第80期順位戦 part61
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9/24 18:40
【順位戦Live】▲本田奎五段―△伊藤真吾六段【第80期将棋名人戦・C級2組順位戦】 https://youtu.be/_saaCHMPt2c @YouTubeより 9月24日
【第80期順位戦 C級2組4回戦 後半】
▲小林裕士（2勝1敗）－△斎藤明日斗（3勝0敗） 携帯中継
▲伊藤真吾（2勝1敗）－△本田 奎（3勝0敗） 携帯中継
▲西田拓也（3勝0敗）－△堀口一史座（0勝3敗） 関西将棋会館
▲杉本和陽（2勝1敗）－△藤森哲也（2勝1敗）
▲近藤正和（2勝1敗）－△石田直裕（1勝1敗）
▲冨田誠也（2勝1敗）－△伊藤 匠（2勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲佐藤紳哉（2勝1敗）－△牧野光則（2勝1敗） 関西将棋会館
▲中村亮介（2勝1敗）－△遠山雄亮（2勝1敗） 関西将棋会館
▲佐々木大地（1勝2敗）－△村中秀史（2勝1敗）
▲阿部光瑠（2勝1敗）－△田中寅彦（0勝3敗）
▲富岡英作（1勝2敗）－△田中悠一（1勝2敗）
▲谷合廣紀（1勝2敗）－△渡辺大夢（1勝2敗）
▲南 芳一（0勝3敗）－△上村 亘（1勝2敗）
▲中田 功（0勝3敗）－△青野照市（0勝3敗） レート的には期待勝利t8.68%で大地に勝った島が大金星
島ガチャ大当たりを引いてしまった コーヤンはコーヤン流さえ完全に捨てればまだそこそこやれると思うんだがな… >>11
そこは青野のほうがやれると思うが
青野が0-3なのはアスト、杉本、コールと相手が悪過ぎたから アベマさんがたっくんを超期待の星として
永瀬戦を中継するからな
順位戦では負けられないな ▲小林裕士－△斎藤明日斗 対局開始前
▲伊藤真吾－△本田奎 対局開始前
▲西田拓也－△堀口一史座 対局開始前
▲杉本和陽－△藤森哲也 対局開始前
▲近藤正和－△石田直裕 対局開始前
▲冨田誠也－△伊藤匠 対局開始前
▲佐藤紳哉－△牧野光則 対局開始前
▲中村亮介－△遠山雄亮 対局開始前
▲佐々木大地－△村中秀史 対局開始前
▲阿部光瑠－△田中寅彦 対局開始前
▲富岡英作－△田中悠一 対局開始前
▲谷合廣紀－△渡辺大夢 対局開始前
▲南 芳一－△上村 亘 対局開始前
▲中田 功－△青野照市 対局開始前 さあ今日は誰がガチャを引くか
西田（シーザーガチャ）
こーる（タナトラガチャ）
たなゆう（富岡ガチャ）
上村（地蔵ガチャ）
コーヤン（青野ガチャ）
青野（コーヤンガチャ） 本田が新四段から1年でタイトル挑戦して和服着たから
たっくんも和服の用意今からしておいたほうがいいかもな 今日もシーザーのログボが見られるのか
ログインボーナス(対局料)だけ貰う感じの意味
凄い失礼だけど >>19
直接対決(青野コーヤン戦)あるから
少なくとも一人はガチャを引くの確定だよなｗｗｗ >>22
そこはどっちが本当のガチャと言えるのか微妙ではあるが…
現時点での今年度成績
青野 年度末69歳 5勝8敗 コーヤン・シーザー・ダブ岡・カズトシ・サニキに勝ってる
コーヤン 年度末54歳 3勝7敗 地蔵・アベリュー・杉本師匠に勝ってる シーザーはサントリー早指し戦にも出てない。
1勝でもすれば少しは収入になるのに。 ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>24
早指しならシーザーも普通に善戦できそうなものだが 冨田誠也－伊藤匠 互角
佐々木大地－村中秀史 互角
小林裕士－斎藤明日斗 互角
谷合廣紀－渡辺大夢 互角
伊藤真吾－本田奎 互角
杉本和陽－藤森哲也 互角
西田拓也－堀口一史座 互角
南芳一－上村亘 互角
富岡英作－田中悠一 互角
阿部光瑠－田中寅彦 互角
近藤正和－石田直裕 互角
中村亮介－遠山雄亮 互角
佐藤紳哉－牧野光則 互角
中田功－青野照市 互角 >>22
そこはどっちが本当のガチャと言えるのか微妙ではあるが…
現時点での今年度成績
青野 年度末69歳 5勝8敗 コーヤン・シーザー・ダブ岡・カズトシ・サニキに勝ってる
コーヤン 年度末54歳 3勝7敗 地蔵・アベリュー・杉本師匠に勝ってる 西田シーザーのところすげえ
もう17手いってる
シーザー寄り互角 冨田誠也－伊藤匠 互角
佐々木大地－村中秀史 佐々木寄り互角
小林裕士－斎藤明日斗 互角
谷合廣紀－渡辺大夢 渡辺寄り互角
伊藤真吾－本田奎 互角
杉本和陽－藤森哲也 互角
西田拓也－堀口一史座 互角
南芳一－上村亘 上村寄り互角
富岡英作－田中悠一 互角
阿部光瑠－田中寅彦 田中寄り互角
近藤正和－石田直裕 石田寄り互角
中村亮介－遠山雄亮 互角
佐藤紳哉－牧野光則 互角
中田功－青野照市 互角 >>30
カッコいいイケメンさんありがとう
みんな頑張れ！ >>31
すみません、イケメンじゃなくてキモオタ童貞のブサメンなんです…
いまのところ西田シーザーよりイトシンホンケイのところが一番手数が行ってる 伊藤匠すげえよ。藤井システム全否定させようとしてるよ。 大夢は今日も椅子対局やけど
あの昨年末の骨折で正座が出来なくなってしまったんやろか
それとも治りがかなり遅いだけなんかなぁ... 冨田誠也－伊藤匠 伊藤寄り互角
佐々木大地－村中秀史 佐々木寄り互角
小林裕士－斎藤明日斗 互角
谷合廣紀－渡辺大夢 互角
伊藤真吾－本田奎 互角
杉本和陽－藤森哲也 互角
西田拓也－堀口一史座 互角
南芳一－上村亘 上村寄り互角
富岡英作－田中悠一 富岡寄り互角
阿部光瑠－田中寅彦 田中寄り互角
近藤正和－石田直裕 石田寄り互角
中村亮介－遠山雄亮 遠山寄り互角
佐藤紳哉－牧野光則 互角
中田功－青野照市 互角 >>43
①☗同歩[157]
②☗6七銀[62]
③☗6五歩[-368]
④☗5七銀[-440] 西田が正しい手を指しても互角
できなければ不利
シーザーの時間責めが炸裂 西田がここで負けたら昇級争い面白くなるな
シーザー頑張れ まさか、シーザーに梶浦戦以来のスイッチが入ったか！？ >>45
むしろ、相手の長考こそシーザーに対する時間攻めだろw てかそんなに悩む局面かなぁ
まさかこれは西田によるシーザーの逆時間責めか？
長考を繰り返してシーザーのヤル気を削ぎ厭戦気分にさせるつもりか？ シーザー相手には長考は厳禁という暗黙の了解が・・・ 長時間になればシーザー不利だからなあ
逆時間責めとでも言うか >>53
まるで短時間ならシーザー有利かのような書き方をするなよ… でもシーザーは1手に5時間24分の長考したことがある。
ちなみに相手は青野 シーザー相手に、初手をさしてから5時間離席したら投了してくれないかな？ 次の1手ではなく夕飯を何にするかを考えているのかもしれん >>55
当時のシーザーを引き合いに出すのは当時のシーザーに失礼だぞ >>60
5時間24分の長考は当時でも尋常じゃない
てか今現在バリバリの長考派棋士でも尋常じゃない
これを上回るのはひふみんの7時間（だっけか？）くらいか >>61
5時間24分が最高記録。
上回る記録はない 尋常じゃないというか、6時間の内5時間24分投じたらたとえそこで最善手を読みきれたとしても
勝つ確率は著しく低下してるだろうし勝負で考えたら単に損な行動
堀口はその対局勝ったからいいけど… >>63
勝ち負けの問題じゃないよ
得か損かの問題でもない
どんなに待ち時間の長い棋戦でも1手にそんなに考えるのは普通じゃない 本田は忙しそうやな
86は手抜かれる可能性もあるし 坂田と木村花田の対局とかも5時間半以上の長考は無いのかな
記録に残ってるものではシーザーが一番ってことなんだろうが 長考したけどシーザーのほうが差しやすいのかな
ヘタすると本当にガチャ引きかねんよ
あと上村がちょいやらかして南有利 なるほどなあ
連盟アプリに評価値ついたからわざわざここに貼る必要もないってことか
ついでにチャット機能もつけたらいいのにね >>68
>連盟アプリに評価値
iOS版にはまだ付いてないです 連盟アプリで中継ない対局も形勢知りたいから
可能ならイケメンでもブサメンでもいいから
お願いします 名人戦棋譜速報に評価値がつかない限りイケメンさんは必要です連盟アプリじゃ対局少な過ぎ 冨田誠也－伊藤匠 伊藤有利
佐々木大地－村中秀史 佐々木寄り互角
小林裕士－斎藤明日斗 斎藤寄り互角
谷合廣紀－渡辺大夢 互角
伊藤真吾－本田奎 互角
杉本和陽－藤森哲也 杉本寄り互角
西田拓也－堀口一史座 堀口寄り互角
南芳一－上村亘 南有利
富岡英作－田中悠一 互角
阿部光瑠－田中寅彦 阿部寄り互角
近藤正和－石田直裕 石田寄り互角
中村亮介－遠山雄亮 遠山寄り互角
佐藤紳哉－牧野光則 互角
中田功－青野照市 中田優勢 ☗冨田vs☖伊藤匠 後手有利
44手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/51
-340 ☗6六角
残り時間ほぼ同じ ☗伊藤真vs☖本田奎 後手有利
53手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/57
-317 ☖8六歩
残り時間 伊藤真3:27本田奎5:07 >>74-75
使ってるソフト・探索関数と深さを示した上で評価値書き込んでくれるのはイケメンと言える >>69
頑張って探したけど見つけられないから諦めてたけど
iOS版には搭載されてないのか >>66
持ち時間15時間とかの時代だと信頼に足るストップウォッチがないよな >>81
じわーっとよくなってきたみたいだけど難解みたい
伊藤匠の手が止まってる
本田奎は72分使って指した手が微妙で互角に 西田おめ。マジでおめ。
シーザーガチャで昇級逃したら悔しくてたまらんわな。 >>85
＞シーザーに負けて昇級逃す。
前期の梶浦ですね。わかります。 おい大地どうしたんだ？
村中ガチャを食らいたいのか ☗大地vs☖村中 互角
63手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/43
-158 ☖6一玉 C2クラスじゃ資金力の問題で鍋所有のような高性能パソコンが
購入できないから、大変だわな >>89
村中が振り飛車やけど
大地は先手番だからまだ分からんでしょうよｗｗｗ ベテランや振り飛車党と結構な確率で当たるC2順位戦でハイスペックPCでの居飛車最先端研究なんて使いどこほとんどないでしょ
気まぐれで飛車振ってくる人もおるし 大地また順位戦負けんのか? 生涯C2な気がしてきた >>75
へー、後手ちょっと良かったんや
玉の堅さでかな こーるがやや不利だが、時間では大幅に優位だし、何より相手は最盛期でも終盤は怪しかったタナトラだからまだまだ分からんな 大地は相掛かりと角換わりの研究将棋が嵌まれば強いし上位にも勝つが矢倉や対抗形になると驚くほど脆い
あと長時間というか深い時間になるとミスが出やすい
順位戦や竜王戦でコロっと負けるのは治らんかもね 大地とか本田は居飛車党にも飛車振られたりするから明確にメタられてるよな
今の3段リーグは対振り苦手な人多いって話も聞く >>92
C2クラスにナベクラスの高性能パソコンはいらないでしょ
時間はあるんだし 相掛かりスペシャリストと言われた若手の人らより豊島藤井の相掛かりのほうが強いよな
スペシャリストで名人までいける時代じゃない >>104
むしろナベも時間はあるけどな
下半期オフみたいなもんって公言してたし なるほど
飛車で取ったら81飛、てことか
一旦75叩くんかな >>101
明確にメタられる程度には強いのか、それともピンポイント対策すればいけると思われる程度に弱いのか……… >>101
王将リーグのダニー豊島対談でダニーが
振り飛車党が減って来て対振りの感覚を掴んでいないから、小さい子達や奨励会員は対振りが苦手にしてる人が多くなってきてるらしいです
とは言ってたなあ ソフトで研究するにしても居飛車だろうからね
振り飛車を使いこなすソフトが出ればその子たちも変わるのかもしれんけど >>108
本田は前者、大地は後者に思える
本田は対西山6-0(三段4-0/公式戦2-0)だし、戸辺2-1、西田1-0、黒沢1-2とまあまあ対抗形勝ってる
永瀬が後手番で振り飛車ぶつけたのは相掛かりを避けたかったからだろう(負けたけど)
大地は順位戦でコーヤン、竜王戦で小倉先生に負かされてるし、王位リーグで突然振ってきた池永(公式戦初振り飛車)にも負けた
振り飛車できるなら振ったほうが明確に勝率上がると思われてそう 大地は菅井2-1久保1-0と振り飛車党最強位の2人には勝ち越してんのに普通かそれ以下の振り飛車党に順位戦では弱いのが不思議すぎる >>112
振り飛車とかに限らず強い人には強いのに弱い人には弱いって感じじゃないのか
藤井にも勝ち越してるし これで本田の方が有利なのか
素人同士なら先手が勝ちそうに見える スペシャリストなら丸山くらい極めないと
あれくらい極めたら今でもA級にいられるかと >>111
人選が恣意的すぎるし西山だけ奨励会の成績含めてるのも意味不明
本田も古森大介今泉西川窪田青嶋長沼に負けてるよ
順位戦では基本居飛車党の藤森と黒田にも振られて両方負けてる まぁ本田が実際対振り苦手かはともかくC2の中では大地と並んで意識されてはいるんじゃないかな >>106
まあ確かに今は暇あるだろうけどタイトル戦重なるときは忙しいじゃん
ソフト研究はそんなに長いことストックできないらしいし 居飛車党に振り飛車指されて負けるって相当弱いんだな C2止まりの棋士の中で通算300局時点の勝率が6割以上だったのは歴代全棋士で佐藤紳哉、阿部光瑠、八代弥の3名のみ
佐々木大地は300局到達まで全敗でも6割は超えるので4人目となる
彼らの中から昇級者が出れば数は減っていくが果たして 佐々木大地不利！、先手番でYouTubeｒに負けるって恥だよなあ。
第80期名人戦C級2組順位戦
☗佐々木大地 - ☖村中秀史
消費：2:59 - 3:40
78手目 候補手[評価値]
①☖3二金[-623] ②☖8三金[-601] ③☖8五歩[-443] ④☖3五歩[-340] >>86-87
消費時間が
西田4:13 シーザー0:37 だったから
この時間まで持ったって言われてもなぁ感が...
