は竜王一本に絞ればいいでしょ。四冠獲ればなんの問題もない
0178名無し名人 (ワッチョイ f7cc-Eid+)
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2021/09/17(金) 20:10:19.14ID:qycfyOG/0
聡太の負けは残念だあ
しかし負けて強くなるのが聡太だ
しっかり休んでと言いたい所だが明日はアベマの強制ボランティア
その後しっかり休んでと言いたい所だがすぐ順位戦
聡太!今は寝る事だけに徹しよ!
寝る子は育つ竜王だ!
0179名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:10:27.79ID:II9RaKTF0
アベマの中途半端なaiにbestとか言われてもw
0180名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:10:28.95ID:crouzCEr0
65歩早仕掛けやっぱり幸せになってる気がしないよなぁ
おとなしく親の顔の方が良さそうだわ
同じ理由で53に玉が上がる形もあんまりよくなさそう
0181名無し名人 (ワッチョイ 77ba-PZYq)
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2021/09/17(金) 20:10:34.83ID:B3wucoJ70
では来期のタイトル保持者を整理しましょう
藤井竜王王位叡王王将棋聖
豊島名人棋王
木村王座

スッキリしたな
0184名無し名人 (ワッチョイ 17ba-W1il)
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2021/09/17(金) 20:10:54.81ID:uLwi6HwV0
さいたろうももう一度タイトル取りたいよな
藤井に勝てたこの棋王戦と名人戦で二度挑戦すれば
ナベから一つは取れるだろ
頑張れさいたろう!
0188名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:11:19.32ID:UeZT2hMs0
>>129
確かに王座戦のフカーラにも実験してうまく行かなかったなあ
0190名無し名人 (ブーイモ MMfb-qFJg)
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2021/09/17(金) 20:11:32.16ID:GKxrLtomM
藤井応援だけど王座戦で深浦に負けたのはメチャメチャショックだったがなんか今日は淡々と見れるわ
状況がいいほうに全然変わっちゃったからね
見るほうもゆとりがある
0191sage (ササクッテロロ Spcb-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:11:34.22ID:EQORuLTEp
>>137
めぐみ「アイコン用のイラスト斎藤くんに送っておいたから。君の分はなしね」
0192名無し名人 (ワッチョイ 9f5a-IhC7)
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2021/09/17(金) 20:11:39.25ID:EqdaDvge0
1 藤井聡太三冠 2056 38 64 推移
2 豊島将之竜王 1931 -14 4 推移
3 渡辺明名人 1928 -15 -22 推移
4 永瀬拓矢王座 1894 -30 -49 推移
5 斎藤慎太郎八段 1879 59 57 推移
0195名無し名人 (ワッチョイ 9f01-IsSb)
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2021/09/17(金) 20:11:51.81ID:Vp+H7i7l0
負けても和やかだからいいね。聡太に勝ったからには是非とも斎藤挑戦者になってもらいたいものだ
0196名無し名人 (ワッチョイ 9f5a-IhC7)
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2021/09/17(金) 20:11:56.16ID:EqdaDvge0
2018年7月6日 ○ 斎藤慎太郎 先 後 藤井聡太 ● 第66期王座戦 本戦 準決勝
2018年11月23日 ○ 斎藤慎太郎 先 後 藤井聡太 ● 第4期叡王戦 本戦 1回戦
2019年12月27日 ● 斎藤慎太郎 後 先 藤井聡太 ○ 第61期王位戦 予選 決勝
2020年1月19日 ● 斎藤慎太郎 後 先 藤井聡太 ○ 第13回朝日杯 本戦 2回戦
2020年2月29日 ● 斎藤慎太郎 後 先 藤井聡太 ○ 第91期棋聖戦 本戦 1回戦
2021年6月26日 ● 斎藤慎太郎 先 後 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 本戦 決勝
2021年9月17日 ○ 斎藤慎太郎 先 後 藤井聡太 ● 第47期棋王戦 本戦 3回戦
0207名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:13:20.63ID:II9RaKTF0
今日のターニングポイント1,3は優勢を広げ損ねたみたいに出してるけど負けにくい良い手だろうし、
2は大勢決して仕方なしだし
ai超えだからしょうがないけどw
0209名無し名人 (ワッチョイ fff2-WVZi)
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2021/09/17(金) 20:13:31.50ID:FSc+HOdy0
>>190

あの時と比べると

・既存二冠防衛
・叡王奪取
・竜王挑戦
・王将リーグ復帰

と今年の分の結果出しすぎるくらいに出してるから、あんまこれ以上を望みすぎてもな、みたいな心境はある。
0212名無し名人 (ワッチョイ 9f81-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:13:47.99ID:Czcg+3P30
藤井が竜王奪取した時点で満票で最優秀棋士賞もあるレベルだからなあ
それで物足りないって思うのは藤井が自分でハードル上げてるな
0215名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:14:12.98ID:II9RaKTF0
駒ぶっ飛んだw
0217名無し名人 (ワッチョイ 97a7-KhaA)
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2021/09/17(金) 20:14:44.17ID:LWnPq38p0
◆九月に勝率が悪い聡太
https://i.imgur.com/OWDBFDl.jpg

タイトル戦の疲れだろう、冬には無双状態になるから皆待ってろ。
0219名無し名人 (ワッチョイ b710-y9RK)
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2021/09/17(金) 20:14:55.60ID:P80Pdp420
 【第47期棋王戦 挑戦者は木村王座に】

康光「強くなれる、自分はまだまだ強くなれる」
木村「詰み手順教えてよぉ〜」
康光「詰まさなくても勝ちなんだからいいでしょ(怒)」
0221名無し名人 (ワッチョイ 7f7d-y9RK)
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2021/09/17(金) 20:15:01.24ID:EFNEoB7y0
明日も将棋が…ある!
0222名無し名人 (アウアウエー Sadf-W1il)
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2021/09/17(金) 20:15:02.17ID:xEP97S45a
お兄ちゃんとの感想戦みたいだな 二段三段時代結構指してたから
0223名無し名人 (ワッチョイ 9f68-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:15:02.86ID:1c3Csaom0
>>143
さいたろうファンやから言うけどナベにはまだ届かんわ
あと二皮ぐらいむけないと多分無理
0225名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:15:13.46ID:tuZsvYaR0
さいたろう駒ぶっ飛ばしてて草
0226名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:15:30.88ID:UeZT2hMs0
>>199
藤井が後手で負けたの、叡王戦2,4局とかだけど、第2局は藤井が終盤ミスったから先後はあまり関係ないし・・・
王位戦は先手でしか負けてなかったろ
0229名無し名人 (ワッチョイ d7b1-IWk4)
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2021/09/17(金) 20:15:46.55ID:mV9VhQUZ0
豊島の無冠確率下がったとは思うけど
ナベに弱いからな。というかナベが強い。
藤井に3タテで侮られてるけど。
名人、王将、棋王のうち2つは保持するだろ。
0231名無し名人 (ワッチョイ 77ba-PZYq)
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2021/09/17(金) 20:16:01.63ID:B3wucoJ70
>>216
おじさんは走ってるからその辺の競馬やってるハゲより体力あるわ
0232名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:16:04.11ID:tuZsvYaR0
>>220
是非に。斎藤はいいよ。
0233名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:16:12.08ID:II9RaKTF0
普通の一流は7割超えたら好調なんだけどねw
0241名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:17:14.38ID:UeZT2hMs0
>>217
基本寒い方がパフォーマンスいいんだな
なぜ過密日程の7月8月は良くてちょっと涼しくなる9月で悪くなるのか・・・
0243名無し名人 (ワッチョイ 9f91-hO2k)
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2021/09/17(金) 20:17:40.79ID:lOIbearW0
>>202
というか相手が敗戦にガックリ来すぎていると感想戦が弾まないのは仕方ない

特別な才能と話したそうなベテランと藤井の感想戦はだいたいいつもこんな感じで
その点で先週のアベマトーナメントの感想戦をぶった切るのはもったいなかった
明日はちょっとでいいから感想戦を流してくれ
0246名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:18:09.82ID:UeZT2hMs0
>>227
豊島は弟を手加減無しでボコボコにしまくって将棋を諦めさせた鬼いちゃんなのよ
0249名無し名人 (ワッチョイ 9f81-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:18:29.14ID:Czcg+3P30
年度末の藤井はえぐいイメージあったけど
イメージ通りだな
棋王王将は挑戦さえできれば凄そう
挑戦までがきついけど
0253名無し名人 (ワッチョイ 9701-Gnou)
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2021/09/17(金) 20:18:59.08ID:UsnCVNEW0
abemaAIは時間をかけるとBESTがころころ変わるわけで
指した瞬間のBEST率を出す事に何の意味があるのか本当に分からない…
0258名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:19:34.64ID:II9RaKTF0
ターニングポイント!22角なり
0261名無し名人 (ワッチョイ ff10-UZwA)
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2021/09/17(金) 20:19:55.08ID:GoXAnHUK0
サイタロウにウチの娘の旦那になってもらって、
「お義父さん、それはちがいますよ〜」

とか言われたいわ
勝っても負けても気持ちいいよなぁサイタロウ
0268名無し名人 (ワッチョイ 9f68-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:20:54.11ID:1c3Csaom0
さいたろうマジでもっかいタイトル取って欲しいわ
隙間にとれてラッキーだったとか言われて終わったあかんで
0270名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:20:55.53ID:UeZT2hMs0
>>251
後手番の積極策として水面下で有力視されてるけど、まだ試行錯誤の段階なのかもしれない
0271名無し名人 (ワッチョイ 7f7d-y9RK)
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2021/09/17(金) 20:20:56.14ID:EFNEoB7y0
今日のタニポは谷川九段に挙げて頂きたい
0275名無し名人 (ワッチョイ b710-I8cr)
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2021/09/17(金) 20:21:25.58ID:9d4YBxVX0
>>219
あれ面白かったなら
分からないのに何で指し手は正確なんですか?って

でも詰み手順なら横に座ってる若島さんが教えてくれるよw
0277名無し名人 (ワッチョイ ffc3-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:21:40.91ID:w+uDdNJn0
基地外藤井ショタゴキブリミネオ爺い
駆除完了!
あースッキリ爽快!
あの爺いホントに臭かったからなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0278名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:21:51.66ID:II9RaKTF0
こんなん藤井相手にやったら詰まされるでしょw
その藤井は無理っぽいと言ってるのか
0279名無し名人 (ワッチョイ 9f01-IsSb)
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2021/09/17(金) 20:22:11.06ID:Vp+H7i7l0
藤井負けた方がなんかホッとするわ。まだまだ成長する余地があるってことだし藤井もまだ人間なんだなって思えるから
0280名無し名人 (ワッチョイ 9fed-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:22:12.74ID:K28vKJsb0
この楽しそうな様子見ると、今年は棋王戦は初めから捨てだったなこりゃ
捨てと言ったらアレだけど、少なくとも十分な準備はできなかったろう
焦ることはないし棋王は来年以降でもね。お疲れさまでした
0281名無し名人 (ワッチョイ 974b-BOKg)
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2021/09/17(金) 20:22:15.90ID:nxhLBamn0
わたなべ嫁おめでとう!
0282名無し名人 (ワッチョイ 1702-3TuO)
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2021/09/17(金) 20:22:17.18ID:0T88aY+f0
藤井くん来年は予選からになるの?
0283名無し名人 (ワッチョイ 1f32-V63V)
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2021/09/17(金) 20:22:32.57ID:+NdSrU8l0
>>212
あの時も分かっていたけど昨年度は最多冠だったし、ナベさんに最優秀あげてほしかったな。羽生九段に取られ続け、初物補正の豊島とかもあり、平成を彩った大棋士なのに二回どまりは不憫だわ。
0284名無し名人 (ワッチョイ 9701-I/Yj)
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2021/09/17(金) 20:22:35.94ID:aXmjKoaM0
これは藤井が今期1発でAに上がったとしても順調に挑戦まで行くのは楽じゃないな
やっぱ番勝負で勝ち越せば良いのとは訳が違うねぇ
0288名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:23:07.70ID:II9RaKTF0
車の音で画面まで動揺w
0290名無し名人 (ワッチョイ ff10-UZwA)
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2021/09/17(金) 20:23:24.21ID:GoXAnHUK0
>>268
ホンマそうやで!
0293名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:24:10.29ID:tuZsvYaR0
>>268
それは思う、頑張ってほしい
0295名無し名人 (ワッチョイ b7ff-zK1M)
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2021/09/17(金) 20:24:37.53ID:R8Yl0Mgv0
いうて1回しか取れなかったタイトルホルダーって多いのかな?
なんだかんだで1回取れると2〜3回取る人ばっかりな気が
0299名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-I2En)
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2021/09/17(金) 20:25:18.77ID:Cj3y6ZsM0
ナベのタイトル戦(18年以降)

18年 棋王○(永瀬)
19年 王将○(久保) 棋王○(広瀬)  棋聖○(豊島)
20年 王将○(広瀬) 棋王○(本田奎) 名人○(豊島)  棋聖●(藤井聡)
21年 王将○(永瀬) 棋王○(糸谷)  名人○(斎藤慎) 棋聖●(藤井聡)

