第69期王座戦 Part31
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第68期王座 永瀬拓矢（2期連続）
第1局 ▲永瀬拓矢王座 ●ー○ 木村一基九段▽
第2局 ▽永瀬拓矢王座 ○ー● 木村一基九段▲
第3局 ▲永瀬拓矢王座 ○ー● 木村一基九段▽
第4局
第5局
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前スレ
第69期王座戦 Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1632315548/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第69期王座戦五番勝負 日程】
第１局 ９月１日（水）宮城県仙台市「ホテルメトロポリタン仙台」
立会：島朗九段
新聞解説：高崎一生七段
記録係：小高悠太郎三段
第２局 ９月15日（水）愛知県蒲郡市「西浦温泉 旬景浪漫 銀波荘」
立会：福崎文吾九段
新聞解説：西田拓也五段
記録係：柵木幹太三段
第３局 ９月22日（水）神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
立会：塚田泰明九段
新聞解説：深浦康市九段
記録係：広森航汰三段
第４局 10月５日（火）兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
立会：桐山清澄九段
新聞解説：服部慎一郎四段
記録係：宮田大輝三段
第５局 10月12日（火）新潟県魚沼市「ryugon」
立会：
新聞解説：
記録係： >>1
有能乙
ホットコーヒーとアイスコーヒーどぞー 受けの△９二角が遠く先手陣を狙ってるな？
永瀬恐るべし... 木村さんは1-3
斎藤は0-3だから斎藤より骨があるな 一応、この後△６五角指さないとまた混沌とするみたいだがまあ逃さなそう。 受け師じゃなかったのかよお。どんどん悪くなってるじゃんかよお。 前スレの>>1000って小倉駅の商店街にある鰻屋のこと？ まぁもうこのまま終盤になったら逆転は無理だろうな
羽生-中川先生なら最終盤で何が起こるか分からんがｗ 蓬莱軒と田舎庵が同じくらいのレベルかな
自分は林修に紹介されて有名になる前から通ってるけど
本当に旨いよ。店中に鰻の香ばしい香りが漂っててもうやばい はあ？康光が永瀬に勝てるかよ
木村挑戦者ですらこの苦戦だぜ >>17
だよね、名古屋に住んでたけど鰻は小倉が一番美味いかな 連盟アプリってリアルタイムなん？
割と適当なイメージなんだけど 田舎庵は焼き方に相当な拘りがあるらしく
血が付いたまま限界まで焼き切るらしい
炭と鰻の血と煙が混ざった訳わからんいい匂いで店が包まれとる 連盟アプリは先手よしだしまだまだ難しいてのが本当なのかね ウマでどれだけ稼いでもサイゲの株がそれほど上がらない理由 連盟アプリ先手良しだな
ソフトでも解釈分かれるのか
水匠様のご見解は？ 連盟アプリは多分読みが浅めだと思うから、浅い読みだと先手、深い読みだと後手有利って感じか 冨田きゅんしゃべり上手い
記録係で見てた頃と全然イメージ違う >>30
連盟アプリの白ビールは先手54%らしいが
水匠4改/YO6.50深さ26/43では-654 後手有利 >>35
水匠4改/YO6.50だと深さ5でも後手に振れてるし
連盟アプリのは読み抜けがあるんじゃね？ >>31
5chのアクセス数ってニコ動やピクシブより低いらしいからな 連盟アプリは次74角読みだから互角、ABEMAは65角から角切って有利
正直人間に読める範囲は互角じゃないかなぁ 水匠4改/YO6.50深さ27/34 30億ノード
-835 ☖6五角 後手優勢
他の手だと逆転 NG機能久しぶりにONにしたら食い物話が無くなって快適になったわ ただ、次は△６五角が絶対手でそれ以外は互角に戻ると言ってるな。
△６五角のあとも飛車成らせて３八の銀拾って飛と竜の両取りとか。 >>41
もしやられたら、おじさんの立場なら完敗としか感じられないよな こんな複雑で危うい手順以外互角とか人間的には互角じゃん 87で取られるはずの銀が
まさかの早逃げで安全地帯へ
ヘボ将棋、玉より銀を可愛がり？？ >>49
マジで？おじさんまだやれるって信じていいんだな？ 75手目水匠4改/YO6.50深さ28/37 40億ノード
-907 ☖6五角
393 ☖7四角
525 ☖8七と >>51
ほんまや
超久々に羽生勝ちそうだからそっちに流れてるのかw 角切って82銀打から飛車とるのは、そのあと先手から83角打たれるのも相当厳しく見える
この数字は楽観視できる数字じゃないなぁ、人間的には互角でいいかも しかしおじさんのタイトル挑戦なのにスレ伸びないねぇ
昨日の三冠馬は勢いあったのに 負けない将棋と千駄ヶ谷の受け師がズバズバの斬り合い対決してるの楽しいな となると木村の銀上りは勝負手としてはいい手だったのか どうせ65角でお前ら「ああ…」ってなるのは目にみえてる おじさん今日も劣勢か、最近流行の玉をほとんど囲わない将棋に対応仕切れてない感じだな
とは言えおじさんのタイトル戦はもう今日が最後の可能性がかなり高いから最後まで見守るか だって応援してて午前中はよかったけど、ダメになっちゃうんだもん。 >>49
人間的に互角って言うことはつまり人間的には互角って言うこと？ >>62
後ろの観覧車が伊緒の女王冠みたいで益々帝感が >>66
月初の平日だからねえ
自営だから事務所で見てるけど電話来たり来客あったりするわ >>70
そんな将棋に対応できてるの、藤井か豊島ぐらいしかいないだろ・・・ ここからおじさんは髪の毛１本残して凌ぎきってみせるよ abema AIが正しいと思うけど
連盟アプリで木村54％だから
この68％は難易度の高い68％の可能性は高いな いきなり角切るのはともかく、龍を作らせてから角を切る順がまず見えなくね？って思う 下手に優勢になってなきゃずっと普通に応援してるんだけどさ。
最初からちょっと不利とかでも。
あんだけ封じ込めたはずなのに、暴れられちゃって、
振れ幅として応援してるの、キツいわ。 >>88
おじさんのこれまでを思えばこれくらい大したことなくね >>44 によると連盟アプリは△６五角の後の手順が読めてない。
上記以外は先手に寄るので先手持ちになってる。 ここで永瀬がこれだけ時間使って65角いかないと評価値上は逆転して木村行けるぞって感じになるけど
