第34期竜王戦 Part77
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33桂か13角だとabemaのAIでも互角に戻るんでしょ？
まだまだ難しそうだね >>276
序中盤と中終盤っていうやんか
豊島と藤井お互いにもそう言ってる
インタ見てないの？
まあ中盤ってのも序盤よりの中盤と終盤よりの中盤があって、そこがグラデーションになっててあんまりきっぱりとは分けづらいもんなんだろうよ
何にせよお互いの所感は正しいなってだけだわ アベマの数字が大げさなんじゃないか
王位戦の第一局、第二局は豊島側に咎める筋があったけど、今回は互角の範囲かと 東京は地震でばたばたしたみたいだけど影響ないのかな >>280
ありがとう！評価値だと豊島竜王に傾いてたけど、まだ互角なんだね。明日が楽しみだ。 現局面見たら、先手は無駄に盛り上がってるしバランス崩壊しそうなのを各駒がそれぞれ単独でギリギリ守ってるだけに見えるんだが、評価値見てなくても互角って言い張れる？これ >>291
AbemaAIが大袈裟すぎる数字出してるからな
後手寄りではあるけど優勢までいかないレベルだよ Abema AIは王位戦の時なんか封じ手の段階で豊島良しだったのに翌日いきなり（再起動で？）反省してたことあったからなあ この局面を互角とか寝言ほざいてるのは
変なソフト使って分かった気になってるど素人だけ Abema AIの〇〇〇億手表示より読みの深さを表示の方が理解できる 27に歩を打ってもうたから
藤井の飛車は家に帰られへん >>292
56金さえ回れば先手は相当安定するし角道も通る
84飛から飛車が隠居すると先手の玉頭のプレッシャーはないに等しいぐらい激減する
13角の覗きも56金の一手でカバーできる
いうほど先手陣バラバラでもない
歩越し飛車なことは明確にマイナスだけど、逆にいうとそれぐらい？
後手が具体的に今の先手陣を咎める手がないのよね、よくよく考えると
ぱっと見だけだと正直後手だいぶよく見えるけど、ちょっと読むだけで意外とそうでもないなと思わせられる、不思議な局面 >>2
読売新聞のYouTubeチャンネルで明日14時から大盤解説会の中継を予定
読売新聞オンライン動画 https://youtube.com/user/YomiuriShimbun @YouTubeより >>292
先手が藤井でなかったら後手勝ちに見える
先手が藤井なのでまだなんとも言えない 聡太の飛車は悲しい目にあうことが多いのを知らないあるか？ 王位戦第1局封じ手時点
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624955993/120
120 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-xlBw) 2021/06/29(火) 17:56:36.96 ID:NKdVknPc0
47手目水匠3改/YO6.03深さ35/57
-330 ☖7六飛
1 ☖8一飛
8 ☖9七歩成
34 ☖8三飛
51 ☖8二飛
封じ手が☖7六飛でなかったら驚く 三冠の形勢が悪い時とかけて、コロニーレーザー内部でハマーン様とシロッコを相手している時と解く
その心は？
まだだ、まだ終わらんよ。 13角なら先手は飛車逃げると悪くなる、実践的に良さそう 1日目は藤井リードされる事が多いなあ、それだけ豊島が研究していたんだろうが。 相掛かりの中盤入りましたぁって所のの42-58でウハウハして藤井ファン煽ってるあたりよほど精神状態お察しなんやな
まぁ3割を今回は引いたと捉えても良いけどな 豊島はこれ負けたら何て名乗るんだろ
元竜王なのか九段なのか >>315
前竜王、前名人の称号は正式に廃止されたはず >>315
豊島だけこういうの言うやつ出てくるの意味不明 >>319
羽生も散々言われてたやろ
一応4強とされる中で永瀬より先に無冠になるのが悔しい気持ちは俺にも分かる 竜王戦公式ツイッタの写真だとそんなに竜王のはかま違和感ないなあ 松尾八段のコメント（読売新聞）だと飛車角交換もあるみたいだが、
