[IP有] 藤井聡太応援スレ Part729
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◆2021年度◆30勝6敗（0.833）
01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人 第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥 第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 ● 後 2021年05月06日 深浦康市 第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 ○ 先 2021年05月13日 三浦弘行 第80期 順位戦B級1組1回戦
05 ○ 後 2021年05月17日 行方尚史 第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
06 ＿ ＿ 2021年05月25日 佐々木勇気 第29期 銀河戦本戦トーナメントHブロック11回戦
07 ○ 後 2021年05月31日 永瀬拓矢 第06期 叡王戦本戦トーナメント2回戦
08 ● 後 2021年06月03日 稲葉陽 第80期 順位戦B級1組2回戦
09 ○ 後 2021年06月06日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第1局
10 ○ 後 2021年06月13日 屋敷伸之 第80期 順位戦B級1組3回戦
11 ○ 先 2021年06月18日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局
12 ○ 先 2021年06月22日 丸山忠久 第06期 叡王戦本戦トーナメント準決勝
13 ○ 後 2021年06月26日 斎藤慎太郎 第06期 叡王戦本戦トーナメント挑戦者決定戦
14 ● 先 2021年06月29-30日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第1局
15 ○ 後 2021年07月03日 渡辺明 第92期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第3局
16 ○ 先 2021年07月06日 久保利明 第80期 順位戦B級1組4回戦
17 ○ 後 2021年07月10日 山崎隆之 第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
18 ○ 後 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
19 ○ 先 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
20 ○ 先 2021年07月25日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第1局
21 ○ 先 2021年07月30日 石田直裕 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選2回戦
22 ● 後 2021年08月03日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第2局
23 ○ 後 2021年08月06日 八代弥 第34期 竜王戦決勝トーナメント準決勝
24 ○ 先 2021年08月09日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第3局
25 ○ 後 2021年08月12日 永瀬拓矢 第34期 竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局
26 ○ 後 2021年08月16日 稲葉陽 第71期 ALSOK杯王将戦二次予選決勝
27 ○ 後 2021年08月18-19日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
28 ● 後 2021年08月22日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第4局
29 ○ 先 2021年08月24-25日 豊島将之 第62期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
30 ○ 先 2021年08月30日 永瀬拓矢 第34期 竜王戦挑戦者決定三番勝負第2局 31 ○ 先 2021年09月02日 斎藤明日斗 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
32 ○ 先 2021年09月13日 豊島将之 第06期 叡王戦五番勝負第5局
33 ● 後 2021年09月17日 斎藤慎太郎 第47期 棋王戦挑戦者決定トーナメント3回戦
34 ○ 先 2021年09月20日 木村一基 第80期 順位戦B級１組5回戦
35 ○ 先 2021年09月25日 千田翔太 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
36 ○ 後 2021年09月27日 糸谷哲郎 第71期 ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
37 ○ 先 2021年09月30日 横山泰明 第80期 順位戦B級１組6回戦
38 ＿ 先 2021年10月04日 広瀬章人 第71期 ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
39 ＿ ＿ 2021年10月08-09日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第1局
＿ ＿ 後 2021年10月21日 郷田真隆 第80期 順位戦B級１組7回戦
＿ ＿ ＿ 2021年10月22-23日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2021年10月30-31日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2021年11月03日 永瀬拓矢 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦準決勝
＿ ＿ 先 2021年11月11日 松尾歩 第80期 順位戦B級１組8回戦
＿ ＿ ＿ 2021年11月12-13日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第4局
＿ ＿ 後 2021年11月24日 永瀬拓矢 第71期 王将戦挑戦者決定リーグ7回戦
＿ ＿ ＿ 2021年11月26-27日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第5局
＿ ＿ 後 2021年12月02日 近藤誠也 第80期 順位戦B級１組9回戦
＿ ＿ ＿ 2021年12月04-05日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2021年12月17-18日 豊島将之 第34期 竜王戦七番勝負第7局
＿ ＿ ＿ 未定 豊島将之 第71期 ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦
＿ ＿ ＿ 未定 近藤誠也 第71期 ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦
＿ ＿ ＿ 未定 羽生善治 第71期 ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦
＿ ＿ ＿ 未定 深浦康市 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
2016年度 10勝00敗（1.00000）
2017年度 61勝12敗（0.83562）
2018年度 45勝08敗（0.84906）
2019年度 53勝12敗（0.81538）
2020年度 44勝08敗（0.84615）
2021年度 30勝06敗（0.83333）
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9/30 第80期順位戦 Ｂ級１組 6回戦 VS横山泰明七段
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10/4 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦 VS広瀬章人八段
10/8 竜王第34期竜王戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之竜王
10/8 22:00～将棋プレミアム銀河戦先行配信(vs佐々木勇気七段戦)
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10/14 第29期銀河戦 Hブロック 11回戦 VS佐々木勇気七段
10/15～17 国際将棋フェスティバル2021 優勝者との記念対局出演(youtube配信あり)
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10/21(日程変更可能性大) 第80期順位戦 Ｂ級１組 7回戦 VS郷田真隆九段
10/22 竜王第34期竜王戦 タイトル戦 第2局 VS豊島将之竜王
10/30 竜王第34期竜王戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
10/31 第71回NHK杯戦 本戦 2回戦 VS深浦康市九段
9/12から延期により日時未定 こども王位戦表彰式参加
https://www.nagoyajo-ouisen.com/
12/26?(下旬)
SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2021 西日本地区投票1位で出場
https://allstartouzaitaikou.shogi.or.jp/ 第71期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦
藤井聡太三冠vs広瀬章人八段
将棋プレミアム
https://www.shogipremium.jp/live/35
配信開始：2021年10月04日 08:59
配信終了：2021年10月04日 23:59
【タイムスケジュール】
9:00 開場
9:35 中継開始
9:40 解説開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
【解説・聞き手】黒沢怜生六段＆山根ことみ女流二段／高見泰地七段＆飯野愛女流初段 第34期 竜王戦 七番勝負 第一局 1日目
豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠
将棋チャンネル
10月8日(金) 08:30 ～ 19:30
解説者:森内俊之九段、屋敷伸之九段
聞き手:飯野愛女流初段、和田あき女流初段
通常放送
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EkJmbZ6C2uzftK
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/EkJmawwykdhyfd
第34期 竜王戦 七番勝負 第一局 2日目
豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠
将棋チャンネル
10月9日(土) 08:30 ～ 23:00
解説者:郷田真隆九段、飯島栄治八段
聞き手:竹部さゆり女流四段、本田小百合女流三段
通常放送
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AMu5o9nYwADw5H
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/EkJmXd3aDPBfzF 竜王戦七番勝負の日程
【第1局】10月8、9日（金、土） セルリアンタワー能楽堂（東京都渋谷区）
【第2局】10月22、23日（金、土） 仁和寺（京都府京都市）
【第3局】10月30、31日（土、日） 新つた（福島県いわき市）
【第4局】11月12、13日（金、土） ANAクラウンプラザホテル宇部（山口県宇部市）
【第5局】11月26、27日（金、土） 円通寺（岡山県倉敷市）
【第6局】12月4、5日（土、日） 指宿白水館（鹿児島県指宿市）
【第7局】12月17、18（金、土） 常磐ホテル（山梨県甲府市）
https://www.shogi.or.jp/news/2021/07/34.html 叡王挑戦争いなし
棋聖挑戦争いなし
王位リーグなし かつ 棋王戦敗退で
来年1～3月は王将戦7番勝負くらいしかない 冠増えていくとスケジュール楽になっていきますね
来年は竜王挑戦争いも王将リーグもなくなるかも
順位戦はB1からAになれば局数が減る さらに名人になれば
タイトル数増えると防衛戦だけに集中できるようになる あとは少々の短時間一般棋戦があるだけと 中学生棋士でB1を1期抜けできなかったのは渡辺だけ
加藤一二三 10-2
谷川浩司 10-2
羽生善治 11-1
渡辺明 7-5 7-5 10-2 千田も佐々木も今後全勝するとは思えないから
負け数の勝負になる
他の相手に取りこぼさず
千田佐々木のどちらかに勝てば昇級はできるだろ 本田圭が勝率下げたからまた今期勝率1位になってるなｗ >>18
タイトル戦の番勝負3回やったのにな。しかも相手は名人と竜王だし
なんで勝率1位なんだろなw
いろいろな事が常識の枠外過ぎて 贅沢は言わないから今期はあと竜王と王将を取って欲しい
そうすれば来季はこんなに忙しくならないと思うから 聡ちゃん、勝利おめでとう！！
遅くまで大変だったね 『将棋世界』叡王戦第五局で、小暮が聡太くんの9七桂を批判している。
気分が悪くなった。 >>20
順位戦昇級＞竜王奪取＞王将奪取
の優先順だと思う
昨日は手堅い指し回しで時間も上手く使い、辛く勝ってさす藤井くんだった A級昇級、竜王奪取、王将奪取ならここの住人も満足だろ
19歳で五冠A級って異次元すぎてもはや訳がわからんけど 10代5冠A級序列一位とか宇宙過ぎるだろ。永久に現れんわ。 >>32
ここは郷田スレかーい
>>1
いつもありがとうございます >>19
羽生が七冠取った年はもっと凄かったぞ。勝率もぶっちぎりだった >>34
たしかに、羽生はその年は凄かったよな
だけど、藤井はまだ伸び盛りの19歳なんだから張り合うなよw 年度勝率8割が途切れた時と番勝負で負けたときがニュースになりそう
負けがニュースになるって吉田沙保里クラスだわ 小暮はクソだがツイッター批判してる人もアレな人だった 藤井くんは永瀬氏に永世称号を与えたいと思ってると思うわ
なので王座に永瀬氏が君臨する限り初戦で意図的に敗退すると思う
永瀬氏の永世獲得までは
もちろん途中で陥落すれば即獲るやね >>34
勝率もぶっちぎりっていうけどさ勝率高くないと七冠なんて獲れんよ >>20
それを贅沢と言わないからってのは流石に言葉のチョイスおかしい >>48
12月は対局全然なくてよさそうに見えるがその分物凄い取材の仕事入りそう >>34
４６-９のことですか？
0.8364%ですね 確かに当時観ていた時は凄いと思いましたが…。
勝率 ぶっちぎりではないような >>48
いつも力作ありがとう
NHKが10/11収録との噂
あとSuntoryオールスター戦が12/26との報道あり 昨日は勝利おめでとう、終わってみれば盤石
横山七段も苦労して上がってきただけある我慢の将棋だった >>54
紹介ありがとう
マイナビのいつも丁寧な振り返り記事 >>50
今の藤井君と同レベルだな
19歳で歴代最強クラスというのがすごすぎるね ところで、巷で大騒ぎになっとる山崎vs怪鳥のA級
怪鳥のリアクション（鶏首と目飛び出し）が凄いことになったわけだが、もしあれが藤井ならどういうリアクションしたやろか
とりあえず大長考はするやろけど >>57
羽生さんの
3.４年先を行っている感じで今が頂点でないのが凄いですよねぇ
４５-５ 勝率0.９００とかを観てみたいなぁ
勝率では、夢かも知れないけど
それ以上の可能性もありますもんね 昇級レースは折り返し
藤井 前半の強敵当たりを5-1、後半は比較的緩い
勇気 前半の強敵に全て勝ち6-0、後半は相当緩い
千田 前半は緩い当たりで5-1、後半はかなりきつい
藤井と勇気のダブル１期抜けが現実的になってきた
秋の千田は非常にきつい当たりであり1敗でもすると藤井と勇気の確率が1.0に漸近する
なお三者の直接対決は全て後半にあるので直接対決が非常に重要 1930年の木村名人の成績である平手18勝1敗、香落ち上手14勝3敗の勝率0.888の前にはさすがの藤井くんも霞んでしまうなぁ 勇気は順位が1枚下だから千田、聡太に２敗すると下手すると頭ハネされるのかな 将棋会館移動にクラファンで計6億円募集するんだね
藤井三冠の活躍なしでは無理だな >>43
意図的に敗退するから挑戦権とってから敗退した方が確実じゃないか？ >>48
対局地を記載して、移動日と前夜祭等を加えると、どえりゃあことに
いつ休息して、いつ研究してるのか
（休息＝詰め将棋？） 藤井くんの昇級には大きくプラスに働くと思うがね＞佐々木と千田の直接対決が残っていること
どっちが勝ってもよさそうだし いうても順位戦はB級1組だから弱いのもいるが
王将戦リーグはつえーのばっかだから楽勝とはいえない
特に後手番の時は その意味でダニーを後手番で制したのはほんとによかった >>72
どっちでも戦う誠也は、順位戦で見ると落とすとしたらここかもしれないってくらいの位置だが、王将リーグだとここで負けたらまずいみたいな感じになってるから、王将リーグの凄さを感じた 昨年度下半期 23対局 20勝3敗
今年度上半期 36対局 30勝6敗
直近1年通算 59対局 50勝9敗 デビュー以来3連敗無し
2連敗もいつしたのか思い出せない… そういえば五段六段七段昇段を祝う会あったけど
八段九段昇段、棋聖王位叡王獲得、棋聖王位防衛を祝う会まだ？ 佐々木勇気が木村に勝って全勝キープ
