第34期竜王戦 Part87
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>>397
持ち上げすぎる人がいるからじゃないか？
今日イトタク関係ないしまだなんの実績もないしな 藤井は悪魔じゃなく神
どちらも人間が発明したモノだが 8時間考えて指しても間違えるんだからやっぱ将棋難しいわ >>381
昨日今日と殆ど見れなかった俺からすると、見れているだけ羨ましい。
まあそんな俺も、今日は五時くらいから仕事しながらほんの少し覗いてちょうど評価値が
逆転した所を見ちゃったりして、６時以降は残業しながら終局後のインタビューまで見たけどなー
ただ映画のラスト近くだけ見たような感じで、やはり最初からじっくり見たかったぜ >>376
一般人は結果重視でいいんじゃないの
内容見ても理解できないし
でもプロ棋士はどういう勝ち方したかどういう負け方だったかまでキッチリ見てるって深浦九段が以前言ってた
「どういう」というのはプロセスに該当する
プロの皆さんは今日の将棋見て溜め息ついてるんじゃないのかな... >>400
なぜか藤井の対局相手って直前になると異常に持ち上げられたりするよな
横山ですら持ち上げられてたし >>405
8時間も考えるから間違えちゃうんだけどね
脳の耐久力が問われる >>382
昔から結構金の前進する棋譜が多い
個人的に大山と一番似通ってると思う部分 >>397
叩かれてるのはいとたくじゃなくて持ち上げすぎてる奴だろ 4五歩3六桂3五歩の手筋を玉頭でやれる胆力が恐ろしい NHKがなぜか「藤井さんはパソコンで序盤研究して勝ってる棋士」みたいなイメージの番組作った直後に叩き壊していくスタイル好き >>374
△７七飛成そのものは手筋と言えば手筋。
ただ本局の形では相手に飛車打ちの隙を与える悪手だった。
なんで▲７一飛車の軽視ないし読み抜けかと。
△３六珪はソフト的には必然手だけど難解でその先の
見通しが見えてないんであまり考えてなかったらしいし。 >>413
ナベ名人との棋聖戦でも後手番で金上がりあったような >>390
じゃあ、お前はもう何に対しても
文句を言う資格は一切ないな
政治に不満があっても、医療ミスや欠陥住宅に出くわしても、お前には何も言う資格はない
プロの仕事は絶対なのだ、ド素人のお前に
一体何が解るというのか、黙って見てろ！ >>405
>8時間考えて指しても間違えるんだからやっぱ将棋難しいわ
それが分からない人が、
結果だけ、評価値だけで叩いてるのよね >>419
>>>390
>じゃあ、お前はもう何に対しても
>文句を言う資格は一切ないな
>
>政治に不満があっても、医療ミスや欠陥住宅に出くわしても、お前には何も言う資格はない
>
>プロの仕事は絶対なのだ、ド素人のお前に
>一体何が解るというのか、黙って見てろ！
おじいちゃん、血圧上がって死んじゃうよw 藤井「さっさと寝ちゃお！封じ手以降の変化は明日考えればいいやｗ」
このやり方で問題ないんじゃないか？ >>394
いつも乙
>>267にも同歩
豊島も本当に素晴らしかった
そしてこれでもなお勝ってしまう藤井 頭の悪い人って何で例が極端になるのよ
将棋も何でもそんな簡単なもんじゃないという話なだけよ 明日電竜戦の配信でナベと勇気がAbemaトーナメントの振り返りで出演するけど、この竜王戦についても聞きたくなっちゃうのが人の性 豊島の勝ちパターンかと思ったがなぁ…
終盤局面が複雑になっちゃったら藤井には勝てんな アベマのカメラはなんであんなに揺れてるの？なんの対策もないの？ >>408
それはごく一部だけで大半は豊島ファンを装った藤井アンチやと思う、いろんなところに沸くし
ここで言ってもどうしようもないけど、本当にファンなら応援してる棋士の名前を汚さないようにせんとダメやね >>377
うわぁそれって豊島ヘコみそう
藤井の終盤の読みはスゲー
将棋界でNo.1だろな いつも100レスぐらいしてるジジイでしょ
放置しろよ 痛い書き込みとレスバする方両方NGにしたらスッキリw
やっぱ封じ手とか昼休とか悩みすぎない方がいいのかね >>415
藤井三冠の強さは才能や努力もそうだが鬼メンタルありきなのな >>430
能楽堂に特設したステージだから仕方ない他の旅館は大丈夫でしょ >>430
>アベマのカメラはなんであんなに揺れてるの？なんの対策もないの？
前にセルリアンたわで対局あった時は
今日ほど揺れてなかったのにねえ >>419