65角じゃないほうが永瀬は勝てそう また先手に振れたか
シーソーゲームだな
でも面白いわ ちょっと△65角からのAiの後手読み筋は人間には指せないわ、なんだよ△65角と
出て態々飛車成らせてから角切かよぉー、まったくさっぱりわかりましぇん！ 永瀬ははっきり寄る局面じゃないとそうそう大駒切らないよ >>70
そう言われると今日のおじさんは心して見ないといけない気になってきた 姉弟子、富田に厳しいなw日中強めにいじられた反撃かな 王座ここでかなり時間使うか
長考後にありがちな変な手指して勝負を接戦にしてくれ 75手目水匠4改/YO6.50深さ30/49 74億ノード
-1047 ☖6五角
501 ☖7四角
537 ☖8七と
847 ☖2八金
968 ☖4七金 これだけ長考してるから6五角なんだろうがすごい手だな香の効き止めちゃうし龍作らせるのにこれが最善なのか 段々ジャパネットたかたみたいに聞こえてきた冨田の解説 色々考えても65角から先は相当難しいな
後手が負ける順ばっかり出てきて、むしろ自爆しにいってる感じすらある 65角とか人間が指せるのか？指せる手でないなら先手有利の局面という事になる >>88
気持ちは分かる
こてんぱんにされるよりいけそうな時はあるけど体力切れてパタンと負けの方が悲しいというか寂しいというか
まーでも今までも大事な時に負けてきた人だからこういうもんやと思って応援し続けるしかないと思ってるで 持将棋になるとはこのとき誰も想像する者はいなかった
～将棋100年紀～ >>108
6五角以外ひっくり返るのか
とは言えプロなら6五角第一感だよな >>108
ひぇーー、△65角から飛車成らせて角切っての△82銀打ちで飛車入手する手順しか
後手優勢にならないんですかーー。無理っす。 こういう大駒切って踏み込むのはいかにも藤井がやりそうな手だけど永瀬はそういうタイプじゃないからな 65角73飛成72銀とかならともかく、
65角73飛成38角成とかいう2手使って角を切るのは無理だろう
そしてその順位以外先手有利ならむしろ人間基準では先手有利なのでは？ 永瀬が65角以外を指したとしても、
そのあとおじさんがまた間違えるパターンのやつ >>117
いや、普通△65角は見えんよ
これは妙手の類だ >>126
さっき中川さん解説で指してなかったっけ >>70
藤居玉って名前が付くくらいなんだから
そんなんができるのは藤井くらいだということに気づくべきだ ここで面白い手がありますって言われたらプロなら65角発見できるだろうけど
AIの読み筋見るとむしろこんな手は見えないほうが良い部類だよ 前、松重豊さんと光石研さん、鈴木浩介さんら九州出身の俳優が旅番組の中で、名指しで出掛けたのは博多の「吉塚」の鰻重だった。 中川は解説で飛車を追いかける順はやってたけど角切る順ではないぞ そもそも、もし△65角が簡単な手なら永瀬がこんな長考するはず無いだろ 角切って龍作らせては絶対永瀬が指す手じゃないよな
もし指したらチャックの中に藤井が入ってないか確認した方がいい マルチアングルから戻ってきたら
テンション高い康光とじめこだった 藤井に比べれば豊島の居玉は「しくじる」イメージ。あんなので8割以上勝つのは藤井にしか出来ないから、相手が人間なら普通にやった方が良い。 65角73飛車成り72銀82竜76角みたいなのが凡人の手でしょ >>130
というか自分で書きこんで思ったけど
ひょっとして藤井ってもしかして変態将棋にどっぷり浸かってるのか...？ >>139
それ以前に、92の角の打たれた経緯を考えたらこの角をわざわざ65に動かすと言う発想は盲点になる 考えてるってことは、読み切ってはいないけど、かなりいけそうかもって
思ってるってことだよね？ 永瀬は65角やらなそうだなあ
今までの永瀬なら…だが >>120
藤井なら確実にその手順で指すだろうが並みの棋士なら指せないだろう
ここで永瀬の棋力が試されるな >>149
いや、他に手がありそうだから考えてるんだよ >>149
どの手を読んでもそんなに精算が持てないと困ってる可能性も普通にある 今来た。アベマの解説金井と誰？マスクしてるとわからんw 吉塚のうなぎも旨いよ。ただ、白焼きと蒲焼き頼んだけど、蒲焼きだけで
よかったな。17時前頃に行くと、並ばないで入れる。 >>131
今も検討は基本見ないぞ
囲碁とは違う、
特に桐山先生は真っ先に65角あげたけど
その後切る順で驚いてるから確実に見てない 永瀬は状況を膠着させる手を指しがちだからまだまだ難しいよね 何を指すにしても
永瀬はここで時間使うのはダメな気がする
おじさんはどうせ間違えるんだから
緩手でも早く指したほうが勝てそうｗ △65角 ▲73飛成 △72銀 ▲82竜 △76角 ▲56角 △43玉 ▲36香 △67香成 ▲同銀 △同桂成 ▲同角
こんなの曲芸じゃん… >>172
▲７三飛成なら「あ、銀取って８二に銀打てば飛車の両取りじゃん！」で一目っぽいけど、
▲７三飛成以外の手を指されたときがなあ・・・ || ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─■■■■■ | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | ………
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 連盟アプリのパーセンテージだとおじさんよりの互角なんだな
Abemaとずいぶん違う 永瀬は400年に1人の逸材だからな、勉強時間において 問題はここから
この先の手順が難しい、角切りで飛車取る以降も難しい 香の効きを自ら止める手だから、やるからには角切りはセットだろ 結局飛車成ると後手優勢だから▲86飛と逃げるしかないってことか、これは辛い >>206
連盟アプリ「ごめーん読み抜けてたテヘペロ」 最善86飛じゃ鈍足の攻めっぽくて指せないな
最初の75飛ならまだ人間でも指せる 指された途端離籍したってことはおじさんも見えてたのかもな
これはマズいなと・・・ 伊達にアイスコーヒーとホットコーヒー飲んでないな。 >>206
連盟アプリは△６五角よめてなかったからな。
ただこの後は飛車成して角切りしないことを祈るしかないな。 >>162
長岡？サンクスです。
格上のほうが向かって右側にいるというイメージだったけど、長岡のほうが年上なのか・・・ このあとの受けも見切ってないと無理だから永瀬すごいわ 永瀬一つしかない勝ち筋完全にみつけてるやん
