第34期竜王戦 Part87
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野球で言えば打率1割の打者を罵倒することはド素人にもできるわ 正直今回の棋譜並べてもなんも分からんしほげぇトッププロはすげぇなぁ
としか思えんこんなもん後手持っても先手持っても地獄やん ポマードとかラーメンとか最近の将棋板は動物園化が進んでるな >>415
呼び込んで頭突きするとか木村おじさんもビックリだったな てか、お前ら政治のド素人なんだから
選挙なんか行くなよ？
何十年も政治家やってるプロに対して
お前らごときが審判するなどほ
思い上がりも甚だしい、黙って見てろ！ >>431
本当は誰のファンとか誰のファンではないとかなんでわかるの？ >>231
昔ポケモンで相手の技を全部かわしてこっちが全部当てれば勝てるって言ってたやついたが、それが普通はできないんだよって話 >>382
金を中段に押し上げて中央を制圧するのが好みよね
あと桂馬も 今竜王戦スレ見返してるけどわざわざワッチョイ切り替えて頑張って荒してたっぽいな
藤井に粘着するより自分の人生の方にそのやる気をぶつけた方がええやろ もしかしたら前日の地震でカメラの固定緩んだのかもな >>437
藤井はメンタルが強い、というよりもメンタルが無いような気がしてきたわ。 ヤッベ、オレもレスバしてるとか、鬱陶しいやつになってたw
すみません 藤井はそうかなと思ってたけど、もしかしたら豊島も
「飛車角交換があまり好きではない」のかも、と思い始めた
亜空間はあそこから始まったからなぁ >>445
これだけの不景気だから、自民党だけにはいれない。
コロナ対策日本だけがしょぼい >>452
だから人生三周目とか言われるんだよな
10代でこの落ち着きかって >>452
単に「怖そうに見えて本当は安全な手順」とかを見切ってるんじゃないかな >>438 >>439
能楽堂サイドからの制約が前よりきつくなったのか
前夜の地震でなにかが緩んだのか
前者なら仕方がないが後者だとしたら事故っててもおかしくなかったってことだから怖いね >>446
藤井が出てくる対局になると毎回同じような文体で対局相手持ち上げまくるかファンの装うかして、藤井がちょっと劣勢になると暴れ出すの割とよく見るで 45歩〜35歩のところは読んでイケると判断したからそうしたんであって胆力とは違うんじゃないの？
胆力というと破れかぶれでやってるって言い方に聞こえる >>457
「これのどこが危ないんですか？」って
前にもあったな >>394続き
ピックアップ
37手目☗4六歩 104→-103 互角 最善☗8七金
疑問手？判定はされていないが藤井三冠が局後に反省していた手 ここから評価値が後手に振れはじめた
45手目☗5六金 -183→-504 後手有利 最善☗8五歩
疑問手？判定 ここから後手有利に 解説の郷田九段に酷評された手 こかから74手目まで後手は全部最善
76手目☖7七飛成 -690→591 先手有利 最善☖3六桂
悪手？判定 ここで逆転 ☖7一飛を軽視していた
80手目☖9九龍 440→847 先手優勢 最善☖6九角
疑問手？判定 自然な手に見えたが…
83手目☗9一飛成 914→491 先手有利 最善☗8三歩
疑問手？判定 これも自然な手に見えた ☗8三歩は飯島八段が遅すぎると言っていた
84手目☖6四香 491→805 先手優勢 最善☖6九角
疑問手？判定 香車打ちではまだ緩いらしい ソフトは執拗に☖6九角を推していた
93手目☗7九歩 701→-237 互角 最善☗7一龍
先手唯一の悪手？判定 ☖8一歩を軽視していた 実戦的には後手の龍を封じ込めた
94手目☖4二玉 -237→676 先手有利 最善☖8一歩
悪手？判定 早逃げだが☖8一歩を逃して最後のチャンスを逸した
96手目☖7四馬 430→967 先手優勢 最善☖6六香
悪手？判定 一見味の良い馬引きで悪くなるようでは…
98手目☖3一銀 803→1327 先手優勢 最善☖8六歩
悪手？判定 普通の手に見えるが評価値は悪化していく
99手目☗4五歩 1327→1133 先手優勢 最善☗4五歩
100手目☖3六桂 1133→1042 先手優勢 最善☖3六桂
101手目☗3五歩 1042→1204 先手優勢 最善☗3五歩
解説もまだ分からなかった後手陣の攻略がわずか3手で実現してしまった絶妙手順
108手目☖同玉 833→2303 先手勝勢 最善☖4二玉
悪手？判定 これで事実上決着 棋士たちもAIにかけて自分の棋譜のどこが悪かったか可視化出来るので便利になったけど
今日のようにAIの評価値で敗着も丸わかりなのでAIがない方が棋士の面目は保てるのかも ,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ マンコにそうたんの親指あてられた！
＞ ＿＿_ ＜_ そのままグリグリされた！
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ にしても、今日も竜王戦、楽しかった