昼休明けに至っては
（35手目）西田2:00 シーザー0:01 っていう
あまり見たこと無い時間差に... 57銀は露骨すぎるな
堅く受けるなら75歩だろうが、飛車先が止まるからやりにくいか と思ってたら69金
大きく差が開いたが、人間らしい受けだよね シーザーに対してここまで時間使う西田に昇級への執念を感じる 69金はいかにもって感じだな。自玉狭いし、自陣に打つようでは。 ☗光瑠vs☖寅彦 先手勝勢
91手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/54
1978 ☖4六馬 連盟公式アプリが勝率出すようになって、
どうやら一斉取締りでYouTubeにある評価値放送がほぼ壊滅したね。
YouTubeじゃないのは生きているサイトがある ☗冨田vs☖伊藤匠 互角
52手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/45
-168 ☗5五歩 ☗伊藤真vs☖本田奎 後手有利
69手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/55
-756 ☖5八金 ☗大地vs☖村中 互角
78手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/49
-214 ☗6六金 >>145
そりゃ良いニュースだ
次は評価値速報とかいうサイトだな
間接的にでも棋譜使って銭儲けするなら筋は通さないとなあ
>>144>>146-147
乙 評価値放送愛好者だったけど、公式アプリがやるのは違う気がするがな。風情が無くなると言うか >>151
何を言ってんだ？このキチガイは
評価値放送は半ば犯罪だろ >>151
風情を重んじるやつが評価値放送なんか観るかw ☗光瑠vs☖寅彦
91手目までの水匠4改/YO6.03kai2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果グラフ
https://i.imgur.com/d1es6qT.jpg 評価値放送がなくなったら
ガチで王将戦はスレ伸びないかもな >>155
実際昨日の豊島広瀬は開始〜投了までは450レスくらい 今期の順位戦は断然C2が面白いわ
活きのいい四段に実力のある五・六段
誰が抜け出していくのか見ていて楽しい 57で金銀の打ち替えか
千日手狙うはずないし、58金同銀に59金の意味なんかな そろそろイトシン-本田戦中継はじまるよ
18:40からyoutubeの朝日新聞(囲碁将棋)チャンネル 盤面、指し手無し、評価値のみ放送が駄目な理由はよくわからん >>160
連盟は棋士に対局料を払って棋戦を主催し
結果（棋譜と評価値）を放送し収益を得ているから
このような場合、連盟に権利（興行権）が発生する >>163
そんな権利あるの？
縛るとすれば情報を提供してる連盟アプリの契約の中で
棋譜情報を他所に出さないという条項いれるとかだろうけど 盤面よく見えるけど、本田優勢(-1008)って、パッと見わからんわ
解析ソフトは必要だわ 連盟がやっている事業で、棋譜と評価値はいわば商品だからな。単純に考えれば550円×視聴者分の損。
名人戦棋譜速報にはまだ評価値ないはずだから、今日アプリ中継がない対局に限って放送した場合にどうなるかは分からんけど 某Youtuberが棋戦主催者に問い合わせたら評価値の公表については差し止める根拠が無いと言われたとか語ってるの聞いたがな
棋譜に著作権があるとしても評価値は棋譜が投影する影みたいなもので評価値から棋譜を逆算できない限り連盟もこれまでは評価値放送差し止めの権限が無かった
そこで連盟自ら形勢を公表することで「Youtuberやブロガーが我々の数字を利用している」との訴えを可能にする状況を作ったということやな
パーセンテージからでも評価値を計算できてしまうからね >>167 24とったら角が支える35金という手があるんでどっちにしろイトシン無理だろ なんなら評価値だってソフトによって変わるしどうやって判断するんだろうな >>171 大きく変わるならそれはフリーの将棋ソフトの評価値とかけ離れすぎて視聴者ついてこれないし
連盟が出す数字に近いならそれは権利の侵害となるうまい方法なんでしょ すげー盤面見えるしタブレットの残り時間も確認できるし
村瀬高津頑張ってるんだな 「見る将棋チャンネル」のサブチャンネルは、昨日２回目食らって、しばらく控えるというコメントあるね。 >>173
最初の頃の中継からすごく改善されてるよね
ありがたい限りだ 先手の癖に千日手ねらって打開されて困るのは情けないなイトシン
75步で受かるチャンス２回目まで貰ったのに 確かに時間表示もギリギリ入れましたという感じで絶妙のアングル ☗冨田vs☖伊藤匠 後手有利
60手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/49
-375 ☗2七銀 ☗伊藤真vs☖本田奎 後手優勢
72手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/51
-932 ☗7二飛成 後手本田勝勢 －２７０６
６三馬引きが大悪手の判定だね ☗大地vs☖村中 互角
79手目水匠4改/YO6.03kai2深さ30/47
-274 ☖2一飛 馬引きは悪手というより形作りだと思うよ
24歩をとれないんだからやりようがない ☗伊藤真vs☖本田奎 後手勝勢
73手目深さ30/50 -2647 ☖8七歩成 >>186
いや、弱いってのはそのずっと前段階だよ これ選んだの失敗だったなって感じの内容になってしまった
明日斗に切り替えるのだろうか
あっちはまだ難解だし >>190
あの本田のタイトル挑戦は珍事みたいほもんだし、何故かってほど強くないだろ
今期は調子良いが、有望若手の一人にすぎない ☗光瑠vs☖寅彦 先手勝勢
100手目深さ28/47 先手勝ち(詰み27手) ☗1三銀成 まだ3年だし一回挑戦しただけで凄いから
しかし大地今日も苦戦してる 最近ではC2でタイトル戦に出たの本田しかいないんだよな
やっぱりタイトル戦だよな タナトラは今日負けると引退回避には残りのメンツから最低3勝、できれば4勝が必要になる
まあ無理だろうな ふだん藤井の対局ばかり見てるけど、普通の棋士ってびっくりするほど弱いんだな… あららイトシン投げちゃった
中継始まったばかりなのに もう駒片付けちゃったけど、大部屋だから感想戦は別室でやるのかな この対局はイトシンがうっかりでいきなり終わった感じだからな うっかりならしゃあない
誰にでもうっかりはあるし
うっかりだけはしょうがない、恥じることはない >>204
勝ってる側はこの対局に関してはミスしてないが？ >>195
トラが引退すればブルーノの次はタカミチだろう 藤井3冠はC2からびっくりするような有望棋士が
出て欲しいと思ってんだろうな 本田4連勝おめ、29位だから1敗だと微妙やな
って思ったけどC2で1敗残留は菅井以来おらんのか 銀河戦の広瀬菅井見返してたとこだった
みんなうっかりさんだから大丈夫
次回次回 >>210
ソフト検討しながら見てたけど、負けた伊藤がミスしまくりだった
本田にも小さなミスは幾つかあった
とにかくレベル低すぎ 今日に限らずYouTube LIVEのある対局って早めに終わること多い気がするんだが
気のせいだろうか >>216
ミスと言っても逆転してなければ良いんじゃね？
有利から互角に戻す手は藤井にも割とある 将棋ほとんどわからず、ソフトの一致率でしか物を判断できないやつに何を言っても無駄 藤井の対局に慣れすぎてるせいだろ
藤井も相手もほとんど時間使い切るからな
両者使い切るなんて本来稀だぞ >>220
藤井にわりとある？
いや、めったに無いだろ
そもそも、伊藤のミス連発は無視か？ Ｃ２残留へのカウントダウンだわ。大地ｗ
第80期名人戦C級2組順位戦
☗佐々木大地 - ☖村中秀史
消費：3:53 - 4:14
86手目 候補手[評価値]
①☖2一飛[-730] ②☖2三飛[-601] ③☖2四飛[-535] ④☖2二飛[-524] ソフト上のミスで語るなら今日の本田よりこの前の藤井の方がミスは多いだろ
相手のレベルが違うが >>222
でも、藤井と比べたらレベルがかなり低いのは事実でしょ？
もしかして、あなたは藤井と本田や伊藤が同レベルと思ってるの？ >>225
ならイトシンが弱いと言えばいいだろ
何で他の棋士と書いたの？ >>230
そりゃ、相手が違うから当たり前だ
馬鹿かな？ 富田－伊藤匠はどっちがいいのか分からんが、たくみん優勢なんか >>232
「他の棋士」なんて一言も書いてないけど、字も読めない文盲の人？ 本田の8割はタイトルとる前の藤井が言われてたあれか？
相手のレベルがねってやつ
本田は本戦ないけど
このまま本田調子キープできれば勝率賞取れるかもね 服部が相当有利ってこと以外は昇級まだ全然読めないな ☗伊藤真吾六段vs☖本田奎五段
水匠4改/YO6.03kai2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
80手 角換わり 後手勝ち
初手から
☗73%(29/40) 悪手3 疑問手1
☖80%(32/40) 悪手1 疑問手1
41手目以降(各ラスト20手)