「おじいちゃん、無理しないで」
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i! .i. .l 野球で言えば打率1割の打者を罵倒することはド素人にもできるわ 正直今回の棋譜並べてもなんも分からんしほげぇトッププロはすげぇなぁ
としか思えんこんなもん後手持っても先手持っても地獄やん ポマードとかラーメンとか最近の将棋板は動物園化が進んでるな >>415
呼び込んで頭突きするとか木村おじさんもビックリだったな てか、お前ら政治のド素人なんだから
選挙なんか行くなよ？
何十年も政治家やってるプロに対して
お前らごときが審判するなどほ
思い上がりも甚だしい、黙って見てろ！ >>431
本当は誰のファンとか誰のファンではないとかなんでわかるの？ >>231
昔ポケモンで相手の技を全部かわしてこっちが全部当てれば勝てるって言ってたやついたが、それが普通はできないんだよって話 >>382
金を中段に押し上げて中央を制圧するのが好みよね
あと桂馬も 今竜王戦スレ見返してるけどわざわざワッチョイ切り替えて頑張って荒してたっぽいな
藤井に粘着するより自分の人生の方にそのやる気をぶつけた方がええやろ もしかしたら前日の地震でカメラの固定緩んだのかもな >>437
藤井はメンタルが強い、というよりもメンタルが無いような気がしてきたわ。 ヤッベ、オレもレスバしてるとか、鬱陶しいやつになってたw
すみません 藤井はそうかなと思ってたけど、もしかしたら豊島も
「飛車角交換があまり好きではない」のかも、と思い始めた
亜空間はあそこから始まったからなぁ >>445
これだけの不景気だから、自民党だけにはいれない。
コロナ対策日本だけがしょぼい >>452
だから人生三周目とか言われるんだよな
10代でこの落ち着きかって >>452
単に「怖そうに見えて本当は安全な手順」とかを見切ってるんじゃないかな >>438 >>439
能楽堂サイドからの制約が前よりきつくなったのか
前夜の地震でなにかが緩んだのか
前者なら仕方がないが後者だとしたら事故っててもおかしくなかったってことだから怖いね >>446
藤井が出てくる対局になると毎回同じような文体で対局相手持ち上げまくるかファンの装うかして、藤井がちょっと劣勢になると暴れ出すの割とよく見るで 45歩〜35歩のところは読んでイケると判断したからそうしたんであって胆力とは違うんじゃないの？
胆力というと破れかぶれでやってるって言い方に聞こえる >>457
「これのどこが危ないんですか？」って
前にもあったな >>394続き
ピックアップ
37手目☗4六歩 104→-103 互角 最善☗8七金
疑問手？判定はされていないが藤井三冠が局後に反省していた手 ここから評価値が後手に振れはじめた
45手目☗5六金 -183→-504 後手有利 最善☗8五歩
疑問手？判定 ここから後手有利に 解説の郷田九段に酷評された手 こかから74手目まで後手は全部最善
76手目☖7七飛成 -690→591 先手有利 最善☖3六桂
悪手？判定 ここで逆転 ☖7一飛を軽視していた
80手目☖9九龍 440→847 先手優勢 最善☖6九角
疑問手？判定 自然な手に見えたが…
83手目☗9一飛成 914→491 先手有利 最善☗8三歩
疑問手？判定 これも自然な手に見えた ☗8三歩は飯島八段が遅すぎると言っていた
84手目☖6四香 491→805 先手優勢 最善☖6九角
疑問手？判定 香車打ちではまだ緩いらしい ソフトは執拗に☖6九角を推していた
93手目☗7九歩 701→-237 互角 最善☗7一龍
先手唯一の悪手？判定 ☖8一歩を軽視していた 実戦的には後手の龍を封じ込めた
94手目☖4二玉 -237→676 先手有利 最善☖8一歩
悪手？判定 早逃げだが☖8一歩を逃して最後のチャンスを逸した
96手目☖7四馬 430→967 先手優勢 最善☖6六香
悪手？判定 一見味の良い馬引きで悪くなるようでは…
98手目☖3一銀 803→1327 先手優勢 最善☖8六歩
悪手？判定 普通の手に見えるが評価値は悪化していく
99手目☗4五歩 1327→1133 先手優勢 最善☗4五歩
100手目☖3六桂 1133→1042 先手優勢 最善☖3六桂
101手目☗3五歩 1042→1204 先手優勢 最善☗3五歩
解説もまだ分からなかった後手陣の攻略がわずか3手で実現してしまった絶妙手順