・・・もらったなw
0301名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:25:40.22ID:II9RaKTF0
誰でも連勝は難しいから勝ったあと負けやすいのは普通
なんでも藤井のせいじゃない
0303名無し名人 (アウアウエー Sadf-W1il)
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2021/09/17(金) 20:25:49.53ID:xEP97S45a
前のスレで、誰かabemaの通信量節約方法を言ってたが
chromeでabemaを300%にしたら、逆に左側に将棋映像画面が小さく表示され、通信量かなり節約になりました
0311名無し名人 (ワッチョイ 7f7d-y9RK)
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2021/09/17(金) 20:26:38.26ID:EFNEoB7y0
この71金すごかったなぁ…
0313名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:27:06.79ID:tuZsvYaR0
72歩で41角まで読んでるんだな
プロって恐ろしえ
0318名無し名人 (ワッチョイ 97a7-KhaA)
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2021/09/17(金) 20:27:50.86ID:LWnPq38p0
今日は、いつもの飛車捨てがなかったから実験かもね
0319名無し名人 (ワッチョイ 9f81-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:27:56.38ID:Czcg+3P30
藤井は全盛期中原みたいにならないか心配だな
中原もタイトル戦17連勝(羽生の最長記録より長い)して無敵状態だったが、トーナメントの棋聖棋王が残ってなかなか全冠制覇できなかった
やっと棋王挑戦を決めて六冠独占かと思われた棋王戦で加藤一二三に負けてタイトル戦連勝が止まったんだよね
0320名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:28:01.46ID:crouzCEr0
まぁ2冠から一足飛びに6冠は高望みがすぎたな
現実的には竜王取って王将戦挑戦行ければ奪取見えてくるから5冠行ければいいかな、ぐらいだろう
五冠超えてA級に上がれば逆に対局間隔が減りそうだし楽になるだろうから、全冠チャレンジはそこからでも遅くはないんじゃないか
0321名無し名人 (ワッチョイ bfda-5CsD)
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2021/09/17(金) 20:28:09.86ID:XCJwSX2V0
共同通信記者の恨み節
「藤井さん お疲れでないですか?」
いいわ 聞いてて美しいお言葉
0322名無し名人 (ワッチョイ 97ad-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:28:13.73ID:GDmNJG5d0
仲良さそうで何より

竜王戦、王将戦に専念できるし、今年はこれでOK
順位戦は一番上がりたいだろうね
0325名無し名人 (ワッチョイ bf06-G/OO)
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2021/09/17(金) 20:28:53.51ID:vGl5j+wy0
>>217
1月〜4月 82勝6敗って勝率0.931って鬼だな。
今の2回接種者のワクチンの有効率が93とか94だから、ファイザー、モデルナワクチンは
藤井君並に凄いという事か。
0326名無し名人 (ワッチョイ 77ba-PZYq)
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2021/09/17(金) 20:29:01.49ID:B3wucoJ70
感想戦でもやっぱ楽しそうなの観てる方が良いな
あーしか言わんのは治してほしい誰とは言わんけど
0328名無し名人 (ワッチョイ 1702-80EW)
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2021/09/17(金) 20:29:56.80ID:Qc0cS0kd0
斎藤郷田とか好カードすぎるな
お手本にしたい一局が見れそう
0330名無し名人 (ワッチョイ d7e5-RlIP)
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2021/09/17(金) 20:30:13.73ID:RtDsuv1E0
さいたろうよくやった、キスしてあげる❤
      ,−、
      !  !    /⌒i     ____
      l  l   /  /    /      \  
      l  l  /  /   /          |
     l  l  /  /     |          |       
     l  l /  /    |   ⌒  '' ノ |
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) |     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ.
0334名無し名人 (ワッチョイ 7f02-p3KB)
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2021/09/17(金) 20:30:46.90ID:II9RaKTF0
ターニングポイント!
0337名無し名人 (ワッチョイ 17c9-G/OO)
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2021/09/17(金) 20:31:09.98ID:MJMVD4v30
>>295
45人いるタイトルホルダーのうち13人が1回きり王者
有吉 大内 森安 塚田泰 タナトラ 島
三浦 中村太
糸谷 菅井 高見 斎藤 木村 ←このへんは一応未確定ということにしても
0339名無し名人 (ワッチョイ 9f5a-IhC7)
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2021/09/17(金) 20:31:28.62ID:EqdaDvge0
一昨年からは全くのシードのない予選から本戦に行くと一気にタイトルを取ってしまう=棋聖戦、王位戦、叡王戦
シードがあると比較的下で負ける→王座戦、棋王戦
0342名無し名人 (ワッチョイ 9f2f-3mza)
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2021/09/17(金) 20:32:06.08ID:Y2sVyIMe0
やっぱり今日東京に移動か。
明日だと台風がどうなってるかわからんし
0343名無し名人 (ワッチョイ bf06-G/OO)
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2021/09/17(金) 20:32:21.01ID:vGl5j+wy0
>>299
2018年の棋王戦防衛が凄いよな。この年度はA級陥落でプロ入り後初の負け越しにも関わらず
最終局振り駒で先手番引いて何とか死守だもんなあ。
0345名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:32:25.11ID:crouzCEr0
>>331
実際ナベ豊島相手にタイトル防衛してさらにタイトル数増やせたら及第点以上だろう
あとは竜王取れたら満点、王将取れたら120点じゃないのか?それ以上は高望みだよ
あと何よりもA級に上がらないとね
0349名無し名人 (ワッチョイ bfda-5CsD)
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2021/09/17(金) 20:33:28.03ID:XCJwSX2V0
棋王防衛の希望が見えてきました。
王将リーグも誰かお願いします!
      ,−、
      !  !    /⌒i     ____
      l  l   /  /    /      \  
      l  l  /  /   /          |
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     l  l /  /    |   ⌒  '' ノ |
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) |     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ.
0352名無し名人 (ワッチョイ 7f7d-y9RK)
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2021/09/17(金) 20:34:37.59ID:EFNEoB7y0
藤井さんの目尻がニッコニコで癒される…
0353名無し名人 (アウアウウー Sa5b-s3/x)
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2021/09/17(金) 20:34:51.64ID:iDFvbVXma
>>331
そらそうや

シードのなかった叡王戦は勝ち上がり斎藤には叡王戦挑決で勝って、シードがある棋王戦のまだ下の山で負ける
大一番の叡王戦第5局は先手を引いて、棋王戦のまだ下の山では後手
効率的やん

棋王防衛確実で渡辺がピースしとるのが妙に腹立つので、王将は取ってほしい
0354名無し名人 (ワッチョイ f7aa-wQEW)
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2021/09/17(金) 20:34:52.66ID:KXN1BgnU0
>>117

小さい時から「将棋の強いかっこよくて優しいお兄さん」を
見てきてるからねー
0356名無し名人 (ワッチョイ 1702-W1il)
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2021/09/17(金) 20:35:07.84ID:Wq9FKs5A0
ソータけっこうしゃべるんだなw
0357名無し名人 (ワッチョイ 775f-sM/S)
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2021/09/17(金) 20:35:12.73ID:DeIN9kYt0
叡王戦も振りごま豊島勝ったら防衛してた可能性はあるよね
ここ最近フルセットは先手が取ってるケースが目立つ
その前の叡王戦の豊島奪取も振り駒運だった印象

例外は前期王座戦だが対抗型は先後の効果が薄いからね
0359名無し名人 (ワッチョイ 77ba-PZYq)
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2021/09/17(金) 20:36:00.84ID:B3wucoJ70
小さい頃からVSしてた豊島はなんやねん!
0360名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:36:55.84ID:crouzCEr0
>>357
今季王座戦もブレイク合戦だからそこは分からない
ただ最近の藤井絡みの対局は明らかに先手が成功することが多いね
深い研究を持ってくるからかな
0361名無し名人 (ワッチョイ f7aa-wQEW)
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2021/09/17(金) 20:37:00.64ID:KXN1BgnU0
さいたろに負けてレートがダダ下がりなんだけど、
それでもぶっちぎりってのが驚異だわ
0363名無し名人 (ワッチョイ 1702-U9fS)
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2021/09/17(金) 20:37:33.70ID:jtmfxs0+0
藤井とVSしてた時に三段リーグの対戦相手の棋風調べて練習台になってやってたんだよなさいたろう
良い人だなと思った
0364名無し名人 (ワッチョイ d7e5-RlIP)
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2021/09/17(金) 20:37:40.75ID:RtDsuv1E0
藤井としては棋王より賞金が段違いの竜王に集中したいもんね
0366名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:37:43.67ID:UeZT2hMs0
ナベは王将より、連覇している棋王の方が思い入れあるでしょうね
0367名無し名人 (ワッチョイ 9f3a-qDHA)
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2021/09/17(金) 20:37:44.53ID:pglFvCJy0
のがした王座と棋王はすぐ負けても本線シードだから
いつか取れるよ焦ることはない

叡王とか王位とかタイトルホルダーだろうがまったくシードされないで
予選スタートの棋戦はすでにタイトルとってるからでかい
0369名無し名人 (ワッチョイ 9f81-YGPi)
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2021/09/17(金) 20:38:00.01ID:Czcg+3P30
年度内六冠は無理があったな
現実的には竜王奪取して王将挑戦してA級上がればいいや

みたいに書いてる人多すぎじゃね
どこが現実的だよ
藤井で感覚ぶっ壊れてるだろ
0370名無し名人 (ワッチョイ 9701-jOHa)
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2021/09/17(金) 20:38:00.32ID:QEd8Kr410
棋譜は
0374名無し名人 (ワッチョイ 9f68-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:39:24.84ID:1c3Csaom0
さいたろうが幼稚園児の頃にあの子にはあの子の気持ちがあるからって怒らなかったみたいな話どっかで見た気がするけど詳細全然思い出せん、さいたろうボーイズたち助けてくれ
0375名無し名人 (ワッチョイ 5701-jOHa)
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2021/09/17(金) 20:39:36.09ID:ZjapZLEv0
研究をぶつけろ!をハメだろうがなんだろうが
全棋士は藤井を倒すことを考えてやれよ!藤井を勝たせるな
0376名無し名人 (ワッチョイ f7aa-wQEW)
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2021/09/17(金) 20:39:56.09ID:KXN1BgnU0
夜食よりタクシー

明日もライブだ
0381名無し名人 (ワッチョイ d7b1-IWk4)
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2021/09/17(金) 20:41:19.96ID:mV9VhQUZ0
藤井オタは将棋は負けることが多いってのを
忘れてる輩が多いんだよな。
まだ勝率異常だぞ?
強豪棋士相手に勝率8割がいかに凄いか
0383名無し名人 (ワッチョイ d763-7gNB)
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2021/09/17(金) 20:41:39.05ID:DLhHCAZW0
藤井が高校出るまでVSは誘わないでおこうと思ってたら、高校生の間に二冠になってしまって誘いづらくなってしまった斎藤
相手の都合は考えずに強引に誘ってものにしてしまったヤンキー長瀬
恋愛ドラマみたいだ
0385名無し名人 (ワッチョイ 9fad-Eo8d)
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2021/09/17(金) 20:42:03.75ID:YNa7CU6T0
ナベ「斎藤さん、今度メシでも行きましょうか。もちろんオゴリますよw名人戦でもお世話になったし」
0387名無し名人 (アウアウエー Sadf-W1il)
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2021/09/17(金) 20:42:33.33ID:xEP97S45a
>>362
高見 え
0391名無し名人 (スププ Sdbf-Jx0M)
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2021/09/17(金) 20:43:42.85ID:hI+tKDc6d
なべが一言↓
0394名無し名人 (ワッチョイ b707-IhC7)
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2021/09/17(金) 20:44:08.95ID:pGe7SvRb0
ナベと、豊島

運の差がデカいな
0395名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:44:20.65ID:crouzCEr0
まぁでも今日はさいたろうの日だった
お見事だったよさいたろう
この出来を維持できるなら名人挑戦あるぞ
でも豊島ファンとしては豊島に名人挑戦期待してて複雑w
0399名無し名人 (ワッチョイ 775f-sM/S)
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2021/09/17(金) 20:45:09.36ID:DeIN9kYt0
藤井だって明日斗戦は研究で押し切ったし
今は研究+局面理解度が重要だね
羽生なんか研究外れたらすぐ悪くするから理解が足りてない
0400名無し名人 (ワッチョイ 1702-W1il)
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2021/09/17(金) 20:45:38.55ID:Wq9FKs5A0
【悲報】藤井は中盤で負けを悟ってたらしい
0403名無し名人 (ワッチョイ f7aa-wQEW)
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2021/09/17(金) 20:46:06.00ID:KXN1BgnU0
>>396
新幹線の時間が
0404名無し名人 (ワッチョイ 9fad-Eo8d)
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2021/09/17(金) 20:46:16.03ID:YNa7CU6T0
藤井「1ヶ月ぶりで後手番の勝ち方忘れた」
0405名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/17(金) 20:46:47.03ID:UeZT2hMs0
>>394
何で豊島のところにばかり来るんだろうって思うけど、似てるからかもね
棋聖王位と奪取したのも同じだったし、棋王戦がイマイチなのも一緒
豊島が叡王の代わりに棋王持ってりゃ良かったんだよん
0406名無し名人 (ワッチョイ 9f68-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:47:08.38ID:1c3Csaom0
>>378
>>389
有能ボーイズありがとう!
底抜けに良い奴でトップ集団にあと一歩ってポジションめっちゃ応援したくなるんよなあ
今日きっちり勝ち切れたのを自信に頑張って欲しい
0408名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:48:12.95ID:tuZsvYaR0
>>374
師弟に出てきたエピソードですな
お母さんが保育園に迎えに行ったら斎藤が他の子に馬乗りになられてて、後でなんでやられたままで何も言わないの的なこと聞いたら「あの子にはあの子の気持ちがあるんだよ」って返した話