凄いなｗ 永瀬こんな手が指せるのか
どうして対渡辺や藤井だと蛇に睨まれた蛙みたいになってしまうのか この順って人間に指せる手順なんだ
永瀬TSUEEEEEんだな 銀拾ったらもう両取りまでは一直線。
この後逆手の筋はあるかな？ 永瀬がなんとか4強の座を守ったか
まあ代わりにおじさんが入るのも変だし ☖6五角が勝着か
藤井にしか指せないと思ってごめん永瀬 立会人の弟子「結局私だけって事ですねわかりました」 永瀬ここまでくれば防衛だな。藤井とVSするだけはある。 >>255
個人的には92角だと思うよ
あれで流れ変わった 藤井だったら６５角すげええでユーチューバが盛り上げるんだろうけど
指したのが永瀬だったらこれは誰も動画上げないな・・永瀬すまんな >>254
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＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. すごいな、こんな分かりづらい一本道の勝ち筋を見つけられるのか
永瀬強い スレが阿鼻叫喚ｗ
ついでにryugonもガックシだなこりゃ＿|￣|○ 永瀬これカレーチキンとシーフードダブルに変更だろ！ まあ、でも評価値的には▲５五角がターニングポイントかな。
あそこで▲８三歩成してれば優勢維持できた。
あとは粘る筋があるかどうかだけかな。 永瀬さんは白ビールとやらを超えたってことになるんかな
凄いじゃん 木村は粘って、秒読みにまで追い込むぐらいか。
それまでに終わりそうだなー。 B1で残留争いしてる人がタイトル取れる程甘い世界じゃないわな。 65から76にいかずばっさり切ったか
82銀からの飛車一枚補充で足りる計算？
確かにポイントは後手に振れてるが…
80手目82銀まで
dlshogi
▲81飛成
suisho4
▲41角 おじおじ頑張ったけどやっぱ無理か
飯風呂行っていいな 終盤見応えなさすぎてしんどい
さっさと終わらせればいいのに 木村、涙の王座奪還!
来年、藤井に簡単に奪還されるという筋書きでも良かったんだが！ 上ブレして勝ち抜いたけどってところだよね
永瀬は挑戦者に恵まれてるね
4強では最弱なのにタイトル3期か >>288
2局目も勝因になったのは金を犠牲にして34歩で逃げ道作ったことだし、何かキーポイントになってる対局多いな 一瞬、▲５九玉がベストとして表示されたけど、あれは何だったのだろう。
終盤がヘロヘロな棋士は今のタイトル戦出ても望み薄だよ おっ、▲７六竜がベストになった。
でも、ここで竜は引かないだろう。
▲７六竜は指さないね。 木村さんなら早逃げとかなんとか
先延ばししようとするのかな 他のタイトルホルダーが挑戦者にならないかぎり永瀬は防衛し続ける モバイルのほうだとおじさん31-永瀬61なんだが読ませてるマシンの違いなのかな 終盤の疲れ方の差はさすがに年齢からくるものだよね
永瀬汗ひとつかいてなくて元気にみえるのに
おじおじはもうどっと疲れてるようにみえる これは終わった将棋かな
後手の攻めは分かりやすいし1手勝ちは揺るがなそう 76龍か
縦の利きが無くなると78飛で詰むもんな
しかしそれは辛いな しかし人気の無いカードだったな
この２人より強い奴が何人もいるのにって思うとタイトル戦としては盛り上がれなかった 王将のテイクアウト餃子をビールと一緒に流し込みながら王座戦を観戦している。
ビール＆餃子が美味い。
幸せ。
ささやかな幸せ。 >>322
何人もって藤井豊島渡辺斎藤ぐらいやん
全員負けたのが悪い >>322
今の情勢でなんで挑戦者が久保とかおじさんになるのかわからないｗ
ラッキーマンにもほどがある
すべてのタイトルにF3が絡んでくる豊島があれだけ大変そうなのに 木村さんにとってはタイトル戦に出てくることが大したものだ
こりゃ来年はチーム木村消滅かな 1発勝負だと藤井さんでも負けるしな
挑戦者になる方が難しい >>327
藤井に一番善戦してる豊島真っ先に無冠危機とはね
永瀬の当たりの緩さは運良すぎ >>322
第1局は視聴数150万いってたし十分人気だよ 本人も言ってたけど王座戦は列強たちが早々に落ちてめちゃくちゃ運が良かったわな
パソコンも一年あればバリバリ使いこなせるやろし今日あかんかったらまた来年頑張って！頼むでー まあ、深浦に負けた藤井、三枚堂に負けた豊島、石井に負けたなべの全員が悪いな。 ピラフをちょびっとしか食べれずに残すおじさんを想像したら悲しくなってきた 誰よりも圧倒的に勉強しているらしい熱心さ
アベトナのような準公式戦でも真剣に取り組む勤勉さ
将棋の神も味方するというもの >>333
豊島は久保から獲れなかったからなぁ
羽生×2、菅井、天彦、永瀬、広瀬 か スレチな話題だが、純粋な運でもないような
藤井だって豊島に通算で負け越してるのは絶対に気してるはずなんで、
「本当はどっちが上かさっさとわからせたる」ということでまずは豊島にロックオンしたんだよ
つまり豊島はなまじ今まで藤井に勝ち過ぎたのが仇となった >>345
四強同士で潰しあったわけでもなく
3人共に格下に取りこぼしたのある意味すごいわ 木村アベトナで決勝進出決めてからはろくなことがないな
タイトル戦挑戦失敗
順位戦１勝４敗で残留争い
まじで燃え尽きるかもおじさん・・ VSで藤井に負けまくる永瀬を見た将棋の神様が
タイトル戦で藤井と当たらないようにしてくれたのだ やはり、予想通りの結果になりそうですね
おじさんの挑戦を称えたいと思いますよ
羽生さんの現状を踏まえれば、すごいことですよ
逆に若者は悔しくないかと言いたいですね 豊島が王座戦に挑戦できてればなぁ
少なくとも無冠は免れたかもしれんのに 負けた瞬間に食べたもの盤に吐き出す一発芸やらんかな 永瀬とか挑決で三連続で藤井にボコられてるからラッキーマンって印象無いわ >>341
棋王に挑戦出来たらタイトル戦挑戦コンプリートは草 おじさん負けたらちょっとメリケンパークの周り走ってストレス発散した方がいいよ
俺も走るから一緒に走ろう >>364
叡王戦・竜王戦で忙しい時期と被るから回避して正解だよ >>358
1か月の間に2冠を失い、A級から降級して全てを失った久保を彷彿させる悲惨さw >>304
渡辺木村渡辺豊島豊島（竜王：豊島）の藤井は不運だよまじでｗ
しかも永瀬とも挑決、決勝Tで3回（竜王入れると4回）、あたって勝っての挑戦だからｗ さんまいどうに負けてなかったら、無冠にならないで済んだかもしれないのになあ... そもそも永瀬も豊島も防衛は一度しか成功しとらんから,、二重に間違ってるんだよなあ 飛車取ったら勝ちだって分かってるからこその手順だし