いつ見てもプロ棋士はすごい >>415
郷田が腰抜かしてたねｗ
自分には指せない手順だって。 二日制より順位戦の6時間の方が藤井苦手にしてそう
体力的にはだけども 豊島藤井カード以外も見たいな…→豊島藤井おもろいやんけ！をループしてるわ >>467
腰は抜かしてないけど、52銀を見た米長みたいに叫んでたなｗ パターン的に王位戦みたいな序盤になったけど、今回は勝ち切ったな
やっぱ豊島の序盤研究は侮れない 藤井君の強さは本物だから見てて楽しいよね
一方タイトル戦だけ強い誰かさんは、またやってるのかってなるからな
今日も子分の小暮がちょろちょろしてよな、こうやって急所で・・・ ってことなんだよな >>464
だから、AIのお陰で棋士なんて
実は大したことないと、化けの皮が剥がれた
今まではプロとアマチュアの差は絶対で
意見を言うことすら許されなかったが
これからはアマチュアがプロの力を
AIで判定して裁く時代なのだ 藤井って2019年5月を最後に連敗してないな
他のやつどうなんだろうと見たらほぼ全員2021年度に連敗してて比較対象にもならんかった プロ棋士という上流階級の世界を覗かせて貰っているのである >>463
99手目から101手目
言葉も出ない
あんなに時間も無いのに
こんなの指せるか？
天才としか言えないよ いや、NG登録放り込めば？気にするくらいなら
レスが飛び飛びでウザいなぁ、どんだけ書き込みしてんだよくらいになるから 感想戦聞いてないけど３６桂って藤井にも見えてなかったんじゃないの？ >>415
またyoutubeに「神の一手」で特集動画で上がるよ
郷田「私には絶対指させません」 >>468
ここまで勝率9割5分超えてるんですがそれは >>481
36桂は藤井側の指摘でやってたと思う
あと例の81歩 一局勝つくらいですぐ神格化し出すようなファンいるけど、
冷静に見れば藤井って序中盤がトップクラスよりちょい上、終盤が最強っていう程度
攻略法はあるでしょ 豊島は敗勢時に毎回戦意喪失みたいな表情見せるけど、なんだかんだでタフで強さは安定してんな。 ソフトの読み筋見てると頻繁に45歩36桂35歩の筋が出てくるんで、これは勝つには必須に近い筋だったっぽい。
ということは、それが前提なら、人間的思考で「勝負はまだわからない」と判断を下すのは致し方ないように思う。 >>475
例のレーティングサイトのトップ30を調べたら
今期連敗してないのは藤井三冠と服部四段だけだな >>482
神の一手も世の中に溢れすぎて
すっかり安っぽくなってしまったな >>485
無いから苦戦してんだろ
名人でさえストレート負けしてるんだし >>483
夜戦はきついって言ってなかったか？
二日制はゆっくり寝れるから良いとも >>485
攻略法があればとっくに見つかってるわ
何局指してると思ってんだよ そもそも棋士は名局を残すのが仕事なんだから
アマチュアに文句を言う権利があるのは当然だろ
給与には責任が伴うって理解してんのかね？
高い対局料貰ってアマチュアみたいな将棋指してたら、
金だけ貰って責任も取らなきゃ判断もしない判子押し管理職と変わらねえだろ >>484
自分の勝ち筋を負けた相手に教えてもらうのはキツいな >>485
お前がアンチ目線ではなく冷静に見ろ定期 >>478
ラーメンマンなら、マンモスマンの死を看取った後は
一旦ストーリー進行からは消えたよ >>484
ホント？だとしたらやっぱり凄いわ
でもファインプレーの手が指せなかったからって豊島の「失着」呼ばわりされるのも違和感があるなあ
もしその手以外では後手のリードを保てなかったんだとしたら、
その時点で豊島はすでに劣勢に追い込まれていたとも言える >>485
攻略法？簡単なのがあったらいいよね。もし見つけたら豊島なら1000万円くらいなら出してくれるかもしれん。 >>494
6時間チェスクロとだと1時間違うからなぁ
確かにB1上がってから順位戦の将棋は省エネモードで指してる気がする
深く寄せを読んで切り込んでいくんじゃなくて、細かく利確するような将棋
まあそれで勝ってるんだから十分なんだけど、藤井の一番強いところが見える将棋にはなってない >>482
勝又も
「何度生まれ変わっても自分には指せません」
って言うとった 藤井の「夜戦がきつい」はプロのミュージシャンの「自分はあまり楽譜読めない」と同じでしょ
鵜呑みにしたらあかんやつ >>468
順位戦は今期の稲葉戦しか見てないのかなぁ？ アマチュアがプロや棋界に対して働きかけることなんてできるか？
元奨がプロ棋士になることや企業が棋戦の立ち上げに貢献することはあるけどさ
アマチュアがプロ棋士の対局を見てネット上で喚き散らすのは何の影響力も持たない愚行に過ぎない >>417
読み抜けでノータイムはかなり疲れがたまっているんじゃないのかな
最終盤で▽34玉と前に出てきたのも郷田・飯島もまったく考慮していないような悪手だったし