5歳の返事じゃないよなw
0410名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 20:48:17.43ID:crouzCEr0
>>399
アストが先手引ければワンチャン以上あるって言ってたよな
若手的には先手番の利が思った以上に大きいのかも

ただ今日の藤井はいまいち指しこなせてない戦型を使ってコケる王座深浦戦や順位稲葉戦みたいな感じだったから、もしかしたら次は65歩早仕掛けモノにしてくるかもな
0411名無し名人 (ワッチョイ 1f32-V63V)
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2021/09/17(金) 20:48:46.84ID:+NdSrU8l0
>>366
そりゃあ最も苦しんだ時にも残ったタイトルだからな。あの時失っていたら劇的に復活はなかったんじゃないか。復活出来てももともと順位戦はあと一歩止まりだったから名人になれなかったかも。
0414名無し名人 (ワッチョイ d7f2-3Dqu)
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2021/09/17(金) 20:50:36.07ID:zefBqL6a0
スタッフのキューがオンエアに漏れてるな
0416名無し名人 (ワッチョイ f7aa-wQEW)
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2021/09/17(金) 20:52:30.00ID:KXN1BgnU0
>>408

キリスト様や
0417名無し名人 (ワッチョイ 7f34-QX/7)
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2021/09/17(金) 20:53:49.99ID:RHmjvBCE0
>>365
藤井ならサンライズ乗りたいだろうが、流石に金曜のサンライズは無理じゃね?
0418名無し名人 (ワッチョイ d78f-UmlJ)
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2021/09/17(金) 20:54:33.97ID:/R1M0bti0
>>413
ナベは散々やられただろw
0420名無し名人 (ワッチョイ 1f32-V63V)
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2021/09/17(金) 20:54:48.69ID:+NdSrU8l0
>>413
ナベ『竜王9連覇は羽生世代がずっと来てたけど…』
0425名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-0hpS)
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2021/09/17(金) 21:01:07.46ID:87BG/u+X0
>>400
中盤の精度がイマイチだったからね
☖3三桂や☖5四銀を指せていたら分からなかった
0426名無し名人 (ワッチョイ fff2-WVZi)
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2021/09/17(金) 21:02:10.94ID:FSc+HOdy0
>>331
そら、今年ここまでめいっぱい楽しませてもらって、それ以上要求したら強欲すぎるやろ。
こっから先はもう「あったら嬉しい追加オプション」よ。
0427名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 21:02:22.64ID:crouzCEr0
>>421
まぁ序盤で失敗してたし致し方なし
それでも一時勝負形に持ってったのは流石

乱数調整とかわざと負けたとかの言い方は好かないけど、ただトナメ下の方では実戦的な戦い方というより課題局面を持ってくる傾向はやっぱりあるような気がするな藤井は
それで勝てればよし、負けたら仕方なしと

アスト戦もあの局面での97角は研究ではなくて「やってみたかった手」だったらしいし
0428名無し名人 (ワッチョイ 77a5-I/Yj)
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2021/09/17(金) 21:03:01.95ID:rC9LkBLJ0
22歩に桂馬はね出来なかった時点で劣勢になっちゃったからなあ
あとは頑張ったが結局だめっていう
研究重要だな
0430名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 21:08:35.93ID:crouzCEr0
>>429
さいたろうファンならさいたろうを褒めてやってくれ
今日は本当に素晴らしい出来だった
22歩同金得たリード手放さず指し切った、会心の将棋だったと思う
0431名無し名人 (ワッチョイ 9f05-keQ4)
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2021/09/17(金) 21:09:27.56ID:96uLG33Y0
>419
斎藤は期待されてたわりに三段リーグ長かったけど
勝負師に向かない性格の温厚さが仇になったんじゃないかと言われてたな
0434名無し名人 (ワッチョイ 9f01-y9RK)
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2021/09/17(金) 21:12:16.76ID:4U9frrr80
お互いのファンも満足して将棋好きな奴も棋譜で満足する不思議な対局だったな
もっと殺伐とするのがいつもの5chの流れなのにな
0435名無し名人 (アウアウウー Sa5b-kcS8)
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2021/09/17(金) 21:12:26.08ID:0tkLE7yla
ナベは運が良いってのは違うやろ
藤井のタイトル初挑戦奪取・初防衛の相手となったり
羽生に永世七冠を献上する役目を負ったり
それ以前も羽生の邪魔をする奴とされ悪役を担ってきたのだから

衰える前の羽生世代と渡り合ってきたこととかお前らもう忘れてんの?
0436名無し名人 (ワッチョイ b710-y9RK)
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2021/09/17(金) 21:12:37.81ID:P80Pdp420
渡辺「今の将棋界が藤井くんを中心に回ってるのは事実でしょう
   その藤井くんが負けたんだから、棋王戦はもうやらなくていいのでは
   ハイハイまた来年で」
0438名無し名人 (ワッチョイ d795-Hvpd)
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2021/09/17(金) 21:13:14.92ID:7pTy9rRD0
>>431
昇段記には『詰みが見えているのに安全策を選んだり、自分の指そうとした手と違う手を選んだり、震えて間違えたり』って書いてたな
やっぱり3段リーグは恐ろしい
0439名無し名人 (ワッチョイ 7f34-QX/7)
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2021/09/17(金) 21:15:33.01ID:RHmjvBCE0
>>421
88歩は勝負手にしても雑に見えた。俺が打ったら普通に対応するのは恐いでしょ?飛車逃げようよ、ホラって言っているみたい。
近ごろ勝負手が通り過ぎてしまってた弊害か?評価値少し下がっても盤面が複雑になる手を指してたはずなのに
0443名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 21:17:35.02ID:crouzCEr0
>>432
とはいえ53に玉が孤立する形って経験あったか?
あれ後手は誰かの負け将棋だった気がするんだよな、藤井以外の
あのあと豊島も順位戦で広瀬相手に同じ玉形の角換わり採用して一時優勢になるも逆転負けしてた
それで人間に指しこなせる形じゃないって話題になってたような
0444名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-cIIB)
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2021/09/17(金) 21:18:46.31ID:U2qkiwNF0
ナベ防衛か
つまらん
0447名無し名人 (ワッチョイ 9f2f-3mza)
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2021/09/17(金) 21:21:09.86ID:Y2sVyIMe0
そりゃ今年三冠だし藤井ファンは満足してるし、今日は負けてもいいよねって気持ちやったし
0450名無し名人 (ササクッテロラ Spcb-KXEG)
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2021/09/17(金) 21:22:31.63ID:syV7xQVSp
挑戦者にさえなってしまえば決まったようなもんだが、それがなかなか難しいな
タイトル防衛しつつ新しい物も取っていくってやっぱり相当難しいんだな、一つも負けられないトーナメントが絡むとさらにハードルが上がる
0452名無し名人 (ワッチョイ 9f68-cIIB)
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2021/09/17(金) 21:23:01.54ID:1c3Csaom0
>>430
そらもう今日は大大大満足やで
いつも最後が決めきれないって言われまくってた中で択一の難しい場面きっちり考えて寄せ切った素晴らしい勝ち方見れて最高や、リード奪われても楽にさせないクソ強い藤井相手に勝ち切ったからなおのこと
0454名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 21:24:46.04ID:tuZsvYaR0
>>443
王将戦第一局の永瀬かな?
0457名無し名人 (オッペケ Srcb-Rao+)
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2021/09/17(金) 21:26:43.58ID:jumIZKk9r
さいたろう強くなったなぁ
これからは一藤四天王時代になるかもな
0458名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 21:27:36.05ID:crouzCEr0
>>452
62歩72歩すごかったな
あそこ40分考えて読み切れてないんじゃないか、からの颯爽と72歩から一気に勝ち形に持っていった
藤井も流石の粘りだったけどああ指されては形なしよ
0459名無し名人 (ワッチョイ 9f91-hO2k)
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2021/09/17(金) 21:27:54.59ID:lOIbearW0
>>452
藤井が斎藤の棋風を理解してじっくり受けて時間攻めを選択していれば違った結果だっただろう
対人研究が浅い藤井っぽい
終盤の選択肢が少ない受けに関しては斎藤は棋界でもトップクラスの能力があるから
時間が少ないか選択肢が増えると順位がかなり落ちるタイプ
0462名無し名人 (ラクッペペ MM8f-foj3)
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2021/09/17(金) 21:29:51.37ID:AGnkXLoSM
斎藤とか稲葉って攻め将棋なんだけどギリギリ受けきってますよって手を選ぶの好きなんだよな
それで稲葉はよく負けてる
0463名無し名人 (ワッチョイ 9f00-NpLm)
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2021/09/17(金) 21:32:42.30ID:XyWs4f+m0
これは皮切りやね
豊島がやられた今、棋士全員によるソウタ潰し研究が始まってるだろうよ
ソフトを使ってソウタの手は全て丸裸
ソウタ、来年には勝率5割のうだつの上がらない棋士に落ちぶれてるだろうな…
0465名無し名人 (ワッチョイ ff10-I2En)
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2021/09/17(金) 21:35:13.79ID:a4sisGFn0
なんか聡太戦になると、相手の強さが1.5倍増しになるよな
さいたろうは他の人だと、あっさり負けることもあるのに
0466名無し名人 (オッペケ Srcb-Rao+)
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2021/09/17(金) 21:35:22.09ID:jumIZKk9r
>>443
藤井は一応ハタチン相手に後手持って勝ってたはず
あと類型で広瀬にも勝ってたから、藤井にしか指しこなせない説あったけどやっぱ藤井でも無理という結論に落ち着いた覚え
0471名無し名人 (ワッチョイ 5701-qDHA)
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2021/09/17(金) 21:38:48.58ID:7w/ZvCJq0
また藤井君敗退かよ、ナベと永瀬は運がいいよな・・・
王位戦と叡王戦と竜王戦挑戦までの連戦で藤井君も一区切りだろうし
藤井君は豊島のタイトルに挑戦するような巡り合わせになってるよなー
0476名無し名人 (ワッチョイ 5701-qDHA)
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2021/09/17(金) 21:44:26.45ID:7w/ZvCJq0
どうせ藤井君は前冠制覇するし、一度藤井君にタイトル渡ったらしばらくは誰も奪うことできないだろうから
ナベから他の棋士がタイトル剥がすところみたいね
0477名無し名人 (ワッチョイ 97a7-KhaA)
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2021/09/17(金) 21:45:09.92ID:LWnPq38p0
日本語訳

倒せ、倒せ、星人を倒せ
https://youtu.be/xFhRH8QF22I
0478名無し名人 (ワッチョイ 97bd-cIIB)
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2021/09/17(金) 21:47:10.85ID:hogY0E2j0
>>474
まだ全然わからないけど名人戦ワンチャンまた斎藤あるんじゃない?
豊島は棋王戦苦手だけどそれはなんとか克服してもらって
0480名無し名人 (ワッチョイ bfba-EiZh)
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2021/09/17(金) 21:51:51.59ID:28C1q0/P0
中座木村はどっちが兄弟子なのか知りたかったがごまかされたな
もしかして決まってないのかな
高道もどちらが兄弟子なのか知らないとむかしブログに書いていた
0481名無し名人 (ワッチョイ 5701-oydK)
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2021/09/17(金) 22:04:59.89ID:yv7j8uyU0
>>458
6二歩から7ニ歩は凄かった。
Abema AIはずっと3三歩成りが最善手だったけど、6二歩を指して58-42くらいまで藤井が盛り返して見えたけど、藤井が長考している間にさいたろうが指す前より良くなり72-28くらいまで自然と上がった。

6二歩が最善手だったみたいだね。
これこそAI越えの一手だろう。
人間もこの手は見えない。
だから藤井も長考した。

しかし、金で歩を取るかと思ったが藤井も長考後に7一金と最善手を指した。
その後の続けて2七歩も見えにくい手で普通は3三歩成りか桂成りだと思うが最善手の7ニ歩を指したのは痺れた。
これで勝負有りでした。

プロも6二歩から7ニ歩までの変化の意味が分からないようだった。
0482481 (ワッチョイ 5701-oydK)
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2021/09/17(金) 22:07:04.13ID:yv7j8uyU0
その後の続けて2七歩も見えにくい手で普通は3三歩成りか桂成りだと思うが最善手の7ニ歩を指したのは痺れた。
これで勝負有りでした。