今さら受け出さないだろうなあ まだ豊島は竜王戦に負けるって決まったわけじゃないぞ
なお 豊島はもし竜王を防衛したら竜王3期目だから、それを防衛回数と間違えたのかね >>364
叡王、竜王の合間に永瀬豊島でまた九番勝負ぐらいの死闘？
豊島倒れるでしょう おじさんのタイトル戦はこれで最後になるのかな
しっかり目に焼きつけるわ その手のタラレバ本当に意味ないわ
豊島のキャパ的に王座戦回避はむしろ正解だったとしか言いようがない >>396
ヘロヘロで竜王戦に臨んだ豊島を藤井がおいしく頂いちゃいます 41角しか無いような気がしてきたわ
42に寄られてどうやるか分からんけど それでも藤井は勝ちまくってるから問題ない
逆に相手の方が不運に感じる始末
特に豊島
永瀬が幸運すぎるのだけど
王将リーグの先手後手も最高の組み合わせを引いた これは龍言には行かないかな。
一度正月に家族で龍言に宿泊したことがある。
壁に羽生などのタイトル戦の写真が飾られており、
「タイトル戦が行われた部屋をチラッとでいいから覗かせてほしい」
と頼んだが、断られた。
そりゃそうだよね。 3強を倒した人が上がるかと思ったら倒した人たちがそれぞれ消えて掠らなかった人たちによる超決になるって凄いよね タイトル戦に挑戦もできない棋士が大勢いる中で
幾度となくタイトル戦に登場し
この年齢になってもなお挑戦しているおじさんを誇りに思う
おじさんの挑戦を最後まで見届ける
おじさん頑張れ！ >>361
木村は羽生世代より歳下だぞ
羽生は50歳で竜王挑戦、会長は今年挑決まで行ったし木村は今後この力を維持出来るかどうかだな おじさんの顔が去年藤井に王位を奪われた時より辛そうなんだが >>367
これ出てきた時の永瀬の顔マジで見たかった
ひっくり返ってても不思議じゃない これ後手玉捕まるんか？
大東亜戦争みたいになってきたな 中川よりむしろあじあじが同世代だろ
木村 一基 九段 1973年6月23日 48歳
安食 総子 初段 1974年5月2日 47歳 >>408
基本的に「お前を倒して自分も消えよう」だからな おじさんの顔が泣きそうな感じになってる
必死に道を探してるんだな
辛い・・・ 先手飛車取られて７８に打たれたら
早いしさてどうする >>397
それ何度目？
おじさんはコレが最後詐欺をするからなｗ 今北…おじさんどうした？
午前中は優位だったし午後も互角だったと思ったがこの2時間くらいで何が起きた？ >>421
会長がタイトル獲ったら就任式で自分で自分にお祝いの挨拶か >>425
純粋に永瀬が強かったと思う
おじさんが悪手を指したイメージはない >>425
今日の午後に限っては、永瀬が聡太だった もうハゲはこの先タイトル挑戦剥奪でええやろ。どうせ挑戦しても負けるんだし 永瀬は時間の使い方も冴えてるなぁ
ノータイムが続いた後難所でしっかり考えて65角指したし 今北区
後手玉の屋根裏を逃走するようなルートが光ってるな そういやマスクは着用義務とか言ってる奴いるけど
永瀬見てたら別に義務ではないっぽいな？
別に外してもどうとかいうことはなさそう そういやAbema解説聞き手の弁当は出さなくなったなー >>431
横だが
そうなんだ
でも渡辺党の一味は永瀬を〇〇呼ばわりはしないんだろうな >>438
昨年春から一貫して、対局中のマスクは義務では無いよ AIが８０－２０てことは逆転あり得るだが わりとわかりやすそうな局面だ >>443
藤井がマスク外さなくなったから
そういうお達しがあったとか言ってる奴がいたからな
なわけないよな普通に考えたら、藤井も豊島もマスク外しても問題ないわ 永瀬の木村飛車を閉じ込めておいた1ニ角を5六角と途中下車して飛車を竜にさせてからの3八角を切っての銀取り！
その後の2ニ銀！
相手玉が詰んでいることを読み切っていないと出来ない手で手順も非常に見えにくい。
藤井三冠が指すと神の手とか言われるのだろうが、永瀬でも指せるんだよね。
1ニ角も見えにくい手だった。 逆転どうなんだろうな
ここから花村先生と森ケイ先生50人ずつ連れて来ても
「木村君頭を丸めたまえよ」としか言わなさそう アメリカンクラブサンドって何？
クラブハウスサンドだろ？ >>442
そうは言っても、向こうはレジェンドのおじさんですし >>455
クラブハウスサンドをクラブサンドっていうところもある >>455
アメリカンクラブっていうカニのサンドイッチだよ でも41角に逃げなきゃいけないのならまだ難しいところもあるのかな 後手玉も決して安全ではないからな
紛れを起こせるような手があればまだ分からん おじさんが4一角が指せるかどうかだね。
永瀬が4一角を読んだ上での2ニ銀であるかどうか？
読んだ上での手順なら見事。 ４１角以外のすぐ負ける手を指しちまう可能性もあるな >>456
最近の姿は変わり果てたレジェンドだったが >>452
電王戦の稲葉戦の立会人だかでやってきて
「負けたら頭を剃れ」
「ぼくはなんべんも剃ってる」
って景気のいいこといってたな
※で蛸島さんって流れたら「よく知ってるね」「蛸島さん強いんだよ」とごきげんだった >>455
なんでカニがはいってないんだよ！くらいのつっこみは見せて欲しい >>448
去年4月の対局停止期間直前の藤井・菅井で終盤に藤井がマスクを取ってるのを見て、「出場停止だ！」とか「除名しろ！」とか藤井アンチが大騒ぎしてたのを思い出す
実際は義務でも無くましてやペナルティーなどあるはずも無かっかたが、藤井ばかりが常に対局姿を監視されてるのはめちゃくちゃ不利益だよなと改めて思ったよ 中川のマスクが、熟して落ちそうな果物受けてるみたいだ >>438
窪田義行@yoshiyukikubota
#ShogiLive 15（水）のB級２組順位戦では、久々に不織布マスクを着用した。今回は楽天GEでお馴染みアイリスオーヤマの国産品だが、上に『ライオンズカバーマスク（布製）』を掛けた次第だ。03（金）付会報での、『対局中のマスク着用必須・原則不織布・長時間のノーマスク不可』通達への対応となる。
https://twitter.com/yoshiyukikubota/status/1439084265036136448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 41しか無さそうな
同玉81龍に、仮に73銀やと頓死やしな
そうはならんけど >>473
