第71期ALSOK杯王将戦 Part12
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前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part11
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>710
とよぴは広瀬相手に先手1つ落としてしまってるしな 羽生さんの歩の手筋なんなの、かっこよすぎて涙出ちゃった。ハゲキが他棋戦で負けたのは予想していても辛いが、それ以上に王将戦が楽しくなりそうでワクワクしてる やっぱり羽生さんは強いよな
近藤もかなりの強豪だけど軽く潰した羽生さんかっこよすぎる ちょっとやっぱ誠也の44飛は軽率に過ぎたわ
何を錯覚したんだろうな
普通にあそこ59飛車と引いてりゃ難しかったろうに 羽生さんが全敗するなんてふざけたこと言ってたアンチ哀れやなあｗｗｗ >>715
まあ後手は受け間違えれば終わりだから
今の羽生ならワンチャンあるかかもって思ったんじゃないか。時間もないし セイヤも今の羽生なんかに負けるのはダメだわ
あと全部勝ってして挑戦してやる位の気概持ってやらないと 近藤勝てて偉い。って羽生さん喜ばれる世界線になったんだな まあダニーには勝てるんとちゃうか？残りは無理でしょ
2-4降級というのが一番ありそうな流れ
挑戦争いの4強連中では4強以外に負けてる豊島が一歩後退って感じだな
4強が一個ずつ星を持ち合って4強以外にはここから全勝ならまた藤井と永瀬のPO挑決になるな
もしそうなったら永瀬はどんだけ藤井と挑決当たるねんって感じだが >>720
藤井視点で永瀬に勝った棋戦は全部奪取or優勝してる
永瀬に挑決PO勝っての挑戦なら奪取濃厚だな 藤井の挑戦確率74.64%
藤井の王将確率63.06%
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 斎藤と藤井の間の世代は藤井の前に上の世代に勝てないからな
渡辺豊島永瀬斎藤広瀬あたりに勝たないと藤井が見えてこない 羽生さん挑戦もあるんじゃないかな
僕の予想だけど、
〇広瀬（羽生さんのカモ）
〇藤井（昨年の対局は圧勝）
〇豊島（対戦成績はほぼ互角）
〇糸谷（さすがにお得意さま）
で5-1になる。おそらく永瀬も5-1になるだろうから
藤井は順位低いから頭ハネ。プレイオフで挑決に強い羽生さん勝ちと読んでいる
100期もあるよ 【対局結果】
●近藤誠也（0勝1敗）−○羽生善治（1勝1敗
【直近対局予定】
10月13日 ▲豊島将之（1勝1敗）−△羽生善治（1勝1敗）
10月14日 ▲糸谷哲郎（0勝2敗）−△近藤誠也（0勝1敗） >>725
その4人相手だと全敗もあり得ると思うけどな >>725
ギャグにすらならんわ
せめて6年前の羽生ならな…
羽生は挑戦どころか間違いなく陥落だよ 豊島が四強以外に負けたのは痛かったな
代わりに永瀬に勝てるかどうかで大きく変わってくる
勝てなかった場合、最後の一斉対局の藤井vs永瀬が事実上のトップ争いになりそう
永瀬が藤井に挑決で敗れるのはもはや様式美になりつつあるが この謎の羽生age連中はシラフで言ってんのか釣りなのか理解に苦しむわ
ダニーには勝てるんじゃないかとは思うがあとは無理だろ正直……
今日ぐらい自分から崩れなければ勝負にはなるだろうが、崩れないだけで勝てる相手はダニーしかいないぞマジで >>725
対豊島は去年の11月から7連敗中
それがなければ互角 >>725
今期王位戦の挑決で豊島に勝って欲しかった将棋ファン多いだろうな
藤井聡太との最後の檜舞台のチャンスはもう一生巡ってこなくなって悲しいわ 客観的に見て、羽生が勝つ確率はせいぜいこんなもんでしょ
広瀬 30％
藤井 10％
豊島 20％
糸谷 40％ 藤井に10は同意だけど豊島には5%ぐらいしかないと思うわ
今の豊島は羽生の完全上位互換だから何かの間違いじゃなきゃ豊島には勝てない
藤井ナベより相性悪い >>737
流石に糸谷は五分五分くらいにしてもいいと思うが、あとは感覚的に間違って無さそうなのが切ない。 >>725
5年前の羽生なら有り得たが今は99パー無理だね >>737
例のサイトシミュレーションによると、
http://kishibetsu.com/kisenR/ousho71R.html
広瀬 44％
藤井 15％
豊島 28％
糸谷 44％ >>739
糸谷を甘くみすぎ
羽生は直近5年で糸谷に負け越してる
特にA級順位戦では糸谷に3連敗中
今期の成績
糸谷：11勝6敗 レート 1789→1816