2七歩→7ニ歩

に訂正。
0483名無し名人 (ワッチョイ f735-9aSV)
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2021/09/17(金) 22:13:49.88ID:Yesha/l30
7冠すら簡単じゃないねやっぱり
0485名無し名人 (ワッチョイ f77c-lZLz)
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2021/09/17(金) 22:15:53.96ID:fQGdTaox0
>>85
うん
AIに依らない人間目線での手堅い手順を選択し続けて、結果順当に勝ちをもぎ取る展開だった
ホントに強かったわ

毎局こうだと誠に恐ろしい棋士と呼べるのだがな、、、
0487名無し名人 (ワッチョイ bf7a-cmNC)
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2021/09/17(金) 22:18:56.20ID:pLNf/MGW0
>>486
どうだろう

羽生の前に王道の佐藤康光が結果通用しなかったように
正統派は厳しくない?
0488名無し名人 (ワッチョイ f701-iqD2)
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2021/09/17(金) 22:20:47.57ID:3CMShfhG0
A級一位だもんな
0490名無し名人 (ワッチョイ 5701-vsO7)
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2021/09/17(金) 22:22:21.33ID:JLqIN+ik0
渡辺は藤井に負けまくってるのに悪運強いな
0491名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 22:22:53.48ID:crouzCEr0
>>486
藤井もどうやらナベタイプでタイトル戦と通常対局で露骨に指し方変える棋士のようだから、トーナメントでバッタリ会った時にはこういう勝ちもあるけど、番勝負の舞台ではなかなかこうはいかないんじゃないのかな
豊島も番勝負になった途端に星を一気に詰められた
0492名無し名人 (ワッチョイ fff2-WVZi)
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2021/09/17(金) 22:28:35.36ID:FSc+HOdy0
>>483
当たり前や
簡単であってたまるかよ。
「それでも獲れる人がいるとしたら藤井聡太さんしかいないだろう」って話で、それは「藤井聡太さんならすぐにでも八冠制覇するだろう」とは全然別のニュアンスの話なんだよ。
0493名無し名人 (アウアウウー Sa5b-s3/x)
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2021/09/17(金) 22:37:00.04ID:iDFvbVXma
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                             l/    ,r' ム/ ,イ.
0495名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 22:43:32.75ID:crouzCEr0
しかしまぁ65歩早仕掛けって成功してる棋譜ある?
勝ってる棋譜逆転多い気がして、作戦としていうほど優秀なのかね
0497名無し名人 (テテンテンテン MM8f-0hpS)
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2021/09/17(金) 22:45:00.59ID:ej/CeQoUM
今日のさいたろうは素晴らしかった
0498名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/17(金) 22:45:44.26ID:crouzCEr0
自分は豊島ファンだから豊島挑戦が見たいが、叶わないなら名人戦前に藤井ナベの二日制は普通に見たい
どっちかであって欲しい
0500名無し名人 (ワッチョイ 775f-sM/S)
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2021/09/17(金) 22:55:44.26ID:DeIN9kYt0
>>487
会長は変態になって森内に勝てるようにはなったが
羽生にはより勝てなくなったぞw
というか藤井は森門下キラーだから
間違わせるタイプは多分一番相性悪い
だって最善指されたら一方的に負けちゃう将棋だからね
0501名無し名人 (ワッチョイ 9701-i6nL)
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2021/09/17(金) 22:56:21.69ID:iFViJ47s0
ナベはガッツポーズしたやろな
0503名無し名人 (ワッチョイ f710-5CsD)
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2021/09/17(金) 23:02:31.00ID:pneTm9sd0
>>2
永瀬ー木村戦ってここでもやるのかw
さすが挑戦するだけあって木村もよく勝ってるなぁ
個人的には谷合に期待。本田みたいにすぱっと挑戦デビューしてくれ
0505名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/17(金) 23:07:38.54ID:eS/FucuLa
ナベの棋王戦が毎回相手変わるジンクスが継続するなら郷田永瀬糸谷以外。
谷合康光斎藤木村豊島菅井………
うん、谷合が生き残るのが一番面白いわ
0507名無し名人 (オッペケ Srcb-Rao+)
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2021/09/17(金) 23:17:30.29ID:jumIZKk9r
>>495
今日一日観戦して、先手の2九飛車と後手の8三飛車の働きの差が目についた
先手陣は6六桂のキズがあるとはいえ、後手もそう簡単に咎められないし、厳密には後手がちょっと無理してる作戦という印象
0509名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/17(金) 23:21:17.23ID:tuZsvYaR0
>>507
29飛は89歩成のおかげで移動できて、最後87飛成を受ける保険にもなったしね。
ちょっとずつの背伸びし過ぎた手を先手が正確に咎めた感じ
0512名無し名人 (ワッチョイ fff2-WVZi)
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2021/09/17(金) 23:25:02.07ID:FSc+HOdy0
藤井ファンだから今日の敗退は素直に悲しかったが、同時に「年度内六冠!」とか浮ついていた周辺の空気に冷や水を浴びせかける結果になって、少しみんな冷静になったんじゃないのかな、というのは悪いことではないかなと思った。
本人が意識しないように努めてるのにあんまり周辺がそういうのを期待して勝手に盛り上がるのもね……。
0513名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/17(金) 23:26:04.00ID:eS/FucuLa
>>511
とはいえ、いつかは同時タイトル戦をやらないといけないわけで大変だわな
0520名無し名人 (ワッチョイ fff2-WVZi)
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2021/09/17(金) 23:34:37.07ID:FSc+HOdy0
あの辺の界隈どうしても「話を盛る」癖があるからね。
悪気があってやっているわけではないんだけども……。
0521名無し名人 (スプッッ Sd8b-HxnV)
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2021/09/17(金) 23:36:54.90ID:vuJCNrwsd
mtmtも豊島との対立や年度内六冠の可能性をマッチポンプで煽りまくってるよな
0523名無し名人 (ワッチョイ 97e2-jOHa)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:37:31.24ID:zMWf+2oN0
ユーチューバーって藤井の日程とか上げて過密過密って分かってるくせに
6冠とか言ってたら確信犯だろ
0525名無し名人 (アウアウウー Sa5b-2/us)
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2021/09/17(金) 23:44:37.23ID:ZUg8Kolsa
羽生の七冠の時の日程ってどんな感じだったんだろうか?
0526名無し名人 (オッペケ Srcb-Rao+)
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2021/09/17(金) 23:45:07.35ID:jumIZKk9r
>>509
やっぱ将棋って、後手番で良くしようとするとどこかしらに歪みが出るよなって思う

最近の藤井は後手番でも積極的な指し方をするようになったけど、この点に関しては以前のようにイーブンで満足する指し方に戻した方が勝率的にはいいんじゃないかなぁと
0527名無し名人 (ワッチョイ 9f47-jOHa)
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2021/09/17(金) 23:47:04.56ID:gWQLJNrR0
6冠とか夢物語だとは思っていた。でもそうなったらすごいよな、とも思っていた。

豊島さんに勝って3冠でおなか一杯。竜王は別腹ということで楽しむことにするよ。
0529名無し名人 (ワッチョイ 5701-qDHA)
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2021/09/17(金) 23:58:06.58ID:7w/ZvCJq0
棋王は若手の登竜門になってるから谷合挑戦あるな
これでナベ無冠が大分遠のいたな
それにしてもナベはつくづく運がいいわ
0530名無し名人 (ワッチョイ 775f-sM/S)
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2021/09/18(土) 00:02:07.48ID:WYlQ8Jtu0
藤井は名人はどうせ来期挑戦できないんだから関係ないだろ
藤井相手なら失冠すると仮定しても
まだ来期の棋王戦の方が先だ
0531名無し名人 (ワッチョイ 9f05-keQ4)
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2021/09/18(土) 00:02:42.75ID:4lmBPnr80
羽生と囲碁の井山が対談した時に
「寝て起きて今自分がどこにいて何の対局をしてるのかわからない」
って内容のことを言ってたな
0532名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/18(土) 00:05:24.96ID:kQV+HRENa
豊島はこうなった以上棋王死ぬ気で取りに行くしかないな
何となく菅井に負けそうだけど
0533名無し名人 (ワッチョイ 7f34-QX/7)
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2021/09/18(土) 00:05:53.01ID:m7I7NzpC0
>>276
いやいや、豊島先手ならほぼほぼ相掛かりか角換わり何だから後手の研究ストックあるでしょうに。
竜王戦の為にとっておきは出さなかっただけじゃないか?。研究が足りないって事は絶対に無い。
0536名無し名人 (ワッチョイ ff10-I/Yj)
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2021/09/18(土) 00:14:11.58ID:pCLS1vci0
それにしても、段位戦とランキング戦をしっかり通過して本線も勝ち抜いてたどり着いた叡王と竜王線の一方、
シードの恩恵もあり対戦表を見ても竜王叡王王将より困難度も負担も低そうな王座棋王で早期敗退はもったいないというかね。
もっとも王位も棋聖も下から勝ち上がったからそういうものか。
0539名無し名人 (ワッチョイ 97e2-jOHa)
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2021/09/18(土) 00:21:30.85ID:RJsVPv5L0
王座戦もったいないっていう奴いるけど
6〜9月の過密日程にさらに6〜7局入るわけだけどそういうの全く考慮しないよな・・
0540名無し名人 (オッペケ Srcb-jeE+)
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2021/09/18(土) 00:24:07.95ID:WqWnLbj9r
>>539
逆にお前は日程の話しかしてないな
0541名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:33:46.01ID:RqPxCpSG0
>>538
叡王戦負けた日も、マルチアングルの日も相当悔しそうだったからリベンジできて良かったよ
0542名無し名人 (ワッチョイ 9701-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:35:02.43ID:+b5lJY5T0
奪ったら最後、10年と奪還されない可能性があるので徐々にタイトルを重ねていってもらった方が楽しみがあるかもしれんぞ
0543名無し名人 (スッップ Sdbf-OfHV)
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2021/09/18(土) 00:36:31.61ID:0ddwueoxd
レート1867の棋士が一勝で+12になるっていろいろとおかしいな…
ってことは藤井が勝った場合+4にしかならないってこと
さいたろうに3勝1敗でキープできるレートって異次元すぎる
0544名無し名人 (ワッチョイ d75f-W1il)
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2021/09/18(土) 00:37:18.08ID:4EDqMruY0
>>78 とよぴは目付けられてるからな
キャリア序盤で6回も土付けたのは正直悪手だわ

ナベは1回しか土付けて無いからロックオンされずに済んだ
0546名無し名人 (ワッチョイ d77c-8gMH)
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2021/09/18(土) 00:46:27.70ID:mL5VgCYd0
折角藤井くんに勝ったのに、次のさいたろうの棋王戦(vs郷田)はAbemaで放送されないんだろうな...悲しい
0551名無し名人 (ワッチョイ b7da-S+y9)
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2021/09/18(土) 01:21:17.59ID:WSQ20tiM0
>>544
最年少タイトル献上して最年少防衛を自身初のストレート負けで献上したからそうでもないような…
0555名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/18(土) 02:09:13.96ID:kQV+HRENa
>>552
タイトル防衛において運がいいのは永瀬
タイトル挑戦において運が悪いのも永瀬