前期の勝率で藤井を上回り第２位の千田
残念だが今期の藤井はA級昇級出来そうに無いな
は～稲葉に負けた１敗が無ければな… 永瀬に永世王座を取らせるのは、藤井にメリットしかないからな
他の棋士と明確に差別化できる、藤井閥の政治力・発言力がグンと高まる
本格的な藤井時代が始まると、もう藤井以外の永世称号持ちは30年、40年現れないだろうし
藤井閥と渡辺閥の大連立で、50年は覇権が続くよ 東西将棋会館クラファンの商品、聡太の根付けかわいいな 藤井7段時点「ちょっと手が見えない時があって……」
ワイ「はえー藤井君でもスランプあるんやなー」
藤井聡太7段、勝率0.815と勝率を少し落としました！！
ワイ「どういうことなん？」 >>85
強すぎて逆に当たれない、勝てないって凄いかなぁと >>81
自力1位が残ってるし他も勝ち続けるかはわかんないんだから何も問題はない 勇気と誠也の対局が後手番だけど豊島斎藤レベルの渾身の角換わり研究をぶつけられなければこの後全勝でいける >>81
千田を藤井が残り全勝の上、倒せばいいだけ 最近の飛車は放置プレイ
特攻さえさせてもらえんが、下段を守る守備駒 >>80
もうすぐ竜王やし、王将もあるし延期中なんちゃう
しらんけど(´・ω・｀) >>62
勇気は直接対決以外が非常に緩く、千田は直接を含めて非常にきついので、
勇気は直接で2敗しても千田次第で2位通過の可能性が高い
昇級確率
藤井 94.35%
勇気 63.18%
千田 27.02%
三浦 6.65%
稲葉 4.97%
同時昇級確率
藤井勇気 58.11%
藤井千田 22.95%
藤井三浦 5.90%
藤井稲葉 4.32%
千田勇気 3.56%
藤井近藤 1.00%
勇気と千田のレートはそれぞれ1793と1786でほぼ互角で１差とはいえ千田のほうが順位のアドバンテージがあるのに昇級確率が大差なのは後半の当たりの差 確率論持ち出す馬鹿の気がしれない
そんなものなんの意味もない >>91
そいつはいつもの〇〇ごときにって言ってる奴だろ
とっととNGにしとけ 順位戦で千田と勇気が、今後、勝ち続ける気がしないんだけどな そういうやつに限って評価値の確率表示を崇拝する
レートが相対的客観的に優れている指標なのは言うまでもなく、レートに基づく確率も将来の予測には有効 >>94
勇気の前半が強敵揃いって多分レーティングで言ってるんだろうけど
今期の順位戦でいうと6人中5人が9-13位で沈んでる
緩いとかきついって大して当てにならないと思うんだが
それに3人とも直接対決あるんだからそれ次第じゃないか？ >>97
千田は当たりがきついので直接以外で1～2敗は想定できるが
勇気は当たりが非常に緩いので直接以外全勝が視野に入っている
後半戦は三浦、郷田が鍵を握りそう 気に入らないなら確率と言う単語をNG 登録すれば？
あんたの方がよっぽど頭悪いと思う >>95
序列1位のナベが番勝負の結果をレーティング通りと明言している レーティングって棋士のすべてだろうな
竜王は第1局も始まってないのに藤井3冠の84.67％で奪取
タイトルがすべてっ言った昔粋がっていた棋士はどこ行ったんだろうね 豊島的には竜王戦1-4でも大金星なのかもな
実際王位戦は豊島の1-4だったわけだしな 2日制の番勝負で今の藤井に4勝するとか並大抵じゃないな しかし、今年度同月比増減7位、前年同月比増減8位：
藤井聡太三冠 2067 49 80 推移
まだ収束していないのは、すごいね！！ >>102
気づいたら飛車も角も封殺されてたという怖ろしい将棋… >>97
千田はわからんが、勇気は順位戦全振り
だじらありえるかもね？？ 確率とレーディングが気に入らない奴は別に専用スレッド立てれば？
確率とレイティングと ついでに 確率とかレイティングを批判する奴は二つの点で救いようがない
・まず確率やレイティングを理解するおつむが無い
・自分が興味が無いあるいは理解できないものを排除しようとする傲慢さ ４六金で飛車が完全に動けなくなった
角も下段に押し込められた
やっぱり藤井と言えど相手の飛車角が自由に動き回るのは寄せの段階で厄介なんだな >>111
千田戦の最後の72歩成。飛車の横利きを使えなくする好手
唐突にあれを思い出しました 今年の将棋の日は今のところ藤井くん出演予定なし
竜王戦、王将戦の最中だし仕方ないね
第47回将棋の日 in木更津 開催のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/event/2021/10/47shogi-festival.html 竜王戦戦スレより大盤解説会のお知らせ頂いてきました
第34期竜王戦七番勝負第4局宇部対局 大盤解説会
日時：11月12日㈮午後2時～、13日㈯午前11時～
会場：宇部市渡辺翁記念会館
入場料：大人2000円、中学生以下1000円
※要事前申込
第34期竜王戦七番勝負第4局宇部対局｜宇部市公式ウェブサイト
https://www.city.ube.yamaguchi.jp/kyouyou/event/1013710.html 藤井聡太三冠、横山泰明七段に勝利「やはり経験がない形で…」～インタビュー＆感想戦ノーカット～【第80期将棋名人戦・B級1組順位戦】＝佐藤圭司撮影
https://www.youtube.com/watch?v=2wWCRuiedKY 竜王戦プレミアムと大盤解説会（第一局）の抽選を申し込んだと以前書きました
残念ながら両方とも落選
応募が殺到したようですね
いつものabemaで精一杯応援しようと思います
そして第二局の仁和寺の抽選結果を待ちます >>103
レーティングで行けばもうちょい勝てるんじゃない？
今季の対豊島の方がレーティング通りかと(約65%) >>95
参考程度の話なのはその通りだけど、なんの意味もないちゅうことはないやろ。 「確率論が絶対！」も「確率論まったく意味ない！」も同程度に無茶な主張だよ。 >>123
爺で現役引退者とか老害は指数とか忘れるらしいよ。 >>120
残念でしたね。
Twitterでも落選した人見た。応募殺到したんだね。
落選した人も藤井三冠が長らく竜王守ればいつか行けるかもって希望持ってた。 まあ、言うて後半の面子見ても確率論のいう94%てほど余裕で抜けられるって雰囲気は全然しないよな。
その辺はやはりB1。
特に千田戦は争点で、ここを落とすと一気に混沌とする。
折り返し以後も藤井さんが全力を出せるよう祈るます。 王将リーグ永瀬勝ち羽生負け
暫定順位
①永瀬1-0
②広瀬1-0
③藤井1-0
④豊島1-1
⑤羽生0-1
⑥糸谷0-2
近藤0-0 １０月７日(木)午後７時半からのＮＨＫ総合テレビ「クローズアップ現代＋」
■藤井聡太 最強への道 史上最年少“四冠”なるか
プロ入り以来、常識を覆す活躍を続けてきた藤井聡太三冠。１０月８日からの竜王戦で「史上最年少の四冠」をかけた闘いが始まる。
立ちはだかるのは天敵・豊島将之竜王だ。藤井がプロになった後、６連敗を喫し、大きく負け越してきたライバル。
二人はこの夏、互いのタイトルをかけ１０局１３５時間に及ぶ極限の闘いを繰り広げた。羽生善治九段をはじめ藤井と激突した歴代名棋士たちが、知られざる「進化の秘密」を解き明かす。
スタジオゲスト：羽生善治(永世七冠) なお、確率を参考程度に見るべきなのは、試行回数が12戦と「少ない」から。このくらいの試行回数だと一戦ごとの重みが大きく星が一つひっくり返るだけで結論ガラッと変わるから、「90%」という数字がなんら「確実性」を意味しない。 >>115
馬で桂馬を取ったのも寄せの邪魔だったんだろうなぁ…
藤井三冠にしては珍しく詰めあがりの形に桂馬が残ってた… >>117
棋聖戦のときの手形が飾ってあるだろうね >>118
あー、この対局って、大盤解説とかは現地ホテルではやらないのか……。 >>118
情報感謝。ひとまず申し込んできた。
宿泊者優遇あると思って、その日に会場ホテル宿泊予約したけど、特に現地じゃ何もなさそうね。
当選祈らねば……。 仁和寺の大盤解説当選したー！
昼過ぎにメール届いて昨日締切なのに早！ってビックリした
感想戦は見られないプレミアムでないプランだけど、久しぶりの大盤解説めちゃくちゃ楽しみ >>125
確かに！
これからいくらでもチャンスがありますね >>146
>>120です
146さんの書き込みを見てメールを確認したところ、仁和寺の方の落選メールでした
第一局、第二局のそれぞれの前夜祭＋大盤解説会４つとも落選orz
146さん、おめでとう！
楽しんできてください 将棋プレミアムに登録完了したのに見逃し配信がエラーになって観られない～
今日登録した人が多いからとかあるのでしょうか あ、ここは三冠応援スレでした
将棋プレミアムに聞きます
ごめんなさい >>123
確率が絶対！ なんて誰も言っていないよ
確率で楽しんでいるだけ
確率は無意味！ と顔真っ赤にして言っている奴がいるだけ 順位戦☗横山泰明七段vs☖藤井聡太三冠
感想戦から抜粋
評価値は原則として水匠4改/YO6.50候補手1深さ30のもの
33手目☗5六飛(藤井三冠が時間を使って)☖3三桂(評価値+141互角)
しばらく考えて手が浮かばなかったのか横山七段が打ち切る
37手目☗3四飛☖2七歩成☗同銀☖2八歩☗1七桂☖2九歩成☗2五桂☖1九と☗6五桂☖6四歩☗2一角☖3一金(評価値-366後手有利)
☗3四飛と走る順
藤井三冠はノータイムだが横山七段は考え込む
39手目☗5六飛☖6四歩☗4六歩☖6三銀(評価値-165互角)
☗6五歩を突かない順
45手目☗4八玉☖7八桂成☗同銀☖8五飛☗7五歩☖同飛☗7六銀☖9九角成☗7五銀☖5四香(評価値-6互角)
角打ちに替えて玉を早逃げした場合
45手目☗8五同桂☖同飛(評価値-832後手優勢)
角打ちに替えて☗同桂で応じた場合
87手目☗6七玉☖5七成銀☗同飛☖8六飛☗同角☖6六金☗7八玉☖5七金左☗2一飛☖7七歩成☗同角☖6一飛(評価値-3701後手勝勢)(深さ22/36 16億ノード)
6九に替えて6七に玉を逃げた場合
87手目☗6七玉☖5七成銀☗同飛☖8六飛☗同角☖6六金☗7八玉☖5七金左☗2一飛☖7七歩成☗同角☖8一飛(評価値-2353後手勝勢)(深さ23/39) >>147
ありがとうございます！
藤井くんの竜王挑戦、しかも仁和寺で観られるなんて感無量です >>150
四つも落選でしたか‥それだけ藤井くんが人気なんだろうけど‥‥
ちょっと前まで大盤解説は当日ふらっと行っても入れたのにね
120さんの分も藤井くん応援してきます
そして次の機会では絶対当選しますように NHK杯で良い成績を残せてないから番組を作るのも大変だよなぁ >>129
木曜日？まじかー！！！！！！忘れないように予約した
ありがとう！！！！！！！ 年内は、竜王戦、次に順位戦、次が王将リーグ、
その次が休養、銀河、NHK、JTは箸休め程度でお願いしたいね 聡太くんに惚れたのは天才的な思考や実績とかもあるけど、一番は人柄に…///
好きすぎてどうにかなりそうだけど、ならないように自制してるよ
引き続き応援していきたい*_ _)
彼をストーキングして弁当まで晒したファンはまじきえてほしい(Twitterブロックされたし怒 >>22
小暮の記事は読まないのが正解、それにしても将棋世界は藤井聡太の記事に小暮なんかを使うなよ >>66
マッスーはこの時のことをウザかったと言ってた、なにかのインタビューで >>167
そーそー
ファンはみんな節度をもって応援すること
でないと誰よりも三冠にとって迷惑になる >>171
別に藤井に対してキレてるわけじゃないしな
というか藤井もウザくおもってたんじゃね？これ
そこらへんで話題に華咲いてそう 勇気は抜け番明けどうなるか？
調子に乗って気を抜いてしまうのが彼のキャラ。 >>173
気を抜いて遊びに行きたくてもコロナで外に出づらいからな
コロナの恩恵をかなり受けた棋士だろう >>175
今日から世の中は開放ムードだよ、勇気にとっては順位戦前半を全勝ターンでウキウキだろーなぁ。 スポニチ王将戦公式ツイッターに楽しい話が書かれてるね
永瀬さんは本当にマニアと言うか何と言うかw もし８冠獲ったら対戦するのは挑戦者ばかりで相手も相当限られてくるな。
その頃は豊島、渡辺、永瀬、広瀬、佐々木勇気、佐々木大地、伊藤匠、千田、近藤誠也あたりしか対戦できないな。
若手はNHKか銀河戦で対戦することができるかどうかで向こう10年は勝ち負け関係なしに対戦できたという事実を自慢できるな。 おそらく、順位戦の最終局は盛り上がるだろうね。勝敗によって、運命がどうなるのか決まりそう。絶対にという訳では無いけれど、最年少名人は出来れば取って欲しい。
おそらく藤井君が最初で最後のチャンスだろう。 >>177
豊島広瀬藤井と三人可能性あるけど、まぁ｢あの方｣の事だよなw >>123
確率論が絶対なんか誰が言ってんだよ。笑笑 スポニチは盤外の話を教えてくれて楽しいね
しかし王将リーグでも当たるのに直前まで関係なくvsなのかな
スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
取材めも（1/2） 今期途中から導入した「勝者この一手」。お楽しみいただけておりますでしょうか？ 実はどの先生も「この一手」を問うと長考されます。永瀬王座もそのおひとりでした。 それをお伝えしたところ… 永「あの方はどうでしたか！？」 （続く）
(2/2) 記「あの方…？(あっ)は超・長考モードに入りそうになられたので〝秒読みしましょうか!?〟とお声がけしたら爆笑ののちにお答え下さいました」 永「へー、最近では珍しいですね。最近は質問にもすぐ答えてくれるんですよﾄﾞﾔ」 記「(〝あの方〟の名前を口にしたらどうなるんだろ…)」 今は四強が8つのタイトルを分け合ってるけれど、藤井君がどんどん独占していったら将棋界はどういう空気になるのだろうか。
あまりに強過ぎるとヒールになりかねないけど、藤井君にはそうはなって欲しくない。強い上に大人気をキープして欲しい。 王位戦スレより頂いてきました
村上大祐（佐賀県嬉野市長）@dmura1582
うれしの茶交流館「チャオシル」で本日より、8月に嬉野市で予定されていた「第62期お～い！お茶杯王位戦」第4局の「封じ手」と藤井聡太三冠と豊島将之竜王の両対局者の直筆色紙を展示。豪雨災害で幻となった嬉野対局。日本将棋連盟と主催者の西日本新聞社お計らいに心から感謝申し上げます。
https://pbs.twimg.com/media/FAmkrtkVIAgvCZw.jpg
うれしの茶交流館「チャオシル」にぜひ、お越しください。館内の茶室には私の自作の詰将棋「市長からの挑戦状」コーナーも。抽選でプレゼントが当たるのでネタバレ厳禁。応募方法はこちら。
お～いお茶杯王位戦「封じ手」の展示について
https://www.city.ureshino.lg.jp/shisei/_25349/_27859.html
本日から全国で緊急事態宣言も解除され、すっかり秋めいて参りました。コロナ対策も引き続きしっかりしていただきながら、嬉野市へお越しいただけるのを心待ちにしています。 クラファンで6億円を本気で集めたいならば、下世話だけど藤井君をフル活用しないと絶対無理だと思う。直筆サインとかなら、100万円でも買いたい人沢山いるだろう。
ぶっちゃけ1回目の1億円すら集まるのか怪しい。 テニスの松岡が引退現役後に、ライバルは怪我や早期引退してほしいと願っていた、みたいなことを言ってたことがある。
そりゃ自分より強い選手がいなけりゃ獲得賞金や成績にも影響するのだから当然。藤井もそう思われてるだろうよ。と言うか周りの棋士はそう思ってなければおかしいだろうと思うけどね。
同時に今の世の中で現役中に公式の場でそんなこと言うやつは頭おかしいとも思うけど。
限られたパイを奪い合うのだから自分より強いやつはいないほうがいいに決まっている。 >>194
どうだろね。藤井三冠がいてもいなくても順位や賞金に影響が出ない棋士の方がほとんどだし
妬み嫉みはあるだろうけど その根拠がよくわかりませんけど
まぁ信者スレで正論書いた俺が馬鹿だった 世間が注目したりイベントが増えたり、スポンサーが増えた恩恵のほうがずっと大きいのでは。
解説付き中継やAbemaの企画などで仕事も増えた >>196
馬鹿だと気づいてくれて良かったよ
他のスレに行っとき >>185
最近は質問にもすぐ答えてくれるってイメージあまりないけど変わったのか？それとも個人的な話？ >>195
むしろ藤井三冠のお陰で稼ぎが増えた棋士も多いだろうしな。テニスとは違う。 読売新聞で大きく2面スペースで竜王戦の特集記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 先手16-1、後手14-5
後手をなんとかしないと中原名人の年間史上最高勝率の称号を
得ることはできないな 「あの方」とか、すでにミスター待遇、長嶋茂雄待遇だな
羽生は七冠時でも、こういう扱いは受けなかった >>204
19歳の子供だから逆に、よび方が難しい
先日横山戦があったけど、歳が中堅の横山の半分以下て
若く見える横山のプロ入り2002年10月の3ヶ月前に
藤井君が生まれた 天才は年が若ければ若いほどその凄さが解るよな
アインシュタインは26歳で特殊相対性理論書いたからな >>202みたいなバカもいるんだからもうテンプレに入れておけよ >>193
関西のはすでに8600万。ふるさと納税クラファンだから12月になったらドンと増えるものだけどそれまでに1億は達成するだろう。
もう一方は企業からの支援が入るから各方面へお願いして達成させるでしょう。 >>205
藤井君が永瀬の生き様に感銘してるし、
永瀬も藤井君を神のように敬うし(アメトーでも、屋敷や藤井君への対応ではっきり)
いい関係なんだろね。 将棋界2大メジャー棋戦の1戦目2戦目が大事
藤井3冠のストレート勝ちも普通にあるな 聡太も豊島も指宿に行きたがってるな
6局目までいくんかなぁ >>194
藤井が登場後に解説の仕事やイベントで収入が増えた棋士がほとんど。棋界自体が注目されるようになったから。
本当のタイトル取るトップ以外の棋士はメリットしかない。 詰将棋選手権で初見の39手詰めを3分で解いたから
藤井3冠は永瀬にとっては憧れのアイドルみたいな感じかなー 読売新聞
豊島「王位戦、叡王戦と続けて負けたので実力がたりないと感じました。 ただ、序盤の作戦など短期間で修正できそうなことも見つかりました」 >>215
個人的な話ならドヤなのも納得w
長考せずに楽に喋れる相手がいるのはいい事だね >>197
んだんだ
将棋の本が重版かかるんだからねえ >>185
秒読みしましょうか、って棋聖戦祝賀会のあれかw
記者も藤井くん対応うまくなってるね もう出てると思うけど、藤井が戴冠したときのタイトル戦は
