第80期順位戦 part53

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-shqV) · 2021/09/17(金) 20:34:06.17

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!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

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※前スレ
第80期順位戦 part52
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-UZwA) · 2021/09/17(金) 20:52:18.81

ズレたAAはNG行き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 21:30:41.87

素通しは技掛かりそうだから、とりあえず６五歩だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 21:32:19.35

６五歩８五歩で４六飛のときにどうやるか
先手陣のこの形は８九角がスジなんだけど
先手は金銀持ってるからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 21:33:59.86

あー羽生は４四角考えてるんかな
羽生っぽい手ではあるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-1yAR) · 2021/09/17(金) 21:35:58.27

苦しい長考だな
羽生これ負けると今期勝率3割切るのかよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-zGBH) · 2021/09/17(金) 21:38:11.11

83手まで進んでる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-1yAR) · 2021/09/17(金) 21:41:11.55

見れば見るほど先手の悪いところが見えない
後手持って勝てる気しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 21:41:21.45

攻めると余されてアヤがなくなるから83玉で粘るしか後手のチャンスはないな
ただ羽生は攻めそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 21:41:31.28

やっぱり658536歩だな
この辺りは必然手で問題はこの次だが
89角は88金でなんでもない
27角も54歩が邪魔だな
じゃあ55歩があるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-I/Yj) · 2021/09/17(金) 21:41:58.33

あらら・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 21:43:06.67

やっぱり攻めしか見えてなかった終わったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 21:43:22.04

これはwww
これは一目ダメじゃね
一応89角を見てるのか
いやーでも9筋の睨みがなくなっては粘れないだろうこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEQ9) · 2021/09/17(金) 21:43:33.10

囲碁でいう中押し勝ちみたいだな
後手勝負型にすらできなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-1yAR) · 2021/09/17(金) 21:43:55.10

バンザイ突撃だな
羽生でも年とると辛抱できなくなるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 21:44:34.31

これなら97角の方がまだマシだったろ
なんだって香車成っちゃうの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-qqjW) · 2021/09/17(金) 21:44:53.89

大山先生の本には角角と金銀の交換は角角が得と書いてた。場合によるとも書いてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-cIIB) · 2021/09/17(金) 21:45:06.39

うーん悲しいね、もう一縷の希望すら感じない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 21:45:22.36

>>19
89角打ちたいんだろ
攻めとしてはそれが厳しいから
上部脱出とか考えてもいない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-IhC7) · 2021/09/17(金) 21:45:56.97

竜王は侠の使い手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-hEHI) · 2021/09/17(金) 21:46:29.11

山ちゃん、羽生、会長、天彦の残留スーパーリーグになるか
W佐藤がある程度踏ん張って、山ちゃんと羽生が昨年の三浦と稲葉化してあっさり降級決まるか
ただ山ちゃん1弱で残り3人から1人降級する可能性が最も高いから、会長はともかく羽生は山ちゃんに負けたら道連れで降級だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 21:47:19.00

羽生は順位が悪いから山ちゃん以外は上にいくしかないのがかなり絶望的

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+y9) · 2021/09/17(金) 21:47:43.97

84に香打たれたらどうすんのこれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 21:48:12.84

９四香か９四金で上部塞いで
銀なって右からいって挟撃で勝ちかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 21:48:29.16

>>27
間違えた８四香か８四金

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 21:49:03.17

>>22
せっかく角2枚あるんだし97角でも89角は打てると思うけどどうかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 21:49:51.69

>>26
詰めろじゃないから89角で攻め合い
むしろ43銀とかで右から追う方がいい
わざわざ9筋駒打てるようにしてくれたしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-qqjW) · 2021/09/17(金) 21:51:06.22

棋譜コメに甘いって言われてるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-IhC7) · 2021/09/17(金) 21:51:23.57

これは64香コースか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-1yAR) · 2021/09/17(金) 21:51:28.35

谷川も中原も米長も加藤も8位で堕ちたしな
8位は死神の順位だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 21:51:48.32

まぁでもこれは豊島勝ったわ
こうなると粘りも利かんだろう羽生
あとはバンザイ突撃して華々しく散るしかなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-IhC7) · 2021/09/17(金) 21:52:05.49

なるほどじっと銀成りか
これがいいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+y9) · 2021/09/17(金) 21:53:01.04

>>30
あーそっかぁ、て43銀成きたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 21:53:01.21

>>33
よりにもよってモテ６位、天彦７位、羽生８位の並びがね
これ順位一枚の差で頭ハネあると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-W1il) · 2021/09/17(金) 21:53:07.68

浮き飛車がここまで活躍する対局も珍しいな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6fWn) · 2021/09/17(金) 21:53:08.90