…てか藤井が永瀬に勝つと必ずタイトル奪取してるんだな…銀河戦も優勝だし…
0556名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:10:48.68ID:HQV1WFUo0
藤井基準で考えるからあれだけど普通に考えて永瀬斎藤糸谷が挑戦来るってかなりハードだろ
番勝負で渡辺が藤井以外に負けないだけで当たり自体はきついわ
0557名無し名人 (ワッチョイ 5701-QiSa)
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2021/09/18(土) 02:18:28.32ID:k7z5MIq00
>>512
「年度内六冠も視野!」っておバカなメディアが騒いでたけど、そんなん無理だわね
今期の藤井は予選に参加している5棋戦(名人王位棋聖以外)のうち、2つで挑戦にたどり着いてるんだから立派なものよ
0559名無し名人 (ワッチョイ 775f-5CsD)
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2021/09/18(土) 02:52:23.09ID:dkU9E0YO0
>>552
渡辺の場合は、運がいい悪い以前に、単なるカンニングだからなw
名人戦ではかるくあしらったさいたろうに、
1日制ではころっと負けるレベル、あまりにもわかりやすいww
0560名無し名人 (ワッチョイ d735-hED7)
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2021/09/18(土) 02:53:04.98ID:1OROPIQi0
>>331
ちょっとホッとしてると言うかw
一気に取っちゃったら、それはそれで楽しみが減るというか。
スケジュール的にも厳しいからな。
強すぎて予選一切なしで、タイトル戦も負けなしの完勝の時代が来たなんてつまらんだろ。
0561名無し名人 (ワッチョイ d735-hED7)
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2021/09/18(土) 03:05:19.90ID:1OROPIQi0
>>511
棋王も王将も挑戦しなかったら、1〜3月って
めちゃヒマにならん?
王位紅白、叡王段位戦、棋聖本戦、竜王ランキング戦、順位戦
朝日杯のうち、もしも竜王取ったら順位戦と朝日杯くらいしか。
0562名無し名人 (ワッチョイ 775f-5CsD)
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2021/09/18(土) 03:12:31.14ID:dkU9E0YO0
>>561
竜王とれたとしても、そのあとが丸々1年半ちかく開いちゃうのが痛い(その間は防衛戦)
0563名無し名人 (ワッチョイ 9701-I/Yj)
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2021/09/18(土) 04:02:57.50ID:OdS98gy70
藤井の勝率だとどのタイトルも一度取るまでが勝負よな
一度取ったら後は番勝負で勝てば良いだけだからそうなると滅多に落とさなくなるだろうし
0564名無し名人 (ワッチョイ 1f32-V63V)
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2021/09/18(土) 04:25:01.36ID:UOSAFQU60
>>562
ナベさんにカンニング呼びするような奴に、藤井三冠の心配されたくね〜な。日程が空いたらナベさんを参考にするなり色々あるんだ。タイトルホルダーにはありがち問題だから、暇な時が出来て調子を維持する困難さって。どうせ藤井三冠はあっさりクリアするだろうけど。
0566名無し名人 (ワッチョイ 9f10-kJCc)
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2021/09/18(土) 04:30:21.14ID:oEWSqmOl0
藤井にとって大事なのは順位戦と竜王戦。
0567名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mgm4)
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2021/09/18(土) 04:35:28.91ID:tq2d8LhJa
>>565
久保棋王の足下にも及ばん
0570名無し名人 (ワッチョイ b7da-nXyL)
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2021/09/18(土) 04:57:05.46ID:Dp7ppLoR0
谷合は予選で勇気を、本戦で三浦と広瀬を破ってるから会長戦も勝ったとしても不思議じゃない
でもこれだけ勝てるのに他棋戦ではいまいち結果が出てないんだよなぁ
0571名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 05:07:04.73ID:4mQxcdAz0
竜王タイトルが最も大事
竜王タイトルを獲ったら序列第1位
棋王獲っても序列第1位にはなれない
0572名無し名人 (ワッチョイ f735-9aSV)
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2021/09/18(土) 05:08:02.52ID:SsLddKa30
藤井はもうおわりだ消えろ
0573名無し名人 (ワッチョイ d75f-IsSb)
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2021/09/18(土) 05:26:04.35ID:B7MbsgXN0
>>426
あの負けたらプンスカしてた藤井ファンの心が海のように広くなってて草
そうだよなあ、竜王戦おかわりだし今年はお腹いっぱいよな
別に王将もまだいいですよね、ね?
0574名無し名人 (ワッチョイ b710-y9RK)
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2021/09/18(土) 05:31:43.36ID:aoVlyzIf0
谷合が挑戦したらメディアが飛びつくぞ
・現役東大博士課程 ・三段リーグで藤井に勝った
エピソードも十分
一方の保持者は
・やめると言ったTwitterにハマり、心配した家族がアイコンを与えない防御策に
0575名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 05:45:14.52ID:4mQxcdAz0
さいたろうに負けてレーティング-12って痛すぎるやろ
レーティングがすべてに近いからな
0578名無し名人
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2021/09/18(土) 06:25:59.08ID:50HyUXUT
      ,−、
      !  !    /⌒i            
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0580名無し名人 (ワッチョイ 9f7d-IhC7)
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2021/09/18(土) 06:30:41.19ID:xgfRV4E60
【芸能】木村花さんの悲劇から1年余...「侮辱罪」厳罰化 『ハゲ』のような暴言もアウトに・・・  芸能人へのSNS誹謗中傷は減るか [Anonymous★]
0584名無し名人 (ワッチョイ 9fca-qDHA)
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2021/09/18(土) 06:45:02.38ID:CaDioj3b0
自分の環境だとdlshogiの終盤は序盤より若干勝率が落ちるけど水匠4改と互角以上なので
検討時に終盤になったからと言ってdlshogiからNNUEに交代する必要もなさそうです。
他の人も一度、終盤互角局面集で計測してみてはいかがでしょうか。追試で計測される場合は
引分320だと勝率が変わる可能性があるので引分512で計測してみて下さい。引分はなるべく
少ない方がより正確に棋力差が分かります。

1手0.2秒,Hash16384,引分512,GPU=RTX3070,CPU=Ryzen5-5600X 6スレ

taya36互角局面24手 (水匠作者の序盤互角局面集)
対局数500 dlshogi-dr2exhl (勝率53% R+21) 243-44-213 水匠4改/YO6.03kai2

taya終盤互角局面80手 (水匠作者の終盤互角局面集)
対局数500 dlshogi-dr2exhl (勝率50.7% R+5) 205-97-198 水匠4改/YO6.03kai2
0585名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 07:03:03.14ID:4mQxcdAz0
DL系は先手でめっちゃつおい
DL系は水匠4に先手なら95%
さいたろうはDL系使ってんな
0586名無し名人 (ワッチョイ 9f10-f0r/)
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2021/09/18(土) 07:06:32.52ID:T+3NzVrw0
>>582
たった2回ってナベはさいたろうに1回勝っただけで決めつけてるしみんな忘れてるけど名人戦さいたろうもナベに1勝はしてるんやで
0587名無し名人
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2021/09/18(土) 07:10:22.95ID:pcbRvGSr
DL系ソフトがプロ棋士に普及し、先手勝率がグングン上がっていくと、
近いうちに現行の棋戦運営方式は破綻する
0588名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 07:11:03.08ID:4mQxcdAz0
タイトル1回組からさいたろうは抜けられるかなー
藤井3冠はタイトル5回組だけどな
0590名無し名人 (ワッチョイ bfda-5CsD)
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2021/09/18(土) 07:16:54.74ID:JKG9pB670
昨日は感謝。棋王10連覇やるぞ!
王将リーグも同じでお願いします
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      !  !    /⌒i     ____
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      l  l  /  /   /          |
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 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
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0592名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 07:23:33.29ID:4mQxcdAz0
さいたろうの実力で藤井3冠に勝てるなんてな
さいたろうは今DL系のトリ子だろうな
0593名無し名人 (ワッチョイ 9f05-5CsD)
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2021/09/18(土) 07:24:22.00ID:WiYPOw8q0
渡辺は防衛のモチベーション上がっただろうなあw
0595名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 07:34:54.78ID:4mQxcdAz0
ナベ名人はさいたろうに感謝感謝感謝だろう
ナベ名人は永瀬に16勝5敗、さいたろうに7勝4敗
豊島に20勝13敗だからホッとしたことだろう
0596名無し名人 (ワッチョイ 972e-Lqob)
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2021/09/18(土) 07:39:08.99ID:YlBhHtOb0
あなら
0600名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 07:51:09.61ID:4mQxcdAz0
トップクラス同士の対局なら先手勝率60%は完全に超えてるだろう
下位棋士も含めると先手勝率52%ちょいだろう
0601名無し名人
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2021/09/18(土) 07:55:07.06ID:pcbRvGSr
>>599
先手(黒)が後手(白)に出すハンデだよ 今は6目半、後手に+6.5目される
盤面が黒50目:白50目なら、後手の6目半勝ち
盤面が黒56目:白50目なら、後手の半勝ち
盤面が黒57目:白50目なら、先手の半勝ち
0606名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 08:14:07.90ID:xKXdvelvd
斎藤の角換わり勝率
先手 .763
後手 .323

極端すぎんか?
0608名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 08:20:41.30ID:xKXdvelvd
しかし、昨日の斎藤は強かったな
余裕あるスケジュールを生かして研究の深さもハンパ無かったし、終盤もギリギリの所で冷静かつ正確だった
一方、藤井は斎藤の研究に負けて焦ったのか知らんが、少しばかり我慢が足りなかった気がするね
0610名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-Dt8C)
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2021/09/18(土) 08:29:08.29ID:sW0I/Yjz0
なんか棋王戦の序列下がりそう
0611名無し名人 (ワッチョイ 7702-EeOo)
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2021/09/18(土) 08:40:31.68ID:d+gPYSq40
>>604
駒落ち
0614名無し名人 (ワッチョイ b749-FYWf)
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2021/09/18(土) 08:51:22.53ID:+bk/nBhu0
駒落ちはさすがにハンデつけすぎかな
持ち時間しかないと思う
0615名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 08:54:42.87ID:xKXdvelvd
先手番の持ち時間を2割減らすくらいが妥当な気がする
0617名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 08:58:10.27ID:4mQxcdAz0
ナベ名人としては棋王挑戦者が藤井3冠以外だったら
誰でもいいって言うのが強みだよな
0619名無し名人 (ワッチョイ 9701-I/Yj)
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2021/09/18(土) 09:17:52.26ID:OdS98gy70
まぁ人間の能力が足りてないから成立するだけで完全解析済みだったら必ず先手が勝つ欠陥ゲームなんだろうなとは思う
0620名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/18(土) 09:18:45.29ID:RqPxCpSG0
>>612
ちなみに銅将の動き方は?
0622名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mgm4)
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2021/09/18(土) 09:24:13.42ID:JVf3tnUCa
>>619
先に動ける先手が一手早く
玉を詰ますのは当たり前、ならば

同時に玉を詰ましたら引き分けにすればいい
0623名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 09:24:24.87ID:xKXdvelvd
>>619
その「完全解析済みだったら」と言う仮定があり得ないので、全く無意味なタラレバだな
もし将棋の神様がいて完全解析したとしても、とうてい人間が扱えるものでは無いし
0624名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mgm4)
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2021/09/18(土) 09:27:21.04ID:JVf3tnUCa
>>623
完全解析されなくても、後手が不利である現状に変わりはないんだよ、サル
0625名無し名人 (ワッチョイ f7f6-WVZi)
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2021/09/18(土) 09:28:45.48ID:G/gdxGnd0
今の将棋界、タイトル戦は聡太必ず後手番なら白熱するかも
0626名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 09:29:58.66ID:xKXdvelvd
>>624
後手が不利とは言え、ゲームとして問題になるほどの差とは思えんけどな
チェスと囲碁の先後差はヤバいレベルと思うが
0627名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mgm4)
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2021/09/18(土) 09:30:20.62ID:JVf3tnUCa
先手が先に動けます
先に玉を詰ましてしまえば勝ち
後手が同時に詰ましたとしても無効です

誰が見ても先手有利じゃねーか
0629名無し名人 (テテンテンテン MM8f-0hpS)
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2021/09/18(土) 09:41:19.54ID:bi/GAnpsM
☗斎藤慎太郎八段vs☖藤井聡太三冠

水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

109手 角換わり 先手勝ち

初手から
☗82%(45/55) 悪手1 疑問手0
☖59%(35/54) 悪手3 疑問手1

41手目以降
☗94%(33/35) 悪手1 疑問手0
☖50%(17/34) 悪手3 疑問手1

各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手3 疑問手0

37〜72手目
☗86%(16/18) 悪手1 疑問手0
☖56%(10/18) 悪手0 疑問手1

73〜109手目
☗100%(19/19) 悪手0 疑問手0
☖44%(8/18) 悪手3 疑問手0

仕掛けたのは後手からだったが☗2二歩☖同金以降はずっと後手が勝ちにくい将棋になっていた
先手は唯一の悪手?判定された☗6七銀も手堅く勝つための手で全体的にほぼ完璧な素晴らしい指し回しだった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/jB1njBh.jpg
0631名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-cIIB)
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2021/09/18(土) 09:52:23.28ID:RqPxCpSG0
>>629
乙あり
斎藤強かったな、終盤の69玉が地味に好手だった気がする
0635名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 10:19:03.88ID:xKXdvelvd
>>634
藤井戦に力を入れすぎたとか、燃え尽きて気が抜けた…みたいな説明が付かなくも無いから、完全なオカルトでも無い
0637名無し名人 (ワッチョイ f7f6-WVZi)
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2021/09/18(土) 10:27:38.56ID:G/gdxGnd0
>>636
この二人はほぼ先手勝ちなんだな
さいたろうが先手引いた時点で有利だったわけか
0638名無し名人 (ワッチョイ bfe9-jOHa)
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2021/09/18(土) 10:37:49.32ID:serWQw5r0
先手後手でハンデつけるのは持ち時間が合理的だと思うな
先手が何故有利になるかって考えると、先手が戦形を選択できて自分の研究範囲に持ち込んで
自分だけ序中盤飛ばして持ち時間を後に残せるから有利みたいなことが多いから
例えば後手の持ち時間を先手の持ち時間の2,3割増しくらいにしたらどうだろうかと思う
0639名無し名人 (ワッチョイ 7f34-QX/7)
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2021/09/18(土) 10:37:55.68ID:m7I7NzpC0
>>629
終盤100パーセントは凄いな
悪手判定が22角成りをしなかった場面だけか
0640名無し名人 (アウアウエー Sadf-W1il)
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2021/09/18(土) 10:44:41.33ID:Zuux4LHaa
>>608
ダッシュかけるポイントが早かった 65金打  54歩とまだついていくべきだったな 
0642名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 11:08:35.27ID:xKXdvelvd
>>640
いや、もっとずっと前の話
△89歩成とか△45銀と食いちぎった所とか、藤井のわりに性急に感じた
0643名無し名人 (ワッチョイ f769-koOT)
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2021/09/18(土) 11:10:27.35ID:3JdYPepG0
>>601
ヒカルの碁で佐為がいた頃とルールが変わったって描写あったの覚えてる
先手持ったら負ける気しなかったとか言ってたw
0644名無し名人 (スッップ Sdbf-74Ef)
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2021/09/18(土) 11:16:14.09ID:xKXdvelvd
半ば結果論だが、昨日の最終盤は△88歩(勝負手)に変えて△67銀ルートを見たかった気はするな
藤井は手が見えすぎるから悲観しちゃったんだろうけど、あそこはしれっと読み筋とばかりにノータイムで△67銀をぶっ込んで欲しかった
△67銀ルートは先手良しとは言え勝ちに至る決め手は無いし、あの時点で斎藤も残り7分だから怪しく粘ればアヤはあったと思う
0647名無し名人 (オッペケ Srcb-SD7Z)
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2021/09/18(土) 11:29:36.26ID:daR2ntUxr
藤井が勝つとAI超えとか八冠余裕などとはしゃいで負けたら将棋は先手有利すぎ!ルール改正すべき!は笑うわ
0648名無し名人 (ワッチョイ 7f34-QX/7)
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2021/09/18(土) 11:43:42.42ID:m7I7NzpC0
88歩は勝負手としても疑問だなあ。
0649名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mgm4)
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2021/09/18(土) 11:48:15.95ID:LRSgXjl2a
>>647
でも、藤井の手番を全部後手にして
対局させたらかなり勝率落ちるだろうからな
0652名無し名人 (ワッチョイ f7f6-WVZi)
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2021/09/18(土) 12:27:23.30ID:G/gdxGnd0
ひょっとして角換わりは先手有利と近々解明されるのかもしれん
矢倉は先手不利と結論づけられて
そうしてナベがやってるように角換わりの後手は千日手狙いで指すことになりそう
0654名無し名人 (ワッチョイ b707-IhC7)
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2021/09/18(土) 12:41:23.73ID:yohrqA7o0
>>652
> そうしてナベがやってるように