「藤井の飛車取りたくねーなー」と思ってやしないか。 それにつけても今日は電車が遅れて出社も大変、おかげで仕事中に全然アベマ見れんかったわ。
信号が変わり次第発車しますだの、何時に出発予定ですとかガセネタ撒き散らして
期待させて待たせて一時間は無駄に使わせたJRめ、遅るなら遅れると素直に言えば対処したのに。
この時間になり、仕事サボってアベマ見れなかったとクレーム入れてやりたくなったわ。 >>306
こりゃ負けだな
王位戦第1局のやらかしを反省してないな １日目の終わりだけ見たのですが、わずかに後手有利の評価値でしたが、先手が評価値を下げたのは何手目の指し手だったのですか？ >>326
NGする前にレスさせてもらうが前スレ836によると
836 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-7cjd) 2021/10/08(金) 17:42:52.12 ID:Nxqacgzx0
ABEMAの読み筋
☖3四歩☗7五飛☖8四飛☗7七角☖6四歩☗3七桂☖8一飛☗7八銀
を水匠4改/YO6.50に入力してみると
深さ30/49で互角-18
ちなみに水匠4改/YO6.50深さ30で指し進めると
☖3四歩☗7五飛☖8四飛☗7七角☖6四歩☗7八銀
で互角+1
ABEMAの42%:58%というのは疑問 >>327
評価値的に疑問手はどちらにもない
微妙な精度の差が出た ふと思ったが2日制タイトル戦中はホテルの部屋でスマホなんかも禁止？棋譜コメとか読めんのかなと。できるわけないよな。 >>326
再掲すると
784 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-7cjd)[] 2021/10/08(金) 17:34:33.28 ID:Nxqacgzx0
43手目水匠4改/YO6.50深さ35/40
-192 ☖8四飛
-134 ☖4一玉
-101 ☖3三桂
-64 ☖9四歩
1 ☖1五歩
ABEMAのBest☖3四歩は何故か5番目までの候補手にない
王位戦第1局ほどの差はまだない 「前竜王」と名乗る制度があったのに名乗らない奴がいたんだから、逆に制度がないのに名乗ったっていいじゃないか 全く無関係の対局、タイトル戦にまで這い回り
自演藤井話を延々と繰り返す
あらゆる将棋スレの嫌われ者ゴキブリ
変態藤井ショタミネオ爺い→>>262の
幼児性丸出しの自演レス
「くそー、俺の可愛い藤井くんをいじめやがって
連盟に問い合わせてやるー！」wwwwwwwww
何コレ？wwwww
「お母ちゃんに言いつけてやるー」レベルやん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1日目は全く観れなかったけど
どうやら全然進んでないみたいだ
来週は絶対見逃さないからな！ 世界一ヒマなこどおじニート
ミネオ爺いはこのスレにずっと粘着してるよ
糞ヘタレの卑怯者だから
多数ワッチョイで必死に藤井擁護しまくってるけど
すぐ分かるよねーwwww
バレバレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww この局面だけで勝敗まで判断する人は自分が指すときはもう投了してるのかな？ >>336
名乗らないのは「前竜王名人」になってしまって恥だから九段名乗ってその後棋聖に返り咲いた谷川からだな。 >>336
斬新だなあ
「豊島将之九段、順位戦はA級、竜王戦は自称前竜王です」とか紹介されるの まあ藤井の方が意欲的な仕掛けで、豊島は自然に応じてた感じはあるけどな
具体的には豊島ペースに評価値が傾いたのは46歩のタイミング
あそこは87金と角道を開けろっていうことらしいが、あの陣形で金までバラバラになるのはマジで指しづらいからしょうがない
まあ難しい局面を作る代償に藤井が不利を背負った感はあるかな
でもいうほど不利でもないからまだこれからよ >>344
情報が外部から入らないものならいいんじゃね >>344