☗60%(12/20) 悪手3 疑問手1
☖75%(15/20) 悪手1 疑問手1
28〜54手目
☗85%(11/13) 悪手0 疑問手0
☖64%(9/14) 悪手0 疑問手0
55〜80手目
☗54%(7/13) 悪手3 疑問手1
☖85%(11/13) 悪手1 疑問手1
伊藤真吾六段のうっかりで終わってしまった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/ziqXr52.jpg >>238
藤井の相手は1年目→2年目→3年目と着実にステップアップしてたから、タイトルを取る前でさえ今の本田よりはかなり相手のレベルは高かったよ
そもそも今期はまだ半年以上も残ってるから、本田の勝率を議論するのはまだ早すぎる >>225
俺は藤井の対局は前局棋譜解析してるけどお前は？ >>240
本田、悪手あるじゃん
>>210は大嘘つきだな 本田の勝ってた時は相手強いの結構いたはずだが
永瀬広瀬とか >>243
評価値が501以上下がる手をソフトが悪手と判定しただけのこと
互角に戻す手なら悪手と言えるかどうか人間的には微妙 >>244
それなら藤井にも有利から互角に戻す手は割とあるのは分かるはず 当時の藤井の年齢なら相手がどんなにヘボだろうが8割勝つ時点で異常だから
というか基本的に10代棋士はちょっと勝率いいぐらいでも褒めるぐらいでちょうどいい（広瀬とか糸谷なんて初年度勝率6割台だが殆どの高勝率だった20代プロ入りマンより大成してる） >>247
もしかして、前回ならごく平凡な▲28飛を見送っての▲53と～▲35飛車ルートのことを言ってるの？
むしろ、あれって凄みを感じたけど >>250
あれはソフトでは悪手？判定されたけど別にミスとは思わないだろ？ 本田ってなんで藤井3冠と対局ないのかなー
あれば棋力が解るのになー 現時点無敗勢の今後の相手
服部くん→瀬川、タナトラ、井田、渡辺和、つかぽん、遠山
アスト→（デカコバ）、C26、杉本和、富岡、池永、瀬川、竹内
ホンケイ→長沼、富岡、コール、石田、西田、井田
西田→コーヤン、石川、南、近藤正、ホンケイ、石田 YouTuber藤森 負けそうだな。
☗杉本和陽 - ☖藤森哲也
消費：4:13 - 4:21
69手目 候補手[評価値]
①☗6五飛[1797] ②☗3四桂打[1523] ③☗5九歩打[1082] ④☗2五銀打[674] >>214
でも今期は八代池永あたりが残り全勝だと1敗で頭ハネもあるんじゃないかと思ってる
明日斗vs池永、本田vs西田の直接対決がどうなるか 前期は9-1が2人に8-2が1人だったか
総当たりになるまでは抜けたければ全勝すればいいんだよな
c2c1は特に >>247
木村の△35金に対して▲53との踏み込み
時間の使い方からしてかなり進行しての▲36歩までは藤井の読み筋だったと思うが、木村の△14歩～△13角が良い受けで藤井は見落としてたかもしれない
たしかに藤井の▲53とは評価値を落としたが、先の読み筋からして強いが故の踏み込みだったと思うがねえ
ソフトの評価値だけで同列に語る君は馬鹿だな >>251
たしかにあれはミスとは思えん
じゃあ、何処の手の話をしてんの？ ☗冨田vs☖伊藤匠 後手有利
62手目深さ30/47 -482 ☗5五歩☖4三銀 >>252
藤井聡太 － 藤井猛 の対局ないんだよなあ 去年の本田の棋王戦挑戦と去年の藤井の棋聖戦挑戦を比較すれば
同じくらいの時期だし相手が同じナベで持ち時間が同じ >>254
本業はさっぱりだな。勝ってるイメージがない。 YoutuberでやるにしてもC2棋士とフリクラ棋士では稼ぎが違うのだろうか >>253
負けるかもしれない相手はそれぞれ一人ずつか
順位低い1敗勢は脱落かな 一敗の有力どころ池永と八代の残りの相手
池永→コール、田中悠、ハゲシン、アスト、高田、大夢
八代→今泉、長沼、渡辺和、大夢、牧野、高田 >>258
俺が貼った評価値グラフを見て悪手があったと断定するお前も同じこと タカミチは65まで引退しないのは既に確定してる上
今期も後1勝で降級点圏外だろうからな
まだ引退は大分先 勝率ランキング(1-0の2名を除く）
1位 本田奎五段 16-3（.842）
2位 藤井聡太三冠 27-6（.818）
3位 服部慎一郎四段 20-5（.800）
本田は勝率1位になれるか >>273
今後の当たり次第じゃね？
順位戦では自分より高レートとの対局はないみたいだし デビュー辺りの勢いで言うと藤井除けば千田が一番かもな最近では
むしろソフトが活躍する前の方が勢いあった印象ある千田は 毎年8割行くかと言われて結局行かないパターンだろ
都成とかジメイもそんな事あったな 今の若い子はグランヂブームとか知らないのかな
音を歪ませる技術が一気に進化しちゃったから、イングヴェイといえども潮流に抗えなかったのだよ
だいぶ抵抗した方だけどね
ドッケンとかヨーロッパとかオジーとかプリーストとかハロウィンとかみんな恥ずかしいアルバムを作ってるだろ、その時期
重さに魂を売ったようなアルバムを
イングヴェイの仲間で言うとストラトヴァリウスやインペリテリも一枚おかしなアルバムを挟んでる
逆にパンテラとかはドヤ顔で追い風に乗ってたけど >>280
数年前の及川とか佐藤和とかも、途中まで勝率8割ペースだったよね
8割云々を議論するのは、せめて年を跨い1月になってからなだよな ◆宮田利男八段門下の３人の勝率が高いね
本田奎、斎藤明日斗、伊藤匠 本田って23歳だからタイトルの1期、2期獲っていても不思議じゃないんだけどな シーザーみたいなのがせっかくいるんだし消化試合になった人は最速終局記録でも狙ったらいいのに >>273
真ん中は対戦相手がおかしすぎるんだよなぁ...
これほとんど豊島とナベばかりなのに >>276
すまんね 相手するのは止めるわ
☗冨田vs☖伊藤匠 後手優勢
69手目深さ30/43 -818 ☖3五歩 >>275
棋王挑戦が棋士人生の最大のピーク
………ってのも寂しいよな……… 大地悪いけど村中かなり時間使ってるから
粘ればまだチャンスありそうだな
秒読み強くないし村中 ☗大地vs☖村中 後手有利
87手目深さ30/50 -460 ☖9三桂 >>280
惜しかったのは2018年の及川
2月まで31勝7敗 勝率.816だったのに、そこから3連敗した
あと、佐藤和俊
2018年は、9月下旬まで勝率.816
2019年は、9月下旬まで勝率.857 >>252
一回対局したくらいじゃ、藤井が強すぎて逆にわからんだろ。 藤井は竜王戦王将リーグで勝率落とすと思うけどなあ
毎年勝率落とすって念仏みたいに唱えてるが
最終的に勝率争いって.750がラインだよ
藤井を除くと.750超えたら最高勝率濃厚な感じ
昨年度の勝率2位は.750だったしその前の年度は.736だった >>292
で、結局>>259の答えは？
逃亡かな？
バカだねえ～ >>298
竜王戦はたいして負けなさそうだが
JT杯、NHK杯でしっかり落とすのが藤井流やで 藤井3冠は竜王を獲ると賞金額余裕で1億を超える
もう85％獲ったようなもんだけどな 風呂入ってる間にイトシン投了してた
先手押されてるとは思ってたが、こんな一瞬で終わるとは。。受けに完全な誤算があったんだろうな >>298
今期これまで
豊島×10
渡辺×3
永瀬×3
苦手な夏場で殺人的スケジュールの中このメンツを相手に13勝3敗で乗り切った藤井が、そう簡単に勝率を落とすと思うか？ 青野厳しいな
コーヤンに負けるようではきつい
ゴキゲン安用寺タナトラに全部勝てば降級点回避できそうだが
1つこぼしたら藤森かデカコバに勝つしかないな イトタクってレオ戦速度計算ミスって捲られてたよな
冨田相手はどうか >>298
普通はそうだけど、藤井なんでなあ。王将全勝竜王4-1とかで、なんだかんだやっぱり8割越えでしたねみたいな。 >>310
コロッケはマジでそのシーンが思い浮かぶから禁止にしてあげて >>304
JT杯、NHK杯で落とすとは思う
ただ他の棋戦で挽回して８割はキープするのも藤井流 今勝率が高い棋士は(あの人を除く)は年明け逆噴射する恒例行事があるからな
年間8割はほんとに大変なんだなと改めて思う >>312
それでも不思議でないが、今年はJTかNHKは優勝する気がする >>274
竜王の師匠まだ現役やん。順位戦でれんし、竜王戦だけやけど C2は「この棋士はまず降級点だろう」って棋士が多いような気がする
タナトラ、塚田、南、シーザーとか >>313
勝率が高いと徐々に当たりがキツくなるし、対戦相手にも警戒されるからね
あと、たぶん本人にもプレッシャーがかかる >>261
叡王戦が唯一のチャンスやったかもだけど、叡王になってもたしのう >>306
降級点ついてもいいやんって思ってしまった。
まだついてないのがすごい。 そら藤井は8割がデフォルトで好調なわけじゃないけど、他の棋士は好調だから8割勝ってるわけでな
1年好調はなかなか続かない 村中はよく寄せそこなって終盤ポカミスして逆転負けするから
たぶん大地勝てるやろ
とはいえ数年前の順位戦で村中に負けて昇級逃したから油断は禁物 藤井3冠は今期豊島戦の3敗が大きいよな
それがなければ勝率夢の9割なんだけどな >>326
いや議論は見てないしお前の書き込み見ただけ。ちょっとノーミソ足りてねーぞ。
わりー、これにて御免。 >>329
知恵遅れクンが、高らかに逃亡宣言ですかw