間抜けにも91の香走ってくれたから9筋に飛車打てるので上部脱出は無理
なので8筋から攻める必要はない
97香成は自玉を危なくした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-IhC7) · 2021/09/17(金) 21:53:20.52

一瞬映るようつべさん、派手な服着とるな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-dEJn) · 2021/09/17(金) 21:53:32.16

>>13
55歩？
この将棋を粘ってなんとかしようとしてる？
棋力は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-1yAR) · 2021/09/17(金) 21:53:38.38

一目トロそうな銀成で勝てるのか
当然の8九角だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 21:54:57.05

８九角の筋で攻めるなら香成いらなかったよな
てっきり成香入って勝つつもりなのかと思ったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-hZaH) · 2021/09/17(金) 21:54:59.36

いまきた
つべの中継ちゃんと盤が出てるな
神やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 21:58:00.39

64香ではっきり一手勝ちなので
まあこれは逃さないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 21:59:38.60

>>41
もう97香なっちゃったから自分の読みはご破算だけど
棋力はそんなに
ピヨ3段には勝ち越せるかどうかレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 21:59:40.94

８九角から７八成が詰めろにならなきゃ先手勝ちか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-YMgV) · 2021/09/17(金) 21:59:52.05

今日負けると下から2番目か
残りのうち天彦山ちゃん広瀬に勝たないと残留厳しいのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-GZoU) · 2021/09/17(金) 21:59:59.65

>>34
こっから大逆転だよ浅い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W1il) · 2021/09/17(金) 22:01:22.01

豊島がここで長考なら十分やらかす可能性がある
豊島の長考は悪手の前兆だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 22:01:41.63

７八成は詰めろになってないっぽいな
そうなると９七の意味もなくてハッキリ先手の勝ちかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 22:02:55.04

要はここで８九角打てなきゃおかしいんだけど
それじゃダメっぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 22:03:30.45

1分将棋だったらワンチャンありそうな手だけど
狙いが一つしかないから
1時間もあれば速度計算はしやすいからねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 22:03:30.58

豊島流石の64香
78角成も不詰と見切ったか
際どい気はするけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W1il) · 2021/09/17(金) 22:05:22.78

さすがに豊島読み切ったか
本来の実力なら羽生さんが上なんだろうけど体調不良もあるしなあ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iXcU) · 2021/09/17(金) 22:06:24.31

何で今年一気に不調なったんだろ、羽生さん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Fjx4) · 2021/09/17(金) 22:06:40.20

豊島も羽生ボコってストレス発散できたやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEQ9) · 2021/09/17(金) 22:06:41.66

俺でも分かる必死がかかりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-GZoU) · 2021/09/17(金) 22:07:00.64

50個得たら不通に衰えるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-1yAR) · 2021/09/17(金) 22:07:04.36

棋譜コメ通りなら豊島の一手勝ちか
羽生の衰えが止まらないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-I/Yj) · 2021/09/17(金) 22:07:32.14

投げそうな雰囲気

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 22:07:53.17

ハッキリしたねこれは
羽生は年度負け越し、A級陥落両方しそうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-IhC7) · 2021/09/17(金) 22:08:34.02

それでも羽生さんなら、、、羽生さんならなんとかしてくれぬ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 22:09:01.53

近代将棋史上最高の天才でも年齢には勝てないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-W1il) · 2021/09/17(金) 22:09:03.99

まぁ本当の勝負は次節の羽生ー天彦と山ちゃんー会長戦だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 22:10:40.13

７八成をとっても取らなくても詰まないんだから
どうにもならないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 22:10:42.27

王将リーグで勝率2割台の成績見せられて解説は何を言うのかな
凄い面子と言いたいのに2割が混ざってるわけで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dEJn) · 2021/09/17(金) 22:10:42.75

>>55
もう理由はあまりないんじゃないか
不調というかこの強さを維持するのがそもそも凄くたいへん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-I/Yj) · 2021/09/17(金) 22:10:46.47

ア　肉体改造
イ　健康維持
ウ　１００万ＰＣ
エ　男性ホルモン増強

どれ一つがかけても勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-NnME) · 2021/09/17(金) 22:11:25.93

豊島竜王先手で玉だけどどういう基準で王玉決めてるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-hZaH) · 2021/09/17(金) 22:12:00.88

78角なりの瞬間が無敵だから勝ちか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5789-4ELd) · 2021/09/17(金) 22:12:18.45

羽生と木村どこで差がついたのか
慢心、環境の違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 22:12:21.21

まあ郷田や会長より明らかに弱くなってるけどね最近は
年齢だけじゃなくて取り組み方とか色々問題があったと思う
芸能人まがいのことに時間使ったりね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Q9Gw) · 2021/09/17(金) 22:12:25.47

羽生マジック出るか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-ege1) · 2021/09/17(金) 22:13:19.03

マジックどうこうの段階ではない気が…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dEJn) · 2021/09/17(金) 22:13:24.63