108手目☖同玉 833→2303 先手勝勢 最善☖4二玉
悪手？判定 これで事実上決着 棋士たちもAIにかけて自分の棋譜のどこが悪かったか可視化出来るので便利になったけど
今日のようにAIの評価値で敗着も丸わかりなのでAIがない方が棋士の面目は保てるのかも ,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ マンコにそうたんの親指あてられた！
＞ ＿＿_ ＜_ そのままグリグリされた！
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ にしても、今日も竜王戦、楽しかった
いつ見てもプロ棋士はすごい >>415
郷田が腰抜かしてたねｗ
自分には指せない手順だって。 二日制より順位戦の6時間の方が藤井苦手にしてそう
体力的にはだけども 豊島藤井カード以外も見たいな…→豊島藤井おもろいやんけ！をループしてるわ >>467
腰は抜かしてないけど、52銀を見た米長みたいに叫んでたなｗ パターン的に王位戦みたいな序盤になったけど、今回は勝ち切ったな
やっぱ豊島の序盤研究は侮れない 藤井君の強さは本物だから見てて楽しいよね
一方タイトル戦だけ強い誰かさんは、またやってるのかってなるからな
今日も子分の小暮がちょろちょろしてよな、こうやって急所で・・・ ってことなんだよな >>464
だから、AIのお陰で棋士なんて
実は大したことないと、化けの皮が剥がれた
今まではプロとアマチュアの差は絶対で
意見を言うことすら許されなかったが
これからはアマチュアがプロの力を
AIで判定して裁く時代なのだ 藤井って2019年5月を最後に連敗してないな
他のやつどうなんだろうと見たらほぼ全員2021年度に連敗してて比較対象にもならんかった プロ棋士という上流階級の世界を覗かせて貰っているのである >>463
99手目から101手目
言葉も出ない
あんなに時間も無いのに
こんなの指せるか？
天才としか言えないよ いや、NG登録放り込めば？気にするくらいなら
レスが飛び飛びでウザいなぁ、どんだけ書き込みしてんだよくらいになるから 感想戦聞いてないけど３６桂って藤井にも見えてなかったんじゃないの？ >>415
またyoutubeに「神の一手」で特集動画で上がるよ
郷田「私には絶対指させません」 >>468
ここまで勝率9割5分超えてるんですがそれは >>481
36桂は藤井側の指摘でやってたと思う
あと例の81歩 一局勝つくらいですぐ神格化し出すようなファンいるけど、
冷静に見れば藤井って序中盤がトップクラスよりちょい上、終盤が最強っていう程度
攻略法はあるでしょ 豊島は敗勢時に毎回戦意喪失みたいな表情見せるけど、なんだかんだでタフで強さは安定してんな。 ソフトの読み筋見てると頻繁に45歩36桂35歩の筋が出てくるんで、これは勝つには必須に近い筋だったっぽい。
ということは、それが前提なら、人間的思考で「勝負はまだわからない」と判断を下すのは致し方ないように思う。 >>475
例のレーティングサイトのトップ30を調べたら
今期連敗してないのは藤井三冠と服部四段だけだな >>482
神の一手も世の中に溢れすぎて
すっかり安っぽくなってしまったな >>485
無いから苦戦してんだろ
名人でさえストレート負けしてるんだし >>483
夜戦はきついって言ってなかったか？
二日制はゆっくり寝れるから良いとも >>485
攻略法があればとっくに見つかってるわ
何局指してると思ってんだよ そもそも棋士は名局を残すのが仕事なんだから
アマチュアに文句を言う権利があるのは当然だろ
給与には責任が伴うって理解してんのかね？
高い対局料貰ってアマチュアみたいな将棋指してたら、
金だけ貰って責任も取らなきゃ判断もしない判子押し管理職と変わらねえだろ >>484
自分の勝ち筋を負けた相手に教えてもらうのはキツいな >>485
お前がアンチ目線ではなく冷静に見ろ定期 >>478
ラーメンマンなら、マンモスマンの死を看取った後は
一旦ストーリー進行からは消えたよ >>484
ホント？だとしたらやっぱり凄いわ
でもファインプレーの手が指せなかったからって豊島の「失着」呼ばわりされるのも違和感があるなあ
もしその手以外では後手のリードを保てなかったんだとしたら、
その時点で豊島はすでに劣勢に追い込まれていたとも言える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