バカ丸出しw いやー豊島相手に2タイトル戦を3敗で抑えたのはさすがだったよ
しかも苦手とか言われてたのに 大地って今1勝2敗なのか
C26脱出への道は遠いなあ >>328
豊島戦よりも他の3敗の方が大きいでしょ
特に王座と棋王のはまだ数稼げる対局失ったわけだしさ まぁ王座も棋王も勝ってたら日程的にほかの対局に影響出そうだったからこれで良かったんじゃね >>336
これ以上の過密日程はやばいだろ
王座なんて特に 明日斗勝ちそうだな
第80期名人戦C級2組順位戦
☗小林裕士 - ☖斎藤明日斗
消費：4:10 - 5:06
戦型：矢倉
95手目 候補手[評価値]
①☗8八玉[-1846] ②☗4九飛[-1854] ③☗4三歩成[-1941] ④☗5四銀[-1956] あすとおめ、デカコバおつ。
デカコバ暴れるだけ暴れて投了。 >>340
2年前に棋聖＆王位防衛戦→竜王戦挑決→竜王挑戦
という似たようなスケジュールやってた豊島（当時名人だったから順位戦は無かったけど）は、王座戦の挑決まで行って永瀬に負けてた 明日斗は強くなったなー
やっぱ若くして四段になるの大事だわ >>348
今年は叡王戦があったからな・・さすがにきついよ >>351
今日の勝ち星を加算して残り4勝
今期好調だしすぐに昇段しそうだね C2だけなら例はあるんだけど大地が凄いのは
更に6のままなのと若手棋戦優勝も無い事 やっぱ若手はどんどん昇級してほしいよな
いつまでもC2にいてほしくないわ
聞いてるか、大地 どっかで壁を突破したらズイズイ上がっていけると思うんだけどな大地 こーやんおめ！ブルーノおつ
お誕生日アンケートでまだまだ頑張るって言ってたし、こーやんの勝ちは嬉しいよ >>360
豊島の過密日程と言えば、2018年3月だね 青野は落ちてきたばっかだから最低でも再来期までは順位戦指せる
危ないのはタナトラとコーヤン YouTuber村中、せっかくのリードを溶かした。
☗佐々木大地 - ☖村中秀史
消費：4:17 - 5:31
99手目 候補手[評価値]
①☗4六角打[123] ②☗5五角打[-1] ③☗3七角打[-42] ④☗4六飛[-336] >>375
某サイトのコピペはさすがにいらん
せめて自分で動かそうぜ コーヤンは昨年度順位戦以外全敗だから、それだけ賭けるものが違うんだろう 今の本田明日斗めちゃくちゃ強いよ
2人の間で相乗効果発生してんのかね コーヤンはコーヤン流じゃなければまだやれそうな感じあるけどな 藤井3冠は今期6敗って全部後手？
後手を何とかしないとやばいな >>384
何でここで聞くのか謎だけど
王位戦は先手で1度負けたよ
藤井スレの誤爆？じゃないならそっちで話した方がいい ﾜｯﾁｮｲの前半末尾2cで藤井ネタばっか書いてる(主に褒め殺し)は単芝2cと呼ばれる荒らしなので触るな
将棋板の常識 >>376
あのサイトもさっさと潰れてほしいものだね 某レーティングサイトによるとコーヤンは今日の勝ち入れても
降級点がつく確率が63.8%
残りで勝てそうなのが辛うじて富岡しかいない
残念だけどよほど幸運に恵まれない限りフリクラ陥落ほぼ確だわ 今日は南センセは頑張ってるな
上村相手にずっと互角、ようやるわ 3人は厳しい
既にイトタクは1敗してるし3人順位とも順位がそこまで良いわけじゃないから
9-1 3人でも1人は頭跳ねの可能性高そう >>392
今後わからんが、イトタク1敗だから
厳しそうな感じもするけど たっくんの今後の相手
高野、瀬川さん、島、村中、谷合、ゴキゲン
このまま1敗でいく可能性もあれば3敗する可能性もありそうな 大地は村中の悪手から段々持ち直してる＆まだ持ち時間結構あるからいけそうだな 大地は昇級なら竜王戦の方が
チャンスかな
これ上がれなかったらマジメンタル 新四段が一番下なの納得できん
前期降級点組は昔の張り出しと一緒なんだから一番下にしろよ イトタクの所は評価値ほどの差があるようには見えんな たっくんはこの当たりで2敗で終えられたら来期はかなりチャンスだな >>401
16歳デビューでプロ入りから10年も経ってるのに新人王戦に優勝した以外はこれといった実績が無いからしゃーない
竜王戦もまだ4組だし コールは今頃はＡ級だよな
デビュー時の期待値的には >>410
30歳までにB2には居ないとA級には上がれずじまいな予感がする ナベと豊島でも26だからコールの期待値が二人と同格は流石にない
少なくともB2以上は期待されてたろうが >>412
光瑠と同じ16歳デビューで32歳までC1にいた後A級に上がった棋士がいるからセーフ >>405
もしかして最近変わったの？
昔は新四段の下に前期降級点だったよね？ 中学生3段でA級いけなかったの光瑠だけとかなりそう >>405
新四段が一番下でも降級点組より上でも、一期抜けにはほとんど影響ない
降級点回避争いには関係するが、将来有望ならそんなものには巻き込まれるはずがなかろう >>414
その人は曲がりなりにも元タイトルホルダーだからなぁ…
光瑠もタイトル取れとは言わないからせめて挑戦くらいしてくれれば… 服部がC2の昇級者の最有力だろう
残りの当たりがかなり緩い 藤井が出てきて一番割食ったのは勇気と増田の天才組だよな
コールもここに入っててほしかったが >>419
上村「4勝したのに消せない降級点なんだぞ…」 >>415
新四段が一番下に定着されたのはひふみんが名人になった時から 三段リーグ以降の中学生三段(中学生棋士になるチャンスがあった奨励会員)
山崎隆之
渡辺明
佐藤天彦
豊島将之
斎藤慎太郎
佐々木勇気
阿部光瑠
増田康宏
藤井聡太
上野裕寿
岩村凛太朗
中学生三段ではないが15歳以下で三段リーグ開幕
橋本崇載
広瀬章人
中村太地
糸谷哲郎
菅井竜也
永瀬拓矢
千田翔太
伊藤匠
片山史龍
小窪碧 コールが一番挑戦に近づいたのは第89期棋聖戦かな？
天彦名人（当時）や広瀬竜王（当時）に勝って本戦準決勝まで行って豊島に負けた時 って書いたけどその時広瀬はまだ竜王じゃなかったなスマン 確認したら冨田がちょっと気になる。
今日負けたら2-2で残りの対局相手は
井出 竹内 黒沢 上村 渡辺和 田中悠
降級点の可能性が無視できないレベルかも シキノブは10代タイトルはもちろん
全日プロ優勝24歳だし参加1期目(17歳)で王将リーグ入りもしてるし1組入りも25歳
最初の切れ味がすぐなくなったとはいえ順位戦「だけ」躓いてた屋敷と違ってコールは残念ながら… 藤井より年下の三段だと片山藤本小窪岩村あたりがどうなるかだな >>420
豊島初タイトルのときの棋聖戦惜しかったんだよな
三浦も阿部も鈴木大も 冨田楽な相手が一人も居ないな
前期の谷合はもっと厳しい組み合わせをなんとか踏ん張ったが >>431
四段にはなれると思うけど、とんでもなく強いとかぶっちぎりで強いとかみたいな、藤井の時にあった評判は聞かないからねえ。 >>437
奨励会スレの過去ログを見ると、藤井は小学生の頃からめちゃくちゃ話題になってるからな
そもそも、藤井は奨励会時代から専スレが存在してたし 星野 本田 杉本和 井出 西川 大橋 斎藤明 渡辺和 佐々大 西田
去年の谷合 近年でここまでひどい組み合わせ中々ないと思う >>431
岩村は振り飛車なんじゃなかったっけ？
振り飛車の中学生棋士とか見てみたいけど、まあきついな >>440
奨励会員時代は振り飛車党でも永瀬や太地みたいなパターンもあるからな >>439
勇気のデビュー1年目には負けるけどな
澤田、菅井、永瀬、横山、大石、及川、佐藤和… 上村、今日は勝てるとは思うが、なかなか決定打が出ないな 勇気の1年目の当たりは奨励会同期が強豪ぞろいだったってのも重なってるからなかなか凄いよな
同時期に同期の永瀬や菅井や澤田がC2にいたから実現した >>448
これで大地だとわかるのが悲しすぎる
早よ上がれ >>447
明らかな安牌が一人もいなかったからな
最弱の相手で瀬川、遠山だったし 2004年奨励会入会
永瀬 菅井 斎藤慎 澤田 佐々木勇 石井 三枚堂 竹内 折田 伊藤沙恵 >>452
残りの相手に明日斗とレオがいるけどね..... まぁ中学生棋士出たら嬉しいけど、プロになってくれれば将棋見れるから四段になるまで頑張って欲しいね C26は順位一桁で残留する調整入れてくるなあ
負け越しや指し分けじゃC26の名が廃れるってもんよ 7位で2敗ならノーチャンスではないね
でもチャンスが来たらゴキゲン先生に負かされるのが大地 8-2で上がれないなら8-2で調整するのがC26よ
逆に8-2でチャンスきそうならきっちり1つ落としてく >>449
順位戦スレを見るといつも力入れて応援してるのがいるが、全くわからんわ
黒田、出口、本田、池永を応援する気はないか？
こう書くと王位リーグが～叡王戦が～と返してくるが、そこそこ良い棋戦歴がある棋士なら他にもいる
宗教的な何かかな？ これ割とヒロシの昇級あるな
現時点で堅そうなのはハットリくらいだが さて、ここで問題です
デビュー以来、以下の成績推移した棋士は誰でしょう？
C2 7勝
C2 7勝
C2 9勝
C2 7勝
C2 7勝
C2 8勝 >>459
7-3と8-2を上手く使い分ける男か
竜王戦でも次負けたらすげー調整力だな >>460
今日本田は勝って終わってるし他はそもそも対局じゃない。 上村しっかりせーよ
今日はおのれの順位戦で一番のボーナスなのに >>466
そうなのか？って思って残りの組み合わせ見たら...