全部はじめの予選から出場してるんだね。
棋聖戦・・・一次予選から
王位戦・・・一次予選から
叡王戦・・・段位別予選から
竜王戦もランキング戦からだから、もし今期で王将獲得ができれば、
はじめて予選が一部免除された棋戦の戴冠になるんだね。
逆に本戦にシードされてるときの勝率が低いのは、
慣れてない？ その棋戦に対して手持ち無沙汰だった？
季節が合わない？（秋～冬の棋戦ばかりだから？） >>211
永瀬の生き様に感銘してたか？
大事なものは玄関に飾るのは感銘してたけど タイトル数期待値
藤井 4.40
渡辺 1.97
永瀬 1.04
豊島 0.36
藤井のタイトル数確率
３ 6.76%
４ 45.98%
５ 47.26%
藤井時代の本格到来は近い >>199
それはもう、他の人には気軽に話さないけど自分にはどんどん話してくれるんですよー、のアピール >>218
三冠も更に修正してくるからね
さて、どうなるか
竜王戦は結構楽観視してるファンも多いけど
何か三冠が可哀想になる
勝って当たり前みたいなのは良くないと思うんだ >>227
始まってみないとわからないよね
いよいよ始まる竜王戦、緊急事態宣言も解除されたし盛り上がるでしょう
今年はここまで100点満点の藤井くんを全力応援、いい経験になってこれからの飛躍に役立てて欲しいな >>199
控室動画見てたら、ポンポン言葉出てきてるから
誰かも言ってたけど発言を漂白するのに時間かかってるだけだろう
気を許した相手ならぱっと答えてくれるんだろうし
永瀬もそれを言いたいんだろ >>197
高見も「藤井さんのお陰で注目されて将棋界は輝きが増した」と言ってるよね
>>201
情報ありがとう
買ってくる 藤井くんやっぱり砂蒸し風呂入りたいんだな
自分もそのシーン見たいけどそのためにはいくつか負けることになるが…
来期以降ではだめだろうかw 発言を漂白は草
漂白前の真っ黒な言葉聞いててもあれだけ傾倒してる永瀬はある意味すごい 指し手の評価に辛くて率直なのをいつまでも黒いとかいうファンも大概ノリがおかしいけどな >>211
いつ藤井が永瀬の生き様に感銘を受けてたんだよｗｗｗ 努力を第一に
将棋に対して一途で真摯な姿勢に
共感している、とか
何かの記事で見た気がする チェスプロブレムってチェス形式の詰将棋みたいなもんか？これ
チェス・プロブレムとはチェス・コンポジションとも呼ばれ、達成すべき特定の課題を解き手に提示する、チェスのルールに則ったパズルである。 >>163
節目節目でやってくれそうだね
その都度録画してたら藤井アーカイブになる >>239
そう、詰めチェス
詰将棋解答選手権は、海外のチェスプロブレムの大会を参考にして作られたんだってね >>238
アベトでも思ったけどなんで将棋界って謎に顎に手あてるポーズ取らせるんだろうな
なんか不自然だわ >>241
面白いな…
藤井三冠はそれを解く側なんだろうか…まさかの作る側なんだろうか…
作る側だとすればチェスに関しても既に造詣が深いという事に… >>242
人間が思考する時の
デフォルトポーズだから 不自然というか腕組みポーズといい何か見飽きた感はあるね
かと言ってどんなポーズが良いんだろうか 古畑みたいなポーズだと顔が見えなくなったりするからなぁ…
丸山とかまっすーならマッスルポーズで通じそうだが…痩せてる棋士だとそうはいかんだろうし
ハゲ棋士なら太陽拳もあり？（ねーよ
結局考える人が無難じゃないかと >>240
だよね
一番最初って天彦と師匠？がゲストのやつ？ 藤井くんは実際に考えてるときに割と顎に手を当ててるけど
豊島はどうなんだろ やっぱり外からでもpcにリモート接続出来るようにしてるのか
今やソフト研究でもトップ棋士に 藤井聡太三冠、研究は2種のソフトの“ハイブリッド”「それぞれ特徴、長所が違う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fa8367041068ba30aad38c6f18fdde839a9f9cc 思考してる時は腕組みも顎に手を当てるのもごく自然だけど
カメラ目線とか撮影ポーズになるとなんか違和感あるのは分かる >>255
まあそりゃするよな
ナベみたいにそのうちノートパソコンも持つようになるかも？ 竜王は取れそうな気がするけど
その他のはどうなんだろうね？
先が長いから見当がつかない 一応ネットで読めるとこには地図鑑賞はないかな
［第３４期竜王戦］豊島竜王の３連覇か、藤井三冠の最年少四冠か…七番勝負８日開幕 : 竜王戦 : 囲碁・将棋 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20211002-OYT8T50000/ >>263
写真の下に記載あるよ
趣味は電車に乗ること（乗り鉄）、パソコンの自作、地図鑑賞など。 >>255
スマホからリモート検討してるのか。
まあ、タイトル戦続きで自宅でゆっくり研究できないからしかたないな。 ブラタモ見てた(今も見てるのかな？)なら地図鑑賞はわかるわ >>248
どちらも指宿（6局目）に言及してるな
簡単には決まらないと見ているのか 色んなところに行くようになったから
地図を見るのも楽しいかもな 趣味で乗り鉄、PC自作が許されるのは中学まで
それ以上はイタイ奴認定されるから
新しい趣味見つけてほしい。 別に良いじゃん。将来JR東海の協賛とかあるかも知れないし 藤井さんはそんなこと気にもしないだろうしそれどころか逆に藤井さんが
やってるなら自分もみたいに藤井さんの趣味がブームの発端になる可能性すらある >>255
アベマの賞金でノートPC買った方がいいな MicroSoftはSurfaceを送りつけるべきかもね。
なお、MacはNVIDIAのGPUが動かないのでNG >>271
そう言うこと気にせず好きなことは好きって言える人が幸せなんだよな ハイスペックの小型ノートPCにしないのかな
藤井さんの賞金なら余裕そうだが >>277
お金の問題じゃないの分かりきってるんだから
使い勝手の部分で使わない理由があるのでしょ >>238
藤井三冠はポーズや不敵な笑みに慣れてるね
とよぴはサムネだと顎がちょっとかゆいって感じに見える >>277
移動が多いんだから荷物は少ない方がいいでしょ >>280
たしかに
藤井三冠のがカメラ慣れしてる 出先でPCがほしいなら呉服屋に手間賃払って一緒に送ってもらうくらい出来るだろ
そうしないのは邪魔だから >>248
見てる方からすると叡王戦や王位戦はかなり苦戦してむしろ豊島すごいという印象しかなかった。叡王戦なんて最後の振り駒のおかげみたいなところもあった。
ただ、豊島的には力の差を見せつけられたような惨敗といった感じなんだな。 >>255
まさかの電源手動かよww
いや常時稼働でいいやん 千田翔太七段、AI研究を進めるほどに突きつけられる終盤での「人間力」（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e050ac0d81d20014c7bf0d8c950caa1939aace
一周回って対人中終盤戦が大事なのかな >>289
お母さん、外出しているのに
急いでお家に帰るように
三冠に頼まれていそうー >>255
対人の研究は全然やってないみたいな書き方をしてるけど永瀬とのオンラインのVSはやってるんじゃないの >>293
対人っていうか対面ってニュアンスに受け取ったけど >>255
研究用の本体は消費電力大きいから
WoLスタンバイでノートPCあたりで管理用にリモート構成が良さそう >>289
アンペアの問題だな
多分付けっぱなしで外出してる間に母親がレンチンしたら
ブレーカー落ちて叱られたんだろう 趣味が地図鑑賞か
自分も趣味ってほどではないけど、見るのは好きだな
さすがに「積雪深チェック」は書いてなかったねw 若くしてこんなに有名になってしまって
行きたい所にも
あんまり行かれないだろう
可哀想だね >>298
自分も積雪深チェックも地図も好きだから嬉しい
古地図と現在の地図との比較とか、河川跡とそれに伴う飛び地とか、すり鉢状地形とか、それらに伴う歴史物語を見たり考えるのが好き >>296
だとしたら基本スタンバイでWake on LANじゃだめなのかな？ 竜王戦藤井3冠の4-0 21.39％
4-1 27.37％、4-2 21.89％
数字って豊島に容赦ないよね こんだけ対局あってどうやって研究するのかって思ったが
大方の予想通りリモートでPC操作してたんだな
ただ操作はスマホではなくノートPCもしくはタブレット持ち歩いた方がいいような気がするが
自分もやったことあるがスマホからの操作は画面は小さいし面倒なんだよな >>303
外部からインターネット経由の場合はローカルと違って面倒臭い >>286
谷川によると（時間の長い）王位戦第三局とか豊島は完全に読み負けたってよ。
序盤と中盤の初めまではAIの活用で精度を上げることができるが、中終盤は地力をつけるしかないってさ。 豊島は8日まで時間あるから
難問詰将棋2万題解くと中終盤地力つくかもな >>304
逆の視点で見ると3割近くは4-3か3-4の可能性があるってことで
言うほど楽観できる数字ではないのでは 一応勝つ確率は85%ぐらいだけど、負ける可能性だって十分あるね タイトルホルダーでタイトル戦もしくは本戦だけやって勝率トップって改めて凄いと思う 豊島は無冠とも戦っている
無冠確率84.67％って結構豊島は追い詰められていると思うけど 他の棋士もリモートデスクトップでやってるのかな
意外と外出先ではノートPCに将棋ソフト入れて済ます棋士多そう
>>304
指宿の砂風呂入れるかどうかは五分五分ってところか… 豊島との相性の悪さを考えると、奪取率75％くらいしか無いかも 勇気は藤井3冠がDL系リモートやっているなら
俺もやるって言いそうだな 竜王の賞金の使い道は？の質問に
AWSの年間使用量に使いたいと思いますと言いそう なんでノートPCかタブレットを用意しないんだろうな？ >>316
二日制の番勝負はやっぱり厳しいんじゃない？
奪取率90％超はありそうなんだけど タブレットは大きいだけで機能的にはスマホと変わらんから買うならノートPCと思うけど
どうしてもすぐ買わないと困るほどじゃないし
買うならじっくり吟味して選びたいんじゃないの
んでそんな暇は今はないと >>296
中部電力には大容量電流プランがあるようなので、カーチャン対策に60Aとかにすればええんちゃう
しらんけど この奪取率に２日制の番勝負っていうのは加味されてないかもな ２日制七番勝負の４タイトルは一度獲得したら１０連覇とかしそう
藤井相手に２日制で４勝挙げるとか無理ゲーすぎる 王位戦も第一局だけが謎だっただけでその後の4連勝は藤井にとっては
まさに2日制のアドバンテージ 出先でノートパソコン使うような仕事のできないサラリーマンとは違うんだよ 藤井3冠の2日制タイトル通算8-1
豊島は滝修行に行って滝に打たれてるかも 2日制番勝負通算8勝1敗 勝率0.889
ちなみに勝率2位は渡辺名人の77勝43敗で勝率0.642 王位戦の第１局は今期の先手での負けがあの１敗のみでもあるんだよな
あれが無けりゃ今期先手で無敗、２日制で無敗だった 王位戦の圧倒、秋冬に向かう季節性を踏まえると藤井の4-1か4-2が半々と予想
すなわち指宿の確率は0.5程度 豊島も死に物狂いで来るだろうし
全然楽観なんて出来ないよ
応援するしか出来ないのが残念 読売新聞の大きい写真とてもいいよね「タイトルの数は意識していません」てのがまたかっこいい しょぼいノートPCを使うくらいならリモートで家の爆速PCを使う方が快適に研究が出来るってだけだろ >>314
そこまでPCスキルある棋士は少ないと思う >>324
ブレーカーが対応してないと電気工事必要だからアンペア上げるのは簡単じゃ無いんだよ。
あと、ハッキング対策には電源シャットアウトが一番。
一番ありそうなのは電気代勿体無いという単純な理由 後手ならフカーラさん稲葉さんさいたろうさんにも負けるぞ
今期後手14-5の弱点付くしかないわな >>317
>>337
藤井以外がリモート必要な場合ほぼないだろ 藤井3冠の2日制タイトル対局場のホテル旅館は
連盟に絶対4局までにお願いしますとこれから注文付けてきそう >>334
豊島は今期の竜王戦に将棋人生全てを賭けて臨んでくるだろうね >>336
いや、自宅PCにリモート接続前提で、出先でスマホじゃやりにくいと本人も言ってるのでノートPCにすればいいのにって話なんだが 読売新聞の観戦記
小暮だからアレだけど村田の藤井の印象は興味深い
初めてだろう戦型でも的確に対応できるのはどういう勉強なんだろうね >>323
タブレットはキーボード付きのカバーを付けられるんやで？ 確かにやりにくいのならタブレットとか持ち歩いたほうが楽だけど
持ち運びがしんどいのかな、なわけないか >>343
そらそうやけどかなりきついので棋王を奪取することも考えているやろね
藤井竜王王位叡王棋聖になったら藤井時代の本格到来で豊島の棋士人生にとっては致命的やろけど
藤井がいないところを奪うという選択肢はある >>351
ファンからしたらそういうとこもかわいいってなるんだろうね >>349
藤井が将棋研究を片手間でやるとは思えんけけどな
片手間で他何やるんだろって話になるし >>353
空いた時間にちょこっと
気になる局面の評価値を調べて
後は頭で考えるみたいな感じなら
ずっと目の前にパソコンがなくても研究はできるしね 豊島の今季無冠を避けるのは棋王を獲ればいいのか
ナベ名人は藤井3冠以外は鬼強いからちょっと無理あるかもな ホテルに忘れたりしそうだとか
タブレットやノートPCを持ち歩きたくない理由があるのだろうか >>356
そういうのありそう
大事なものは持ち歩かないみたいな >>271
タイトル戦で各地に行く時に乗り鉄として楽しむ
自作PCは仕事も兼ねてるのに
キチガイうぜーな死ねよ 空いた時間にちょこちょこだと
ノートPCでも面倒なのかも
やっぱ利便性はスマホ最強 休みの日は一日中ずっと新幹線や寝台列車乗りながらリモートで研究したらいいよ
それくらい稼いでる 自分で考えることができないダメ棋士が大量生産されそうな予感
だからと言って、全く参考にしなかったら壁を越えられない。
なんとも皮肉な世界。
もう人間の将棋の世界は終わってる気がしてきた。 初東北も楽しみって書いてあったね
たぶんスーパーひたちの事だろう >>321
王位戦は4勝1敗だったけど、内容的に相性の悪さは感じたよ 家に最高性能のパソコンがあるのにノートパソコンなんか要らないからだろうね(2台も必要なし)
見るだけならスマホで良いわけなのだから うまく言えないけど
「藤井くんが豊島に相性が悪い」というより
「豊島は藤井くんに相性が良い」という感じがする
同じことだろ！って言われるだろうけど自分の中ではなんとなく違う 序列第1位まであと1か月ちょっとか
4冠になったらあの谷川九段に並ぶのかー どちらにせよ自宅にリモートで接続するんだから、わざわざノートにする必要なくね？
良い性能のノート！！とか言っても、たかがしれてるわけだし。 >>369
スマホだとちょっと見づらいなー→タブレットでも大きくなるだけであんまり変わらないなー→ちょこっと見るだけなのにノートPCもったいないなー→スマホでいいや
かも知れないな確かに 竜王を獲ったらあの超セレブの竜王アカデミーに入れるのな 4勝1敗だけど内容的に相性悪かった（ｷﾘｯ
って物凄いとよぴを馬鹿にしてるな >>374
実際、藤井と豊島にはかなりの棋力差があるってことだよ
馬鹿にしてるのではなく、現実を言ってるだけだ 無冠からまたタイトル獲るって言うほど大変なんだよな～
高見さん、その角はどこから来ましたかさん、中村太地さん、さいたろうさん
みんな苦労しているよな >>380
羽生世代と藤井時代のスキマでラッキーだったとしか思えん >>353
将棋研究の休憩中に将棋の局面を見るんじゃないの。なんかそんな感じじゃん藤井って。 常に複数冠がいかに難しいか
豊島は複数冠から一気にタイトル陥落まで転がり落ちそうだもんな
会長は豊島の気持ちが一番よくわかるって本当なんだろうね >>383
一時期は竜王名人だもんな。収入だって凄かったろうし
収入が極端に上下するのってかなりの精神的ストレスなんよ 勝又教授曰く、2004年の小学生名人戦に出てた勇気高見永瀬長谷部斎藤菅井伊藤世代の層が厚いから藤井くんの八冠は無理らしいよ。 羽生永世の７冠も
上に谷川、同世代に、森内・佐藤がおって、下からナベが出て来てだから
決して楽ではなかったと思うけど。心技体がそろっての成せる業かと DL系が猛威を振るっている
序中盤はDL系で終盤は地力でというコンセプトが
藤井3冠によって確立されようとしている >>388
中盤が難しいよね。研究でいける場合もあるけど難解になると地力がものをいうわけだし 八冠狙わずとも
自然に八冠になってしまうんじゃないかな
そして自然に100期超え
アラサー世代にはチャンスはないかなあ タイトル防衛 タイトル奪取して
まだ相性がーって笑 藤井3冠に対抗できるのはイトタクだけだろうな
若さだけはもう取り戻せないからな
もしかしたら23歳以上の棋士は全滅かもしれないな 一番悲惨なのはとよぴやろ
ようやく自分の時代になりかけたのに全部ぶっ壊されたからな
事実上の被害者の会名誉会長 >>382 365日24時間将棋の事考えてる感じやろね
夢の中でも気になる局面とか出てきてそう
数学者みたいやな >>378
夜眠れない
飯が喉を通らない
胃の調子が悪い
腸の調子が悪い
逆流性食道炎になってしまった
思考がまとまらない
番勝負でどういう将棋を指すか方針が立たない
研究が捗らない
なんとなく億劫
これらのうち半数くらい満たしてそう トヨぴはもうタイトル戦に参戦も厳しいかもしれないな
1組からまた頑張って欲しいけれど 豊島さんには同情はするが弱いのだからやむを得ない
タイトル取れたのも羽生世代が加齢により弱体化したから
豊島時代なるものを構築するだけの実力が無かっただけ 藤井3冠のように感想戦で相手の心を折りに行かないとな
トヨぴは優しすぎるんだよな てかこれで王将も流したらうけるわ
ピンポイントでとよぴのタイトル毟りに来た一年間って事になる >>379
この人のマンガ
いつも可愛いよねぇ
大好き 2021年 とよぴのタイトル毟る
2022年 ナベの名人以外を毟る
2023年 ナベの名人を毟る 永瀬氏が王座失冠してたらその相手から王座毟る
2024年 永瀬氏が永世王座獲ったら永瀬から王座毟る
割とこんな感じになると予想
今季もそうだけど無駄が無いよなぁ
タイトル戦で吹っ飛ばされた棋士はみんな一回調子崩すっていうし
藤井3冠はそれを分かった上でやってると予想 もう藤井3冠は豊島は終盤が穴だって見抜いてんのかもな