>>67
通算成績に話題をかえれば問題無し

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Q9Gw) · 2021/09/17(金) 22:14:04.76

羽生マジック来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 22:14:41.98

>>70
普通に先手だから玉なのではなくて？
序列で王玉決めるんじゃなくて前後で玉王なのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-W1il) · 2021/09/17(金) 22:14:48.67

8二金の後ちょっと王手して終わりかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-W1il) · 2021/09/17(金) 22:15:03.78

高見の妖術＞＞＞羽生マジック

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-8A2G) · 2021/09/17(金) 22:16:16.32

ダメだな、これはもう一手負けだ
97香成から気分はもう形作りだったかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-hZaH) · 2021/09/17(金) 22:16:47.44

大盤の人さ、普通ちょっとは体よけつつやるでしょ
ガッツリかぶりながら駒置くの吹くわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-W1il) · 2021/09/17(金) 22:18:20.52

おれはただの不調期だと思うな
羽生さんでも５連敗ぐらいはする
豊島でも7月8月勝てなったぐらいだし
去年の王将リーグ思い出せ、藤井や広瀬をボコボコにした羽生さんだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 22:18:23.12

>>76
でも今期の成績表示されちゃうからね
あからさまに無視して通算だけ語るのかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-EAza) · 2021/09/17(金) 22:20:46.43

>>83
いつ復調するのかが問題だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-sM/S) · 2021/09/17(金) 22:21:19.93

>>83
1年ごとに弱さが加速してるからなあ
不調で語るにはずっと落ち続けてるからね
まあ3月だけは毎年好調だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-jOHa) · 2021/09/17(金) 22:21:49.55

自己最多タイの６連敗
勝率２割台か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-ege1) · 2021/09/17(金) 22:22:30.28

おじさんとか他の羽生世代がまだまだ異常に元気なだけで羽生だってもう50なんだぞ
このくらい衰えるのもおかしくないわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-jeE+) · 2021/09/17(金) 22:22:51.84

五年ぶり二度目の六連敗ピンチ
2016年
●佐藤天彦
●佐藤天彦
●豊島将之
●佐藤天彦
●佐藤天彦
●永瀬拓矢

●郷田真隆
●梶浦宏孝
●池永天志
●菅井竜也
●千田翔太
？豊島将之

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-hEHI) · 2021/09/17(金) 22:23:40.86

佐藤康光　3勝6敗
佐藤天彦　3勝6敗
羽生善治　2勝7敗　降級
山崎隆之　1勝8敗　降級
今年はこんな感じだろう
この4人は白星バラまくだろうから昇格ラインはかなり上がりそう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Q9Gw) · 2021/09/17(金) 22:23:47.55

６連敗したことあんのかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qDHA) · 2021/09/17(金) 22:24:08.25

仮に不調だったとしても、不調がわかる時点で羽生的には衰えてる
昔、木村が「羽生さんにも不調ってあるんでしょうけど、その不調が見えないですよね」って言ってたし
三浦が「羽生さんは負ける将棋でもかならず勝負の形にしてくるんですよ、ボロ負けっていうのがないですよね」
って言ってた
不調だったり、ボロ負けするようになった時点で羽生基準では衰えてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-W1il) · 2021/09/17(金) 22:24:09.70

どう見ても今年の六連敗の方が面子見ても衰えてるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-GZoU) · 2021/09/17(金) 22:24:22.78

>>88

木村くらいだろ
し亜kも二歳差はでかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1c-jOHa) · 2021/09/17(金) 22:24:27.40

>>89
こういうとき、この前の銀河戦で山ちゃんに負けたのってどこにカウントされるんだ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Q9Gw) · 2021/09/17(金) 22:24:38.23

世紀の逆転

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-I/Yj) · 2021/09/17(金) 22:24:56.81

羽生マジックは終わった

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-L5ow) · 2021/09/17(金) 22:25:19.29

不調も3年続けば実力

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-W1il) · 2021/09/17(金) 22:25:27.08

>>92
少なくとも郷田戦と千田戦はボロ負けだったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-ySJe) · 2021/09/17(金) 22:26:08.39

史上最強の将棋棋士でも50になればこうなるのか悲しいなあ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-zGBH) · 2021/09/17(金) 22:26:25.82

62行った

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Q9Gw) · 2021/09/17(金) 22:26:28.15

羽生大ピンチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-hZaH) · 2021/09/17(金) 22:26:36.85

で豊島はどうやって寄せるのここから
飛車の活用が難しい気がするんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-W1il) · 2021/09/17(金) 22:26:49.86

>>72
100の能力が20%衰えると20減だが
90の能力が20%衰えたら18減

能力が高いほど、衰えるときの量が大きい

さらに、歳の差

羽生が今の木村の歳には竜王だった