先_長谷部 佐藤紳 遠山 先_冨田 先_山本 佐藤慎
ああ...、確かに残りは40代以下か... 上村は今日負けると結構な確率で2点目が付きそうな予感が… C2 10勝
C1 9勝
C1 10勝
B2 10勝
C26と全然違う >>470
矢倉に負けたのが激痛にならなければいいけど… たっくんだのみうみうだのきゅんだのぴこだの将棋村のあだ名ってあれだよな 上村、相手は師匠のタイトルを奪った因縁の相手やぞ！ C2 5-5
C2 4-6
C2 3-7(降級点)
C2 4-6
C2 4-6
C2 9-1(昇級）
6年間で勝ち越し1回でも昇級できるんです
要はチャンスをものにする力 >>485
じじばばか親しか18歳にたっくんて言わんべ しかしたっくん117手目の局面39金から詰んでなかった？
39金18玉28桂成17玉16銀同飛同歩まで あ、28桂成に同金できんじゃん
何考えてんだあほか俺 たっくんって違和感あるの俺だけか
たっくんって顔じゃないだろ、３０歳くらいの顔してるし >>482
昨年竜王名人（当時）に勝ったのに、今期になってその師匠と兄弟子に負ける上村 >>492
たっくん言い出したのは兄弟子の明日斗だけどな
きゅんも棋士から言い出したあだ名だけど今の竜王にきゅんはないな >>503
幼少期からの関係のやつが言う分には分からんでもないけど、高校生くらいからたっくん呼びは無くなってったな周りでは 社卒の新人野球選手君付けて呼んでたりするから気にならないわ >>502
予選で佐々木勇気、本戦で三浦と広瀬に勝って棋王戦ベスト8なのに、朝日杯でアマチュアに負ける谷合ってやつもいるぜ 君付けでもちゃんづけでも別にかまわんが
匠は顔だけ見たら４０歳だからな
おじさんにたっくんはいかんでしょ、そういうとこやぞ明日斗 若手で池永くらいじゃないの伊藤の他に
てんてんとかさぁ
伊藤の同世代が苗字だからか
木村をおじおじもあれだわ 谷合は去年の順位戦でも大橋と大地に勝ってるからな
上村と同じで相手の強さに合わせて戦闘力が変わるタイプ 早く横山狩山の順位戦も見たいな
若いのがどんどん上がってくのを見たい >>513
谷合と上村をA級にぶちこんだら最強になる説が存在するのか…？ ナベ
とよぴー
軍曹
F3
さいたろう
馬
ダニー
山ちゃん
ピコ
羽生 馬はもうちょっと優しいあだ名なかったんですかね... アダ名(異名)がある棋士は多いけど、「千駄ヶ谷の受け師」と「捌きのアーティスト」だけ他を寄せ付けないレベルでカッコいいって、初めて聞いた時は思いました >>520
広瀬は、居飛車党になってからでも、年に1，2回は振り穴して欲しいけど
公式戦では、裏芸にもせず振り飛車を切ったのはある意味潔い >>523
4年前の三浦との順位戦がラストかな？
永瀬くらいの頻度で良いからやってほしいわ 遠山乙、桃兄おめ
ハゲシン乙、牧野おめ
大阪の中継記者も1人で4局受け持って残り2局が両方一分将棋で似た様な時間に終局って
そりゃ棋譜コメとか応援掲示板なかなか書けねぇよｗｗｗ ベンチャー勤務、博士課程、プロ棋士ってどんな生活なのか想像もつかない 地球代表くらいインパクトのあるあだ名は他の競技にもいないな >>281
お前、酔った行方だな!w
ドッケンとか20年振りにきいた単語だw ここって雑談ばかりだな
勝敗まとめる人もいないし来る必要ないね 【第80期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
06 服部慎一郎 ４－０ ○高野 ○井出 ○上村 ○石川 ─── 先瀬川 ＿田寅 ＿井田 先渡和 ＿塚田 先遠山
26 斎藤明日斗 ４－０ ○青野 ○村中 ○中田 ○小林 ─── 先佐々 ＿杉本 ＿富岡 先池永 先瀬川 ＿竹内
29 本田 奎 ４－０ ○堀口 ○佐紳 ○中村 ○伊真 ─── ＿長沼 先富岡 先阿部 ＿石田 ＿西田 先井田
33 西田 拓也 ４－０ ○井出 ○遠山 ○牧野 ○堀口 ─── ＿中田 先石川 ＿ 南 先近藤 先本田 ＿石田
04 島 朗 ３－１ ●中村 ○星野 ○佐々 ○渡和 ─── ＿牧野 先渡大 ＿伊匠 先井田 ＿田悠 先阿部
09 牧野 光則 ３－１ ○谷合 ○田悠 ●西田 ○佐紳 ─── 先 島 ＿村中 ＿山本 先竹内 ＿八代 先矢倉
11 山本 博志 ３－１ ●田悠 ○塚田 ○近藤 ○長谷 ─── 先安用 ＿伊真 先牧野 ＿石川 ＿上村 先中田
15 杉本 和陽 ３－１ ●佐紳 ○青野 ○井出 ○藤森 ─── ＿小林 先斎藤 先中村 ＿阿部 先渡大 ＿伊真
16 池永 天志 ３－１ ●伊匠 ○安用 ○高野 ○井田 ─── 先阿部 ＿田悠 先佐紳 ＿斎藤 先高田 ＿渡大
18 阿部 光瑠 ３－１ ●冨田 ○竹内 ○青野 ○田寅 ─── ＿池永 先石田 ＿本田 先杉本 先星野 ＿ 島 △
20 八代 弥 ３－１ ●伊真 ○長岡 ○竹内 ○西川 ─── 先今泉 先長沼 ＿渡和 ＿渡大 先牧野 ＿高田
25 渡辺 和史 ３－１ ○中田 ○渡大 ○石川 ● 島 ＿星野 先田悠 ─── 先八代 ＿服部 先冨田 ＿長谷
30 瀬川 晶司 ３－１ ○石田 ●佐慎 ○堀口 ○矢倉 ─── ＿服部 先伊匠 ＿佐々 先今泉 ＿斎藤 先長沼 △
43 中村 亮介 ３－１ ○ 島 ○今泉 ●本田 ○遠山 ─── 先富岡 ＿長谷 ＿杉本 先安用 ＿中田 先田寅 【第80期順位戦C級2組】(上中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
44 長沼 洋 ３－１ ○長谷 ○小林 ●梶浦 ○安用 ─── 先本田 ＿八代 先渡大 ＿田寅 先佐慎 ＿瀬川 △
50 伊藤 匠 ３－１ ○池永 ○長谷 ●黒沢 ○冨田 ─── 先高野 ＿瀬川 先 島 ＿村中 先谷合 ＿近藤
52 井田 明宏 ３－１ ○塚田 ○佐々 ○田悠 ●池永 ─── ＿石川 先 南 先服部 ＿ 島 先長谷 ＿本田
13 石田 直裕 ２－１ ●瀬川 ○堀口 ─── ○近藤 先高野 先星野 ＿阿部 ＿藤森 先本田 ＿ 南 先西田
01 小林 裕士 ２－２ ○今泉 ●長沼 ○矢倉 ●斎藤 ＿富岡 先杉本 ＿黒沢 ─── 先青野 ＿石川 先堀口
05 梶浦 宏孝 ２－２ ●佐々 ○谷合 ○長沼 ●井出 ─── 先遠山 ＿今泉 ＿西川 先星野 先村中 ＿安用
07 佐々木大地 ２－２ ○梶浦 ●井田 ● 島 ○村中 ─── ＿斎藤 先西川 先瀬川 ＿黒沢 先近藤 ＿星野
08 佐藤 紳哉 ２－２ ○杉本 ●本田 ○佐慎 ●牧野 ─── ＿西川 先上村 ＿池永 先 南 先長岡 ＿今泉 △
10 遠山 雄亮 ２－２ ○田寅 ●西田 ○富岡 ●中村 ─── ＿梶浦 先堀口 先上村 ＿高田 先今泉 ＿服部 △
12 黒沢 怜生 ２－２ ○渡大 ●富岡 ○伊匠 ●今泉 ─── 先谷合 先小林 ＿冨田 先佐々 ＿田寅 先石川
14 伊藤 真吾 ２－２ ○八代 ○冨田 ●西川 ●本田 ─── ＿渡大 先山本 ＿今泉 先藤森 ＿矢倉 先杉本 △
19 高野 智史 ２－２ ●服部 ○中田 ●池永 ○高田 ＿石田 ＿伊匠 先藤森 先堀口 ─── ＿井出 先青野
23 田中 悠一 ２－２ ○山本 ●牧野 ●井田 ○富岡 ─── ＿渡和 先池永 先佐慎 ＿井出 先 島 ＿冨田 昇級争いは4-0の服部、斎藤明、本田、西田
下位11人(降級点ライン)は
矢倉、谷合、南、富岡、高田、星野、青野、長谷部、塚田、堀口、田中寅 【第80期順位戦C級2組】(下中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
27 村中 秀史 ２－２ ○富岡 ●斎藤 ○星野 ●佐々 ＿堀口 先 南 先牧野 ＿塚田 先伊匠 ＿梶浦 ───
28 今泉 健司 ２－２ ●小林 ●中村 ○高田 ○黒沢 ─── ＿八代 先梶浦 先伊真 ＿瀬川 ＿遠山 先佐紳
31 藤森 哲也 ２－２ ○ 南 ○田寅 ●長岡 ●杉本 ─── 先高田 ＿高野 先石田 ＿伊真 ＿青野 先西川
36 長岡 裕也 ２－２ ○西川 ●八代 ○藤森 ●佐慎 ─── 先田寅 ＿塚田 先石川 ＿矢倉 ＿佐紳 先 南 △△
37 渡辺 大夢 ２－２ ●黒沢 ●渡和 ○長谷 ○谷合 ─── 先伊真 ＿ 島 ＿長沼 先八代 ＿杉本 先池永
40 竹内 雄悟 ２－２ ○星野 ●阿部 ●八代 ○塚田 ─── ＿矢倉 先冨田 先中田 ＿牧野 ＿西川 先斎藤
42 佐藤 慎一 ２－２ ●近藤 ○瀬川 ●佐紳 ○長岡 ─── 先塚田 ＿高田 ＿田悠 先西川 ＿長沼 先上村 △△
45 近藤 正和 ２－２ ○佐慎 ○ 南 ●山本 ●石田 ─── 先青野 ＿井出 先谷合 ＿西田 ＿佐々 先伊匠 △
51 冨田 誠也 ２－２ ○阿部 ●伊真 ○田寅 ●伊匠 ─── 先井出 ＿竹内 先黒沢 ＿上村 ＿渡和 先田悠
02 安用寺孝功 １－２─── ●池永 ○塚田 ●長沼 先西川 ＿山本 ＿青野 先井出 ＿中村 ＿堀口 先梶浦
21 西川 和宏 １－２ ●長岡 ─── ○伊真 ●八代 ＿安用 先佐紳 ＿佐々 先梶浦 ＿佐慎 先竹内 ＿藤森 △
24 上村 亘 １－３ 〇石川 ●矢倉 ●服部 ● 南 ─── 先長谷 ＿佐紳 ＿遠山 先冨田 先山本 ＿佐慎 △
32 石川 優太 １－３ ●上村 ○高田 ●渡和 ●服部 ─── 先井田 ＿西田 ＿長岡 先山本 先小林 ＿黒沢 【第80期順位戦C級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
34 井出 隼平 １－３ ●西田 ●服部 ●杉本 ○梶浦 ─── ＿冨田 先近藤 ＿安用 先田悠 先高野 ＿富岡 △
35 中田 功 １－３ ●渡和 ●高野 ●斎藤 ○青野 ─── 先西田 ＿星野 ＿竹内 先富岡 先中村 ＿山本 △△
38 矢倉 規広 １－３ ●高田 ○上村 ●小林 ●瀬川 ─── 先竹内 ＿谷合 ＿星野 先長岡 先伊真 ＿牧野 △
39 谷合 廣紀 １－３ ●牧野 ●梶浦 ○ 南 ●渡大 ─── ＿黒沢 先矢倉 ＿近藤 先長谷 ＿伊匠 先塚田
41 南 芳一 １－３ ●藤森 ●近藤 ●谷合 ○上村 ─── ＿村中 ＿井田 先西田 ＿佐紳 先石田 ＿長岡
46 富岡 英作 １－３ ●村中 ○黒沢 ●遠山 ●田悠 先小林 ＿中村 ＿本田 先斎藤 ＿中田 ─── 先井出 △
53 高田 明浩 １－３ ○矢倉 ●石川 ●今泉 ●高野 ─── ＿藤森 先佐慎 ＿長谷 先遠山 ＿池永 先八代
17 星野 良生 ０－３ ●竹内 ● 島 ●村中 ─── 先渡和 ＿石田 先中田 先矢倉 ＿梶浦 ＿阿部 先佐々 △
03 青野 照市 ０－４ ●斎藤 ●杉本 ●阿部 ●中田 ─── ＿近藤 先安用 先田寅 ＿小林 先藤森 ＿高野
22 長谷部浩平 ０－４ ●長沼 ●伊匠 ●渡大 ●山本 ─── ＿上村 先中村 先高田 ＿谷合 ＿井田 先渡和
47 塚田 泰明 ０－４ ●井田 ●山本 ●安用 ●竹内 ─── ＿佐慎 先長岡 先村中 ＿堀口 先服部 ＿谷合 △
48 堀口一史座 ０－４ ●本田 ●石田 ●瀬川 ●西田 先村中 ─── ＿遠山 ＿高野 先塚田 先安用 ＿小林 △
49 田中 寅彦 ０－４ ●遠山 ●藤森 ●冨田 ●阿部 ─── ＿長岡 先服部 ＿青野 先長沼 先黒沢 ＿中村 △△ （今日は対局なかったけど）長岡は降級点消去の大チャンスだな
逆にこの当たりで降級点が消せなかったら次期以降かなりマズい >>532
なめちゃんはブルーハーツとか和モノ聴いてるイメージだわ >>439
デビュー年の黒田も相当だったよ
三枚堂、遠山、c26、明日斗、西田、長谷部、U1、矢倉、井出、高見
これを7-3で切り抜けて翌年の昇級につなげた 長谷部は順位はそこまで悪くないから3勝すれば降級点は回避できると思う
ただ上村、中村戦を両方落とすと黄色信号だろうな >>460
まあぶっちゃけ佐々木大地と近い年齢だとその辺の棋士とか最近だと服部の方が有望棋士だと思う 長谷部と高田の対局は大一番やな
たぶん負けた方は降級点取る。 >>517
ナウでヤングは｢ぴ子｣ですよ！
とよぴーなんかチョロいチョロQ一円玉の旅がらす
ってマンモス先生が言ってます🦣 >>549
森門下であり実質糸谷門下の高田にそんなこと言っても
多少はよくなってもほぼ毎局持ち時間を使い切るようになるかというと… 伊藤匠は自分で｢仲間うちではイトタクと呼ばれている｣と東竜門ツイッターで言ってたし
たっくん呼びよりイトタク呼びの方がしっくりくる 長谷部って、高見に負けないのに、西山には勝てない。