2,3年前部屋にこもって序盤ばっかりやってた付けが
今になって露わになった気がするわ >>407
ただしタイトル奪取の予想のみ同意
藤井君は将棋に集中しているだけで
相手の調子を崩そうとかそんな下種なことは考えていない 渡辺との王将戦七番勝負は２日制最強決定戦であり名人戦の前哨戦になる
王将戦もストレートなら渡辺の永世名人の芽は無いな 2023年 1月 棋王奪取
3月 王将奪取
5月 名人位就任
こんな感じかね。厳密なスケジュールは若干間違ってるかも 4冠確実って藤井3冠は精神的に楽だろうな
やっぱりレーティング150差付けているアドバンテージだわ 竜王とるまでが第一章で世間はしばらく興味なくしそうだな
abemaで王将みれねぇし その凪みたいな時間がおつでええやん
A級上がってから名人戦終わるまでが引き立つ >>407
王座は来年に獲っておきたいな。
再来年の名人戦を挑戦するときには
スケジュールは空けておきたい。
来年にA級上がっていて混戦に飲まれたら
棋王戦を後回しにする方が
現実的にありそうな感じに見える。 >>379
ありがとうございます
これ面白いですね(^_^) 将棋は強さが正義だから
トヨぴは正義じゃなかったわけか >>404
全て対応しているので出来ることは何もありませんでしたねっていう感想戦、本当に辛いと思う 超今さらな話だけど、藤井くんって以前の昇段規定ならまだ七段なんだよな？
もし規定変更が無ければ、タイトル三冠５期の大棋士先生が七段とは何ごとだ！？
と大騒ぎになっていたのだろうか？w 渡辺名人が打ち歩詰め？
解らないので並べていただけませんでしょうかって言って
藤井3冠がささっと並べるくだり好き この竜王戦楽観ムードが去年の王将リーグと被ってこわいわ >>426
だよね
楽になんか乗り切れるわけない
大変な事だよ
勝って当たり前みたいな風潮は
三冠にとっても気の毒 >>404
豊島は手の内をあかさず逃げてるたけだよ
非常にズルい奴だ >>301
積雪深チェッカーっているもんだねw
今日ブラタモリ見て、藤井三冠も地図だけじゃなく地理・地学が好きなんじゃないのかなー、と思ってしまった。
将棋との関連は…平面から立体を起こす能力が創造力につながってるとか…すみません、こじつけですw 藤井君、女流Abemaトーナメントのどっかの監督やってくれないかなあ。そしたら楽しみ増えるんだけど スレ人が楽観的であっても本人が油断なんかしてる訳ないから、問題ないな。
去年の王将リーグみたいな偶然ないでしょ、竜王戦は2日制で長いうえに、同じ相手との先後入れ替えての番勝負だし、運の入る要素ない。
負けたなら単純に豊島が強過ぎただけの事。 >>430
くそ忙しい時期にそんなのやってほしくないなー
激暇な時期ならともかく >>432
冬は比較的暇な時期じゃないかなあ。棋王戦もなくなったし、あるとしても王将戦ぐらいかと。 >>426
同じ人達が楽観論を唱えているだけだろ
やや有利かもしれないがいい勝負になると思うよ
今年の経験を経て来年の藤井くんはもっと強くなることだけは確か、わくわくすることばかりだよ >>433
収録８月とかだろ
王位、叡王真っ只中で無理だろ >>433
ドラフトは8/13収録だよ
そこからチーム動画やら予選の収録やらやってる
まさに今進行中なのでは？ エイオウ戦以外全てのタイトル戦でスコア上楽勝だったのだが
特に二日制は楽勝
目が見えないか記憶力が極端に悪い人が一部いるようだね >>393
叡王戦はチェスクロック、時間も長くない、夏、5番勝負と少なめ、相手は相性悪い豊島という藤井にとって最悪の条件が揃ったにも関わらず勝ったからもう負ける要素はないか >>438
第5局が後手番だったら負けてたかもしれないから運も大きい >>426
ここの楽観ムードが現実になんか影響すんの？ 勝って当たり前みたい言うやつって、ちょっと負けるとボロクソ言うんだよなあ。
まあ、人間モドキみたいな連中なんだろうけど。 >>441
現実には全く干渉しないね
あほが多すぎるね >>443
まぁ勝率的に6局に1局は負けるからね。 楽観は禁物だけど
二日制で藤井に４発入れられる棋士はいないはず
藤井勝利なら今年から藤井時代だから歴史に残る大勝負を期待したい >>442
記事の内容には合わないけど、優しくていい表情だね >>443
将棋に限らずスポーツ全般でその傾向はあると思うわ
だから楽勝とか言ってるやつは批判してるやつと大差ないように見えるんだよね ここの十人が心配しようが楽観しようが関係ない
藤井君は絶対に油断しないし一局一局全力で将棋を指す
あとは見守るだけ だから楽観していても全く問題ない
あんたらが心配しようが用心しようが藤井君には何の関係もない あれから自分でもWOLできるかやってみたが
LAN上はできるがwan上インターネットからは無理でした
ルーターによってはサポートしてるメーカーもあるが
tp-linkはそんな設定なく 色々試行錯誤したがフリーソフトでは無理だった 残念
スレチすんまそん >>454
以前、といっても20年近く前だがやってた
インターネット越しのWOL
VPNをサポートするルータをペアで使ってやったかな
今でもできるよ
VPN WOLで調べると実例はボロボロ出てくると思う >>426
ここのムードが結果に影響すると思ってるの？ ここのムードが影響するって事じゃなくて
「余裕でしょ」みたいな事を言う人は
その期待が裏切られると
一転ボロクソに言いがちだから
それが嫌なのでは？ >>455
ありがとう openVPN設定したらインターネットから起動できたよ 余裕ではないだろうけど4-1か4-2あたりで藤井くんが奪取すると思う
そう思っている人は多いはず 楽観的だろうが悲観的だろうが影響しないけど、
ちょっとでも負けようものなら楽観的なこと言ってた奴がボロクソに言うのが不快だ、ってだけでしょ >>462
稲葉ごときに…
斉藤ごときに…
とか言い出すやつがいるからな それ笑笑が別キャラに成りすましているだけだろ
まともに相手しなくていいよ 姉弟子は女流Abemaに選ばれずか。
女帝というのはネタではなく、本気で敬遠されている？ 姉弟子はやたら人気あるけど嫌われてるというか面倒臭いと思われてんじゃないか？あれ >>463
アレ明らかにアンチじゃん
女流ドラフト見てたけど人数少なくて力関係ハッキリしてるはずなのに
ほとんど競合しなくて見てて恐くなった（ドロドロしてそう） 藤井聡太三冠 : レーティング詳細グラフは ジェット気流の上昇！
一体何処まで上がるか想像できないｗｗ
ゆるやか安定上昇グループで 目ぼしい棋士は・・・
斎藤慎太郎八段・出口若武五段・伊藤匠四段 の上昇カーブが素晴らしい >>461
勝率1位かかってるし負けるわけにはいかんやろｗ >>471
指宿に行きたいから手を抜くというのは論外だが、本人は勝率をあまり気にしてないんじゃ? レーティングには拘ってるらしいからどうだろ
黒藤井さんじゃないと本音は聞けないかも >>472
直接的には勝率は気にしていないが、レートを気にしているから藤井にとっての理想は4-0か4-1
4-2だとレートが落ちる 指宿には行けそうもないな
超有名な旅館はタイトル戦4局までにして欲しいね 四局目までの会場がパッとしないが、袖の下でもあるんだろうか 仁和寺「パッとしないとは聞き捨てならないどすえ？」 マジで藤井3冠は竜王戦4-0を狙ってくるだろう
プロの中のプロとは相手を叩けるときは徹底的に叩く
というのが基本中の基本だからな 竜王戦が終わる頃には、豊島はレーティング1800台まで落ちるだろうな。2000台は藤井君、1900台は渡辺のみとなる。 ナベ名人は藤井3冠以外の棋士には鬼強いから
これからのタイトル戦は藤井3冠VS渡辺名人のオンパレードになりそう 将棋は勝ち負けではないと言っている（そうは言っていない）のに
一番勝っているという。負けてたら負け惜しみに聞こえるのだが、
彼が言うと「じゃあそこまで勝つのは何なの」みたいな。
でも勝ち負けのルールのあるゲームなんだから棋理の追求は
勝つことの追求なんだし、と思うが「盤上の物語」などと表現するのを
聞くと本当に勝ち負け以外の何かがあるのだろうかとも思う。 この先もタイトル持ち続けるんだから旅館何かそのうち行けるだろ >>479
レート差的には４－０でも-20,くらい王将リーグ含めても-25、
ＪＴ杯の決勝で当たって負けても-30だから
今、豊島1936なんで1800切らない。
１回でも勝てば-9で済むので他で勝てば1800切ることない。 >>483
自己レス1800じゃなくて1900だった・
今の藤井三冠と豊島竜王のレート差って
竜王戦４－０、王将リーグとＪＴ杯含めて全勝で６－０でも
-30しか減らないんで豊島がそれだけで1900切ることない
くらいレートが離れてるんだよな。 豊島はタイトル戦で聡太とばかり当たってかわいそうと言われてるけどレーディング的には、レーディング高い人に負けても対して減らないから別にかわいそうでもないのね タイトル取られると収入も減るぞ
五千万ぐらい収入が減っても可哀想でないと言えるか？ レーティング計算に熱中している人たちと違って
豊島竜王ほか棋士たちはレーティングの数字のために将棋やっているわけではないので
藤井三冠に負けまくってタイトル獲得チャンス逃せば十分にかわいそうです 実力者に奪い奪われるのを覚悟でこの世界入ったんだろ
そもそも豊島も他人からタイトル奪ってるんだから 棋士は藤井三冠含めてみんな、「勝ちたい」と思ってやってますよ
なんか羽生世代あたりから「勝ちより棋理の追求」みたいな雰囲気を醸し出し始めて
それが持て囃されてる風潮もなんとなくありますけど
羽生九段も藤井三冠も負けたとき、とても悔しそうにしたりガッカリしているのが何よりの証拠と思いますがね
勝負つけて金もらってる世界でやってんだし勝ちにこだわるのとてもかっこいいし別にそれでいいと思うけども
ファンの中には
「勝ちに拘らない、棋理の追求している羽生さん（藤井くん）かっこいい」みたいなタイプも結構いるというね
真の姿は「勝ちたい、勝ちにこだわる。その過程で棋理も追求している」であって
これは昔も今もまったく変わっていないと思います
昔は本音を曝け出しすぎただけですね >>488
将棋の世界は勝負士の世界
勝者=強者 の世界です
豊島竜王も前のタイトル保持者からタイトルを奪って
今の地位にいる
何か勘違いされては困ります 順位戦昇級のレーティングによる確率計算が役に立たないのは
施行回数の問題もありますけど
レーティングというのはタイムラグがあることで順位戦という比較的長丁場の最終結果の予測には
あまり向いていないというのが1つあります
ゲームのキャラクターではないので人はそれぞれ月日が経過すると調子の上昇下降というのがあります
そこを把握しきれないのが1つあります
さらに言うとレーティングというのは、早指し銀河戦の予選だろうが
2日制持ち時間9時間の名人戦最終局だろうが、何らその差を考慮せず
勝った負けたで全て計算されてしまっている数値であります
よって持ち時間6時間で先後が決まっている順位戦の半年後の結果というものを占うのには
適していないのです
確率という概念の存在自体はこの世に必要ですが
将棋の勝敗結果の予測には残念ながらさほど役には立ちません
計算して結果を見てほしがっている人たちには申し訳ないのですが、参考程度と言われてしまうのは仕方ないです >>493
Abemaトーナメントで大きく勝ち越しをしている棋士の一覧を見ても、「早指しだけ異常に強い」などという棋士はほぼ存在しない(去年の森内くらい？)。
だからレーティングは信用ならないという事はない。ただ、「ここぞ」で勝てる力を表しているかと言われたら分からない。 >>367
確かに豊島竜王が実力を発揮している印象はあるね。
渡辺名人と対戦したときよりも相性が良かった気がするね。
ただこれから勝てるかどうかは望み薄い気がする。 はい、ここぞの力ってのもありますし
佐々木勇気さんが順位戦ではここまで順調に活躍できており残りもうまくやるのではないか、といったことも
あらゆる対局結果から出されたレーティングの数字からは読み取れず
正直わざわざ計算しなくても分かる範囲の結果しかいつも出ていない気がします
みなさん何となく、藤井佐々木勇気ダブル昇級が一番ありそうだなってのは、感覚的に分かっているようですから >>490
少なくとも今の藤井三冠は 勝ちたい＜強くなりたい だろ
勝ち負けにこだわり過ぎるのは将棋を指す上で邪魔になると思ってる
レーティングは強さの一つの目安に過ぎないから長期的に上げたいという事であって短期的に多少上下するのは気にしてないだろ レーティング計算が今ほど普及していなかったころは
勝率から将来の棋戦結果予測をしているファンが多かったです
「羽生さんは勝率7割、森内は勝率3割名人、今度の名人戦は羽生さん圧勝だな」
といったように
根拠に勝率を使おうがレーティングを使おうが、踏まえておくべきなのは
数値はあくまで過去の結果であって未来予測には必ずしもピッタリ当てはまらないことと
特定の棋戦の結果を占うのにあらゆる勝負の結果から出た数字を用いるのは精度が落ちるということですね
これを理解した人間が計算して発表すべきと思います
たまに万能かのように思って数値計算を発表している人もいますので
上記の例でいえば、将棋界の年間対局のほとんどは1日制でありますから
羽生さんが勝率7割で森内名人が勝率3割だったのは1日制や早指しでのことでした
名人戦は2日制7番勝負であり第2～第6局は先後も事前に分かります
当時、先手ゲーの対局カードであったことや羽生森内両名の2日制での出来を考慮すべき案件でした
単純に計算するだけではなくさらに頭を使ってほしいところです 藤井聡太三冠、強敵揃いの順位戦B級1組を5勝1敗で折り返し。後半の残り6戦を徹底分析！
遠山雄亮将棋プロ棋士 六段 10/3(日) 10:32
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20211003-00261043 「レーティングは過去の実績であり参考程度」
という誰でも知ってる常識を述べてるだけの中身の無い長文お疲れ様 ＞10月19日（火）に対戦するのは郷田真隆九段（50）。第4回ABEMAトーナメント準決勝での大熱戦が記憶に新しい。
＞郷田九段が藤井三冠と対戦する際にインタビューで語った、「最高の相手に最高の戦いをしたい」
＞このセリフにしびれたファンも多かった。今回も最高の戦いを見せてくれるだろう。
＞年内最終戦は近藤誠也七段（25）との対戦となる。
＞近藤七段といえば、藤井三冠がデビューからの順位戦連勝記録を止められ、C級1組で昇級を逃す痛恨の1敗を喫した難敵だ。
＞郷田九段戦、近藤七段戦は、ともに藤井三冠の後手番となる。
＞今年度の藤井三冠は先手番で驚異的な勝率を残しており、全6敗中5敗は後手番でのものである（未放映のテレビ対局をのぞく）。
＞その点でこの2局を後手番で迎えるのは不安材料といえる。
＞藤井三冠は現在3番手につけている。昇級枠は2枠だが、上位勢とは直接対決を残しているため自力（※）である。
＞※自力とは、自身が全勝すれば他の結果にかかわらず昇級が決まる状況のことをさす 書かれてみれば常識なのですが、自分でしっかり説明できない人間は多いのですよ
あなたもその範疇かと
どの対局だろうが勝てば数値が上がり負ければ下がる
その結果の数値からのあれこれの単純な計算を楽しんでいる人間が今はまだ多いようですね
そのうち飽きるのでしょうけど ＞現在上位につけている2名とは、年明けに直接対決を迎える。
＞千田翔太七段（27）は同じ5勝1敗だが、前期成績に基づく順位が藤井三冠よりも上で現在2番手につけている。
＞藤井三冠と千田七段は年明けの11回戦で対戦する。
＞タイトル挑戦経験もあり、毎期のようにA級昇級を期待されている千田七段もB級1組在籍3期目となる。
＞前年度は棋士生活で初の負け越しを喫し、今期は期するものがあるのだろう。ここまで好調を維持している。
＞昇級に向けて千田七段がこの藤井三冠戦に死力を尽くしてくることは間違いない。
＞藤井三冠にとっては厳しい年明け初戦となるだろう。
＞そして、最終戦には現在6戦全勝で首位を走る佐々木勇気七段（27）との対戦が組まれている。
＞佐々木七段も藤井三冠との対戦には並々ならぬ闘志を燃やしてくる。前期はB級2組の初戦で対戦し、
＞熱戦を藤井三冠が制した。そしてその後の戦いでお互いに全て勝利をおさめて一緒にB級1組へ昇級した。
＞場合によってはこの一戦が昇級をかけた大一番になるかもしれない。
＞藤井三冠がA級に昇級するには、最低でも9勝3敗が必要だろう。
＞その中でも、昇級を争う千田七段と佐々木七段との直接対戦が大きなウェイトを占める。
＞この両者に勝っての9勝3敗ならば昇級できるだろうが、二人に負けて9勝3敗では昇級できない可能性が高い。 誠也戦も竜王戦第六局の二日前なので変更の可能性が高そう
第六局に行かないことも十分考えられるが、直前にならないとわからないので、念のため変更されると予想 >>504
こいつマジで当たり前のことを延々と書いとるな
ただ、最後の飽きるの部分は意味不明だけど 飽きるというのは「これ、大して意味ないな」と気づいて脱落するってことです
そうなってくれるとありがたい
読めば当たり前のことを突っ込みどころ少なく長々と書く
これが大事なのです
短文でも突っ込まれまくる人が多いですからねえ
内容に対して反論が少なく何よりです
レーティング計算は一番優秀な人が1人だけ結果を発表するのが望ましいですね
複数人で結果見てほしそうに発表会やられるとちょっとね
何人かは質も低いですし >>296
200Vの動力電力引けば影響受けなくなる >>509
ワッチョイ◯◯−sNUQで見ると分かりやすいな
なんでわざわざワッチョイID変えてるのか意味不明だが
他人を貶める前に己の愚かさに気づこうな タイトル戦に関しては、ほぼレーディング通りの結果が出てるね。ここんとこ。
前後、どんな戦形、どんな条件に対しても勝たないとレーディングは維持しにくいこと考えるとまあそうなる可能性高いだろう。 長文でも短文でも1レス分ですから同じですよ
むしろ長文ウザイ系の短レスで何レスも消費しないでいただきたいです
それこそ当たり前の内容でしかないのでね
誰だって長文のほうが嫌ですわ
だから難関大学とかは長文の問題が出るのですし 頭の耐性、出来を見るためにね
IDは一定時間経つと変わっちゃうけど何でかしら？元には戻れないのです
特に他人のフリするためとかではないので気にしないでください
とりあえず、目指せ竜王奪取で応援していきましょう
大勝負ですね
【年齢年度別 竜王（十段・九段）獲得比較ペース（大山中原渡辺羽生藤井聡）】
大山 中原 渡辺 羽生 藤井聡
01期目 27-28歳 22-23歳 19-20歳 18-19歳 18-19歳?