羽生：5勝11敗 レート 1831→1775
このデータから、どこをどう考えたら「五分五分」なんて結論になるんだ？
40％でも甘く査定したつもりだ 豊島はタイトル戦含め他の3強相手に対局が続くけど
王将リーグのオアシス羽生戦を早々に消化するのが勿体ない なんか今日は羽生さんをdisるやつ多いな
あの8二角なんて藤井や豊島ですら打てない鬼手だと思う
これで復調するだろうし、去年も4-2で挑戦あと一歩だったんだぞ
ちなみに開幕戦で藤井を叩き潰したような圧勝だった >>743
逆に順位戦は次の永瀬さえ過ぎれば、後はさいたろう以外は割と楽な面子だから.... 藤井にたった1回勝ったことを鬼のように勝ち誇るのが逆に微笑ましいね >>744
将棋板で羽生に「さん」付けする奴って、ほぼ確実にキチガイだよな 誠也はほんと格上に勝たないなぁ
羽生さんには4連敗？だかしてたし苦手意識もありそうだけど >>744
挑戦まであと一歩は5-1のプレーオフで敗れた豊島だろ
とマジレスしてみる >>748
つまり、羽生は野月や梶浦よりも弱いのか… >>751
豊島は永瀬に弱いよ、負け越してる
羽生永世なら永瀬にPOで勝ってた可能性が高い >>755
羽生永世は豊島永瀬両名に負けたから4-2だったんだろ
とマジレスしてみる >>748
なるほど、7連敗したのは実力ってことか
なら次からまた連敗しそうだな >>755
羽生・永瀬って、羽生から見て4勝10敗だぞ
しかも、ここ数年は羽生のボロ負けばかりだ 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3357-Q4Ob)
これの相手してやるお前ら優しいな 敬称つけるなら全員に付けろって話よ
しかもさんじゃなくて先生だな
羽生先生、藤井先生、豊島先生、永瀬先生
羽生だけ敬称であと呼び捨てはその時点でだいぶ臭い
あとそろそろ藤井にくん付けするのもやめていいと思うわ
三冠様だぞ >>757
羽生が野月に負けたのも実力だよ
>>748の理屈では 羽生さんの「さん」はあだ名みたいなもんやろ
昔は称号コロコロ変わったからそれが便利だったし 水匠の作者が平均損失ベースでいえばここ最近の羽生九段は一番指し手の質が高いというようなツイートをしてたが、マジならこの快勝から復調もあるのかね >>760
藤井くんもしばらく藤井くんだと思うわ
真央ちゃんはずっと真央ちゃん
まーくんはずっとまーくんみたいなもん なんで今日は羽生さんアンチ多いんだろう
ちなみにabemaトーメントでフィッシャーでも強いんだよな 永瀬はまず藤井に勝てないし奇跡的に勝ってもナベには勝てないしなんだかね
やはりナベ対藤井の2日制見たいね 藤井のアンチ活動してるのが羽生ファンって藤井オタの妄想かと思ってたけど
ID:aYJ0dxsO0 見てるとマジなんだな >>763
それ単に最近は序盤をソフト暗記してたからだよ
中盤終盤でバカみたいな暴発して負けてたんだからあんま慰めにもならん 羽生さんや藤井くん呼びが一般化したのは、羽生九段と藤井三冠か棋士を先生や段位で呼ぶのが普通な世界の外にまで将棋を届けた証でもあるしすごいことだと思う
当人がどう思ってるかはわからんが んで藤井くんの王将リーグ次戦の日程はいつ決まるのかね >>747
でもお前はそれ以上のキチガイだろ
まともな人間は「ほぼ確実」なんて言い方しない 羽生が永瀬に負けた時もそうだが
75の位取られると予想以上に脆いな銀矢倉 むしろ豊島がこんなに評価高いのが驚くわ
羽生永世が何回豊島のタイトル獲得阻んだと思ってるんだ？ 羽生だけ特別扱いしてんのが臭いんだよ
呼び捨てなら平等に呼び捨て、敬称なら平等に敬称付けろってだけだわ
5chは文字数勿体無いから呼び捨てが基本なのはしょうがないが本来は先生呼びだがな >>755
>豊島は永瀬に弱いよ、負け越してる
確かに7勝8敗で負け越してるが、こんなのは互角だろ
叡王奪取してるし >>773
同意。羽生さんをdisるやつって嫉妬丸出し野郎だと思う 羽生さんは長く熱狂的に応援してくれるファンがいるのは
羽生さんの凄さだね むしろ今の羽生がどうして豊島に勝てると思うのか
何回ボコボコにされるのを見れば目が覚めるのか
今の豊島は昔の豊島じゃないし、今の羽生は昔の羽生じゃないんだよ
行く河の流れは絶えずして云々だよ >>780
去年の竜王戦第2局見てんの？
羽生さんが鬼神の如く豊島潰したよ 謎の不調の原因が何なのかはわからないけど
回復しつつあるなら
他の棋士も安全ではないな 過去の現象はどうでもいいんだよ
過去なんだから
今の状況状態が大事なんだよ どう見ても成りすましの類いだと思えるが真正のような気もするな >>775