もう集中できなくなったようなスタミナの無さを感じた 中、終盤力は、王位戦と叡王戦を見る限り、藤井が上だと言わざるをえない。谷川九段も「藤井さんの終盤力は明らかにナンバーワンです」と語っている。だから豊島は序盤をリードしたうえで、時間を残しておきたい。ただしその理想的な展開になった王位戦第2局でも、最後は藤井に捲られて痛恨の逆転負けを喫してしまった。あの将棋を勝って連勝スタートならばその後の展開は大きく変わったはずで、王位戦の命運を左右した1局になったことは間違いない。
その第2局が終わった夜、渡辺名人にコメントを求めると次のように語っていた。
「自分はこういう負け方を何度かしていますから（笑）。これ勝ちでしょ、という常識的なラインが藤井さんには通用しないんです。『ああ、これを負けるのか』と豊島さんは思ったはずです」
カギは豊島の中、終盤の精度だ。
藤井を上回る必要はない。序盤でリードした上で、藤井と同様の指し手の質を保っていけば、先にゴールテープを切れるのだから。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/850106 >>492
稲葉戦では6時間ストップウォッチで深夜に及んだが
0時台にらしくない見落としで悪くして負けてたな
6時間チェスクロからストップウォッチに変わったばかりで慣れてなかったんじゃないかと思った 藤井くんはアベマトーナメントも4連覇
優勝しかしたことがない
個人戦連覇だけなら理解できるが団体戦も連覇
それもチームメンバー総入れ替えでも自ら3勝して優勝に導く
何かおかしくないか？いやおかしい、絶対におかしい
誰か何か言ってくれ
頭が狂いそうだ・・ 【速報】藤井聡太三冠勝利、白星スタート＜竜王戦 七番勝負 第一局＞│ABEMA将棋 https://youtu.be/0zUgAHOUOMc @YouTubeより
【公式完全解説】初手から終局まで＜竜王戦 七番勝負 第一局／豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠＞│ABEMA将棋 https://youtu.be/6k9i7lndKog @YouTubeより >>508
B2まではチェスクロだったやん
そことB1で終局は1時間変わるよって
B1はテッペン越えザラだけどB2はそうでもなかったじゃん
B2までとB1からの将棋はやっぱりなんか違う気がするわ
当然相手が強いからってのはあるが >>312
一見ニワカのドヤリプに見えてこうなりそうなのが現実だと思う
タイトル全制覇した後は何気に5番勝負のタイトルが穴になるかもしれない
特に5番勝負チェスクロックの叡王が何気に一番守るのが難しそう
2日制7番勝負のタイトルは一旦獲ったら一番維持しやすいだろうね >>475
正確には2020年10月12日に連敗してるね
NHK杯で放送が後になってるけど 話が通じる人もいるようでよかったわ
体力的にはって言ってるのに >>485
悪手なく完璧に指せれば攻略できるだろうけど
どっかで間違えてすかさず咎められて破綻してるね
いつも >>487
アマチュアの人間ですら、玉のこびん開けて桂を玉の前に跳ねさすって違和感の塊みたいな手だからな
プロなら尚更それを感じるでしょうね >>503
泊まってるホテルの前で、裏で手配した自称「ファン」らに
集会で大騒ぎさせて寝不足にさせるとかかね
俗に言う「音攻」って奴 明日のNHK杯でも飯島が見られるのか
なんて素晴らしい週末なんだ >>509
そういう体質だから藤井が来るまで崩壊寸前だったんだがな
藤井のスター性のおかげでエンタメにまで上り詰めたけど、
先生、先生言われても悪手連発のそこらのプロ棋士なんて、
金食い虫の「ゴミ」と変わらんぞ
藤井と一部のエンタメ棋士（ナベさんetc...）が棋界を食わせてるだけで、その他の棋士は何も生み出さなきゃ与えることも与えられることもないただの頭でっかちのゲームオタクでしかないからな？ >>524
それ、どこかの半島民族の十八番ですやん 順位戦も強いだろうが時間が長ければ長いほど得意なのは確かだろう
順位戦の平均レート1600を相手にしての95%より1900を相手にしての90%のほうが価値高いし 赤い彗星の聡太
「当たらなければどうということはない」 飯島NHK杯の宣伝してない？
してないなら負けだから見よう 冷静に考えると藤井でもソフト相手なら手も足も出ずボコボコにやられるんだよな >>518
いや非現実すぎるよ
羽生や井山みててもわかるだろう、妻帯者が競技だけに専念して高パフォーマンス維持とかないから >>485
ここはひねったボケを書いても、想定したようなレスは返ってこないですよ
出来るだけ平易な言葉でボケましょう >>524
モラルを考えなければそういう盤外戦術が一番効果的だよなぁ。
めちゃくちゃ可愛い藤井好みの女の子宛がうとかな。酒、ギャンブルには興味なさそうだし >>486
なんか無冠になっても案外大丈夫そうというか、メンタル強いと思うわ
つーか棋王あたり挑戦すれば取れそうだけどな >>117
公団の二階から飛び降りると約束したアホは
骨折して入院中かなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