相性？不思議だ 千駄ヶ谷の受け師
捌きのアーティスト
やしもん
なめちゃん
丸ちゃん
横山
勇気
誠也
あっくん
千田ンザ
その角はどこから来ましたか? 【今後の対局予定】
9月29日
A級 4回戦
▲10 山崎隆之（0勝3敗）－△06 佐藤康光（1勝2敗） 携帯中継
9月30日
B級1組 6回戦
▲12 佐々木勇気（5勝0敗）－△03 木村一基（1勝3敗） 携帯中継
▲07 千田翔太（4勝1敗）－△08 屋敷伸之（3勝2敗）
▲13 横山泰明（3勝2敗）－△11 藤井聡太（4勝1敗） 関西将棋会館 ABEMA、携帯中継
▲02 三浦弘行（2勝2敗）－△04 郷田真隆（3勝2敗）
▲01 稲葉 陽（3勝2敗）－△05 近藤誠也（1勝3敗） 関西将棋会館
▲09 松尾 歩（0勝4敗）－△06 久保利明（0勝4敗） 関西将棋会館
※抜け番→阿久津主税 >>547
高田は順位も最下位だからあと3勝は欲しいところ
とするとあと池永八代を除くと藤森ギタシン長谷部遠山から3勝以上しないと厳しいね 山ちゃん会長の降級決定戦がもうすぐなのか
山ちゃんは負けたらもう降級決まってしまう >>504
谷合ほど飽きない男も珍しい
子供のころから将棋とピアノを今でもずっと続けてる
あの忙しさで将棋世界に濃い連載もってるしな >>559
ゆっくりでいいからもう勘弁してやって？ >>565
目隠し積分将棋したり自作谷AIを動画で流せるのは谷合しか居ないしなw
あの2本の動画で｢こいつヤバいw｣って思った >>560
山ちゃん会長に勝てなかったらマジであっくんコースまっしぐらだろうな・・・ >>568
因みに会長と山ちゃんは今年に入って棋聖戦と棋王戦で当たっていて
棋聖戦は山ちゃんの勝ち、棋王戦は会長の勝ち（銀河戦もあるけど勝敗まだ不明） C2は面白いな～。大地とか八代とかまあまあ強いのに上がれず、年齢重ねて行くの見るのは！切ない。 一年かけてやるからな
そんときなんか精神的に落ち込むことがあっても勝てんし
飛びぬけた実力者以外予想があんまあたらない >>520
今考えると結構やばいあだ名
ケツ振ってる尻穴の王子みたい 本田と西田に直対があるから服部は9勝1敗でも昇級確定
…と思ったら島の思わぬ健闘で確定してなかった
なので服部にまだマジックは点かない もう将棋連盟谷合会長だな
めっちゃハイテクな将棋界の成りそう 南センセは勝ったけどまだ降級点確率がかなり高い
C2に落ちてからは棋神武市みたいな点回避を続けてきたけど今期はついに… B1は次で全敗が1人減るのか（久保と松尾の直接対決） 動画中継されたと思ったら50分で投了に追い込まれ、イトシンはつらい日だったな 島も義理娘のカンナが
Ａ級入りしたり挑決出たりと頑張ってるから
順位戦でも頑張りだしたんかもなｗｗｗ ☗冨田誠也四段vs☖伊藤匠四段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
130手 先手四間飛車 後手勝ち
初手から
☗40%(26/65) 悪手0 疑問手1
☖80%(52/65) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗36%(16/45) 悪手0 疑問手1
☖84%(38/45) 悪手0 疑問手1
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手0 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
44〜86手目
☗19%(4/21) 悪手0 疑問手1
☖73%(16/22) 悪手0 疑問手1
87〜130手目
☗50%(11/22) 悪手0 疑問手0
☖95%(21/22) 悪手0 疑問手0
伊藤匠四段の会心譜
双方悪手？判定された手はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/ZUMFnUD.jpg
79手目☗4六飛 -898→-1280 後手優勢 最善☗6五桂
疑問手？判定 ☗6五桂は2手先で指されることになるが☖4三歩が入ったため結果的には評価値の差はなかった
80手目☖4三歩 -1280→-873 後手優勢 最善☖4五歩
疑問手？判定 棋譜コメでは「☖4三歩が自然です」と言われていた >>582続き
先手の四間飛車に後手は穴熊
棋譜コメでは先手持ちの局面もあったが評価値は一貫して徐々に後手に振れて行った
98手目☖5四桂が歩の頭に打った飛車角両取りの気持ちいい手だった 大地が順位戦参戦してからのC2 昇級者の現在のクラス
B1 藤井
B2 増田 高見
C1 都成 及川 和俊 石井 三枚堂 古森 黒田 出口 大橋
大地と順位戦同期か後輩の現在のクラス
B1 藤井
C1 大橋 出口 黒田
C2 今泉 西田 杉本 明日斗 古森 長谷部 池永 本田 山本 渡辺和 石川 服部 谷合 伊藤 富田 井田 高田
藤井以外とはそこまで大した差はついてない
ただC2は2～3年で抜けないと次から次に後続がやってきて大渋滞になる
ここさえ抜ければ実力的にＢ1までは割と早く行けると思うが >>582
互いに悪手なしか
それにしてもたっくん強いな
来週の永瀬戦楽しみだ >>585
こもりん...今もC1...
そして来期、新四段に加えてフリクラ脱出した古賀も参戦するからなぁ...
今期昇級したいけどカジーも大地も既に2敗... ☗佐々木大地五段vs☖村中秀史七段
水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
137手 後手中飛車 先手勝ち
初手から
☗61%(42/69) 悪手0 疑問手3
☖49%(33/68) 悪手1 疑問手3
41手目以降
☗61%(30/49) 悪手0 疑問手3
☖46%(22/48) 悪手0 疑問手3
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手2
☖30%(6/20) 悪手1 疑問手3
47〜92手目
☗48%(11/23) 悪手0 疑問手1
☖61%(14/23) 悪手0 疑問手0
93〜137手目
☗78%(18/23) 悪手0 疑問手2
☖32%(7/22) 悪手1 疑問手3
中盤は後手有利の局面もあったが決定的ではなく100手で互角に 終盤の精度の差で佐々木大地五段が逆転勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/q0KZgO2.jpg >>582
冨田もよくついていったと思うけどな。
伊藤だけ称賛されるような棋譜ではないと思うが >>585
下の表の古森がＣ2になってましたね、Ｃ1の間違いです >>589
ぽっきり折れてたらこんななだらかな曲線にはならないもんな 高田の成績がイマイチなのは、十分な実力もつけずに勢いで三段リーグを突破したためだと思うな
これからしっかり勉強してプロでやっていける力を身につけて欲しい 藤井は14才で四段になって29連勝なのに
その言い訳は厳しいな >>593
やっぱり長時間棋戦の時間の使い方かと思われ... >>594
なんで藤井があまりにも特別だということに気が付かない... 三段リーグ2期抜け
高田明 08勝→13勝
古森＿ 11勝→12勝
澤田＿ 08勝→14勝
吉田＿ 13勝→13勝 ※次点昇段
上野＿ 09勝→13勝
渡辺明 10勝→13勝
阿久津 10勝→14勝
北浜＿ 12勝→12勝
久保＿ 13勝→14勝
藤井猛 12勝→15勝
丸山＿ 12勝→14勝
>>595
2期抜けは出世率高い A級しか名人の可能性はないっていいよね
勇気は名人に絞っていた森内永世名人になんかダブるよね >>585
初年度から一期抜け連続の代表例
A級まで…ひふみん 突撃
B1まで…福ちゃん
B2まで…036 地蔵 藤井3冠だって18歳A級八段は無理だった
ひふみんは将棋界でたった一人の18歳A級八段 >>600
それでも後世の評価は羽生＞＞＞＞＞一二三だからな >>601
行方あの頃のHL/HM詳しいぞ(確か) >>600
加藤の時代は、順位戦に関しては今より遙かに有利だったけどな 加藤一二三は羽生と一緒にAに上がって62歳までいたほうがすごい 社会の底辺loserは、これだけの将棋が指せるんだから競馬なんてやってないでプロ目指した方がよっぽど合理的
将棋クエスト棋譜【2分】 (ajiatja[2182] 対 SnoopyWoodstock[2429]) http://questgames.net/shogi2/game/ct39vlj6o4sa #将棋クエスト #ShogiQuest 一瞬だけ中原加藤米長谷川羽生森内佐藤が同時にA級にいた時期があったな。
今みたいなタイトル一期二期レベルがA級を占めてる様な寒い時代ではなかった。 >>600
ひふみんのときは人数が少なくて３敗しても昇級
藤井は１敗で昇級できず 今のC2C1の地獄ぶりを考えると3敗で上がれるなんて随分と牧歌的だなと思わされるな
そもそも半期に一度昇級可能にしてクラス分けもっと増やしたりとかできんのかね
いい加減C級は人数的に限界近いぞ >>612
しかも、加藤の時はデビューすぐに飛び入りで順位戦参加と言うテキトーさ
今のルールなら加藤の順位戦デビューは1年遅れてるはず まあ記録なんてものは都合よく集計すればいいじゃないか
全冠とるまでは今のままでもあまりある大活躍し続けてるんだからこのままでいいくらい 羽生降級しそうじゃね？
衰え方が急激なので脳に病気があるのか心配するレベルなんだが・・・
谷川は成績悪いなりにかなり踏ん張っていたんだが・・・ もし藤井三冠が羽生九段の次に永世名人取ったら、二十世名人になるのか。キリがいいな 日本将棋連盟事務局へ
C級1組の都成竜馬七段が9/21に船江六段と対戦した結果が公式サイトの順位戦結果一覧表へ
反映されていないので修正をお願いいたします。 >>613
どんどん人数が増えていってるのに上位クラスの数や枠は変わらないわけだからどこかのタイミングで改革は必要になるだろうね
それをいつやるかだけど >>610-611
ちょうど羽生七冠の時かな
当時は羽生、米長、谷川、中原は実績十分(タイトル十期以上)として
タイトル八期：加藤
タイトル二期：森
タイトル一期：佐藤、島
タイトルなし：森内、森下、村山
今期は実績十分：渡辺、羽生、会長、
タイトル六期：豊島
タイトル三期：永瀬、天彦
タイトル二期：広瀬
タイトル一期：斎藤、菅井、糸谷
タイトルなし：山崎 C2の下にD級を作ればいい
どんどん落としてC級の人数調整する
新人はC2からスタート >>622
それフリクラなんだけど
降級枠が少ないのが根本的な問題で、B2以下の降級枠を広げれば滞留問題は解決する フリクラとC2の間にクラス作るのは賛成だが仮にD級として
最初にどうやって10人近い棋士をD級に押し込むのかが難しい 昇降級枠はこれ以上要らんわ
増やしたところで上野や門倉みたいなパターンが増えるだけ >>624
フリクラ落ちしたら収入一気に減るでしょ
順調に人数を増やして行けてるという事はそれだけ連盟も儲かってるんだからその分ちゃんと棋士に還元しないとな
全体の人数は増やすけど順位戦の定員は変えずに残りは全部フリクラに島流しじゃ酷過ぎる ちょっと前のC1B2間は制度変えてでも（比率を合わせるだけでなく）流動性上げろよって思ったけど今のC2C1間は全体人数に対する比率に合わせる感じでいいとは思う 収入に関しては出場資格50歳以上みたいな棋戦作って救済して欲しい そんな理由じゃ間違いなくいらんだろ
段位で変わるだけで十分 高齢棋士救済は叡王戦がその意味もあったんだけどなぁ
九段戦で普段あまり対局姿を見ない羽生世代よりも前の九段が出てくるの楽しかった >>629
森内みたいにYouTuberになればいい
それかオンラインレッスン >>631
>出場資格50歳以上
タイトル保持者・A級・B1級を除くぐらいにしないとダメだよ。 あまり不安定な業界になると有望な子供がプロを目指さなくなって結局マイナスにしかならないと思う
そうなると志望者も必然的に減ってくだろうけど、志望者のレベルも下がっていく 危険なのはワクチン接種直後の副反応だけではありません。
阿鼻叫喚が始まるのは2年後〜5年後なのです! >>627
門倉は順位戦11期目で通算5割切ってるし現在降級点1（C2でも降級点1)
勝ち越したのはC2最終年のみって...