問１「BLTサンド」を使って適切にボケよ。但しセクシャルマイノリティに関連してはならない。 不織布マスクの上に布製やウレタンマスクをかけるのは不織布マスクの密着性を高める正着
呼気から飛沫が飛ぶ割合をさらにカットできる
逆はあまり効果がないので手順前後は不可 >>474
でも藤井の対戦相手もカメラで監視されるなら
そこまで一方的なマイナスでもないだろ
対戦相手がノーマスクなのに、藤井だけマスクしてたらそうだろうけど 80-20以上だから4一銀でも永瀬が勝ちなんだろうが、永瀬がそれを読んだ上での今までの手順だったら神だな。 >>477
勇気も永瀬も外してたし、ただの形式的なもんだろ
連盟はちゃんとやってるっていうアリバイ作りやな >>483
対戦相手がマスク外してても同じようには言われない、てことでは >>482
こういうのって周囲はシリーズ長引いたほうがおいしいから
負けが込んでるほうが同業者からは応援されやすいんよ おじさんの1か月
2021/10/5 ？永瀬拓矢 王座戦 第4局
2021/9/30 ●佐々木勇気 順位戦B級1組
2021/9/22 ●永瀬拓矢 王座戦 第3局
2021/9/20 ●藤井聡太 順位戦B級1組
2021/9/18 ●藤井聡太 ABEMA決勝第7局
2021/9/18 ●伊藤匠 ABEMA決勝第4局
2021/9/18 〇伊藤匠 ABEMA決勝第1局
2021/9/15 ●永瀬拓矢 王座戦 第2局
2021/9/11 ●渡辺明 日本シリーズ 2回戦 >>474
王将戦で永瀬羽生では2人とも普通に外してたよ
マスク着用はは思考にも関わることだし藤井も全対局悪意を持った人からも見らて文句付けられるるのはキツい 木村って困ったことに苦戦してるときの姿が
色気があるんだよな >>486
言われないわけないだろ
藤井相手にノーマスクでそれで感染させたらどうなんだって批判されまくりそうだけど・・ 棋譜を全て振りかえってみたけど
今日の対局はさすがに酷すぎないか？
後手が隙だらけの先手陣を蹂躙しただけで
ハゲは本当に何もしていない
というか、全く何も読めてない
投了図の両取りくらいはアマ初段でも解る
アマ初段以下のクズがカレーを食べただけの
無意味な1日だったのか？ 最近は囲わないのがトレンド、とか流石に言わなかったな マスクの話をしていると野球やサッカーなどの団体スポーツが全てできなくなる 常時不織布マスクで考え続けるのってPCの排気ファン止めてぶん回す様な状態だからな おじさんは好きだけど色気？？？
なんかゾワっとした >>493
論拠が同じでないことわかってて言ってるならもう何も言わない >>483
いや、一方的な藤井のマイナスだろ
藤井の対戦相手は「マレ」にしか放送されないのに、藤井は「毎回」のように放送されてるんだから 15時位まではおじさんの方がやや有利か互角だったのに、しばらく目を離してたら負け濃厚になってたでござる >>500
書いてるのがご婦人なら何もおかしくないぞ 大駒全部持っててぱっと見快調に攻めてるように見える先手が劣勢なのか・・
相がかりは分からん・・・ 藤井が異様に叩かれやすいのなんて何もマスクに限った話じゃない
ま、本人はいちいちエゴサしてダメージ受けるような豆腐じゃないと思うけど 両取りのときってなんか技がかかりそうだけど
読めば読むほど実は何もないという絶望 >>499
だったら、もうリモート対局にしろよ
さすがにレベルが低すぎて呆れたわ
メシやおやつどころか、座布団も必要ない将棋 相掛かりは陣形低くて大駒の打ち込みに強いからな
居玉でも意外と突破されないのもその辺あるし >>502
ただいつもマスク外してやってるのに、藤井戦だけマスクつけたままだと
それはそれできついと思うぞ
藤井がもちろんマイナス面が多いのは確かだが、対局だけ見たら相手も大変ではある 同業者からこんなに応援される棋士も珍しいし男からみても色気があるんじゃないの
彡⌒ミ
/⌒ヽ) なめちゃん、オレ弱かった？…
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三
三三 三 緊急事態宣言も解除されたし、マスクは任意で充分だよな
パフォーマンスにも影響するし、疲労が溜まりそうだ 永瀬よ、藤井にはこういう勝ち方はできんのか！
ハゲをいじめるな おじさんは飛車渡すとやばいことくらいは分かってただろうけど
すぐ詰めろかかるまでは読んでなかったんだろうな Abemaでは85%なのに、モバイルでは60%っていう おじさん、渾身の勝負手▲４一角ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! プロがこれだけ時間使って指してるのだから
酷くても何かあるんだろう、と思っていたら
本当に何もなくてそのまま終わったクソ将棋
こんなのがタイトル戦勝負とか終わってる
プロ棋士のレベルの低さを改めて痛感したわ そもそも将棋は、話しねえのにマスク必要ねえだろ
コロナ脳はほんと馬鹿 え？、まだ指すつもりなの？
馬鹿なの？、頭に栄養届いてないの？ >>528
お前がどんだけ木村を応援してて、いま悔しがってるかは分かった 永瀬は間違えないよなー。木村応援してるけど、きついなー。 今来た
解説ずっとじめいだと思って観てたら
金井なのか
この2人、声とか口調似てることにあらためて気付いたわ 解説みんな一基の詰め筋を一生懸命考えてる(´･ω･`) △4一同玉としようとして駒台に相手の角を置いたら
やっぱりやめたとかできないんだろうな 叡王戦のとき金井の逆転の筋を一生懸命探していた三浦が思い出されてちょっとうっとなった 木村は将棋を基礎から勉強し直した方がいい
出来れば親父のキンタマからやり直せ ここからおじさんにとって最善かどうかはあまり意味無いな
いかに間違えやすい手順に持ち込めるか >>541
永瀬が間違えるの前提なんで間違えなければ幻の詰め筋 間違えたら事件だったが、やはりちゃんと読んでるんだねぇ 龍言が新しくなったって王座戦で知ったからどう変わったのか見たいのだけど、もうそんな感じの局面と残り時間じゃないなぁ
去年は時間なくて逆転が起きたけどちょっときついか
ryogon見たいぞ >>479
ビッグラージテラサンド…？地球レベルの大きさのサンドかな？ >>559
永瀬の中身が藤井だった
おじさん完敗
3行目はメモにでも使ってくれ >>567
風物詩として取れないまま終わって欲しい >>563
こんなクソ雑魚に藤井聡太は勿体ない
