序盤がソフトと一致→まだ分かる　中終盤で一致→は？

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 21:51:02.44

藤井がなぜソフトと中終盤でも一致した指し手を選択できるのか説明できる人おる？

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 11:14:00.35

むしろ中終盤なんて手筋限られてくるんだから序盤より一致率上がるに決まってるやろ

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 11:15:04.65

>>23
1秒で100手ときいてまさか？と思ったし、いまだによくわからん。そんな読めるのかと…

延べ100手かな、けどそこから枝分かれのように読むと言ってた。

ソフトは億クラスだから話にならないが。

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 11:17:32.88

>>24
ヒカルの碁で寄せは一本道というが将棋は違う。

駒を使い切るように組まれたソフトもあるし、駒を余らせてつますソフトもある。

将棋に限っては勝ち方は一本じゃない

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 12:27:01.34

>>26
ネタソフトはともかく強豪ソフトは全部最短の勝ちを最善とみなしてるが何のことを言ってるんだ？
dl系は細い勝ちを読み切る能力が弱いせいで結果的に妙に長くなることもあるけど、最近はそれもかなり解消されてるし

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:13:46.96

>>27
それを人間がミスなく指すのは無理だと電脳戦ですでに結論がでている、そして今のソフトはさらに強い。

ソフトと手が一致するのは当たり前は無い、詰みがあるなら同じだが勝勢でも手がバシバシソフトと同じはないと思う、まして優勢あたりからソフトの手が読めたらマジックだよ

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:18:58.58

藤井がもしソフト指ししてるなら勝率100%やろ
1敗だってするはずない、この前のさいたろ戦みたいな重要な局で負けてる理由を言えよ

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:24:05.59

>>29
そうやって言い訳できるようにってのは理由にならんの？

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:26:00.94

>>29
藤井がソフト指しかどうかはわからないが、神と崇めらるほど強いのならさいたろ戦は負けないだろう

ソフト並みに強ければ負けるはずはない

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:26:55.51

さいたろ戦なんか負けたら来年も面倒になるから絶対にわざと負けることはない

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:29:14.11

わざとじゃなきゃ藤井三冠はその日さいたろより弱かったんでしょ？

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:37:53.00

AI使ってるなら不調なんて無いからな
いつでも勝てるから勝率100%

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:39:03.50

逆に使えないときはサイタロに負けるのか？

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 14:56:57.55

>>28
人間対コンピュータの電王戦と、人間同士の対局をソフトに検討させるのとでは条件がまるで違うよ
「ソフトと対局して勝つ」ことに比べれば「ある局面でソフトと同じ手を指す」ことは極めてハードルが低い

人間がソフトに勝つためには、序中盤で優位を築いた上で、驚異的な粘りを振り切る終盤力が必要になるが、
形勢に差のつきやすい人間同士の実戦で、「片方」がソフトの示す最善手通りに指して勝つことはソフト並みの棋力がなくても可能なこと

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 15:50:49.45

>>36

それならソフト候補手いらなくないか？

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 16:56:28.81

>>36
将棋指したことないエアプ勢にはそれが分からんのよ

この前、里見が終盤のソフト一致率100%
を叩き出してたけどそれは里見がソフト並みに
強かった訳ではなく、相手との実力差がありすぎて極めて明快な終盤だっただけだということを
ソフトの評価値にしか興味のないエアプ共に
教えたところでそもそも理解出来ないんだよなあ