02期目 28-29歳 23-24歳 20-21歳 21-22歳
03期目 35-36歳 24-25歳 21-22歳 23-24歳
04期目 36-37歳 26-27歳 22-23歳 24-25歳
05期目 37-38歳 27-28歳 23-24歳 30-31歳
06期目 38-39歳 28-29歳 24-25歳 31-32歳
07期目 39-40歳 29-30歳 25-26歳 46-47歳
08期目 40-41歳 30-31歳 26-27歳
09期目 41-42歳 31-32歳 27-28歳
10期目 42-43歳 34-35歳 30-31歳
11期目 43-44歳 35-36歳 31-32歳
12期目 44-45歳
13期目 46-47歳
14期目 50-51歳 >>512>>516
元々見えとらんので誰のことや？と思ったらワクチンスレチでNG済みやった
やはりワクチンスレチは単なる荒らしや 叡王と竜王を失冠するといきなり5000万減かー
トヨピーはまるでエレベーター棋士なんやね 藤井君、チェス始めたけど彼がチェスに本腰入れたら
世界チャンピオンになるのにどれくらいかかるだろ？
①彼の才能なら３年かからない
②彼でも今からなら５年かかる
③違う世界だから１０年近くかかる
④チェス舐めすぎ。１０年以上必要
さて①～④のうちどれだろう？ >>520
本人が無理って言ってるから永遠に無理だろ たっくんって藤井3冠が29連勝しているころ
負けろ負けろって藤井3冠の事思ってたんだね
アベマではもう絶対選ばないよね >>521
まあ藤井さん忙しいしね
本当にチェスだけに集中したら
5年で世界一になると思うけど
そんな事は許されない立場だし しかしそろそろ将棋では敵なしだし、八冠取ったらチェスに集中しても、将棋と両立できるだろう
でも日本一にはなれても世界一になるのは難しいだろう
子供の頃からチェスやってる天才たちがゴロゴロいるからね ま、自分は藤井くんにはできれば将棋一本で頑張って欲しいからチェスにうつつを抜かすのはやめて欲しいけど（もちろん息抜きにというのはいいけど）
羽生越えマウントとかに期待する人はそっち方面でも羽生越えしてほしいのかね >>503,505
URL貼った上に長々と本文コピペしてスレ汚しするなよ >>524
チェスごとき将棋の天才がその気になれば
軽く世界チャンピオンになれるよ
羽生さんは世界チャンピオンのなんとかって人と
ほぼ互角だったじゃないか 井の中の蛙大海を知らず
聡太くんは謙虚なのにどうしてファンはこうなんだろう 世界に行ってボロボロになるより
そんな手はないですって感想戦で悦にいってる方が
藤井3冠自信幸せかもしれない >>528
されど空の深さを知る
藤井さんクラスの天才はチェス界にはいない
そもそも世界で一番頭が良い日本人が
本気になってない時点でチェスは知的ゲームとして
将棋より格が落ちる >>530
そんなこと聡太くんの前で言ったら嫌われるよ >>527
レーティング差500近くあっても「ほぼ互角」っていうのか。 先日の藤井戦の解説でも言われてたけど
将棋は取ったコマを打ち込むことができる事によって選択肢が大幅に広がってるゲームだからな
駒を色分けではなく形に変えた造形師
それを見て盤面に打ち込むという事を思いついた棋士
これらがいなければ現在の将棋の面白さはなかったと断言できる
実際盤面に打ち込むことができない大将棋や中将棋などはイベントでたまにさされてるとはいえこじんまりとしたものだしな 今日のNHK杯解説で青嶋の局地戦は凄いと言っていて実際中々面白かったんだけどチェス的な要素なのかね
プロブレムだけでなく実際やってるとすると息抜きといえど何か将棋に役立てようとしてるよな >>533
チェスも全然流行ってないしな
持ち駒制度のないゲームは三流や、 >>536
だからチャトランガ系で将棋だけが一流で
他は三流以下だよ
そもそも将棋は400年もの長い歴史を持つ
由緒正しいゲーム。チェスなどとは重みが違う 郷田九段戦、近藤七段戦は、ともに藤井三冠の後手番となる。
今年度の藤井三冠は先手番で驚異的な勝率を残しており、全6敗中5敗は後手番でのものである（未放映のテレビ対局をのぞく）。
その点でこの2局を後手番で迎えるのは不安材料といえる。
藤井くんNHK杯負け確定 笑笑 まあ、金銀大駒取られてしかも自由に打てるにも拘らず
成金ルールもあるし互角に戦えるってのも驚異的だよな >>539
例年通りなら11日頃じゃないかという噂聞いたけどどうだろうね >>533
古いチェスが伝えられたとき、そのまま立体像で作ると手間がかかる。
よって地域により作りやすい方法で駒を作った。
中国では、木製の碁石を流用し、漢字で駒の種類を示し、字の色により敵味方の区別をした。
日本では、木簡を小さく切り、矩形の板に漢字２文字を書いて駒の種類を示した。
敵味方の区別は駒を置く向きで区別した。
向きを判りやすくするため、前方を削って五角形にした。 藤井くんのは勝敗というかタイトルや記録にこだわってないという感じじゃなかった？
勝ちたいし負けたくない、だから強くなりたいなのだとは思うけどね
普通の棋士であれば目指すのはタイトルだから勝てばタイトルの中で負けたらモチベーション下がるからタイトルを目指すということではないというだけでしょ
もちろん強くなればタイトルも自ずとついてくるけど
だからといって実現できる人なんてそうそう居ない どれだけ強くなるか？というのは例えば陸上100mでウサインボルトみたいに
飛び抜けて速くなれば結果的に競争相手の調子に依らず優勝出来る、という感じ？
>>509
>>飽きるというのは「これ、大して意味ないな」と気づいて脱落するってことです
そうなってくれるとありがたい
たいして意味ないとか絶対にならんわ
レーティングや確率は皆、それぞれの意味を理解した上で楽しんでるんだから
そうなってくれるとありがたいって…
絶対そうならんから、勝手に別スレ作ってろカス
>>レーティング計算は一番優秀な人が1人だけ結果を発表するのが望ましいですね
複数人で結果見てほしそうに発表会やられるとちょっとね
何人かは質も低いですし
質が低いのはお前だよ >>543
将棋よりも、盤双六(バックギャモン)の方がずっと古く、将棋盤は双六盤の流用なんだよね >>545
すごくざっくりならそういうことだろうね >>546
まあ意味を理解できてるならいいと思います
ただ意味を理解できていると大して役に立たないと気づくでしょうけどね
あと、「絶対」って言葉を多用すると相当馬鹿っぽく見えるので気をつけてくださいね 顎に手を乗せるポーズや腕組み見飽きたと言っても
いきなり雑誌の表紙にジョジョ立ち聡太とか来ても、、、
いや、アリだな？ >>551
将棋界の新定番ポーズと言えば
すしざんまい >>499
また始めるのか
消えろ
死ね
迷惑なんだよ！！ まあいいじゃないですか、私のレスは内容があるのだし
アンカーつけられたのでもう一度読んじゃったけど、なかなかよく書けてました >>509
お前、前に完全論破されたレーティング嫌いキチガイじゃねえか
迷惑だから消えろ
死ね
低脳 レーティング自体は別に嫌いじゃないですが将来の勝負の予測には大して役に立たないです
自分のレーティング計算結果を見てほしそうにここに持ってくる人は確かにあまり好きじゃないですね
専用のスレを作ったほうがよろしいのではないかと？
正直言って「この2人の対局カードだと過去は先手が勝ちやすいな」「角換わりの戦型が多いな」みたいな
同じ過去のデータ使うにせよ、そのような予測のほうがまだ役に立つんですよねえ
持ち時間なども考慮していただいてね
全棋士とのあらゆる棋戦での対局結果からざっくりレーティング計算されても精度低いなとしか思えず >>557
レーティングは藤井くんが絶対勝てる保証を私に与えてくれないから意味ないです！
と言ってたキチガイ
また来たの？
完全論破されたのにw
みんなお前が嫌いなんだよ
みんなお前が迷惑なんだよ
みんなお前に消えて欲しいんだよ
藤井ファンにとってお前はアンチ
消えろ
死ね >>557
スレが荒れるからお前が隔離されろ
お前が死ね そう
特に一発勝負では何の保証もないのでまるで意味ないです
勝率6割と出ようが7割と出ようが
2割と出ようが9割と出ようね
特に論破された記憶はないですね
私、正論しか言わないので 逆にその
レーティング計算の結果が
何がどう役に立っているのですか？
そこらへん説明できます？ なんでスレ荒れることすんの
マジ迷惑なんだけど
お前のレス喜んでるヤツいんの
藤井ファンだったらスレ荒れることすんなよ
死ねよ低脳 わかったわかったわかった。
もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。
すごいわかった。
ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。
初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。
わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。
実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。
むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。
わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？
それもわかるから。 例えば王将リーグだと、藤井三冠が挑戦有力で
陥落は糸谷近藤羽生かなって、すぐ何となく見えるじゃないですか
計算するまでもなく
順位5位タイの3人がまずその時点で不利であり、ただその3人の中の1人は藤井三冠であるから
4位以内の中で一番現在駄目な羽生九段と入れ替わりそうだなってのは、すぐ見えますよね
それ以上の何かがあるのならレーティング計算って役に立つと思うのだけどね
何かあるのかなと思って
叡王戦最終局は後手なら危ないとか
棋王戦は途中まで一発勝負でその中では斎藤慎太郎八段が危険な相手、後手ならなおさらとか
計算不要で分かったことですよね、ある程度将棋見ていて経験あれば
そういったすぐ分かることを上回るものがその、レーティング計算に何かあるのかなっていう
単純な疑問ですね
関係のない余計な計算をしている印象が強いですね そういえば夢の中でナベに指導対局してもらったんだけど、
うっかりミスしたらナベも変な手指して結局勝っちゃったんだよね
負けましたって言わせて申し訳ないなあと思ったけど、よく考えたらあいつ真面目にやってなかった 内容での反論は、なさそうですね
みなさんが論破されて終わりということでよいでしょうか
同調意見でも反論でもお待ちしてます レーティングがいくら高くても私の大好きな藤井くんが絶対勝てるという保証を私に与えてくれないからレーティングは無意味マン >>566
詳しい人ならそれでいいよ
レーティングの良いところはそのような知識を詰め込まなくても客観的に強さを評価できることだよ その、客観性に欠けていると思うのですよねむしろ
客観的な強さはタイトルホルダー、A級の顔ぶれに勝率ランキングあたり組み合わせて見れば、
それで十分分かりませんかね？
いるじゃないですか、順位戦や竜王戦であまり勝てず、他棋戦の予選あたりでよく勝ちまくる棋士とか
レーティング計算で出た数字ってそういうのいまひとつ、区別できていないと思うのですが >>575
そういうのは主観的評価でそっちの方が客観的評価より正しい可能性はある
ただし、正しい主観的評価ができるのは詳しい人だけで、素人にもある程度の精度で強さを示してくれるのがレーティングだよ 素人向けというのは分かりました
ただほんとにそこまで客観的なのかが疑問ですね
タイトルホルダーであるか、A級棋士であるかというのも結局
対局の勝敗結果からそのような地位に昇っている以上、十分に客観性があると思いますが
地位で強さを見るのが主観的な見方なのかと言われるといまいちしっくり来ないですね >>576
やめろバカ！！！
キチガイに何言ってもムダだろうが
お前、前に書いてたヤツか？
スレが荒れるんだよ！！！ >>577
ん？
A級の羽生さんはB1の藤井君より強いというのなら客観的な評価だよ
だけど、最近負けてる羽生さんより藤井君の方が強いなら主観的な評価
要するに基準を明確に示せるものが客観的評価、示せないものが主観的な評価だよ つまり最近負けまくっているから、というのは明確な基準にならないということですかね
期間は過去の全期間でも過去1か月でも判定者によって恣意的にどうとでも取れそうなもんですが
短い期間で強さ判定はNGとやってしまうということですかね >>580
客観的評価としては、順位戦のクラスとか段位とか今年度の勝率とかいろいろあるけど、その中で最も強さとして信頼性が高いのがレーティングだからそれを参考にしているというのが現状なんだよ
もちろん主観的な評価の方が強さを正しく評価できている可能性はあるので、あくまで参考として見れば良いと思うよ 最も強さとして信頼性が高いのがレーティング
という判定を誰がしたのかはまあ、置いておきますが
将来の勝敗予測についての信頼性はほんとうにあるのでしょうかね
羽生九段が7連敗でしたっけ、7連敗する前に7連敗しそうだというのを読めないですよね、レーティングって
だからそこまで精度や信頼性が高いのかな、と疑問なのですよ >>582
未来の勝敗を予想するのはどんな評価でも不可能だよ
レーティングや他の主観的な評価で予想できるのは勝率だけ 話がだいぶズレてきたけど
延々長文書いてる奴の主張は
レーティング役に立たない→別のスレでやってくれ
だからね
自分が嫌いだから見たくないって言う、この主張は頭の悪さしかない
別に役に立つって何のこと？って思う
こういうスレッドで盛り上がれるんだから、充分役に立ってるし、もちろん客観的な指標として優秀 勝敗の予測は主に勝率から導かれるのでそこは勝率の予測でもいいのですが
私が言いたいのは信頼性のあるはずのレーティング数値とやらは今の強さを正確に反映できていないんじゃないかということです
それを絶対視して信頼しきって将来の結果予測に使っているのがどうなのかなと
役に立つのですかという話ですね
つまり7連敗する前の時点の羽生九段の数値は、実際にはもっと低かったということでしょう
信頼性あるのですか、そういうのって >>586
それがレーティングの限界だよ
レーティングは客観的な評価として現状最も信頼性が高いけど完璧ではない
だから、レーティングは参考程度に考えれば良いと思うよ まあ、男子は戦闘力みたいなのがお好きだから
盛り上がるのは分からんでもないですよ
数字がちょっと上なだけで不等号つけたりとか大好きそうですものね 一生懸命計算してくれた人には悪いので、参考程度に考えたいところですが
参考程度にもならない気がします
藤井三冠レベルだと特に
もっと下位の、競っている棋士同士とか情報の少ない棋士なら参考になりそうですね
このスレにはあまりそぐわないのかなと >>589
レーティングより参考になる客観的な指標が無い以上レーティングを参考にするのが1番良いですよ
順位戦のクラスや段位や今年度の勝率等はレーティング以上に参考にならないですよ 何だかんだ言って、レーティングが最も客観的な指標なんだよな。
レーティングがダメなら、他のどんな勝敗予想もゴミ同然だ。
レーティングがクソだと言っている奴は、勝敗予想をするな！口に出すな！と言いたい。 順位戦のクラスや段位や今年度の勝率等はレーティング以上に参考にならない
これはほんとうですか？
正直言えば、過去半年くらいの結果が一番参考になると思ってますけど違うのでしょうか
これまではそれを主に予測の材料としてきていたと思いますが
羽生九段の今後も直近で見たほうが読みやすいのですが、そういうのは参考になりませんかね >>592
過去半年の結果だと
豊島竜王 13勝11敗 勝率0.542