(残りは指し分け2期負け越し7期...)
宮本も似たようなものかと思いきや
順位戦8期目現在通算5割ちょうどで降級点経験も全く無し
順位戦も勝ち越し3期指し分け3期負け越し1期と案外... B2やC1のロートルが衰えても長く居座れるのが問題
降級点消す制度を無くすか
7－3ぐらいじゃなきゃ消せないようにする FCではない順位戦の下位クラスを作るというのはいい試みかもしれないなぁ
しばらくはC1やC2から降級点ではなく即降級にする
仮にD1やD2とするが、そことC1、C2の人数バランスが取れるようになったら降級点制度に戻す
とにかくいるだけロートルの掃き出し先を作る必要があるけど、順位戦指させないのはちょっと問題だからそんな感じで
D級はあくまで掃き出し先でしかないから、基礎給はC2と同じにすれば棋士からの不満も出ないだろうし
新4段はC2スタートの現状維持もそれで問題はなさそう >>642
ロートルで降級点を消したケースはそう多くはないかと
また、それができるくらいのロートルはロートルでもそこそこ強いぞ。 >>610
でもさ
A級がすべてタイトル経験者ということは
ほとんどなかったじゃん
なぜなら青野照市がいたから
その後、青野が降級して屋敷が上がってきたときに
A級が全員タイトル経験者になった
その後、行方が復帰してまた崩れた レート13位の八代とレート17位の大地がC2だから
C2上位は実質B1の実力あるかも C2，C1で苦しんだ勇気が順位戦3期連続昇級あるかも
A級八段まであと4勝
大地、八代、本田、池永、イトタクは一気にA級八段なりそう >>642
長く居座れるのはそれだけ力があるわけで別におかしい事じゃない
順位戦がロートルになっても残りやすい棋戦というわけじゃなくてロートルは順位戦に注力して
対局しているから他の棋戦とは結果が違ってくるだけ
つまり瞬間最大風速ではまだまだ若手に一発いれるだけの力があるわけで、そこで勝ちきれない
若手がまだまだ力不足ということになる 順位戦に限定したレーティングがあったら八代は相当下の方だろうな >>654
さいたろう誠也とか順位戦特化タイプはやはり長考型で早指し苦手の傾向があるっぽいね >>655
さいたろうは前期のJT杯ベスト4でNHK杯も準優勝だったからそこそこ実績は残してるけどね
広瀬の早指しレートが意外と低い その表見るとやっぱり勇気がひどいな
今期Ａ級に上がったら 歴史上 他棋戦で最も弱いＡ級棋士になるんじゃないか
去年本戦に出たのは叡王戦(初戦敗退)だけで 今期も順調に予選敗敗退してる、しかも負けたのが青嶋とか戸辺とか・・・
もうちょっと頑張らないと さすがに恥ずかしいぞ 実際、レスラーのシステムはケガや病気で
試合を欠場して病院に行けば損する形だったから 青嶋も戸辺も一発ある棋士だし負けてもそんなに残念とは思わんけどなぁ A級最低勝率って、阿久津の1勝17敗でええの？
過去に0勝9敗で1期で落ちた人はいるの ある意味、木村義徳はレジェンド
B1に上がっただけでも奇跡的と思える弱さだったのに、不思議な確変があったようで何故かAに紛れ込んだからな >>671
B2から2期連続昇級するような勢いのある棋士が2期連続降級してB2に逆戻りだからな >>672
しかも、B1に上がる直前にはB2で連続負け越ししてたからな
奇跡のAで0勝9敗からのB1で1勝11敗と言うジェットコースター陥落も良かった >>673
その1勝もほとんどヤル気がなかった芹沢からの1勝 >>674
今の棋士で例えるなら、北浜あたりが間違ってＡまで上がるようなもんだろうな しかしA級の上位が斎藤・豊島・糸谷・菅井って・・・
もうすぐ藤井も上がってくるんだろうし関西所属黄金時代だな >>675
いや、それは無いか
北浜は立派なB1棋士だった >>674
昇級前のB2では何とか降級点を回避して頭ハネでB1に昇級して次の年にはA級へ
降級後のB1では2手指しに角の筋違いと2局も反則負けしたりホントに話題の多いジェットコースターだったね >>677
今だと…凄八とかじめ子とかかな
係長は…B2にどっぷり浸かっちゃったねえ 木村義徳B1成績
25期 １－１０（降級）
38期 １０－ ２（昇級）
40期 １－１１（降級）
振れ幅がすごい >>676
優しい人なら上位という言葉は抜かし山ちゃんも入れてあげよう A級陥落など考えられないレベル…斎藤・豊島・永瀬
A級陥落したら意外なレベル…広瀬・糸谷・菅井
A級陥落しても意外じゃないレベル…会長・天彦・羽生
A級残留したら祝勝会が開かれるレベル…山崎 >>681
今期だけの思い出A級なんやから数に入ってないんやろ 9/29 18:40
【順位戦Live】▲山崎隆之八段―△佐藤康光九段【第80期将棋名人戦・Ａ級順位戦】 https://youtu.be/o9yDVoU_FvM @YouTubeより 山ちゃん明日負けたら全敗濃厚
こんな思い出なら上がらん方が良かったとなるぞ
橋本でも2勝阿久津でも1勝してる0勝でA級フィニッシュするのか
是が非でも明日は勝たなきゃな まじめな話、A級で山崎が一番勝ちやすい相手は羽生じゃないかと思ってる
羽生は今期勝率2割台だしな
これでA級残留は流石にないと思うんだよな
羽生がB級1組に落ちたらかなりショッキングなニュースではあるけども >>684
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日のA級順位戦、山崎八段―佐藤康九段戦を夕食休憩以降中継致します。人員の関係で解説はなく、対局室の映像のみとなります。よろしくお願いします。 藤井との竜王戦を見ると勝てる相手はいると思うが、弱いというより力を出せてない気がするな
格負けなのかな？
まあ、藤井と勇気が抜ければ 敵わないような有望株もいないし 落ちてもすぐ上がれるでしょ >>674
その芹沢も谷川戦だけは、最初で最後の対決ということで接戦の末勝った
芹沢が死んだ時、代表的棋譜はこの谷川戦だった
ちょうどこの時の状況と同じなのが、今年B1の藤井に対するベテラン棋士
木村、郷田、三浦、久保、屋敷
ここらは順位戦で最初で最後の機会だから全力で戦うはずだ >>685
残留できてまた一門対決になれば師匠が観戦に来てくれる！
そこを糧に頑張って欲しい
ダニーも頑張れ、チダンザも昇級に向かって励め >>690
芹沢はNHK杯優勝経験あるから
山ちゃんと同じだな >>686
山ちゃんは年齢的に再昇級はほぼないから
過去にA級で通算0勝とかいるの >>693
芹沢はNHK杯で優勝したことなんかないぞ 今年Aから落ちる2人は藤井と一生順位戦を戦うことはないだろ
たとえ再昇級しても藤井は名人になってるしな >>694
でも今のB1でA級にいつ上がってもおかしくないって棋士は藤井ぐらいじゃないの 近年の思い出A級
橋本、阿久津、山崎
松尾は無理そうですね A級やべえな山ちゃんボコボコて 三浦とかすごかったんやね 三浦はA級の大半が梅だからな
それでも思い出A級組よりはすごいが 23期 大友[9] 3-7
39期 木村義[9] 0-9
42期 淡路[10] 2-7
47期 真部[10] 2-7
49期 真部[10] 1-8
51期 田丸[10] 2-7
65期 阿部隆[10] 2-7
71期 橋本[9] 2-7
73期 阿久津[10] 0-9
77期 阿久津[10] 1-8
山ちゃん40代初A級→未勝利降級で戻ってこれなかったら令和の木村義徳だよ 木村義徳は、四段時代に大山名人に勝った
突撃に初めてＣ１順位戦で黒星をつけた
しかし、王位戦リーグ入り程度の実績しかない
50歳代半ばで引退
先日ご逝去
山ちゃんよりは、はるかに格下
西村はＡ級に上がれなかったが、挑戦手合い２回（最長間隔）
勝ち星も義徳よりはるかに多い 山ちゃんは、優勝回数は多いからな。短期決戦タイプ。 / |
┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ )
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 山崎二勝祈願 | >>702
名前の後の[9]と[10]の違いって何ですか？ >>704
A級に上がれなかった棋士の中で最強は中村修九段だと思うけど、A級もタイトルもない棋士で最強は西村九段だと思う >>694
A級で全敗だったことのある棋士は村上、木村、石田、阿久津の4人だが、通算して0勝は木村義徳だけだね 第80期 順位戦 B級1組 第6回戦 藤井聡太三冠 対 横山泰明七段
9月30日(木) 09:30 ～ 10月1日(金) 03:00
解説者：勝又清和七段、中村太地七段、阿部光瑠六段
聞き手：飯野愛女流初段、高浜愛子女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EkJmZRsjLgXGBZ B1の一斉対局だしAの人が出てくれないとこうなるよね
喋れるメンツだから良いんじゃね 明日の勇気はアベトリーダーの木村が相手なんだがこういう時って
やりにくさみたいなの感じないものなのかね 現在B2全勝の元タイトルホルダーが来ても棋力が足りないとか言われる厳しい世界 【本日対局】
第80期順位戦A級 4回戦
▲10 山崎隆之（0勝3敗）－△06 佐藤康光（1勝2敗） 携帯中継 急遽出勤になった
帰宅後順位戦と竜王戦スレ見るのを楽しみに行ってくる
どうか、楽しく観戦して良スレにしてください >>708
全盛期なら福崎のほうが上だと思う
デビューしてストレートでB1まで行けたし、そのB1に長期在籍できたし 読売竜王戦【公式】
@yomiuri_ryuo
・
20分
【第34期竜王戦2組昇級者決定戦・渡辺明名人－広瀬章人八段】
竜王経験者の両者が1組復帰を懸けた戦いに臨みます。渡辺名人が先に入室し、広瀬八段が続きました。
緊張感あふれる特別対局室に、部屋を間違えた山崎隆之八段が入室し、「あっ」と言って対局室を出ました。 竜王経験者の両者が1組復帰を懸けた戦いに臨みます。渡辺名人が先に入室し、広瀬八段が続きました。
緊張感あふれる特別対局室に、部屋を間違えた山崎隆之八段が入室し、「あっ」と言って対局室を出ました。
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1443021993498931201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>733
山ちゃん混じって3人で指そうとしなかったんだ 会長は今日勝てば、ほぼ安泰だろう
山崎は決まりだし、羽生が3勝あげるとは思えない 会長はあっくんの記録をストップさせた前科があるから安心出来ない 今戦況はどんな感じなのかな
部屋間違い、写真付きでばらされていたね 羽生の順位戦は、次の対局からNHKの撮影クルーが入らんですかね
米長の時のように >>740
会長は山ちゃん落としても豊島、広瀬、辺りに勝って山ちゃんの負けをカバーしそう 会長時間かなり使ってるけど、大丈夫か。
まーた、朝納豆食べそこねたのか。 銀のトレイって水置き用？
前は誰もあんなの持ってなかったのに 初めて会長を応援する。
巨人は嫌いなのに日本シリーズに出たら
パ・リーグよりセ・リーグを応援するようなものだ。 >>753
藤井だってだいぶ前から自分で用意してるぞ