意味不明でわろた
ナベ個人と角換わりの戦型の特徴なんか無関係すぎて草しか生えない
0655名無し名人 (ワッチョイ b707-IhC7)
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2021/09/18(土) 12:49:10.77ID:yohrqA7o0
角換わりで千日手模様になれば後手の成功なんて、昔からあるセオリーなのに

ナベが作ったものだと思ってんのかw
0659名無し名人 (スッップ Sdbf-QX/7)
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2021/09/18(土) 13:27:07.90ID:MmFl+1oid
角換わりに突っ込んだのは藤井だし、嫌なら角道止めて雁木くめば良い。
研究で対策されてると思うなら戦法絞らせず色々やれば良いだけ。
0660名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-P0JL)
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2021/09/18(土) 13:43:17.06ID:4mQxcdAz0
藤井3冠は先手の作戦に乗って後手でボッコボコにする作戦
だから後手では絶対逃げないな
感想戦でも叩く2度斬りが目標です
0661名無し名人 (ワッチョイ 9fad-TCIN)
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2021/09/18(土) 14:22:58.89ID:YKPgrnFh0
さいたろうでは悪の名人に勝てない
0662名無し名人 (ワッチョイ 9fad-TCIN)
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2021/09/18(土) 14:25:56.86ID:YKPgrnFh0
>>620
前後左右にひとこまずつ
なると金
0663名無し名人 (ワッチョイ 1fc6-IhC7)
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2021/09/18(土) 14:37:36.58ID:hMY11buq0
銅将どころか鉄将、石将、瓦将、風将、木将、山将、川将、火将、水将、などなどがあるよ
0664名無し名人 (ワッチョイ f712-K5Nz)
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2021/09/18(土) 15:04:16.38ID:/OmEEahC0
88歩〜66角は指されてみるとなるほどなって感じで見てたけどなあ、先手は77桂と打った時からいいところで65桂とする組み立てを考えてたはずだし
その後の先手の咎め方が素晴らしかった
0665名無し名人 (ワッチョイ 7f02-fARf)
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2021/09/18(土) 15:08:31.18ID:v/by61a70
>>644
時間があれば粘る筋も考えたかも知らんが、後手の不利を挽回するにはやはり時間の長い2日制がいいのかもね
0666名無し名人 (ワッチョイ 1f49-5CsD)
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2021/09/18(土) 15:38:25.08ID:EVayFlxe0
>>653
誰かが書いてたがレート的にも戦績的にも一強+四天王に思えてきたわ
前は藤井信者が盲目的に言ってウザかったけどそのあたりの対戦成績見ても横並びだと違和感ある
ナベが相性のせいか藤井にだけボコボコだからどっちに含めるか微妙だけど
0667名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/18(土) 16:00:07.36ID:IO2gFrbka
>>666
四人の中でも格差あるかなあ
渡辺豊島と永瀬斎藤には壁がある
0669名無し名人 (テテンテンテン MM8f-GGgW)
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2021/09/18(土) 16:12:45.83ID:6x8lLYGxM
叡王戦最終局藤井くんが先手引けたのはでかかったって書き込みに噛み付いてた藤井オタが今度はルール改訂を唱えてて草
0670名無し名人 (ワッチョイ bf5f-zvzq)
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2021/09/18(土) 16:16:29.02ID:fE67Dz6i0
>>629
齋藤つええなと思って見てたが
なんやこの一致率ほとんどマシーンやんけ

何でこれでナベには勝てんのや?
0671名無し名人 (ワッチョイ f7f6-WVZi)
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2021/09/18(土) 16:18:00.57ID:G/gdxGnd0
>>670
ナベは研究外すのに長けてるから
だから豊島や永瀬にも強い
0672名無し名人 (ワッチョイ 1f49-5CsD)
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2021/09/18(土) 16:38:08.18ID:EVayFlxe0
>>670
要はそれが自力差ってことだろうな
そういう意味では対ナベが自力を図るいい物差しかもしれんな
タイトル相手に恵まれてとれたかどうか含め
0673名無し名人 (ワッチョイ ffdb-W1il)
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2021/09/18(土) 17:50:18.20ID:UQOzcmha0
>>2
木村おじさんここでも永瀬とやるのか
勝てばキャンスはあるな
0675名無し名人 (ワントンキン MM7f-f0r/)
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2021/09/18(土) 18:04:33.14ID:IA4lQ3I5M
>>670
ナベさいたろうは名人戦のインパクトが強いだけで実は対戦成績は7-4で名人戦除いたら3-3でいい勝負
0677名無し名人 (アウアウウー Sa5b-2/us)
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2021/09/18(土) 18:35:30.68ID:bbESE56Ba
>>528
対局対局免状対局移動対局って感じなのか〜
0681名無し名人 (ワッチョイ b707-IhC7)
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2021/09/18(土) 20:45:11.76ID:yohrqA7o0
対局前
勇気「研究勝負にはしない」

対局後
勇気「準備した作戦ですが研究が甘かった」
0682名無し名人 (ワッチョイ 97fd-5MQP)
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2021/09/18(土) 22:54:57.40ID:R6dGJLmw0
>>675
とはいえ名人戦は差あった
さいたろう勝てる感じ全くしなかった
0683名無し名人 (ワッチョイ 5734-kcS8)
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2021/09/19(日) 00:46:46.85ID:2lfAhW690
名人戦は5局中2局が夕休前投了、最終局も夕休直後に投了だったしなぁ
第1局は斎藤の逆転勝ちだったが
3局終えてからの解説陣が口を揃えて「実質名人の3連勝みたいなもの」って
プロの目線でもそう言っちゃうくらいなんかよと思ったわ
0684名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/19(日) 01:05:37.70ID:rAsCAaX5a
斎藤と木村なら斎藤の方が強いと思うのよ
でも斎藤が渡辺から名人取れる気が全くしなかったけど、木村は永瀬から王座奪取あると思うのよ

その程度には渡辺と永瀬には壁がある。
渡辺からワンチャン奪取するなら豊島
0690名無し名人 (ワッチョイ f701-5CsD)
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2021/09/19(日) 15:17:56.31ID:fKYcRwRv0
藤井三冠としてはスケジュールに余裕できたし、竜王戦に集中できる環境になったのか
棋王戦くらいはのこしておいて来年の楽しみにまわしてもいいやろ
0691名無し名人 (ワッチョイ 776e-8A2G)
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2021/09/19(日) 15:34:52.70ID:CT/6wHRN0
>>682
さいたろうはなんか、長い持ち時間を有効活用はできないんだけど、一分将棋もなんだか強くないという絶妙な感じがあるよね
ただそれ以外の全部が強い
4時間ストップウォッチが多い公式戦トーナメントは強いけど、タイトル戦まで行くとなんか信頼が置けない
だからタイトル取った王座とか、あるいは棋聖戦も向いてるんじゃないかなタイトルとしては
この棋王戦も適性ありそう
0692名無し名人 (ワッチョイ f77c-lZLz)
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2021/09/19(日) 15:47:23.21ID:Yw/5NPOa0
本人が完全ステルスに徹してるから過小評価されがちだけど、A級では最強の棋士だという事をお忘れなく
0694名無し名人 (ワッチョイ f77c-X2DW)
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2021/09/19(日) 17:57:32.51ID:5PJ83QTr0
>>691
その理屈なら叡王戦が一番合いそうだな
藤井がトーナメントからいなくなったから挑戦あるかな?
0695名無し名人 (ワッチョイ 97a7-KhaA)
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2021/09/19(日) 19:04:45.38ID:iv37Td6l0
聡太の居ない棋戦は、昭和のパ・リーグ消化試合のイメージ
0696名無し名人 (アウアウエー Sadf-/Wd2)
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2021/09/19(日) 22:46:31.35ID:6sWaK/+Sa
>>695
なんでや、会長か谷合のどちらかがベスト4とか面白いやろ!
0699名無し名人 (テテンテンテン MM8f-0hpS)
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2021/09/20(月) 18:37:33.96ID:VgmzdaQmM
昭和かよ
0706名無し名人 (スフッ Sdbf-zGBH)
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2021/09/21(火) 10:31:39.75ID:AyBewgtpd
【対局予定】
第47期棋王戦 挑戦者決定トーナメント
9月27日
3回戦 豊島将之−菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
0707名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/Wd2)
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2021/09/21(火) 10:46:12.36ID:HWzhdzi8a
準々決勝
谷合-佐藤康
斎藤慎-郷田
永瀬-木村
豊島か菅井-糸谷

※豊島-菅井戦は9/27
0712名無し名人 (ワッチョイ d710-W1il)
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2021/09/22(水) 17:19:10.25ID:Yec3/88o0
せっかく聡太が道空けてくれたんだから
何が何でもタイトル奪取せななぁ、無冠になっちゃうよお 豊島くん〜
0715名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/Wd2)
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2021/09/23(木) 14:04:35.18ID:nqGKqq+Wa
>>714
結局菅井の怪我はブルガリア設定なのか…
0718名無し名人 (テテンテンテン MM8f-qDHA)
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2021/09/23(木) 21:07:35.20ID:TNStIPOXM
まあ菅井が棋王戦で豊島とやる日は怪我してから2週間経ってるから
ある程度回復してるでしょ
見た感じ全治2か月くらいじゃね?(なんの根拠もないkど)
0719名無し名人 (ワッチョイ 9f02-qJYq)
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2021/09/23(木) 21:38:28.51ID:2nNJ04mK0
胸への固定は外れたみたいでよかった
利き手じゃない手でさして深浦さんが結構勝ってたけど山ちゃんは奨励会員に笑われるくらい弱くなっちゃったんだって
菅井はどっちに転ぶかな
0720名無し名人 (ワッチョイ 9f02-hSqc)
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2021/09/23(木) 21:43:29.09ID:aygrfhaF0
菅井は負けず嫌い剥き出しでなり振り構わないところがあるから山ちゃんみたいにはならないような気がするw
0721名無し名人 (ワッチョイ 9f02-qJYq)
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2021/09/23(木) 21:53:04.66ID:2nNJ04mK0
利き手で指せなくてイライラして「なんやー!」って叫んで包帯外しちゃいそうではあるw
包帯外したらサイボーグの腕になってたら面白い
0723名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/Wd2)
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2021/09/23(木) 22:25:10.68ID:LL7YEK3ca
まあ一応叡王戦で神崎に勝ってはいるから大幅に棋力が下がるってわけではないと思う。

