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第71期ALSOK杯王将戦 Part12

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0001名無し名人 (ワントンキン MM1f-L9YN)
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2021/10/04(月) 21:56:42.10ID:r9UeietVM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
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前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part11
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0670名無し名人 (アウアウウー Sa27-29vj)
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2021/10/05(火) 19:25:26.68ID:OYw5MX0ea
>>648
無理だろww
残留出来たら奇跡
0673名無し名人 (アウアウウー Sa27-29vj)
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2021/10/05(火) 19:26:48.03ID:k8TT+YwGa
>>625
頭ハネされるのは羽生じゃね?
0674名無し名人 (ワッチョイ ffad-omjS)
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2021/10/05(火) 19:28:52.27ID:PgDxsEuo0
>>673
頭ハネの意味知らない人か
0676名無し名人 (ワッチョイ ffad-omjS)
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2021/10/05(火) 19:29:55.03ID:PgDxsEuo0
予選からあがってきた藤井が頭ハネって日本語わからない人なんだろ
0677名無し名人 (アウアウウー Sa27-29vj)
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2021/10/05(火) 19:30:18.72ID:k8TT+YwGa
>>675
今期の陥落は既に羽生近藤糸谷広瀬に絞られた感じだな
0678名無し名人 (ワッチョイ 2365-jk5u)
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2021/10/05(火) 19:30:38.63ID:8LAAIUm50
クソやる気ない将棋が続いてるように見えたが
今日の将棋はさすが羽生さんという感じで良かったな
まだまだ老け込む年齢じゃないし復調して欲しいな
0679名無し名人 (アウアウウー Sa27-29vj)
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2021/10/05(火) 19:31:03.69ID:k8TT+YwGa
近藤は王将リーグ全敗も有り得るな
0680名無し名人 (ワッチョイ 8f02-Kp1k)
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2021/10/05(火) 19:31:41.75ID:M91QRK050
近藤はタイトルホルダー+永世王将+A級上位がいる大変ハイレベルなリーグに入ってるわけだから、実力的には全敗もあり得る。昨年の木村と同じ。
0681名無し名人 (ワッチョイ ffad-omjS)
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2021/10/05(火) 19:31:59.58ID:PgDxsEuo0
>>677
頭ハネの意味も知らないのによく恥ずかしくないね君
日本語不自由な人は書き込まなくていいよ
0682名無し名人 (ワッチョイ c32f-pgaB)
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2021/10/05(火) 19:32:16.06ID:fx2FOHWD0
羽生に勝ち越せるかどうかが将来有望かどうか試金石な気がする
0683名無し名人 (ワッチョイ 8301-slNU)
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2021/10/05(火) 19:32:45.53ID:D0W7dNwS0
今の所陥落はダニー近藤羽生が濃厚なんで、羽生挑戦って言っちゃうのは最早アンチでしょ
0684名無し名人 (アウアウウー Sa27-29vj)
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2021/10/05(火) 19:32:52.80ID:k8TT+YwGa
>>681
日本語不自由なお前が言ってもなw
0688名無し名人 (ワッチョイ ffa5-slNU)
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2021/10/05(火) 19:36:03.14ID:0tonXcp30
>>684
意味不明 自分の非を認めろよ
0690名無し名人 (ワッチョイ 8301-slNU)
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2021/10/05(火) 19:37:35.46ID:D0W7dNwS0
>>687
あれは藤井が絶不調だったからなあ
今期は永瀬がちょっと不調かと思ってたけど、残留は堅そうだし
0693名無し名人 (ワッチョイ 23da-wmvG)
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2021/10/05(火) 19:41:01.90ID:d37n2rwI0
>>690
近藤は陥落濃厚
羽生、糸谷、広瀬は陥落争い
藤井、豊島、永瀬が挑戦争いって感じか