ホテル備え付けの紙をちぎって即席の駒と盤を作れるから禁止しても意味ないわね 現棋会で最高峰の将棋指してるのに変なのが3匹ほど荒らしてるね。 封じ手は８４飛車だろう
なんかこのスレに 基地外がいる いつも10人ぐらいいるじゃん
さっさとNGにしとけばええ 女流棋士の追っかけの基地外が
将棋に興味ないのに、常駐するようになったのか まあNG対象が自分から出てきてくれたって捉えてもいいか
金曜日にタイトル戦っていうのは、こういうのも助かるなw まあ 藤井vs藤井，豊島vs豊島なら 後手が勝つ局面ではあるね
ここで異様に豊島上げてるやつは ほんとのファンじゃねーなあ
俺みたいに豊島を真剣に応援してるやつは これくらいのリードが一番怖いわ、時間の使い方も心配だしね
豊島頑張れよ！！ 部屋に継ぎ盤はあるんじゃなかったっけ？
あるけど使わんみたいな話見た様な 互角とかいらね、アベマで後手が少し有利とでたんだから認めろよ。 >>345
よく比較対象にされる王位戦第一局は豊島は自然に対応するだけで大幅なリードを作れてそのまま完勝できたからな
今回もここまで自然に対応してるだけだが局面は先手も後手も難解になっていってる
そろそろ自然な対応をしてるだけじゃ後手は厳しくなっていくね 藤井アンチも豊島アンチも将棋のルールすら知らないような奴が暴れてるのは何でなんだろうな >>357
俺も84だと思うわ
84と13比べても飛車の打ち込み場所があるわけでもないし特に13が優れてるとは思えない >>359
アベマは60%くらいまではほぼ誤差だぞ >>322
写真に残したときに映えるように選んだ色なんだろうな
能楽堂が派手な色だから大人しい色だと負けてしまう >>361
暴れてるキチガイは、ほとんど藤井アンチだろ >>362
ただ84だとここまで豊島は長考しないと思うんだよなあ 王位戦は最終局以外、封じ手時点で豊島がリードしてた模様
71名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-b36D [14.11.16.160])2021/10/08(金) 18:00:04.73ID:ACqjceSO0
>>68
気になったから王位戦の封じ手時点のアベマ評価値見てきた
第一局から封じ手時の豊島の評価値：62、58、58、52、50
水匠とかdlは知らんが 完全互角だし明日の夕方には聡太勝勢でアンチ涙目だろ >>363
藤井が60%の時にも同じ主張をしてみろ、物凄いレスつけられるぞ >>366
最初の30分程度で84飛と決めて後の1時間は封じ手まで待ってただけの可能性 >>366
自分もそう思う
84ならどんなに長くても30分ぐらいで指してるはず
だから13角か33桂だろうなと >>370
そりゃ流石にないだろいくらなんでもwww >>367
今回も58だが、王位戦1・2局と比べたら藤井にとってはかな〜りマシな局面に思える
王位戦1・2局の時は封じ手時点で本当にキツそうだったが、今回はそれほどでは無い 王位戦第一局は
・やってみたかった68玉型
・その場で思いついた36飛車
・1日目で95歩突かれてもうダメだと思った
の3本立てで封じ手時点で劣勢を意識してたらしい
今回は王位戦第二局に似てるのでは
指しにくさは感じてると思う >>374
第三局の58に近いよな
ただ今回の58はまやかしで実質56だから…… 豊島の序盤が素晴らしすぎて、藤井くんをまた成長させてしまうな 66金で豊島の時間を80分削れたのはある意味藤井の作戦勝ちかもな 評価値は自分でソフト回せば分かること。相手にするな 局面的に後手有利には違いないだろうけど
まだまだ先手にも挽回のチャンスはある 水匠で300がabemaの60だと思ってたが最近そうでもなさそうか
dlshogiで-400だけど読みが違うからなあ
合議制が変わってないなら信用ならんのだろうな >>376
これマジだったら藤井はタイトル戦でこれやったんかw
番勝負は負けられるからって先手でやることちゃうぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