伊藤4段 21勝7敗 勝率0.750
つまり、伊藤4段の方が豊島竜王より圧倒的に強いという評価になりますよ まあレーティング信者はそう言いますけども
大して役に立っていないから確認しているのですよ
過去全てあらゆる種類の対局を網羅している計算が本当に客観的なのかどうかを
特に次の勝敗を予測する上で、ですよ そこは順位戦のクラスで補って見ますよね
順位戦のクラスは参考にならない、ということになってしまってますけど
そういうところで過去には参考にしてきたと思うのですが、どうでしょうか >>595
具体的に指標を示してください
順位戦のクラスでどう補正するんですか？
なんとなくとかなら客観的な評価ではなく主観的な評価になりますよ A級棋士であることは指標にならないということですかね
客観性がないということでしょうか
一般的にはA級棋士であれば強い相手とばかり当たるから勝率も伸びにくい
将棋のファンはこのように考えてきたのです
おそらく今もそうだと思うのですが、どうでしょうか >>597
A級棋士が強い可能性は高いのはわかりますが、それで具体的にどのように補正するのですか？
例えばA級なら勝率を1割加算するとかですか？ いや、勝率は動かしちゃダメでしょう
どっちが強いかを考えるときに補正するということですよ
A級棋士の勝率5割とC級棋士の勝率7割超えで後者が上とは単純にやらないということですからね
今まで将棋ファンはそうやって考えてきましたのでね
A級棋士は勝敗結果でそこまでの地位に上がっていることを無視しないほうがよろしいかと
佐々木勇気は名人である というのは主観的な見方だと思いますが
佐々木勇気はB1棋士である というのは主観的な見方なのでしょうか >>597
A級棋士の場合、たいていはレートが高いから、レーティングが指標になるんだよね。
強い相手と当たるから勝率が低いというのも、強い相手に合わせた高いレートに変動するわけで
こっちもレーティングが妥当な値になる。
A級棋士ダカラー、と『願望』を述べるよりマシw
願望を述べることは悪いとは言わないが、客観的な指標を無視するのはアホw >>600
では>>593の例だとどういう補正をしてどちらが強いという結論になるのですか？
客観的な指標にしたいのなら、どのようなケースでも結論を出さないといけませんよ このスレは、「アンチ」という発言が多いな
アンチを取り締まってくれるのはありがたいけど
ちょっとやりすぎ感があるな。
将棋ファンがアンチと判定されたら、逆に攻撃してくると思うので注意が必要。 どちらが強いかは分からないと思います
レーティングでも分からないでしょう
さっき限界があると言ったとおりに
そうそう
A級棋士は大抵レーティングが高いのならA級棋士であるという客観性を持って
将来の勝敗予測に使えるのでは、という話ですね
レーティング数値は必要なのですか？という話です >>605
どちらが強いか分からないのなら客観的な指標ではないですね
この時点であなたの考える指標はレーティングに劣ります >>601
まさにこの通りで
A級棋士はそれまでに勝ってきたから、レーティングが上がっているわけで、レーティングが十分に客観的な指標になってる。
A級棋士だと、対戦相手も強い人(レーティングが高い)人が多いから、勝率が多少下がっても、レーティングを維持しやすい。A級棋士がレーティングの低い棋士に負けまくったら、一気にレーティングが下がるわけで、客観的指標としてこれ以上のものはないだろ。 順位戦の降級についてみれば
直近数か月の成績や順位を見ることで、降級争いはある程度読めちゃうじゃないですか
レーティング数値は何の参考になりますかね
レーティング数値より羽生九段の順位が8位だという情報が重要でしょう
頭ハネというのがありますからね まあA級棋士の豊島さんのほうが強いでしょうね
タイトル持ってますから
このようにあらゆる要素を組み合わせていったほうが確実だと思いますけども
数字信者になりすぎるとここらへんが見えにくくなりますかねえ >>608
話を混合してますね
レーティングで予測できるのは直近の勝敗のみ
降級とかを予想するには他のデータも当然必要になります そもそも直近の勝敗も精度低い予測しかできないでしょう
だから役に立たないと言っているのですよ >>609
主観的な評価ならそれでいいですよ
繰り返しますが、客観的評価で最も信頼性が高いのがレーティングで、主観的な評価なりそれより信頼性が高い可能性もあると思います 次の対局にどちらが勝つかを予想するのと、
次の対局の勝率を算出するのは、似てるようで全然違う。
ここが理解出来てないから、レーティングは役に立たないとか、トンチンカンなことを言うことになる。
レーティングはどちらが勝つかを予想してるのではないんだよ >>611
精度はそこまで低くないですよ
レーティングまとめサイトにレーティングで予測した勝率と実際の勝率を統計的に取ったページがありますが、良く一致していましたよ A級棋士であることやタイトル持っていることは客観的事実だと思うのです
勝敗の結果、その地位にいますのでね
そこを主観というのがいまひとつ分からないのですが
客観的事実だからこれまで話が通じてきたんだと思うのですよ
将棋ファン同士でね 天気予報も競馬などのオッズもレーティングも、全部過去のデータからの未来予測でしかない。
でも、その指標がある事で人々は色々と行動する事が出来る。
可視化する事によって、ぼんやりしていたものがハッキリする。そういうメリットがある。 もっともよい指標と言えるかはわからんが
レーティングは十分役立ってる >>615
A級なら強い→どの程度強いと評価するかは人によるので主観的評価 次の対局の勝率なんて何も役に立たないですね
7割と出ようが5割と出ようが3割と出ようが
特に一発勝負ではね >>619
0か100じゃないと役に立たないんでしょwww >>619
それはあらゆる予測は無意味と言ってるのと同じ
頭悪いやつだな >>619
降水率80パーでも雨が降らない可能性があるから、天気予報に意味はないという考え方なら、その理屈でも良いですね だからあなたのいう役に立つって何なんだよ笑
みんな、その1戦の勝ち負けを知るためにレーティングを指標にしてるわけじゃないんだよ
客観的な実力を図るのがレーティングの意義なんだよ 将棋は勝負の数が少ないので、レーティングが役立たないと改めて感じました
将棋板は半端な理系人間が多いので時間があり無駄な計算が好きだというのは気づいていましたが
あまり役立ってないですよ 客観的な実力は順位戦のクラスと1年程度の勝率でほぼ分かると思いますよ
過去もそれで判定してきましたのでね
むしろ一部の人間以外、今もそのように判定しておりますから
レーティングの数字順に強いと判定している人たちは少数派かと 笑 確率の意味がわかってないんだよこの人
それに気づいてないか気づきたくない
謎の理系コンプも一層タチ悪い >>627
それで分かるのは主観的な実力だけです
客観的ならその計算方法を教えてください 確率の意味が分かっているから何も役立たないと分かっているのですよ
将棋のレーティングは何の役に立ったのですか
藤井が深浦に負けるなんてと大いに驚いているマヌケなパターンは見ましたけど
別にあることでしょとしか思いませんし
何の役に立ったのでしょうか
自分たちの自己満足として役立ったのですか？ まだやってんのw
バカに理解させようとしてもムダ
レーティングも期待勝率も藤井くんが絶対勝てる保証を与えてくれないから無意味さんだぞ スレが汚れるだけだからさくっとNGしとけ
アホが伝染るぞ あなたがどう思うかはあなたの問題だからそれはいいよ
だけど、少なくともこの板の大多数(というかあなた以外)は、レーティングというものをそれなりに理解し、意味があるものとしているわけですよ
それくらいはわかりますよね？
で、あなたが相変わらずレーティングの話が気に入らないなら、ここから出ていくべきはあなたですよ なるほど
数字でしっかり出ないと客観的じゃないという、よくあるアレを主張しているということでいいんですかね
いわゆる数字馬鹿というか？ >>630
ほら
また頓珍漢な事言ってる
レーティングで深浦が勝つ確率が0だったんですかねぇ笑 レーティングの実効性についてぐちゃぐちゃ言うのはこれで何回目だろう？
藤井スレだけでも２０回目くらいかな･･･
いいかげん飽きたわ 私は藤井三冠を応援したいのでね
藤井三冠よりレーティング計算のほうが好きな人とは違うのですよ
どうも将棋棋士たちの勝敗結果を使って計算結果披露する場にしている方々がいるようで
ちょっと釘を刺す意味もありましてね
私は役に立たない計算よりも藤井三冠のほうが好きなのです、はるかに まあ実効性あるならまだいいですが
役に立ったことないじゃないですか、棋士のレーティングって
賭け事も行われていませんしね笑 相対的な実力を測るものがレーティングであり
その意味において十分役に立っている 目の前の1戦にレーティングが高い方が負けました
あなたはこれを持ってレーティングは意味がないといいます
自分がどれだけおかしな事を言ってるか分かりますか どうせならもうちょっと役立つことを計算したほうがよいのではないですか レーティングの話長過ぎ
もうどっか行ってwww
応援スレに戻しましょう
明日、対局あるよね
必勝祈願 レーティングは意味ない→役に立たないにシフトチェンジ まあレーティング計算は勝敗予測には大して役立たないということでしょう
私の最初の主張と変わりませんよね レーティング計算したがる半端な理系者が多い板なので長引くのですよ
単純な計算ではあるのですけどね
男子は戦闘力みたいなものも好きなので素人向けというのは確かに分かりました
数字馬鹿はきっちり数字の大小で物事を決めるのが好きなのです
数字が前面に出ない「A級棋士だから」というのは主観的なことになってしまうようなのでね 広瀬戦は81％勝ちだな
レーティングは正直だから大好き 王将リーグはハラハラしないからいいですねえ、1敗するまでは
比較的気楽に見れますよ
叡王戦最終局と棋王戦Tはもう、安心できなかったので
まあこれは私の主観ですが 笑 レーティングと勝敗予想はもちろん違う
例えばアメリカのオッズメーカーとかなら
その競技の実力だけを見てはいない
健康状態とか家庭内の不和とかそういうファクターもすべて入れて勝敗予想する 81％というのは先後や持ち時間は考慮されていない数字ですかね
それならあまり意味ないですね この無理して書いてるような敬語
すげえにちゃついた顔して書いてそう あなたは何故かレーティング計算を非常に毛嫌いしてるみたいですが、このスレにいるほとんど全員は実際の計算は出来ないよ
だから、理系人間が自分の計算を披露したくてレスしてるというのは全く当たりません。
とにかく、相対的な実力を知るという点において有効だから、皆興味を持っているんですよ 専用スレは、ないのですかね
藤井三冠の応援スレなので、あまり役に立たないと思いますレーティングは
「渡辺永瀬豊島と番勝負やってもどうせ勝ち越すだろ」とざっくり判定できるレベルの強さなのでねえ
羽生九段スレあたりに引っ越されてはどうでしょうか
役立つのではないですか、ここよりは
まあそもそも、そこまでみなさんがレーティングに興味持っているようにも思えませんけどね ここまで四面楚歌で周りがおかしい自分が多数派だと
考えられるメンタルは逆に凄いわ アベトナも終わったしほんのちょっとだけどスケジュールが楽になったよね
まだまだ忙しいだろうけどどうかがんばって でも毎回一部の人が盛り上がってるだけで役立っている場面を見たことないですよ
将棋棋士のレーティングって
どう役立つのですか >>660
秋冬は棋聖、王位、叡王の就位式と一般棋戦があるね
まだまだ忙しい 役に立たないものは自分のエクセルの中にだけしまっておけば十分じゃないですか >>657
しつこくていや
普通の応援スレに戻して
他でやってくれ。頭痛くなってきた まあ藤井三冠のレーティングが2100越えたらまた来てくださいな
「うおおおおお2100越えたぞすげええｗｗｗ」とかオナニーしたい人はいると思いますので
それまでは別に不要ですね
藤井三冠が大抵の相手に高勝率で勝つだろうことは誰でも分かることなんで そうじゃなくて、役に立つというのは具体的に何のことかを答えて 何か役立つと思って提供してるんじゃないんですか、計算結果を
そっちがどう役立つのか説明してください このキチガイにとって役に立つってのは絶対勝つという保証を与えてくれるもの
それ以外は役に立たないんだよ 渡辺名人が今一番ドキドキしてるだろう
2日制では一体どっちが強いんだ王将決戦2日制
トヨピーの2日制タイトル戦は弱かったな～ >>670
やっぱり大して需要なさそうですね、レーティングって
精度低いですものね
先後や持ち時間の情報のほうがよほど役立つわん いやいや、あなたが役立たないって先に言い始めたんでしょうが
スレッドにレスするのに役に立つとか立たないとかって考えるわけじゃないんでね普通は。
だからあなたの役に立つの定義を聞きたいわけよ プロ将棋は娯楽なんだから
見て楽しいものはすべて役に立つってことだろ
バカバカしい スレが伸びていると思ったら…アホくさ 何度目だよ
さくっとNG入れてあぼんだわ まとめて逝ね 「レーティングなんて役に立たない！」
「では、役に立つの定義は？」
「お前がレーティングがどう役に立つか言え！」
めちゃくちゃw そう思うね
つまりレーティングで皆が楽しんでるなら十分役に立ってるわけよ 私は説明してますよ
その棋士との過去の対戦成績、過去の戦型、先手か後手か、対局の持ち時間、直近の両棋士の成績
これらを考慮してこれまでの将棋ファンは勝敗結果占ってきましたから
まあ今も正直これがメインですけどね
これを分かりやすく超える情報がレーティング計算にあれば役立つとは思いますけども
どうやらないわけでしょう、で何の役に立つのかなと しつこい人をみんなNGにするとレスが残ってるか不安 打率3割5分打つ選手は年俸1億円
打率2割の選手は即刻クビ レーティング話はつまんないからやめときましょう
私以外にも嫌っている人けっこういますよ、つまんないし役に立たないので 確率、レーティング、期待勝率
こういう話を積極的にしろってことだろ
分かったよ >>662
明日の王将リーグ広瀬戦が終わったら日程が発表されてない残り3局も発表されるかな？国際試合もあるし忙しい >>680
あなたの役に立つは勝敗予想に役に立つかということなんだろうけど、
このスレ、別に勝敗予想スレじゃないんだよね
藤井三冠を応援して、それに関わる話題で盛り上がるスレだよ
役に立つとか立たないとか、全く関係ない
それをよそでやれとか、まさに傲慢の極みやね 藤井三冠の応援より確率、レーティング、期待勝率の話が好きな人は
どうぞご自由に レーティング話って何かそこまで盛り上がるんですか？
このように言い合いの場面はよく見るけど盛り上がってる場面はあまり見ませんね
藤井三冠応援に関しては毎回似たような数字しか出ないワンパターンだと思いますけど何か楽しいですか 藤井三冠の応援より確率、レーティング、期待勝率の話が好きじゃないけど、確率、レーティング、期待勝率の話をこれからはするようにするわ！ レーティングはモロに数字に出ちゃうからなー
81％勝ちですよと >>692のこいつってのは47レスもしてるクズのこと さっきの一連の流れでいかに自分の理解力がないかが白日の元に晒されたのに、まだそれだけ吠える元気があるんだね そう言われて調べたら
王将リーグの藤井の単独1位確率53%って高すぎ 私がみなさんを論破して終わっているので元気はありますね
もうちょっとまともな反論が出ないものかしらね 正直なところ伊藤四段が永瀬に勝てたのは当然の結果。タイトルホルダーっていってもタイトル獲得してから結構経つと棋力も獲得時よりは衰えている。永瀬よりも勇気や斎藤の方が今は強いだろう。タイトル戦よりも過酷な三段リーグを勝ち抜いてきた棋士の方が強い。伊藤四段はレーティングが実力に追いついていないってことやな。 吉本新喜劇の「今日はこれくらいにしといたるわ！」思い出したw 正直、私は明日については緊張感がないです