豊島も竜王戦で心身共に疲れてきたら陥落争いに加わるかもしれんな
0694名無し名人 (ワッチョイ b3bd-29vj)
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2021/10/05(火) 19:42:07.67ID:dXJEadra0
今日の羽生でも藤井とやったら手合い違いレベルで負けると思うわ
豊島永瀬となら良い勝負しそうだが
0697名無し名人 (ワッチョイ ffad-omjS)
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2021/10/05(火) 19:45:51.60ID:PgDxsEuo0
>>696
なんで自分にコメント返してるの?
0703名無し名人 (ワッチョイ ffad-omjS)
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2021/10/05(火) 19:51:18.37ID:PgDxsEuo0
>>702
ありがとう
NGに入れて二度とかかわらないようにする
0704名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-KVZQ)
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2021/10/05(火) 19:58:25.25ID:yf0BPryK0
ちょ…セイヤ負けとるやんけ
いくらレジェンドと言えど今の羽生に負けるのはダメだろ
0707名無し名人 (スプッッ Sd1f-ciea)
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2021/10/05(火) 20:16:34.03ID:5AwCTx4bd
斎藤と藤井の間の世代の弱さ半端じゃないぞ
谷間すぎる
0713名無し名人 (ササクッテロラ Sp47-Lqz9)
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2021/10/05(火) 20:34:24.61ID:CHyQ1xcPp
羽生さんの歩の手筋なんなの、かっこよすぎて涙出ちゃった。ハゲキが他棋戦で負けたのは予想していても辛いが、それ以上に王将戦が楽しくなりそうでワクワクしてる
0715名無し名人 (ワッチョイ 736e-Vaw+)
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2021/10/05(火) 20:37:54.79ID:oXA1oPKy0
ちょっとやっぱ誠也の44飛は軽率に過ぎたわ
何を錯覚したんだろうな
普通にあそこ59飛車と引いてりゃ難しかったろうに
0717名無し名人 (スフッ Sd1f-HIEV)
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2021/10/05(火) 20:43:53.52ID:7AyTLoDrd
>>715
まあ後手は受け間違えれば終わりだから
今の羽生ならワンチャンあるかかもって思ったんじゃないか。時間もないし
0718名無し名人 (ワッチョイ ff10-7baw)
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2021/10/05(火) 20:44:51.46ID:SloaGoOM0
セイヤも今の羽生なんかに負けるのはダメだわ

あと全部勝ってして挑戦してやる位の気概持ってやらないと
0719名無し名人 (ワッチョイ ff2f-Ekwq)
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2021/10/05(火) 20:46:41.44ID:jtCvHm7t0
近藤勝てて偉い。って羽生さん喜ばれる世界線になったんだな
0720名無し名人 (ワッチョイ 736e-Vaw+)
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2021/10/05(火) 20:49:45.55ID:oXA1oPKy0
まあダニーには勝てるんとちゃうか?残りは無理でしょ
2-4降級というのが一番ありそうな流れ
挑戦争いの4強連中では4強以外に負けてる豊島が一歩後退って感じだな
4強が一個ずつ星を持ち合って4強以外にはここから全勝ならまた藤井と永瀬のPO挑決になるな
もしそうなったら永瀬はどんだけ藤井と挑決当たるねんって感じだが
0722名無し名人 (ワッチョイ e301-9PjE)
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2021/10/05(火) 20:53:27.26ID:0me+Ew/p0
>>720
藤井視点で永瀬に勝った棋戦は全部奪取or優勝してる
永瀬に挑決PO勝っての挑戦なら奪取濃厚だな
0723名無し名人 (ワッチョイ 6f44-vUth)
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2021/10/05(火) 20:57:36.74ID:NMlgNy7r0
藤井の挑戦確率74.64%
藤井の王将確率63.06%
      ,−、
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                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ.
0724名無し名人 (スプッッ Sd1f-ciea)
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2021/10/05(火) 20:58:21.80ID:5AwCTx4bd
斎藤と藤井の間の世代は藤井の前に上の世代に勝てないからな
渡辺豊島永瀬斎藤広瀬あたりに勝たないと藤井が見えてこない
0725名無し名人 (ワッチョイ 3357-Q4Ob)
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2021/10/05(火) 20:59:19.39ID:aYJ0dxsO0
羽生さん挑戦もあるんじゃないかな