知らないだけだろ 山ちゃん今日落とすとあっくんする可能性が濃厚になってしまう
でも9人プレーオフはまあ無いだろう >>753
コロナ感染対策で自分で持ってくることになったと思うが >>758
中学生の頃から自分で取りに行ってたよね聡太 >>753
>銀のトレイって
プラスチックだと消毒しにくいはず。
ステンレス製のマイトレイが一番防御力高いが，重い。
軽いアルミでもok 金属製は若干ではあるけど金属イオンの殺菌効果あるしな 村瀬さんwwww
村瀬信也@murase_yodan
夕食休憩中にＡ級順位戦の中継の設営を行いますが、誤って特別対局室にカメラを設置しないよう、注意しなければ… 山ちゃんが勝ってくれた方が降級戦線盛り上がるから山ちゃん応援 これで山ちゃん勝ったら対局前のルーティンになりそう。 A級に逝くと中途半端につよい人は地獄をみるからいかないほうがいい 竜王戦公式ツイに山ちゃん呼ばわりされてるのほんとうける >>733
渡辺明「気に入らないから出場停止にして。プロならば分かる。
」
いや、三浦じゃないんだから さっぱり争点の分からん将棋やな
変態同士は解説ないとだめだわ 会長、王をそっち持っていくのか。でもって金銀ばらばら
会長「どっちがより変態かの勝負はついたようだな」
山崎「・・・っく！」 会長こんなところで時間たくさん使って大丈夫なんかな 今期
先手 相掛かり 12勝1敗
負けは自爆した王位戦大１局のみ
後手 角換わり 4勝3敗
４勝も糸谷以外は大逆転（斎藤、豊島）と苦戦（稲葉） >>778
三浦と違って人望があるからね山ちゃんｗ >>734
名人と広瀬が先に来ていてよかったな
山ちゃんが座ってたらやばかったな
広瀬「私の席がない‥」 変態同士の将棋はまともになると聞いたが、はたしてこれは ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 山ちゃんの飛車は43銀54銀55銀(右でも直でも)で死ぬんだが、この3手でもっと価値の高い手を作れるか あ、でもその前に45歩が必要か
じゃあ意外とまだまだか ソフト的には互角だし
山ちゃん的にも想定内って感じなのか
駒損大きそうだけど、歩の差が大きいって感覚なのかね 余り互角感はないし
先手は間違えるとすぐ差がつく局面 18時、この局面で佐藤康九段が18分使って昼食休憩に入った。ここまでの消費時間は☗山崎３時間２分、☖佐藤３時間48分。
これ逆なのか山ちゃん指したのを更新してないのかどっちかな？ 怪鳥食が細くて心配してたことあったが
もりもり食えるようになったんか 山ちゃん一勝出来そうな展開じゃないの
一勝できれば二勝もできる
そうして・・・ >>808
藤井くんのインタビューで見たけど、王将戦に大阪王将の協賛がついたとき、会長は大盛り中華メニューを藤井くんより早く平らげてびっくりした、とのこと 少し前まで山崎に寄ってた局面があったけど、今はまたほぼ互角になったのか
まだまだ長そう 配信止まってる
前もあったな、別URLで再開するの 朝日ヨウツベ何故か、山崎隆之八段―△佐藤康光九段が6つもあるけど上から2つめで見れた
しかしピントがボケボケ 新URLもだめになったね
youtube側の問題かな、この時間帯よくなるとこ見ると 会長スポンサーへの気遣いすごいようだがウォルキンソンはええのか >>838
王位お茶の隣に伊右衛門も置いてあるからそれでなんとか… >>838
お〜いお茶に伊右衛門にONOFFはすげえわ >>842
ナベ曰く対局中に良く目が合うのが豊島と会長とダニーだとか >>842
人の顔よく見るタイプらしいね
ナベもよく目が合うって言ってたし よく考えたら今日は変態対決じゃないか
まともな将棋になってる？ ゼリータイプのカロリーメイトも手元にある
大塚製薬は全国高等学校将棋竜王戦に特別協力しているし、カロリーナさんや丸山九段のこともあるし、何かとお世話になっている印象
全国高等学校将棋竜王戦
https://www.shogi.or.jp/tournament/highschool_ryuo/
バランス栄養食「カロリーメイト」が"頭脳スポーツ・将棋"を応援
https://www.shogi.or.jp/news/2018/04/post_1674.html
大塚製薬、頭脳スポーツの将棋を応援するべく外国人女流棋士カロリーナ・ステチェンスカ女流1級と栄養サポート契約を締結、製品の提供や管理栄養士による食事指導などで支援
https://www.mylifenews.net/drug/2018/04/1-152.html >>838
会長の炭酸水はお茶を割る用だからセーフ 会長と山ちゃんの芸術的な対局をAIごときが評価できんだろ。 >>850
設定開いてAIによる勝率表示オンにしたら出る AndroidだけでiOS対応してないんだよね同じ金額払ってんだから早くして欲しい >>853
もう対応済み>iOS
アップグレードして設定変える おっそうだったのか乗り遅れた
ありがとうございます 連盟アプリの評価値って、一旦解約してから入り直す必要がある？ 指し継ぎ機能やAI評価値つけてもお値段据え置きなのだから、価格の初期設定は重い縛りなんだなあ。値上げすると総スカンなのだろう。 >>859
ない。というかそれやると損するんじゃないか。
過去棋譜は契約時以降のものしか見れないんじゃなかったっけ？ AI評価値の項目がないんだけど、月額定期購入2じゃなくて3じゃないとAI評価値付かないとかある？ さすがようわかってる
この二人の棋譜をAIにかけるなんて不粋な事はしたらあかん
前衛芸術を楽しむのみ >>863
3なんてあるの？
自分2だけど見れてるんだが 確かにアップデートしたら評価値見れるようになったわ
でもこれどれくらい正確なんだろうな
AbemaAIぐらい正確？ >>867
白ビールらしいが水匠4改/YO6.50とは微妙に読みが合わないことがある たややん＠水匠(COM将棋)
@tayayan_ts
将棋連盟モバイルのAI形勢表示がiOSでも始まったのですね！
何のAIが使われているのかな…おー！芝先生
@bleu48
開発の「白ビール」なのですね！
何のAIが使われているのかが表示されるのは開発者にとってとても励みになります。ありがとうございます！
AIが正確とは モバイル中継の担当ソフトは白ビール(Kristallweizen)だよ
WCSC31で6位だったかな
1位がelmo、2位がPAL
dlshogi、やねうら王、たぬき、Apery、HoneyWaffleは二次予選敗退
水匠は不参加(開発者がやねうらチームに参加) 会長は直近5連勝中だけど、今日はほぼ1ヶ月ぶりの対局なのか
間隔空いてるけど好調が続いてるといいな >>864
月末関係ないぞ。契約日から1ヶ月毎更新 四天王にAの敷居は高すぎたんだわ
松尾もなんとか1回だけA上がって全敗で戻ってきてほしいがB2に落ちそうなんだよなあ A級を全敗で1期降級はあっくん以来か、見てみたいきがする 松尾もいつかはA級八段になるんだろうなぁ…
そう思ってた時期がぼくにもありました
今や降級争い筆頭という >>884
深浦、行方の降級といい、松尾阿久津も今季落ちそうだし
時代の流れを感じるわ 連盟アプリ、アプデしても評価値見れないと思って定期購入の確認したら月額￥486だった
これいったん解約して￥550で契約したら見れるってことなのか？ >>862
わしは泥で3だが評価値見れておるぞい
ちな550円 みんな山崎の心配より羽生の心配しろよ
順位悪いから降級確率かなり高いぞ
年齢的に一度落ちたらもう上がってこれないだろうな
既にB級1組でも通用しないかもしれない 山ちゃんは1勝はあげてほしいが
会長に降級してほしくはないので他から頼むわ >>887
深浦さんなんて降級点付きそうだよついこの間までA級にいたのに 一度A級から落ちてからまた昇級するのって
一度失ったタイトル取り戻すのよりしんどそうだな >>888
一回アプリ消してダウンロードし直したら、評価値見れるようになったよ >>887
それでも降級組の行方と丸山はB1に出戻るんじゃないかってくらいに勝ってるな（順位戦に限れば） >>894
今やってみたけど、だめだった(´・ω・｀)
やっぱ486円じゃダメなのかなー >>888
設定でオンにしてから、さらにmenuで表示にする >>893
ひふみ｢執着心と信心が大事です (｡･ω･｡)｣ >>902
会長もあと3期取れば永世名人なんだよなぁ… >>890
二上とひふみんは53歳で、有吉は55歳でA級に復活してるぞ 竜王戦の終局を見届けて、つべ開いたら初形配置に戻ってた
どういうことだ え？
まだ続くとおもってたのに目離したすきに終わったの？ 巻き戻して見直すと会長のリアクション、例のナベのgif以上だなw 山ちゃんやりやがったwwwwwwww
これはひどいw 取ると頭金w
つまり要の守りの金をただで上げちゃったわけだからな >>939
豊島さんとか広瀬さんとか永瀬さんになら勝てるんじゃない 竜王戦見てたら終わってた…
山ちゃん時間いっぱいあったじゃん 今期ずっとバッタリだったけど天彦戦よりひどい最大級のバッタリじゃない？
完全に手拍子だったじゃんか…もう諦める
残り全部勝ってくれ 竜王戦見てのんびりしてたら
会長おめー山ちゃん乙です >>939
そりゃ羽生だろ
山ちゃん以外で今一番弱いのは間違いなく ひどいうっかりだったな
逃げると飛車までとられるという 気合い入れて特別対局室に入ったのにw
佐藤おめ山ちゃん乙 >>947
東京だからその2人ではなさそうだけど.... 会長Abemaトーナメントの谷川糸谷戦くらいのリアクションだったな >>947
記録は関東初段の久保門下の子だと思うよ 戻して見たら会長10度見ぐらいしてるw
山ちゃんの初勝利が遠い…… 山崎が頓死した瞬間会長めちゃくちゃ目見開いててワロタ フィッシャーでも恥ずかしいレベルなのに残り85分ありました 山ちゃんも遅れて気づいてるんだよなこれw
うわーみたいなリアクションしてる >>969
頓死ではないよ
そこらの頓死よりやばいミスだが まぁ救いは既に劣勢だったことだな
勝ち局落とすのに比べればまだマシ 誰か羽生さんがビクンとしたコピペを会長に変えて貼って〜！ 会長のリアクションすげぇな
マジなにこれ？なんかあんの？みたいな 会長が何回も「えっ！？」って動作してるの面白すぎるんだよな 会長びっくり続いて山ちゃん大きくびっくりその後怪鳥何度も何度も 山ちゃん朝から夜まで笑わせてくれる
エンターテイナー >>984
いい勝負だなw
あっちは水筒片手に固まってた 会長が「え？マジで？いや、え？えー……いやでも、えー……」みたいなアフレコつけられるレベルのリアクションしてて草 中継見返したらあの手指したとき会長すげービックリしてたなw ……えええ！？ってなってる会長とクッソため息つく山﨑 挑戦争い：斎藤、豊島、広瀬、永瀬
残留濃厚：糸谷、菅井
残留争い：怪鳥、天彦、羽生、山崎
怪鳥は残留できそうかな。永瀬に勝ってるのは大きい これは流石に藤井も爆笑しても許される
ドン引きしてるかも知らんけど 投了シーン見逃したから戻して見たら会長のリアクション面白すぎるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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