王将リーグの序盤でまだ負けてないので、まるでない
棋王戦のときはピリついたんですけどねえー 評価値は、ぜひ貼ってください
毎回違う勝負で局面局面で違った数字が出るので大好きです
ただ評価値で一喜一憂して棋士を馬鹿にする言動は嫌いです
私含めてみなさんの耐性がつけばいいなと思います
数値がブレやすい戦型、問題のない差という局面もあるのでそれを見極められると最高なのですが 藤井3冠の後手は一応心配だけど
流石に今期先手16-1ではドキドキしないわな 正直レーティングに意味はあるだろうけどその話は専用スレでも立ててそっちで話して欲しいわ
なんやかんやと荒れる元になるし
藤井三冠のレーティングがうんたらとかなら良いけど
レーティングとはうんたらかんたらは専用スレのが良いと思うが >>697
ちなみにどのレスで論破したと思ってるのか気になるから教えてほしいなw 私、正論しか言っていないので
ほぼことごとく、ですね こりゃマジモンだなw
確率とレーティングの意味本当に分からないんやな どのスレでもレーティングの話なんて普通に出てくるから、レーティング嫌いならそいつが出て行くべきかと なんか専用サイトとかあるでしょう、最初に将棋のレーティングやりだした人みたいな
そういうたぐいの人が大抵サイトとか開いてるもんでしょう
レーティング知りたくなったらそこ見れば十分でしょう
半端な理系者たちがそれぞれの計算結果を発表しなくてよろしいかと
「それ計算間違ってるぞ」とかしょうもないやり取りもよく見たのでね
正確なのが1つあれば十分ですよ
悪いけど公式なものでもなんでもないですし別個に計算してデータ氾濫させなくてよろしいです レーティングは嫌いですけど評価値は大好きです！
爆 冷静に考えてあなたがいなければ、この板は今日荒れていない >>707
あなたの応援してる藤井君レーディング好きだよ。
数字が好きだから。奨励会の頃もネット将棋でレーディング下がるの自力は結構気になるんで、って言ってたよ。
藤井君は結構レーディング気にしてる。 評価値はもはやNHK杯ですら採用してますからね
市民権得てます 1手指して負けましたって言った棋士が大昔いたらしい
大山名人が相手だったらしいけどな ちなみに独自のレーティング計算して発表してる人どこに沢山いるんやろ
データが氾濫する程って別次元の人かしら レーティング話は別スレのほうがいいと思いますよ
ここは藤井三冠応援スレなので 分かったよ
積極的にレーティングの話するようにするよ まあ藤井三冠よりレーティングが好きな人はご自由にどうぞ 普段、藤井三冠に全く関係ないレーティングの話なんてしてないよね
あなたのどうしようもないほどの頭の悪い発言から、スレがおかしくなったんだよね
今回だけじゃなくて、揉め事の多くはあなた発信のことが多いよ
あなたがここから去れば多分一番みんな幸せだと思う 病原菌にアンカしてる人がどんどん増えてて、感染怖いなって……。 別にそこまで揉めてないですよ
私に痛いところ突かれた人たちがいくらか苦しんではいますけどね
この板全体的に、半端な理系者の統計馬鹿、数字馬鹿が寄ってきやすい傾向がありますからね
そこをちょっといじってる程度です >>723
藤井君はレーディングが好きなんだよ。
藤井君が好きなものは否定したくないね。藤井君のこと応援してるし。 8割負けと分かってて明日勝負すする広瀬って
プロだから対局はすると思うけど 8割負けと思って対局に挑むことはないからそこらへんは大丈夫ですよ
藤井三冠が勝てるといいのですがねえ >>729
この人煽って
>>731
この人釣られてる どうでもいいけど
レーティングをレー「デ」ィングって書くのはやめて欲しい 帰宅してスレ覗いたら50以上書き込んでるやつおったからとりあえずNG入れたわ 私をNGにしたい人は b0 の部分で入れてくださいね
私、やたらとID変わりやすい時間帯あるので 早く 藤井竜王 と呼びたいですねえ
どこか懐かしい響き
渡辺竜王の9連覇11期 あるいは大山九段十段の10連覇14期 といったあたりが越えるべき山
出来る限り多くの棋戦で頂点に立ってもらいたいですねえ 藤井3冠はレーティング250下の棋士にも
一生懸命指すからとっても偉い19歳だよね もう見えないから何の話題で盛り上がってたか知らんけど
休日に一日中5chに張り付いて50以上連投する奴にまともな奴はおらん 150くらいはレスしたと思ってました
ID変わってますからそれプラスしてくださいよちゃんと
でも150は行き過ぎですかね スレ伸びてるから何か新情報でも出たのかと思ったわ
長文馬鹿は自分のブログにでも書いとけ 要するに対戦型の競技の相対実力値を示すための指標の一つである
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
を持論で否定しているだけ。この考え方はあくまで指標なので当然つっこみど
ころは満載に決まってるから、それを指摘してもだから? という感じ。
気に食わないならスルーするのが5ch的に正解だろうね。 ここ三戦は対談ペアの対戦てことだな
なんだかんだ王将では因縁の相手でもあるし好勝負を期待
感想戦も今から楽しみ。前より打ち解けてるかな 新情報は大してないですね
ほぼ私の講義が続いただけという感じですので読まなくて大丈夫ですよ 理屈上は負けたら自力がなくなるので、その点は怖い勝負ではあります
豊島藤井に勝った広瀬が残り4局勝ったら終わり、藤井三冠に止めるすべはなくなる
という点での自力消滅はありますが、まあまだ序盤と楽観しちゃってますねえ
5-1挑戦はわりとありますからね 今月から将プレに課金したから王将戦めいっぱい応援するで イトタクはレーティングって収束してないし
まだまだ伸びると思うからいいけれど
広瀬って棋力どうなの？
伸びてんの？止まってんの？衰えてんの？ しかし将プレは見逃し配信遅すぎるの相変わらず糞すぎるな
前回の藤井糸谷戦がまだ追加されてないとか正直有料配信サイトとして終わってるわ 【タイトル獲得数】
99（名人09 竜王07 王将12 王位18／棋聖16 棋王13 王座24 叡王00）羽生善治1970
80（名人18 九十14 王将20 王位12／棋聖16 棋王00 王座00 叡王00）大山康晴1923
64（名人15 十段11 王将07 王位08／棋聖16 棋王01 王座06 叡王00）中原誠1947
29（名人02 竜王11 王将05 王位00／棋聖01 棋王09 王座01 叡王00）渡辺明1984
27（名人05 竜王04 王将04 王位06／棋聖04 棋王03 王座01 叡王00）谷川浩司1962
19（名人01 十段02 王将03 王位01／棋聖07 棋王05 王座00 叡王00）米長邦雄1943
13（名人02 竜王01 王将02 王位00／棋聖06 棋王02 王座00 叡王00）佐藤康光1969
12（名人08 竜王02 王将01 王位00／棋聖00 棋王01 王座00 叡王00）森内俊之1970
08（名人08 九段00 王将00 王位00／棋聖00 棋王00 王座00 叡王00）木村義雄1905
08（名人01 十段03 王将01 王位01／棋聖00 棋王02 王座00 叡王00）加藤一二三1940
07（名人02 九段02 王将03 王位00／棋聖00 棋王00 王座00 叡王00）升田幸三1918
07（名人00 竜王00 王将03 王位00／棋聖02 棋王02 王座00 叡王00）南芳一1963
07（名人00 竜王00 王将04 王位00／棋聖00 棋王03 王座00 叡王00）久保利明1975
06（名人02 九段04 王将00 王位00／棋聖00 棋王00 王座00 叡王00）塚田正夫1914
06（名人00 竜王00 王将02 王位01／棋聖02 棋王01 王座00 叡王00）郷田真隆1971
06（名人01 竜王02 王将00 王位01／棋聖01 棋王00 王座00 叡王01）豊島将之1990
05（名人00 九十00 王将01 王位00／棋聖04 棋王00 王座00 叡王00）二上達也1932
05（名人00 十段01 王将00 王位03／棋聖00 棋王01 王座00 叡王00）高橋道雄1960
05（名人00 竜王00 王将00 王位02／棋聖02 棋王00 王座00 叡王01）藤井聡太2002☆
年度内に豊島さんを 抜いちゃいましょうねー
全タイトル15期以上取るつもりで頑張ってほしいですねえ 120期は取ってもらいたい 広瀬より豊島が心配
タイトル戦で藤井3冠に3連敗したら流石に凹むだろう
年俸も8割減になりそうだし 10月2日読売新聞
藤井「タイトルの数は意識していません。」
この人は、自分がどこまで強くなれるか、それしか考えていないよね。
連勝、勝率、タイトル数までも気にすることなく、あくまで強くなることだけを考えているね。 まあ、数は意識していなくて
とにかく単に、いずれ全部獲るつもりでしょｗ 全部取れます、順調です
棋王と王座が残ると厄介は厄介ですけどね、一発敗退ありトーナメントなので
強くなることしか考えていない設定も面白いですが、負けず嫌いなのでもちろん勝つことも考えてます
叡王戦最終局を大事な対局と言っていましたからね
どんどん勝ってくださいねー 藤井3冠は大山名人の景色が見たいんだろうな
羽生さんの景色じゃなくて 明日の対局に対する事で期待とかで伸びてる…とかじゃなくか
何十回も書き込んでるのはどの板でもNGで間違いねえな 高見が言ってた自分さえ頑張れれば優勝できるという信頼があって頑張れたってやつ
あれを自己完結してるんだろうな。自分が努力すれば結果はついてくると経験的に知ってるからもう強くなることに努力するのみで良いという >>760
それだよね。
強くなれば結果は自然とついてくる。
強くなることが大事。
常々そう語ってるよね。 >>760
それだけ自信があるんだよね
自分は必ずもっと強くなれると
すごいよな おらが町にくる竜王戦シリーズがついに始まるな
楽しみだ～ 第34期竜王戦七番勝負
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
10月8・9日「セルリアンタワー能楽堂」
東京都渋谷区桜丘町26-1
https://www.ceruleantower-noh.com/
10月22・23日「総本山仁和寺」
京都府京都市右京区御室大内33
https://ninnaji.jp/
10月30・31日「雨情の宿 新つた」
福島県いわき市常磐湯本町吹谷58
http://www.shintsuta.com/
11月12・13日「ANAクラウンプラザホテル宇部」
山口県宇部市相生町8-1
https://www.anacrowneplaza-ube.jp/
11月26・27日「円通寺」
岡山県倉敷市玉島柏島451
https://www.entsuji-kurashiki.jp/
12月4・5日「指宿白水館」
鹿児島県指宿市東方12126-12
http://www.hakusuikan.co.jp/
12月17・18日「常磐ホテル」
山梨県甲府市湯村2-5-21
https://tokiwa-hotel.co.jp/ まあリアルじゃ誰も相手しない社会のごみを引き受けるのも底辺掲示板の役割だから仕方ない
「うおおおおおかまってもらえたぞすげええｗｗｗ」というごみの惨めなオナニーを回避するためにも
さっさとNGするがよろしw >>760
高見はそれがメンタルの軸として強固に支えられたから頑張れたのもあるだろうけど、その軸を自分で作ってるとしたら強すぎるな >>616
わかった風に言ってるけど全部計算方式違うし何言ってんだコイツ 藤井「タイトルの数は意識していません」
藤井「佐藤会長の手腕ならこれから次々とタイトルが増えていくと思いますので（ﾆｯｺﾘ」
それはさておき今日も頑張れ（心配は余りしてない 羽生がこの先に進んだら狂気の世界から戻れない・・・
とか言った場所を聡太は悠々と散策している印象 >>7更新
<CM情報>
SUNTORY伊右衛門
https://www.suntory.co.jp/softdrink/iyemon/
不二家ON・OFFチョコレート
https://www.fujiya-peko.co.jp/on-off/
10/4 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦 VS広瀬章人八段
10/8 竜王第34期竜王戦 タイトル戦 第1局 VS豊島将之竜王
10/8 22:00～将棋プレミアム銀河戦先行配信(vs佐々木勇気七段戦)
https://www.shogipremium.jp/information/ykwBt
10/14 第29期銀河戦 Hブロック 11回戦 VS佐々木勇気七段
10/15～17 国際将棋フェスティバル2021 優勝者との記念対局出演(youtube配信あり)
https://www.shogi.or.jp/event/2021/09/2021_11.html
10/19(10/21より日程変更) 第80期順位戦 Ｂ級１組 7回戦 VS郷田真隆九段
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1443596603676262407?s=19
10/22 竜王第34期竜王戦 タイトル戦 第2局 VS豊島将之竜王
10/30 竜王第34期竜王戦 タイトル戦 第3局 VS豊島将之竜王
10/31 第71回NHK杯戦 本戦 2回戦 VS深浦康市九段
9/12から延期により日時未定 こども王位戦表彰式参加
https://www.nagoyajo-ouisen.com/
12/26?(下旬)
SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2021 西日本地区投票1位で出場
https://allstartouzaitaikou.shogi.or.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第71期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦
藤井聡太三冠vs広瀬章人八段
将棋プレミアム
https://www.shogipremium.jp/live/35
配信開始：2021年10月04日 08:59
配信終了：2021年10月04日 23:59
【タイムスケジュール】
9:00 開場
9:35 中継開始
9:40 解説開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
【解説・聞き手】黒沢怜生六段＆山根ことみ女流二段／高見泰地七段＆飯野愛女流初段 藤井聡太三冠 : レーティング詳細(グラフ)が強すぎて
何処まで上昇するか、トンデモナイ未来を予想させる
TOPまで来ても勝率は上昇傾向で2019年のスランプでも４勝１敗ペース
タイトル戦での戦績も５勝１敗ペース・・・３勝１敗がベスト3なのに
藤井聡太三冠は超人レベルを継続中！ 人は将棋星人と呼び崇める始末ｗｗ
レート1900以上がタイトルを分け合う現在、レートは無視できない。 >>763 宇部には絶対行くわｗ
ただ大盤解説会参加するかどうかは検討中
会場からちょっと離れてるのがなぁ >>759
実況以外で二桁レスしてたらNG入れちゃう＞＜ 対局相手が渡辺名人、豊島さん、永瀬じゃないと
緊張感がなくていかんわ、いかん >>770
なんか分かる。
藤井三冠の将棋の内容だけ見れば、怖って思う時ある。（凄すぎて）
けどその後藤井三冠がニコニコしながら感想戦してたり… https://www.shogipremium.jp/live/35
『第71期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 藤井聡太三冠vs広瀬章人八段』