大幅に棋力が下がっても神崎には勝てるだろと言われたら反論できないっす。
0726名無し名人 (スフッ Sd32-iR7Q)
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2021/09/27(月) 06:58:58.68ID:LYSDlsNSd
【本日対局】
第47期棋王戦 挑戦者決定トーナメント
3回戦 豊島将之−菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
0744名無し名人 (スッップ Sd32-V0b0)
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2021/09/27(月) 12:46:25.67ID:Iitcgrqdd
一直線穴熊が悪いだけで駒組み工夫すればそんなに悪くならないよ
今日も穴熊組みあった時は完全互角だった
0749名無し名人 (ワッチョイ 0331-LtHn)
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2021/09/27(月) 13:07:11.72ID:svkt2IUR0
>>748
あー、確かにそういうふうに言われれば、そうやな
軽口にせよ、プロが言ってるんやから、それなりの根拠はあるってことか
0751名無し名人 (ワッチョイ 16f2-mHP9)
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2021/09/27(月) 13:11:55.00ID:Ao+A8MFW0
あがってなかったわ・・・
埋もれすぎよこのスレ(´・ω・`)
0754名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-ulTJ)
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2021/09/27(月) 13:37:15.27ID:TAjmkgIl0
65手目▲77桂まで
dlshogiだと△64飛で-38の後手寄り 水匠4だと同じく△64飛で58の先手寄り
評価が割れてますが、ほぼ互角と見て良さそう
0755名無し名人 (アウアウウー Sa43-OO49)
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2021/09/27(月) 13:37:17.21ID:X+ivxgT5a
色々駆け引きしながら最終的に金銀が片側に集結しつつすべての駒が使えてくる感じ
流石プロの相穴熊だわ
0756名無し名人 (ワッチョイ 136e-Bh+r)
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2021/09/27(月) 13:39:04.87ID:F/Ox4jil0
これは振り飛車不満なしだなぁ
居飛車としてはもうちょっとなんかやりようがあったような
44飛がイマイチな手になっとる
0757名無し名人 (テテンテンテン MMde-zD50)
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2021/09/27(月) 13:45:36.84ID:pITVf325M
まあ豊島にとってはこれから竜王戦戦う藤井にしても
王将リーグ戦う他の棋士にしてもみんな居飛車なんだから
菅井相手だけに対振り飛車対策なんかやってられないでしょ
研究不足で戦うことになるからどうしても本来の実力よりも
菅井が有利な展開になる
0759名無し名人 (ワッチョイ c232-Gj8x)
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2021/09/27(月) 13:47:09.13ID:swtt6vGM0
>>742
羽生さんも罪深いな。自分だって若い頃は前竜王名乗ってた期間があったのに、無冠になったら九段名乗りで、結果制度が無くなってしまった。あの時名乗ってたら無くならなかったと思うんだが。
前竜王なくとも永世資格の獲得順で羽生さんはタイトルホルダーに次ぐ序列だと思うけど、豊島竜王は無冠ならだいぶ下がるだろ。前竜王あれば一年位は無冠でも序列5位だった筈なのに。
0761名無し名人 (ワッチョイ c232-Gj8x)
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2021/09/27(月) 13:49:06.49ID:swtt6vGM0
>>759
あっ、無冠でも序列4位か
0763名無し名人 (ワッチョイ 5f01-UzFq)
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2021/09/27(月) 13:50:29.26ID:D8xPo7gM0
でも、総じて振り飛車自体が弱い時代だと思う

久保がタイトルを獲ってた時期は石田流もゴキ中も絶好調で
羽生渡辺谷川がゴキ中を採用する位に振り飛車が良かった。
菅井がタイトル獲った時期も先手中飛車は相変わらず強かった。

今は振り飛車を指すこと自体が原則として不利
0766名無し名人 (スッップ Sd32-iCWg)
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2021/09/27(月) 14:07:05.77ID:opTzckX/d
後手既に厳しい?挽回策ない?
0769名無し名人 (スッップ Sd32-oeJd)
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2021/09/27(月) 14:14:18.11ID:FTMemOwGd
やっぱり豊島は菅井と相性悪いんかな
0770名無し名人 (ワッチョイ 0331-LtHn)
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2021/09/27(月) 14:20:09.18ID:svkt2IUR0
加えて棋王戦というのはあるかも
まあ今日ジンクス打ち破れるかもだし
結局、谷合が来るのかも知れんし
0776名無し名人 (ワッチョイ 2701-pveB)
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2021/09/27(月) 15:00:18.09ID:XPgwi8oN0
豊島ガンバレ
藤井が敗退した棋王戦が一番のチャンスやぞ
0779名無し名人 (スッップ Sd32-iCWg)
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2021/09/27(月) 15:04:49.31ID:opTzckX/d
豊島さん頑張れ
0780名無し名人 (スッップ Sd32-V0b0)
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2021/09/27(月) 15:31:48.31ID:Iitcgrqdd
硬さにこだわりすぎてる感じはあるな菅井
とはいえ時間がなくなってくると実践的に勝ちやすかったりはするが
0781名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-ulTJ)
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2021/09/27(月) 15:31:52.17ID:TAjmkgIl0
80手目△54同歩まで
数手飛びましたが…
この二人の対局時特有の「突然両者に不思議な事が起こって」後手だいぶ有利になっとります

81手目推奨は▲33角成とか▲75歩とか
0783名無し名人 (スッップ Sd32-V0b0)
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2021/09/27(月) 15:40:13.89ID:Iitcgrqdd
菅井としては硬さでは先手が勝るから穴熊の暴力で押し切りたいんだろうが
ソフトは先手の手駒不足を評価してない感じだね
77角成を即決断したあたり豊島は自分が指せると見てそうだ
0786名無し名人 (スッップ Sd32-V0b0)
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2021/09/27(月) 15:49:00.45ID:Iitcgrqdd
固さも逆転で先手駒損
後手は4歩あるから端も攻めやすい
ここ数手は先手どうだったかな
実践的にも後手必勝型に見えるな
0789名無し名人 (スッップ Sd32-iCWg)
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2021/09/27(月) 16:03:00.47ID:opTzckX/d
その相手は糸谷さん?
0790名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Zl74)
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2021/09/27(月) 16:06:52.96ID:wPZc/evt0
あべまでやってないのはクソですね
0791名無し名人 (ワッチョイ 5e8e-d6h8)
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2021/09/27(月) 16:11:57.95ID:bg+s4jP+0
棋王戦って、過去を見ると下位棋士が結構残ってるな、レオや大地やコアラとかね
今回は谷合がどこまで頑張るのか見ものだな
0796名無し名人 (ワッチョイ 03c0-t/PR)
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2021/09/27(月) 16:26:02.03ID:Bfu8g/a30
ニコ動は有料会費525円払ったたんだけどなー
そもそも動画投稿者にとってせこいサイトでな、有名配信者がみんなYoutubeに逃げた
そこから没落が始まったし、運営糞だったもん
0798名無し名人 (ワッチョイ 5f01-UzFq)
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2021/09/27(月) 16:30:52.78ID:D8xPo7gM0
俺もニコニコに会費払ったんだけどなぁ
まぁ、当時、ボカロPもやってたからだけど有料会費高い感じしなかったな
0800名無し名人 (ワッチョイ 03c0-t/PR)
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2021/09/27(月) 16:32:34.83ID:Bfu8g/a30
プレミアム会員で追い出しはくらったことなかったな
だけど当時の動画投稿が720pでしか出来ないとか、100MBまでとか糞すぎた
ただ電王戦の功績は認める、当時名人をマシンと戦わせるとか、菅井の徹夜対局とか面白かったなー
0816名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Zl74)
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2021/09/27(月) 17:15:16.46ID:wPZc/evt0
ま、骨折してたからしゃーない
0817名無し名人 (ワッチョイ c232-Gj8x)
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2021/09/27(月) 17:17:19.61ID:swtt6vGM0
>>762
でも羽生さんのが実績は上だから谷川さんが名乗らないかったのは理由にならんさ。後々の棋士の選択肢を残す為に選んでも良かった。自身はかつて選んでんだから
0820名無し名人 (アウアウウー Sa43-OO49)
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2021/09/27(月) 17:21:20.79ID:X+ivxgT5a
35金打ちがゴツい好手だったのかな?
66飛だとどうなったんだろ
0826名無し名人 (スッップ Sd32-V0b0)
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2021/09/27(月) 17:41:09.59ID:Iitcgrqdd
>>817
先輩には違いないからな
しかも元々憧れてた
谷川が名乗らなくてその後誰も名乗らなかったのに
自分だけとはならんだろ
時代も違う
0833名無し名人 (スッップ Sd32-V0b0)
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2021/09/27(月) 18:15:44.52ID:Iitcgrqdd
いや豊島にも大分負けてるだろ
基本的に間違わせる将棋だから
間違ってくれないとただのなぶり殺しだしね
0834名無し名人 (スフッ Sd32-iR7Q)
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2021/09/27(月) 18:16:26.55ID:LYSDlsNSd
【対局結果】
●菅井竜也−○豊島将之

【ベスト8組み合わせ】
佐藤康光−谷合廣紀
郷田真隆−斎藤慎太郎
永瀬拓矢−木村一基
豊島将之−糸谷哲郎
0835名無し名人 (ワッチョイ d271-F8K1)
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2021/09/27(月) 18:18:21.18ID:dSgTNuDM0
番勝負4時間だし豊島・永瀬なら接戦になるだろう
齋藤も封じ手がないからそこそこやれるかも(叡王戦では勝ってる)
ダニーには期待できない、それなら会長が行ったほうが面白くなる
木村はタイトル戦初登場の竜王戦ストレート負けを思い出す…
0836名無し名人 (ワッチョイ c734-HuA4)
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2021/09/27(月) 18:32:49.72ID:iW1p5uxE0
棋王戦って意外な挑戦者が来ること多い印象だから
谷合を推したくなるなー
次点で会長。会長のタイトル戦はやはりまた見たい
ダニーはもう暫くいいです
0838名無し名人 (アウアウウー Sa43-Z3V6)
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2021/09/27(月) 20:48:21.10ID:PLPQCkNNa
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0840名無し名人 (ワッチョイ 1e4b-7j45)
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2021/09/27(月) 21:20:38.14ID:mkGOeNue0
王将は聡太、棋王は豊島が挑戦して、それぞれ名人から奪取してほしい。
タイトル戦の時期が並行するから、挑戦者が互いにアシストする形になってさ。。
0843名無し名人 (ワッチョイ 2701-Om0P)
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2021/09/27(月) 21:36:19.88ID:X8A9RKOS0
>>840
王将が聡太、棋王が永瀬、名人が豊島でどうだろう?
0845名無し名人 (ワッチョイ e37c-DBkT)
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2021/09/27(月) 21:57:03.16ID:i7EG05JO0
今後もしかすると藤井くんの絡まないタイトル戦がほぼ無くなってしまったりするかもしれんので
そうなる前に渡辺-豊島のタイトル戦を今一度見ておきたい
豊島さんの棋王挑戦を見たい
0846名無し名人 (ワッチョイ 9202-1DcI)
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2021/09/27(月) 21:59:48.02ID:DA2hXbQ90
おじさんに囲まれてヘラヘラ鼻の下伸ばしてるからや!
書いてて訳わかんないけどそういう事やぞ菅井!
0847名無し名人 (ワッチョイ 1e68-KcVH)
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2021/09/28(火) 02:29:38.25ID:PnR5HMQb0
7 豊島(残り棋王)
7 羽生(叡王)
7 谷川(叡王)
7 康光(叡王)
6 森内(王位・叡王)
6 渡辺(王位・叡王)

史上初の8棋戦番勝負登場なるか
0848名無し名人 (ワッチョイ 1e68-KcVH)
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2021/09/28(火) 02:29:38.38ID:PnR5HMQb0
7 豊島(残り棋王)
7 羽生(叡王)
7 谷川(叡王)
7 康光(叡王)
6 森内(王位・叡王)
6 渡辺(王位・叡王)

史上初の8棋戦番勝負登場なるか
0850名無し名人 (ワッチョイ d281-xc+n)
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2021/09/28(火) 05:38:04.65ID:sTqQZt4e0
女流だと里見か加藤桃子が白玲戦出れば8棋戦番勝負登場だな
0851名無し名人 (ワッチョイ c734-HuA4)
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2021/09/28(火) 07:36:08.41ID:5WPzq6K20
永瀬はもう暫くナベの相手はいいやって思ってしまう
王座戦見てても藤井かナベが相手だったら絶対獲られてたわ
0855名無し名人 (アウアウウー Sa43-2yZa)
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2021/09/29(水) 06:59:29.80ID:6KF6N17Ya
相変わらず 斎藤慎太郎の評価が低いねえ
藤井に勝った直後は5強だ、永瀬より上だと言われたのにすぐ忘れられるw
名人、棋王、王位のどれかは挑戦者になると思うよ
0856名無し名人 (ワッチョイ 1210-NsOP)
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2021/09/29(水) 07:44:56.31ID:pQLlhUXM0
>>855
斎藤は棋聖戦出口戦みたいなことがたまにあるんだよなぁ
それが印象に残って低評価になりがち
逆に言えば時間をたっぷり残して負けることはほとんどないんだけどなぁ
あとタイトル戦ではレート-100ぐらい弱い
王座も弱くなった太地にやっと勝って奪取したし
0859名無し名人 (ワッチョイ 2701-t/PR)
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2021/09/29(水) 18:01:08.67ID:uU/XDkvE0
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0872名無し名人 (アークセー Sx03-SWHk)
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2021/10/12(火) 05:48:36.21ID:nohYSZYnx
谷合ってすげーな
東大卒で、院で情報工学の研究しながら棋士になったて。
しかも、

>2019にAIによる自動運転の技術競技会で優秀な成績を収め、その活躍によってベンチャー企業からスカウトされ、現在も「車載画像認識アルゴリズム」の開発に携わるエンジニアとして活動している。