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 17:11:14.08

>>38
何を言ってるんだか。普通に将棋したらあなたより強いし、評価値しかみてないのは一部の藤井ヲタだろ。

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 18:00:20.72

テスラ社のニューラリンク

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 21:10:06.14

中終盤なんてよっぽど複雑な局面じゃなければ指す手は精々3つくらいだからそりゃ一致率上がるだろ
むしろ序盤はあらゆる手が可能だから一致率低くなる

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 21:15:19.62

渡辺「一致率や離席のタイミングを見ればプロならわかるんです」

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 11:51:14.95

マジレスすると
最強AI秒1手5分と藤井1手1時間なら余裕で藤井勝てるよ

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 11:52:29.48

最強AI1手5分と藤井1手30分でも藤井勝てそう

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 12:05:25.19

量子コンピュータなら聡太は絶対勝てない

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 12:08:43.08

量子コンピューターって将棋解析に向いてるのか？
確か向き不向きあったはずだろ

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 12:10:03.43

>>43
マジレスすると藤井のAI超えでバズったのときのAI側の読んだ手数である6億手ってコンピュータは10秒で読み終わるし、検討用に大量の候補手出させるためにかなり無駄読みを発生させての6億なので、当時より藤井が強くなってることを加味してもその程度の時間ハンデだと勝ち目はほぼない

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 12:11:11.70

>>45-46
量子コンピュータで将棋を効率的に解析する方法は今のところ見つかっていない

**vavor@laund2-naice.com** · 2021/10/12(火) 12:17:41.04

>>45
発達に発言権はありません
http://hissi.org/read.php/bgame/20211012/WHZ6dm5iVXI.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/12
ID:XvzvnbUr
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:6
合計ﾚｽ数:7

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 12:50:36.27

流石に5分あったら藤井が負けるやろ
たまにわけわからん読み筋を披露する
AbemaAIならワンチャンあるかもだけど

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 12:57:57.66

>>43
何がマジレスだよニワカ低級のくせに
その程度で藤井（人間）が勝てるわけないだろw10000回やっても全く無理

勝てる条件を挙げるならソフトを１手3秒にして藤井無制限とかなら短時間よる読み抜けで勝てたりすることはあるかもな

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 13:14:19.59

将棋ソフトは詰みあれば5秒かからないからな。
詰将棋選手権で10秒で解けるやつおらんやろ。

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 21:30:39.90

聡太君はソフト一致率が異常に高いけどASDの症状も一致率が高い。

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 21:31:23.61

本当なのでアスペルガーの専門家のサイトで確認してね

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 21:35:47.31

二手指しはあきらかに藤井くんやばく感じた。

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 21:41:43.94

>>54
http://hissi.org/read.php/bgame/20211016/eXUrcXFic3k.html
ほんとだ
君は底辺夜勤の手帳持ちだな

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 22:59:54.96

藤井聡太君のアスペルガー疑惑

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 01:54:11.86

まさかムギタローと栗原類さん吉濱ツトムさんと藤井聡太君は兄弟ではないか？

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 02:06:50.99

ムギタローさんと藤井聡太君顔が一致するな…双子かな？

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 02:09:01.28

絶対藤井聡太君とムギタローさん親戚だと思う

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 02:12:03.11

基地90

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 23:58:59.55

岩野響君と幼少期が酷似してる聡太君

**名無し名人** · 2021/10/20(水) 21:36:58.21

リアルレインマンだから？

**名無し名人** · 2021/10/22(金) 12:55:00.75

タブレットがなぜか控え室に置いてある？

**名無し名人** · 2021/10/22(金) 17:28:09.19

>>64
http://hissi.org/read.php/bgame/20211022/YUlOQTEvUzY.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/22
ID:aINA1/S6
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:11
合計ﾚｽ数:32

**名無し名人** · 2021/10/24(日) 01:59:02.28

ニューラリンクは完成した

**名無し名人** · 2021/10/27(水) 21:52:33.11

キムピークの再来藤井聡太

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 15:38:55.80

藤井竜王は史上最強の棋士

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 19:05:48.66

またいつもの「？」スレか

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 19:50:09.31

スマートチップは完成している？実はテクノロジーは一般に公開されているより
数百年先に行っているけど少しずつ小出しにしているのでスマートチップが
完成していても全然不思議じゃない。一部の人だけが最先端技術でズルしている

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 20:22:21.44

たまたまかカンニング？

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:53:44.00

サヴァンに決まってる

**名無し名人** · 2021/11/19(金) 12:40:00.00

>>20
そんな気がするw

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:50:21.78

離席介入のズルサバをワクチンでポアしてタイトル返還してほしい。