羽生・豊島 タイトル戦
○羽生 3-2 ●豊島 王座戦 2014
○羽生 3-1 ●豊島 棋聖戦 2015
●羽生 2-3 ○豊島 棋聖戦 2018
●羽生 1-4 ○豊島 竜王戦 2020 全部ひっくるめて言うのもキチガイ丸出しだしな
この手のキチガイってトップに嫉妬するタイプでしょ
羽生が負け越してるからキチガイなりに難癖付けて比較しようとするんだよな
>>768
id名指しするやつもキチガイ多いんだが なんで「糸谷には勝てる」みたいに思ってる人多いのか理解に苦しむ
去年の王将リーグでたまたま勝ったとはいえ基本的にここ数年の羽生は糸谷に内容的にもボコボコにされてるんだぞ
内容で言えばまだ豊島広瀬相手の方が勝算あると思うわ >>769
ソフト暗記だと序盤の一致率は上がっても平均損失が大きく変わることはそんなないのでは？
他の開発者(Qhapaqの人)とかがその少し後に指摘っぽいツイートしてるしこの数値もあんまりあてにならんのはそうなんだろうけど >>781
それ以外はどうしたよ
王位戦挑決は？
順位戦は？
見てらんないレベルの惨敗ばっかじゃないか >>781
ごめん、夜に声出して笑ったわ
おもしろい >>781で確信したけどID:aYJ0dxsO0は間違いなく羽生アンチだと思う
持ち上げてるようで明らかに羽生のこと馬鹿にしてるものｗ ずっと不調だったけど今日勝ったのは
復調の兆しかもしれないから
その事実を加味してこれからのリーグを楽しむべき 羽生さん勝ったか
なんか今までにないくらい連敗してるからとうとう燃え尽きたかと思ってたわ >>789
A級中位の康光会長に2年連続勝ってますが？ >>795
いや豊島相手だよ
わかってて言ってるだろw >>789
お前ずっと羽生さんに対する誹謗中傷繰り返してるよな？ ○後 佐藤康光 第80期順位戦 A級1回戦
●先 郷田真隆 第7期叡王戦 九段予選2回戦
●後 梶浦宏孝 第34期竜王戦 決勝T準々決勝
●先 池永天志 第47期棋王戦 本戦2回戦
●後 菅井竜也 第80期順位戦 A級2回戦
●先 千田翔太 第42回日本シリーズ 本戦1回戦
●後 豊島将之 第80期順位戦 A級3回戦
＿＿ 行方尚史 第71回NHK杯戦 本戦2回戦
●先 永瀬拓矢 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ1回戦
○後 近藤誠也 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ4回戦
梶浦・池永でも勝てる今の羽生に先手で負かされる近藤誠は情けない
世代トップとか言ってるからおじいちゃんにもてあそばれるんだ >>797
自分のIDでの書き込みログ遡って尚そう思うんならあんた相当目が曇ってるな
こちとら今の羽生の実力のことしか話してないぞ
むしろ対局中はどっちかというと羽生寄りだったと自負してるが 51歳A級1組王位リーグ王将リーグ
普通に凄いですよ 藤井聡太みたいに高確率で勝てる将棋を指してはいないから
いろいろなことが不確実に起こる 羽生さんに確実に勝てる将棋を目指してほしいね
20代の棋士には 今回も結果は良かったが22金はリスク高かったからな
あんな綱渡りで毎回勝てる年齢じゃないからね
ただ昔からそうやってきたから そもそも銀矢倉の構えって先手でするには消極的だよなぁと
354545桂の仕掛けを通せない構想なら初めから角換わりはやめた方がいいわ先手で
相掛かりのがいい
藤井も最近角換わりは先手だろうが後手だろうが仕掛けが早い
後手ではいまいち成果に繋がってないが、先手ではやっぱり早仕掛けが有効っぽい
まあ右玉でのらりくらりやる相手には戦機を逸したと思ったら熊っちまってもいい気もしなくはないものの 羽生さんは国民栄誉賞取った本物なのにクズばっかだな
ただトロフィー取ってるだけのやつと違うのも当たり前
功績がありながら対戦拒む方がいいのか？理解できない時点でキチガイなんだよ まあでも羽生の右玉の冴えはまだまだ有効っぽい気もするな
豊島相手(や他4強相手)は勝てないのはしょうがないけど他にはそこそこやれそうな気もするわ
研究を深めづらい分野だし研究外しにも有効だろう
そういう意味では羽生はここからは後手勝率の方が高くなっていくかも
使い慣れた古い形で研究を外して場数の差で勝つ、そういう将棋を目指す 大山は66歳でタイトル取る直前の羽生を倒して挑戦してるからな。
羽生もあと15年はタイトル争いを続けるはずだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