弱い方の藤井でも楽に完封できる 彡⌒ミ
ﾐ ；e； ) もうだめピヨ・・・
ヽ .／
￣ 鼻マスクの上にマスクに手を付けてたらガチで感染しかねないほど危険だぞ 永瀬、やはり読み切っているな。
今日の永瀬の中には藤井が2人いる。
読めるし妙手が多い。 永瀬ってこれまでタイトル戦で複数冠保持者を相手にしたときは全部負けてるんだっけ
弱めの相手にはめっぽう強いと >>588
習字の練習する時間あるなら将棋の勉強しましょう派やから… 昼飯前は木村が70%くらいやったのに
何が起こった？ 69香は受けになってないなあって解説の中69香を指す…… おじさん辛いな・・・
永瀬が王座三連覇か
あと2連続防衛すれば名誉王座だっけ >>603
ナベが初めて竜王取ったときに、
100万円持って新宿に来いって呼び出したお人やで >>569
小学校の先生と生徒の文字を並べたような趣がある おじさんあかんなあ
永瀬にも隙はあったんだけど、55角からはほぼノーチャン >>605
名人と竜王(十段)にならずに永世称号取ったら珍記録になるような。 6九香は読んでいなかったみたいね。
時間があるから読めるだろうけど。 この柄のジャケットを着こなせる人は
カタギにはいない 永瀬って終盤こんなに読めて正確だったっけ。
一旦、自陣に銀指すなんてビックリだわ。 52銀すぐ指したな
いかにも好きそうな手だもんなあ ここまできたらもう先手聡太、後手あじあじでも後手勝ちなんじゃねーの？
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) おじ負けそう？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／ 登山家先生は柄ジャケット、カラージャケットが似合うのがかっこいいよねぇ
単純にオーダースーツが似合うってのとは違うファッショナブルさ さっきから評価値コロコロし過ぎやな
何があるんだ？ まだ優勢だけどちょっと評価値下がったか？
あとはどこまで粘れるか。 >>634 それはあじあじ負ける
事前にソフトの読み筋見せてから交代させてどうか、ぐらいだな 56角の局面見ると先手が十分戦えてるように見えるんだがな…… 永瀬が勝つのだろうけど、最後の最後で切れが無かったな。
通常運転の永瀬に戻った。 羽生さん久々に買ったしおじさんも粘り勝ちしてくれー！ やっぱりついつい木村おじちゃん応援したくなる
勝って欲しくなる ３４馬２３金打４４馬で後手も結構悩ましいんじゃないの？ 評価値は下がるみたいだけど5九金はいい粘りのような 棋戦名と対戦相手と先後をお願いします。？>>654
> 羽生さん久々に買ったしおじさんも粘り勝ちしてくれー！ >>667
将棋の第71期ALSOK杯王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）挑戦者決定リーグは5日、東京都渋谷区の将棋会館で1局を行い、羽生善治九段（51）が94手で近藤誠也七段（25）に勝利して通算成績を1勝1敗とした。 >>667
人に質問するときは一つだけにしておくんだ 連盟アプリの評価値は、指した方が勝率上がったりしてる。これはあり得ないので、まったく信用出来ないね。 永瀬は１局目早逃げ逃して負けたから２局目からはすぐに早逃げしてるな >>665
アベトー終わっちゃったし将棋プレミアムのほう課金しちゃった＞＜ >>673
アプリの方が人間的な数値
白ビール使ってるらしいけど >>683
なるほどね。でも指して上がるのはAIとしては論理的におかしい。その前の%が間違ってたと言うことだから。 まさに木村の名言「負けと知りつつ～」な展開で
もう見守るしかない まあ、でも玉がかたくなって負けにくい形にはなった。
多少手が伸びても安全勝ちに行くいかにも永瀬らしい指し筋。 >>671
じゃあ女性にスリーサイズ聞けないな…
BとH、どっちを聞くか悩みどころw 自分が後手を持っていたとしてもどう指して良いかわからない >>691
1手すすめば1手先が読めるんだからおかしくないのでは？ 25歩は厳しい手ではあるけどちょっと前みたいな少し間違ったら簡単に後手玉が頓死するような状況じゃないからなぁ 「先手がつらい局面ですが、まだまだ頑張るでしょう」棋譜コメの桐山先生
辛すぎるわ
彡⌒ミ
_(´･ω･)_ どこで間違った？
|≡(∪_∪≡|
`Ｔ￣∪∪ Ｔ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ おじさん頑張ったで！藤井将棋を指しこなすのは難しかったな
王位戦でタイトル戦見るのは最後だと思ってたけど、また見れて嬉しかったよ
夢を見させてくれてありがとう >>700
悪いが小学生と議論する気はないのでここまで。 永瀬は挑戦者が弱くてよかったな。無冠にならずに済む
豊島・・・ >>715
確かに私は小学生だが議論であなたに勝てる自信はある 先手で二回負けるようでは言い訳もできんな(´・ω・｀) 藤井くんが悩む形の相掛かりを選択した時点で間違ってるんだよ
木村おじが永瀬より勝ってるのは経験なんだから1番得意な戦法で来ないと この離籍は１分をどこまでもやることに備えた最後のトイレだな
まだ木村は逆転を狙ってる おじさんトイレで泣いてるのだろうか(´;ω;｀)
これが最後のタイトル戦かもしれぬ タイトル戦の決着が付くかという状況なのに
この過疎り方は。。。
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 敗 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ あとは、あやをつけて間違えたら負けの形を作れるかだな。 >>721
豊島の絶許リストの筆頭は天彦なんだろうなと思う おそらく最後のタイトル戦になるだろうから
カズキは最後の一本まで頑張ってほしいわ 敗勢のＡＩの最善手は手を伸ばすだけだからなあ。
この場合は負け覚悟で勝負手が必要だな。 >>741
彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 25歩
これ詰めろじゃないんじゃ終わったか
解説みたく27香ならまだ紛れがあったんじゃないか 永瀬って安全に勝とうとするだけで読む力は意外とあるな。 さて、詰めろがかかった。あとはどこまで指すかだな。 タイトル戦の途中で急激に弱くなるおじさん
初めは強かったはずなのに 木村先生は最善手を指しても評価値が下がるな...