なにこの凄い二足のわらじ
ショートスリーパーなのだろうか、にしてもすげぇ
0873名無し名人 (ワッチョイ 6b7e-GJBa)
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2021/10/12(火) 06:47:17.64ID:rgBYgv2h0
会長vs谷合か、面白い組み合わせだね、どんな戦型になるんやろか
てか会長も52歳やでw がんばってるなぁ、、
0874名無し名人 (ワッチョイ de10-Rsiz)
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2021/10/12(火) 10:01:22.94ID:V/QcYEIp0
会務と将棋を両立してる会長もすごすぎるし応援してるけど
谷合さんにも挑戦者になってほしいなぁ
0876名無し名人 (ワッチョイ 9f68-qFL7)
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2021/10/12(火) 10:17:32.91ID:sea6PkgF0
ツイートでもやる気感じられたし、
谷合四段頑張ってほしいな
会長も好きだけど、谷合四段に今回は頑張ってほしい
0879名無し名人 (スップ Sdea-jGPM)
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2021/10/12(火) 11:19:37.52ID:Ulyx68a9d
さすが会長
不利飛車を相手にややマイナス
0884名無し名人 (ワッチョイ 1b16-UOCM)
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2021/10/12(火) 11:56:25.34ID:XOGuy7Q20
>>880
>AIに誰よりも精通してる
逆に、AIは癖が強すぎ、バグは沢山、と言うのも誰よりも知っているわけで、不利飛車説は信用していないのでしょう。
0886名無し名人 (ワッチョイ de03-QN1G)
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2021/10/12(火) 12:48:30.38ID:9cOhkqg40
谷合のTwitterフォロー0にいいね0
個人用じゃなくて将棋ファンの告知のためにアカウント作ってくれたんだね
0887名無し名人 (スップ Sdea-jGPM)
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2021/10/12(火) 13:11:08.31ID:Ulyx68a9d
>>886
たぶん、閲覧用の別垢があるんだろうな
0893名無し名人 (アウアウウー Sa2f-ADlC)
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2021/10/12(火) 15:01:21.52ID:LUW0pi+Ia
Androidなんやけど今日は連盟アプリに勝率が表示されない
ワシだけかのう
昨日までは表示されてたに
設定は表示ありになっとるし
0896名無し名人 (ワッチョイ 2adf-uO9q)
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2021/10/12(火) 15:24:42.92ID:TRrOIrzg0
>>893
Androidアプリ開いて見てみたけど普通に表示されてるよ
0899名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 16:06:04.60ID:+yPMlnm00
会長65%
0906名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 16:19:35.92ID:+yPMlnm00
会長69%
0912名無し名人 (ワッチョイ 6b7e-GJBa)
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2021/10/12(火) 17:22:33.23ID:rgBYgv2h0
先手玉がだいぶ・・・
0914名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 17:24:13.96ID:+yPMlnm00
会長76%
0918名無し名人 (ワッチョイ ff2b-3z0F)
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2021/10/12(火) 17:41:51.31ID:DGJN48kw0
これは会長かな。再び木村九段との挑戦者決定戦を見たい
ただ、ダブルエリミネーションとは言え豊島九段が残っているのは厳しいか
0919名無し名人 (ワッチョイ 3a32-MpKT)
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2021/10/12(火) 17:49:38.16ID:UAQACrpt0
会長がもし挑戦者なら『何年前のタイトル戦だよ〜』とか言っちゃいそう。
0920名無し名人 (ワッチョイ 3abd-bk2B)
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2021/10/12(火) 17:52:03.44ID:TsjB+eaO0
会長「まだ強くなれる」
0921名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 17:58:46.22ID:+yPMlnm00
会長86%勝勢
0922名無し名人 (ワッチョイ cb01-L+qt)
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2021/10/12(火) 17:59:34.80ID:mTYaVPcv0
康光に振り飛車で玉頭戦挑むって一番やっちゃいけない気がするけどな
居飛車で指して後手番で変な序盤してくれるのを期待する方が良かったと思う
0923名無し名人 (ワッチョイ 4f6e-ZgZ0)
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2021/10/12(火) 18:01:35.62ID:BILqDmF10
谷合の59飛がアホになってるわ
何気に86の飛車が抜群の活躍してる
ここまで来たら一人終盤でもはや後手勝勢だなぁ
0925名無し名人 (アウアウキー Sacb-QN1G)
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2021/10/12(火) 18:03:31.33ID:2DbVnwVga
???「本気出せば強いんですよというところをお見せしたいと思います。みなさん認知を改めていただきたい、そういう意識で臨みたい」
0926名無し名人 (ワッチョイ 8a7c-JSxF)
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2021/10/12(火) 18:05:09.60ID:9WdaM2fu0
まあ振り飛車党は対抗形の居飛車は持てるけどね
でも谷合が居飛車にしたらモテも居飛車にしたと思うよ
相手が振り飛車党なのわかってるわけだし
力船調だったとしても相居飛車は流石にモテに分があるだろうと
0927名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-FpUm)
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2021/10/12(火) 18:08:07.88ID:UfL7WJIj0
>>923
目先の香車につられて角交換せざるを得なくなり68角打たれてこれだからな
59角にしておけばほとんど回避できたから
まあひよって悪くすることもあるから判断が難しいわけだが
0934名無し名人 (ワッチョイ 4f6e-ZgZ0)
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2021/10/12(火) 18:18:51.00ID:BILqDmF10
>>927
まああの46角出が実質的には敗着だなぁ
捌くべきは角ではなくて飛車だった
というかあのラインに角を置いておけば86飛もなかったわけで、立派な守り駒だったわけだしなぁ
0936名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-fhpj)
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2021/10/12(火) 18:21:57.41ID:z/SIM9Wo0
「若手はAI暗記で〜」とか戯言記事が書かれてるそばから
会長が丸太ぶん回して若手蹴散らしてるの面白すぎるだろう
会長おめでとうございます
0938名無し名人 (スププ Sdea-81WW)
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2021/10/12(火) 18:23:35.33ID:zQl/EMu5d
会長おめ、谷合おつ
これで誰が来てもナベとの番勝負経験あり(しかし番勝負で勝ったことがあるのは郷田と会長だけ)
0941名無し名人 (ワッチョイ 8aa7-QQF4)
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2021/10/12(火) 18:24:29.64ID:xSLXO3II0
AIクラッシャー!
0945名無し名人 (ワッチョイ ded2-PDnm)
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2021/10/12(火) 18:27:11.50ID:KYvrvrMH0
26桂はいい必至問題だね
飛車を逃げずに寄せろとかでありそう
0946名無し名人 (ワッチョイ 635f-EDzO)
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2021/10/12(火) 18:27:51.89ID:WHTWELQW0
しかし、谷合は強いのか弱いのかわからんな
今期これで負け越しで勝又やアマに負けてるくせに、広瀬や三浦や勇気には勝ってる
0948名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 18:30:58.56ID:+yPMlnm00
会長ベスト4一番乗りおめ
0951名無し名人 (ワッチョイ c3ad-BB9R)
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2021/10/12(火) 18:46:34.10ID:L1FvnO7v0
明らかにソフト研究してない会長が強いから、余計に羽生の情けなさが際立ってしまう。
0953名無し名人 (ワッチョイ 0b48-wd9j)
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2021/10/12(火) 18:49:30.73ID:RavT76FU0
会長おめ、谷合おつ

>>946
谷合は何かのインタビューで、学校やら仕事があるから普段は将棋の研究やってないけど対局つくと準備すると言ってたような
その時の準備具合によるのでは
0956名無し名人 (ワッチョイ 6b7e-GJBa)
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2021/10/12(火) 18:55:59.89ID:rgBYgv2h0
谷合おつ
てか会長、今期7割超えか、、すごいね
0958名無し名人 (アウアウキー Sacb-+Jfp)
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2021/10/12(火) 18:59:37.24ID:KKsr4lUla
会長完全復活だな
羽生世代最後の砦は会長になるのか
0959名無し名人 (ワッチョイ 637c-ev8W)
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2021/10/12(火) 19:17:51.14ID:990r3tA30
会長めちゃくちゃ有能な上、忙しいのに将棋も勝ってて好きやわ
0960名無し名人 (ワッチョイ 0b48-wd9j)
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2021/10/12(火) 19:18:25.31ID:RavT76FU0
会長レーティング14位
レート今年度増減ランクでは5位

1伊藤匠四段1658 +113
2冨田誠也四段1537 +85
3服部慎一郎四段1709 +81
4瀬川晶司六段1574 +60
5佐藤康光九段1770 +58
6藤井聡太三冠2074 +56
7井田明宏四段1549 +56
8斎藤明日斗四段1694 +53
9本田奎五段1697 +46
10小倉久史七段1406 +45
0969名無し名人 (ワッチョイ c679-U9U1)
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2021/10/12(火) 19:34:02.19ID:6T8CQyCI0
会長5月頃の順位戦の羽生と竜王戦で天彦に逆転負けの頃より調子良くなくってきたな
それ以降負けた王座挑決と斎藤との順位戦はなんだかんだ熱戦だったし
0971名無し名人 (スップ Sdea-jGPM)
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2021/10/12(火) 19:35:55.51ID:Ulyx68a9d
>>960
若手ばかりの中、50代にして凄い上昇だ
6位は別の意味で凄いが
0974名無し名人 (アークセー Sx03-81WW)
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2021/10/12(火) 19:47:53.58ID:hJsbq0kTx
【対局結果】
●谷合廣紀−○佐藤康光

【残りの4回戦】
郷田真隆−斎藤慎太郎
永瀬拓矢−木村一基
豊島将之−糸谷哲郎
0975名無し名人 (テテンテンテン MM86-7cjd)
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2021/10/12(火) 19:48:54.40ID:rFJgGtTMM
>>965
井出はダイヤモンド美濃に親でも殺されたのか
0977名無し名人 (ワッチョイ 6b7e-GJBa)
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2021/10/12(火) 19:57:07.48ID:rgBYgv2h0
>永瀬拓矢−木村一基
よく当たるねこの2人

>豊島将之−糸谷哲郎
ダニーが勝てる気がし…
0978名無し名人 (ワッチョイ 4a68-SWHk)
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2021/10/12(火) 20:13:40.79ID:jdowD0Tu0
会長勝ったって聞いて大慌てで棋譜見てきた
マジですげーなこの人は
0982名無し名人 (スップ Sdea-lBSt)
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2021/10/12(火) 21:09:57.88ID:DfWy5z/9d
>>960
会長と同学年の瀬川が上位で草
0984名無し名人 (スップ Sdea-lBSt)
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2021/10/12(火) 21:11:40.93ID:DfWy5z/9d
斎藤は50代2人には連勝してくれ
郷田会長倒せば決勝なんてかなりチャンスだ
0986名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-jihj)
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2021/10/12(火) 21:14:38.11ID:xndUHuzV0
会長、まだ強くなれる宣言して強くなっちゃうところカッコいいな
0989名無し名人 (スップ Sdea-lBSt)
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2021/10/12(火) 21:24:42.69ID:DfWy5z/9d
永瀬「佐藤康光九段は順位戦に特化されている印象」

これで会長の闘志に火がついたな
0990名無し名人 (ササクッテロラ Sp03-YOaT)
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2021/10/12(火) 21:31:42.20ID:6NfxZ7MFp
後手は66角と角交換して78角という手順がうまかった
飛車成るより中段に利かせておいて、玉頭から手を作っていく構想が流石だと思ったな
0992名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 21:49:00.37ID:+yPMlnm00
☗谷合廣紀四段vs☖佐藤康光九段

水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

106手 先手四間飛車 後手勝ち

初手から
☗57%(30/53) 悪手2 疑問手3
☖77%(41/53) 悪手0 疑問手2

41手目以降
☗52%(17/33) 悪手2 疑問手3
☖(31/33)

各ラスト20手
☗50%(10/20) 悪手0 疑問手1
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0

36〜70手目
☗35%(6/17) 悪手2 疑問手3
☖83%(15/18) 悪手0 疑問手2

71〜106手目
☗56%(10/18) 悪手0 疑問手0
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0

序盤で先手有利の局面もあったが中終盤は佐藤康光九段の完璧な指し回しで快勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/Z28076C.jpg
0994名無し名人 (ワッチョイ ca10-jsXN)
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2021/10/12(火) 21:56:08.06ID:YdrsH/fg0
棋譜コメ読み直してたら手頃な丸太を物色中めっちゃ良いな
高野やズッコケと同年齢で若いのに生姜記者上手いな
0995名無し名人 (ワッチョイ ca2c-7cjd)
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2021/10/12(火) 22:00:31.04ID:+yPMlnm00
>>992脱字があった

41手目以降
☖94%(31/33) 悪手0 疑問手2
0997名無し名人 (ワッチョイ 1b02-cC5W)
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2021/10/12(火) 22:21:54.75ID:f0RD3PtO0
強すぎる
参考にしたいけどできない一局だった
0998名無し名人 (ワッチョイ 3abd-bk2B)
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2021/10/12(火) 22:27:42.56ID:TsjB+eaO0
会長かっこよすぎてやばい
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