僕の予想だけど、
〇広瀬(羽生さんのカモ)
〇藤井(昨年の対局は圧勝)
〇豊島(対戦成績はほぼ互角)
〇糸谷(さすがにお得意さま)
で5-1になる。おそらく永瀬も5-1になるだろうから
藤井は順位低いから頭ハネ。プレイオフで挑決に強い羽生さん勝ちと読んでいる
100期もあるよ
0726名無し名人 (ワッチョイ e301-HK/E)
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2021/10/05(火) 21:00:12.37ID:0ki9T3/m0
近藤が弱すぎただけだぞ
0727名無し名人 (アークセー Sx47-YvvV)
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2021/10/05(火) 21:00:25.50ID:h9r4qzEVx
【対局結果】
●近藤誠也(0勝1敗)−○羽生善治(1勝1敗

【直近対局予定】
10月13日 ▲豊島将之(1勝1敗)−△羽生善治(1勝1敗)
10月14日 ▲糸谷哲郎(0勝2敗)−△近藤誠也(0勝1敗)
0728名無し名人 (ワッチョイ e301-HK/E)
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2021/10/05(火) 21:01:24.68ID:0ki9T3/m0
羽生さんが勝って感動の涙を流すファン続出
0730名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:01:41.70ID:ANcg1rkId
>>725
ギャグにすらならんわ
せめて6年前の羽生ならな…

羽生は挑戦どころか間違いなく陥落だよ
0731名無し名人 (ワッチョイ ff42-7baw)
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2021/10/05(火) 21:05:25.51ID:hDgjSI500
>>725
今日だけは存分に喜んだほうがいい
0732名無し名人 (ワッチョイ cf10-Q4Ob)
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2021/10/05(火) 21:06:15.10ID:0VJNPukf0
豊島が四強以外に負けたのは痛かったな
代わりに永瀬に勝てるかどうかで大きく変わってくる
勝てなかった場合、最後の一斉対局の藤井vs永瀬が事実上のトップ争いになりそう
永瀬が藤井に挑決で敗れるのはもはや様式美になりつつあるが
0733名無し名人 (ワッチョイ d3da-sNUQ)
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2021/10/05(火) 21:06:38.61ID:lWesmyFR0
珍しく羽生勝ったんだってな
0734名無し名人 (ワッチョイ 736e-Vaw+)
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2021/10/05(火) 21:06:44.42ID:oXA1oPKy0
この謎の羽生age連中はシラフで言ってんのか釣りなのか理解に苦しむわ
ダニーには勝てるんじゃないかとは思うがあとは無理だろ正直……
今日ぐらい自分から崩れなければ勝負にはなるだろうが、崩れないだけで勝てる相手はダニーしかいないぞマジで
0736名無し名人 (ワッチョイ 435f-WECE)
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2021/10/05(火) 21:07:45.35ID:qwd0zbB70
>>725
今期王位戦の挑決で豊島に勝って欲しかった将棋ファン多いだろうな
藤井聡太との最後の檜舞台のチャンスはもう一生巡ってこなくなって悲しいわ
0737名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:09:31.81ID:ANcg1rkId
客観的に見て、羽生が勝つ確率はせいぜいこんなもんでしょ

広瀬 30%
藤井 10%
豊島 20%
糸谷 40%
0738名無し名人 (ワッチョイ 736e-Vaw+)
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2021/10/05(火) 21:11:16.09ID:oXA1oPKy0
藤井に10は同意だけど豊島には5%ぐらいしかないと思うわ
今の豊島は羽生の完全上位互換だから何かの間違いじゃなきゃ豊島には勝てない
藤井ナベより相性悪い
0739名無し名人 (ササクッテロラ Sp47-Lqz9)
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2021/10/05(火) 21:11:25.37ID:CHyQ1xcPp
>>737
流石に糸谷は五分五分くらいにしてもいいと思うが、あとは感覚的に間違って無さそうなのが切ない。
0740名無し名人 (ワッチョイ ff10-7baw)
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2021/10/05(火) 21:11:48.67ID:SloaGoOM0
>>725
5年前の羽生なら有り得たが今は99パー無理だね
0742名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:19:42.99ID:ANcg1rkId
>>739
糸谷を甘くみすぎ
羽生は直近5年で糸谷に負け越してる
特にA級順位戦では糸谷に3連敗中

今期の成績
糸谷:11勝6敗 レート 1789→1816
羽生:5勝11敗 レート 1831→1775


このデータから、どこをどう考えたら「五分五分」なんて結論になるんだ?