もはやこれまでか... なんでこんな負け方ばっかりするんだ？
途中まで良くて全部逆転されてね？ 悔いが残るシリーズかもしれんな
チャンスも多かった >>722
初見だと、グラマラスな社長付き秘書に見える 木村来年はAbemaトーナメントでナベに指名されてチーム眩しいで優勝や
もう一人は誰がええかな >>776
無冠に転落したら4強って呼びづらくなるな… まぁタイトル戦の途中であの子と順位戦なんてやったらダメだこりゃ と思ったら必至かけなかったか。
なんかこういうとこ永瀬っぽいな。 >>779
サトシンと言って欲しいんだろ？わかってるよ 一基すごい辛そうだな。
これが最後のタイトル戦とか思ってるのかな こうなりゃ残りの順位戦を全力で勝ちにいくしかないな 1分将棋とかだとこういう手は焦るんですよね
残り25分あれば焦らないってことだよなこれ >>780
元々豊島は勝率レーティング高くても無冠だったからなー 年上の和服が挑戦者でスーツ来た親方見たいなのがタイトルホルダーだもんな
人は見かけによらにあ 相変わらず永瀬スーツなのか。しかも上着なしのワイシャツだけ
これさえなければ永瀬応援したいのだが >>791
もう心は折れてるんだろうが実践してるわ
無様でも有言実行で立派なもんだ この期に及んで３手も自陣に手を入れる永瀬
まさに鬼畜メガネだ >>798
永瀬「スーツにしてから防衛できるようになりました。おすすめします」 渡辺名人、藤井竜王、永瀬王座
次に脱落するのは... 金打ちする根性は好き
もうつぎのおじさんの最後最後詐欺を信じて応援するしかない 最近のおじさんはAIに振り回されて、自分の将棋見失ってる感じがするわ
中盤で悪手指してそのままばったりってパターンが多すぎる これでタイトル四期
永瀬は今の20代後半で一番成功した男になったな
四期は凄い ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>807
クソ粘りの金打ちするぐらいなら投げるプロは結構いそう 永瀬はここまで勝負に徹するのは好感持てるわ
扇子パタパタとか物音立てるとか昭和の底の浅い小狡い手を使うわけでもないし やはり木村では無理があるよな
ここは羽生さんに挑戦してほしかった
多分100期達成してたと思う せっかく積み上げてきたのに今更AIを自分の将棋に取り入れるなんて無駄なんだよ定跡憶えるくらいにしとけ >>809
藤井三冠みたいなかっこいい将棋指したいんよ 永瀬って努力の男とか言われてるけど、17歳でプロ、20代のうちに3期九段って才能あるよな 木村先生はカド番でなければ
とっくに投了してるだろうな...(泣) 「130マンかけてAIの勉強するのは俺だけにさせてくれ」 永瀬の投了時のお辞儀の仕方はいただけない
もっと優雅にやるべき 永瀬はなんか好きになれない
タイトル戦でスーツとか見たくない 今日の永瀬は強かった
おじさん劣勢になるのはしょうがないけど粘れる場面で転げ落ちてるのが辛い 永瀬王座三連覇おめ
連続五期の名誉王座まであと二つだ！ >>850
最後にすんなー
でも相掛かりはどうなんだろう 永瀬王座おめ
木村九段おつ
中終盤力の差を見せつけられたシリーズになってしまったなあ 藤井がずば抜けてるから感覚おかしくなるだけで永瀬めちゃくちゃ強いな 永瀬防衛おめ！木村おつ
いかにも永瀬らしい一手で決めた投了図だな おじさんは夢が終わって順位戦崖っぷちという現実と向き合わねば あやをなくして安全勝ちか、必至を掛ける手順もあったような気がするがいかにも永瀬流だな。
おじさんおつ。永瀬オメ 一局目が劣勢からの逆転勝ちで期待を持たせたがそれ以降は全敗……
なんかナベと斎藤の名人戦みたいな番勝負だったな おそらくおじさん最後のタイトル戦か、お疲れ様だ
もう少しネバネバな戦いを見たかった
これからはふつうの棋戦でタイトルホルダーに一発入れてくれ 永瀬王座、防衛おめ。おじさんおつ。
永瀬将棋はよく棋風でてたけど、おじさんの棋風が出ってなかったシリーズだったなぁ 65角を指せたのが凄かったな
違う手指してたら逆転だったし ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 永瀬王座おめでとう！
木村九段も過密日程の中お疲れ様でした
良いタイトル戦でした！ なんか挑戦者が最初だけいい勝ち方してその後全敗して終わるタイトル戦多すぎじゃない 永瀬のほうが指し手の精度が明らかに高かったな
完敗や 永瀬のほうが指し手の精度が明らかに高かったな
完敗や 中盤まではおじさんが指しやすいように見えてたんだがなぁ >>890
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) ナベちょろい
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ みんな和服着て気合い入れてやってんのに
なんで王座の永瀬はスーツなの？ 一局目負けてその後全勝で防衛ってパターン多い気がするタイトル戦で これ挑戦してなければ順位戦もっとましだったかもとレバタラ 終始AI将棋で優劣を付けず木村先生の悪手を待つ指し手を進める永瀬
やり方が汚いぞ永瀬！ 永瀬さんガチで名誉王座見えてきたやん
あと2回、だれが来るかな >>907
この一年で思い出しただけでもダニー斎藤豊島木村 これは防衛確定だな
カズキもここから３連勝するのは無理だろう >>894
今年に入って、棋王、名人、王位、王座ってそうなったのか
棋聖は最初のいい勝ち方すらさせてもらえなかったが 藤井聡太戦じゃないと記者の数だいぶ少ないね