【持ち時間】各4時間
【タイムスケジュール】
9:00 開場
9:35 中継開始
9:40 解説開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
キャスト
【対局者】藤井聡太三冠・広瀬章人八段 【解説・聞き手】黒沢怜生六段＆山根ことみ女流二段／髙見泰地七段＆飯野愛女流初段 今日対局かAbemaで観よう…と思ったら王将戦だった(見る将あるある) 今期王将リーグは現時点で先手の0ｰ4
今日の藤井は注意必要や 藤井3冠は今期先手16-1
もはや相掛かりの専門家
いずれたっくんが来るからそのための予防策なんだろうな 王将戦がみたい人は月始めなので、今日から将棋プレミアムを契約するのがお勧め。
次回に契約しても日割りがないから変わらん 砂に埋まった藤井君を見たいけれど、負けた姿は見たくないという矛盾。 >>779
同意
numberの記事にもあったけど、「凄い藤井三冠とキュートな藤井くん」が同居するのが魅力
しかし感想戦の写真見るとだいたいニコニコしてるよね >>789
出来れば祝勝会旅行で指宿へ行けると良いな、と思ってる 藤井くん、良く眠れていて美味しくご飯を食べられていて、しっかり力を出しきれますように
今日も全力で応援します 何故か藤井戦だけｗｗｗ期間限定無料開放とか至れり尽くせり >>786
藤井君はその手のジンクスをことごとく破ってるから関係ない
渡辺が年下とのタイトル戦で無敗→藤井君は渡辺に連勝
直近1年のタイトル戦で挑戦者が初戦を勝つが最終的に奪取失敗→藤井君が叡王戦で覆す
豊島のタイトル挑戦は6連続奪取中→藤井君が王位戦で覆す 師匠の飯当ても条件付きで破り
解説・聞き手に○○がいるなどのジンクスも破ったからなぁ…
それも同時に >>795
これ以上に有効な撒き餌はないでしょうね なんでそんなにABEMAがいいの？まさかと思うけど無料だから？まさかね >>794
見れるところあったんだ。知らなかった。ありがと 今日の相手は広瀬(´･_･`)
強敵だな(´･_･`)
期待勝率48%くらいか(´･_･`)
頑張れ～(´･_･`) >>804
まあなんかＡＢＥＭＡがいろいろ見やすいのはわかる
その前の手も表示されてるし課金してたら遡れるし
お昼もずっとなんかしゃべってくれてるしｗ
自分は両方課金してるけどたしかにＡＢＥＭＡのほうが好き アベマに課金してるし棋譜ライブも課金してる
何個も中継分散する意味わからんよ
しかも接続不安定で画面も粗いし >>788
広瀬はわからんぞ
後手番で豊島にかってるし >>776
大して離れてないよ
歩いても車でも10分はかからん 一年間ずっと課金するのでもあるまいし
必要な期間だけ課金すれば？
来期は王将戦タイトル戦だけの課金で済むから
いいよ笑 Abemaプレミアムでやってくれればええんやけどな
将棋プレミアムは相変わらずクルクルして止まる 女流Abemaの監督に藤井君入ってくれないかなあ。
そしたら見る楽しみ増えるんだけど。もちろん、忙しいと思うから無理のない範囲内でいいけどむしろ本人にとってもいい息抜きになるかも。 竜王戦の前に髪も切ってすっきりしてるな
いい感じだ、今日も頑張れ >>819
そんなカリカリするでない、もしあったら楽しく見るだろ
時間的余裕がないなんて当たり前だけど 初の対戦は藤井五段だったか
山のような観客と報道陣がいた頃
程よい緊張感とも言ってたな 広瀬がどんな相掛かりの対策してるか
豊島戦もわりと用意してる感あったし abemaプレミアム入ってるけど無料放送でもちょっと時間都合悪くて
追っかけで見たり、有料も控え室動画とか、色々楽しめて良い 飛車先の交換は現時点でよろしくないと…
96歩突かれてるから97歩打っても角を避けて飛車にあてられ無視されるからか 広瀬側から見るなら王将戦スレか広瀬スレに行ってください 今まで将プレクルクルなかったのはあたしの端末がハイスペだからねうふふと思っていたが
今日めっちゃクルクルするんですけど >>834
「今期は」って
前期は申し訳ありませんでした。２冠しか取れず
ってかもっと気を付けて書けよ(笑) 前期はリーグから落ちてるんだから今季は頑張ってくださいってことでしょ >>820 広瀬9段もだけど、豊島も写真写り相当悪いよな
連盟公式の写真は中々酷い 連盟の写真は、少し微笑んでくださいという
指示があったのではと思う
で、いつも真面目顔で将棋さしている方々の
とくに口元に違和感がある
藤井三冠は、いい笑顔だね 第92期ヒューリック杯棋聖戦を振り返る 藤井聡太棋聖ロングインタビュー
ようつべ おい解説、聞き手、勝率8割ではなく
８割3分強。この違いが重要なのだ。 ６５分(昼休含むと105分)
後手が考えて
２分で得意の５６角かあ
これから どこまで研究範囲かな 藤井くんDLは水匠の作者との対談で話題にあがったから早速試して導入したのかよ
フットワーク軽いな このまま順調に成長したら、10年ほどずっと8割越えなんじゃないの
藤井くんならあり得る 人間て、AIには1割も勝てないんでしょ？
きっとそんな存在になるな
ピーク時には9割越え >>812
>歩いても車でも10分はかからん
三輪車・・・（笑） >>843
ありがとう 見てきた
棋聖戦どころか王位戦・叡王戦まで振り返っちゃってるしw
読売の竜王戦開幕直前スペシャルもきてるよ
松尾戦の4一銀の解説してる それにしても居玉が多いな。
居玉が悪い作戦じゃないことを証明しようとしているのかな なんかソフトにボコられるような展開になってないか、、？ 居玉が悪くないのはみんなわかってるけど流れ弾に終始懸念する必要があるから多くはやりたがらない いつものことだけど藤井が気軽に飛車角を切るからハラハラする 居玉のお陰で飛車の横ぎきで８筋の歩が何処でも打てる
ある意味、攻撃には最適に観える 今日も横山戦と同じで角を切って飛車を生かす展開か
今までの藤井の棋風と真逆だから新境地開拓か 藤井聡太三冠に聞きたいことを聞いてみた！ 竜王戦開幕直前スペシャル企画①
https://www.youtube.com/watch?v=VWAjxpiwZEU&;t=8s
これも来てるね 産経インタビューで棋聖戦の振り返り
藤井三冠は第三局 1分将棋で74銀（ナベ側の手）候補の一つと見てたんだな… >>863
後で見てみる
1分将棋で☗7四銀が見えてたってマジか… 延期されていた子供王位戦の表彰式が11/14決まったらしいが
藤井三冠は欠席よね
11/12-13と山口で竜王戦だし
https://www.nagoyajo-ouisen.com/ 74銀はナベも見えていたみたいだ
ただその後の展開がAIと違うという結論だった >>866
午後からなら行けそうだけど午前中だと厳しいかもな
子どもたちは期待してるだろうなあ >>867
将棋世界だとナベが「最後に▲7四銀なんていう手があるなんて、凄くないですか？」
ってナベが言ってたから見えてなかったのかと思った。
見えてたんだ >>867
感想戦では74銀という手が指摘されることもなく検討の俎上に載ることはなかったらしいけど 相掛かりは戦場がどこになるか予想しづらいし囲うに囲いづらいというのもあるかと
実際この展開で右によっても左によっても安定しないだろうし >>859
戦時に軍師を頼むと勝つけど犠牲が大きそうw こっちにも貼っときます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1632557145/353
匠の今日の第1局の昼食注文が2018年の藤井が第1局で注文したのと同じなんです
偶然かな
それとも。。。 実は真ん中最下段の居玉が、相手から1番遠いって事に悟られたのでしょうか… おめでとうございます！！
居玉で…強固に囲われてもないのに…王手もされてない…
なんでこんな恐ろしい真似が…
王将リーグ全勝いけー！ レーティングも最高点になり
早めに終了したので
竜王戦に向けて万全で臨めそうで嬉しいなぁ 広瀬相手にこんだけ大差で勝つのはやべえな
最後は激辛88金で広瀬の心をへし折った 藤井くん勝利おめでとう！
この良い調子のまま竜王戦、王将戦と勝ち進めますように スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
第71期王将戦挑戦者決定リーグ
#藤井聡太 3冠〇―●#広瀬章人 八段
＜成績＞
【2勝0敗】藤井3冠
【1勝0敗】永瀬王座
【1勝1敗】豊島竜王、広瀬八段
【0勝0敗】近藤七段
【0勝1敗】羽生九段
【0勝2敗】糸谷八段 >>902
チーム藤井強い
藤井くん67手、伊藤くん77手だからちょこっと藤井くんの勝ち
(そんなん勝ち負けじゃないけど) 広瀬の☖5四銀を正確に咎められて早々に終わってしまうとは･･･ 糸谷さんに続いて手合い違い感が凄い
途方も無い強さ こんなに居玉が多くなると、そのうち居玉流の創始者と言われるかもしれない。 王将戦は、観られないのでいつもスレを追う… 聡太おめ！次の王将戦も勝って！竜王戦はちゃんと観るよ！ 王将戦リーグトップの躍り出てにわかに年度内5冠に現実味が出てきた。 研究は1日7時間だと。
永瀬は13時間以上やってるはずとか言ってたけど妄想だったな >>928
藤井は以前から、「休みの日でも研究は1日7時間」と言ってたよな
永瀬はしばらく前「最近、藤井さんと他トップ棋士の差が縮まってきてる」などと意味不明な供述をしてたし、藤井が想定以上に強くなってるから信奉の域を超えてパニくってるんじゃないかな？ >>928
藤井が他棋士より5倍早く読めると仮定すれば、35時間分 ソフトにボコられるような内容だな、、これ。
広瀬は4強に匹敵する強さなのになんだよ まぁ広瀬ごときに万が一にも負けてもらっては困るが…
この前斎藤ごときにその万が一が起こってしまったんだよな… 神の一手「▲４一銀」はいかにして生まれたのか 藤井聡太三冠に聞いてみた 竜王戦開幕直前スペシャル企画②
https://www.youtube.com/watch?v=f3FC-A9tncs レーティング2070
二位が渡辺名人の1940
レーティングを年号に見立てて、
レーティング1910 vs レーティング1860 は1910年の軍隊と1860年の軍隊の対決！みたいに妄想して遊んでいたけど、
2070年の軍隊が想像できなくてつまらない これは酷い、広瀬はトラウマになるような負け方やな
藤井くん、当分誰も手がつけられないな >>930
時間の使い方の差が縮まってるのでは
残すようにしてるし
もう手がつけられん 会社から帰ったら終わってたwww
完勝らしいね
おめでとう🎉 よく言われてるけど
棋譜チェックや詰め将棋は七時間に入ってなさそうでもあるよな >>940
それなら、竜王戦のときに既にADSLになっとるやろ
竜王戦、叡王戦、今日全て酷いやん 読売のインタビューで気になる若手棋士はと聞かれて伊藤匠4段の切れ味鋭い指し手に注目している、若い奨励会員にも注意しているとのこと 豊島との楽しい楽しい夏合宿では王位防衛、叡王奪取という成果を得たが
飛車の使い方がソフト最善レベルになってきた
夏合宿によって飛車の空中戦を避け守備駒として配置だけしておく
逆に角を切る指し方が増えた
藤井王位叡王棋聖の新たなステージや
今週からの豊島との楽しい楽しい秋合宿でさらなる新たなステージや 半年前に広瀬戦で突然先手で指した相掛かり
藤井君の歴史にとってはとても大きいことだったな
相当の研究時間が必要だったと思うが
高校中退を決めたあたりで覚悟を決めたんだろうな >>947
対藤井戦で居玉で戦える勇気のある棋士と言えば？ いないよな
逆に穴熊が多くなるかも 豊島との秋合宿、できれば渡辺との冬合宿でさらに成長することを期待
今年度内に五冠をぜひ！ 王将戦終わってからDL取り入れて２ヶ月で実戦で得意戦法に出来るって学習能力高すぎだよな やっぱ棋王戦は疲れてたのかもな
休んで内容も充実
特に先手相掛りの勝率は驚異だな もう敵を倒しても
経験値があんまり入らなくなったな
レベル上げはきつくなってきた レーティングが2070になった！
2000以上ってこれまで藤井聡太以外あまり見なかったけど、もしかして史上最高… >>952
藤井くんは穴熊殺しの名人だから自殺かな？ 遅くなったけどおめでとう
この後の王将リーグの日程はまだなんかな 序盤の角銀交換あたりで決した感じだなあ
そこから藤井急戦で一目すごく先手良しに見えるけど
AIだと投了後から詰みまで70手ぐらいかかっててまだ粘れたみたいだが
広瀬の心が折れたんだろうな 「よく指していただいてるのは永瀬王座だけ」
「だけ」を強調してたのは伊藤とか他の棋士とVSしてほしいって声を一蹴したものかな そういえば他所のレーティングサイトとわざと混同してナベの最高2070に届くかとか煽ってた荒らしがいたけど
そいつもそのネタ使えなくなったね 藤井の対A級以上
渡辺8-1
斎藤4-3
豊島8-9
広瀬5-1
糸谷5-0
菅井5-2
怪鳥1-0
天彦3-0
羽生4-1
永瀬6-1
山崎1-1
えげつないことになってきとる(´・ω・｀) 産経の棋聖動画も竜王戦動画もいいものだったな
にこやかに解答してくれるでこちらも穏やかな気持ちになっていい
将棋は鬼だけれども 豊島竜王に次いで苦手だった、大橋六段との対局をする機会がほとんど無くなってしまったのが少し寂しい。 しかし広瀬も1800で投了とは早いんちゃうの
豊島ならまだまだクソ粘りしただろうに >>962
そんな気がする、でも「よく指すのは」と言ってるから少しは永瀬以外の人とも指してるのかもしれない >>970
水匠4改/YO6.50深さ25の逆順棋譜解析でも終局時2492 >>970
戦意喪失
藤井3冠相手ではもう無理と悟ったんだと思う。 VSって棋力とあって研究熱心な人とじゃないとあんまり効果なさそうだしな
該当するのが永瀬くらいだろ、あとはさいたろうとか 今後も早い投了増えていくんじゃないの？
序盤で投了とか・・w
聡太相手でこの序盤は無理！とかw >>964
ナベ、糸谷、永瀬、広瀬は相性良いな
豊島と斎藤はやや相性が宜しくない
やっぱ若い頃教えて貰ってた相手は過剰にリスペクトしちゃうのかもしれない もう勝ちは当たり前だ
後は50手以内に勝てるかの勝負だ >>978
さいたろうと永瀬は教えてもらった時期そんなには変わらないんじゃ >>979
デビューしたての頃に48手で勝ったことがあったね >>983
読売新聞オンライン動画さんのかな？
YouTubeに上がってますよ！ >>986
対局多くて無の境地に達したとも言ってたし、流石に運動しながら将棋は…イヤホンで符号読み上げだけでも出来るか? インタビューでAbemaの評価値と自分の判断が合わない時があって不思議って言っとるね
渡辺さんも同じようなこと言ってたな〜 >>937
皆が驚いた手ではあるものの、藤井君の解説を聞くとある意味当然そうなる手だったんだな。
もちろん読み抜けがあってはいけないから59分も考えたんだけど。
他の棋士は全く思いもつかない手だったんだろうか。「次の一手」問題なら分かるけど、流れだと難しいみたいに言われていたな。 >>988
AbemaAIは合議制の謎仕様だしね
実は水匠やdlと比べても弱い可能性もあるな 今はコロナ禍だしタイトル戦で忙しいからvsも限られてるだろうが
落ち着いたらそのうちvs相手も増やすんじゃないかな >>992
タイトル戦は落ち着かんだろ
コロナ終わったらイベントもあるだろうし >>928
だらだらやる13時間より集中した7時間のが大事 「自分の場合は永瀬王座っ……普段からなんというかよく指していただいている永瀬王座だけ、なんですけど」
喋りかけてやめるの珍しい。何言おうとしたんだろう 頭の中で複数局面を同時に展開して他の棋士の数倍研究が出来るとかやってない? このスレッドは１０００を超えました。
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