40%でも甘く査定したつもりだ
0743名無し名人 (スフッ Sd1f-WECE)
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2021/10/05(火) 21:20:39.26ID:i6ox7m21d
豊島はタイトル戦含め他の3強相手に対局が続くけど
王将リーグのオアシス羽生戦を早々に消化するのが勿体ない
0744名無し名人 (ワッチョイ 3357-Q4Ob)
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2021/10/05(火) 21:21:07.08ID:aYJ0dxsO0
なんか今日は羽生さんをdisるやつ多いな
あの8二角なんて藤井や豊島ですら打てない鬼手だと思う
これで復調するだろうし、去年も4-2で挑戦あと一歩だったんだぞ
ちなみに開幕戦で藤井を叩き潰したような圧勝だった
0747名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:23:29.62ID:ANcg1rkId
>>744
将棋板で羽生に「さん」付けする奴って、ほぼ確実にキチガイだよな
0752名無し名人 (アウアウエー Sadf-J7Q7)
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2021/10/05(火) 21:25:47.93ID:soMNyxwWa
>>747
たしかに
0753名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:26:50.43ID:ANcg1rkId
>>748
つまり、羽生は野月や梶浦よりも弱いのか…
0754名無し名人 (ワッチョイ e301-HK/E)
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2021/10/05(火) 21:27:37.81ID:0ki9T3/m0
じゃあヨッシャルって呼ぼうかな
0758名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:30:35.35ID:ANcg1rkId
>>755
羽生・永瀬って、羽生から見て4勝10敗だぞ
しかも、ここ数年は羽生のボロ負けばかりだ
0760名無し名人 (ワッチョイ 736e-Vaw+)
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2021/10/05(火) 21:30:44.75ID:oXA1oPKy0
敬称つけるなら全員に付けろって話よ
しかもさんじゃなくて先生だな
羽生先生、藤井先生、豊島先生、永瀬先生
羽生だけ敬称であと呼び捨てはその時点でだいぶ臭い
あとそろそろ藤井にくん付けするのもやめていいと思うわ
三冠様だぞ
0761名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:31:39.64ID:ANcg1rkId
>>757
羽生が野月に負けたのも実力だよ
>>748の理屈では
0763名無し名人 (アウアウアー Saff-cCUO)
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2021/10/05(火) 21:32:00.67ID:FVgSSwdWa
水匠の作者が平均損失ベースでいえばここ最近の羽生九段は一番指し手の質が高いというようなツイートをしてたが、マジならこの快勝から復調もあるのかね
0766名無し名人 (スップ Sd1f-oP77)
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2021/10/05(火) 21:34:17.03ID:ANcg1rkId
>>765
おまえ、実は羽生をバカにしてるだろw
0767名無し名人 (ワッチョイ ff10-7baw)
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2021/10/05(火) 21:34:20.19ID:SloaGoOM0
永瀬はまず藤井に勝てないし奇跡的に勝ってもナベには勝てないしなんだかね

やはりナベ対藤井の2日制見たいね
0768名無し名人 (ワッチョイ c32f-pgaB)
垢版 |
2021/10/05(火) 21:34:20.40ID:fx2FOHWD0
藤井のアンチ活動してるのが羽生ファンって藤井オタの妄想かと思ってたけど

ID:aYJ0dxsO0 見てるとマジなんだな
0769名無し名人 (スッップ Sd1f-NO23)
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2021/10/05(火) 21:35:50.93ID:BAj1wMcbd
>>763
それ単に最近は序盤をソフト暗記してたからだよ
中盤終盤でバカみたいな暴発して負けてたんだからあんま慰めにもならん
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