トンチンカンな質問ばっか来て失笑することもないけど 本局は中盤初めの▲５五馬で有利をはきだしたとこからおじさんの指し筋の精度が良くなかったな。
△６五角がらの角切りと飛車いじめの手順がほぼ決め手だった。
ただそこからすっきりとは決めず安全勝ちしたのがいかにも永瀬流だったな。 同一タイトル3連覇はナベが棋王王将で継続中で、それ以外だと天彦以来かな
10年くらい振り返っても羽生森内ナベ天彦くらいしかやってないはず 羽生世代より下の3連覇以上
深浦 王位(07-09)
久保 棋王(08-10)
渡辺 竜王(04-12)、棋王(12-)、王将(18-)
天彦 名人(16-18)
永瀬 王座(19-) 春には藤井六冠渡辺名人永瀬王座か
厳しい時代になってきたな >>925
名誉王座だから
称号も覚えられないキッズはとっとと寝ろ 永瀬おめ、木村乙
調子悪いかと思ってたけど永瀬の終盤見直したわ
木村は最後最後詐欺にしてまた頑張れ >>925
永瀬はあと２連続防衛すれば名誉王座だな
あの３人のうち誰も挑戦してこなければできるかもしれんが 1人残して2021年はタイトルホルダーの防衛だらけだな 45歳と48歳相手に防衛して得る3連覇
羽生世代が30代なら1つたりともタイトルに触れることができないことは間違いないが
藤井(だけじゃなく豊島と渡辺も)が今回敗退してるのが本当痛いわ 永瀬「次に藤井くんと指すときに九段でなくてよかった」とか思ってそう
タイトルの有無はでかいなぁ >>939
3期の相手がさいたろう久保木村
まだ試練が足りないやろ >>946
そうは言うが対戦相手を自分で選んだわけじゃないからな、誰かさんと違って 藤井はナベ木村ナベ豊島豊島か
何だこの永瀬との差は >>926
藤井は棋王戦敗退しているから取れても五冠まで。
ナベが名人(棋王)の二冠は残すと思う。 豊島は竜王防衛に全力だろうな
棋王も可能性はあるけど 羽生が森内に先に永世名人を取られたり渡辺に先に永世竜王を取られたのは痛恨だけど
藤井が先に永瀬に名誉王座を許してもそこまで痛くはないよな
10歳上だしビッグタイトルじゃない永世称号だし 挑決で3回蹴散らされて試練が足りないとか無茶苦茶言ってんな >>957
両者無冠なったら永瀬が上座になるから意味はある 永瀬はNHK杯戦では日浦八段にボロ負けしたくせに全く汚い棋士だ！
タイトルホルダーなんだから
羽生さんのようにどの棋戦でも全力で指すべきだ！ 高見叡王の時にも思ったけどトーナメントで敗退するのが悪いわな
永瀬が文句言われる筋合い無いだろ お前ら豊島に厳しすぎだろ
竜王防衛はともかく棋王はワンチャンあるかもしれんぞ >>956
藤井相手に竜王防衛できるなら永世竜王も見えてくるわ
難しいと思うけど
名誉王座と違って豊島に先に永世竜王取られるのは藤井にとってまあまあ痛いだろう >>961
それはNHKで毎年早期敗退してる聡太にも言えるのか >>963
でもその間半年くらいは豊島九段やしなあ >>962
金井準叡王にも失礼な話よね
勝てば官軍 木村九段って高額PC導入したってニュースぐらいから勝てなくなってるよな
まあ対局相手があれだけど >>969
両者無冠なら永世先にとった方が上座だからな
藤井は一番早くとれるのが棋聖５連覇の永世棋聖だからな >>964
12歳も年上の豊島に先越されても別に悔しくないだろ おハゲはサクッと切り替えて順位戦頑張ってくれ
このままじゃ降級もあるぞ
さすがにB2木村なんか見たくないし現B2のメンツも迷惑だぞ >>960
無冠になった藤井は早くても40代後半でA級在位とかだろうが
50代後半の永瀬はB2以下だろうからなかなか対戦できなさそう 藤井君がNHK杯戦で負けた相手は
稲葉陽や久保九段や木村先生など全て超一流が相手だから仕方ないな？ >>970
PC自体は今年の初めから導入してるから連敗には関係ない 順番が一番大事なのは頭に〇〇世ってつく永世名人
次にビッグタイトルの永世竜王
ほかは同列って感じか
でも竜王名人以外の中なら60歳で名乗れる名誉王座は美味しいと思う >>975
超一流の久保九段と木村九段の挑戦を退けた永瀬王座はさすがだな！ 現時点で期待値計算したら、名誉王座に一番近いのは
藤井だったりして >>971
そうなんだ、藤井がどれか1つでもタイトル持ってたら王座戦トーナメントで永瀬と当たったら上座？それとも名誉王座が上座なの？ >>971
仮に藤井が複数永世持ってても1つでも先に永世取った方が上座なん？ 名誉王座だけ60歳で名乗れるのは、
他のタイトルも規定変えて60歳で名乗れるようにするか、
慣例で名乗らないことになるかになる気がするけどな >>984
でも4期目取ったからなぁ。7期目取って終わりってオチもアル >>984
系譜とか言うにしても恥ずかしすぎない？ >>983
谷川が半年後に十七世名人名乗るかどうかだな
というか今の60歳って昔の60歳と違って老人みたいな感じしないからリタイア扱いで永世名乗れるの違和感あるな
今は60歳で完全リタイアするのも社会人の半分以下だしな 今日の永瀬さんはあの角をスパーッと切り飛ばしたあたりがかっこよくて強かったな〜
木村さんお疲れ様です >>992
といっても王座は囲碁と規定合わせてる意味があるから
60歳規定変えづらい気がするな いいなぁ、おじさん
穏やかで
桐山先生もいて、対局場いい雰囲気だ 谷川が60歳で17世名人名乗るとは思えんな
それは別に問題にならない
羽生はみんな永世持ってるから60歳になると問題が起こる このスレッドは１０００を超えました。
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