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羽生善治応援スレ278
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワッチョイ ff63-diS6 [61.118.69.108])
垢版 |
2021/10/18(月) 21:39:56.19ID:PvcEEZZ60
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

羽生善治(はぶ よしはる)九段(棋士番号 175)
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/

前スレ
羽生善治応援スレ277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631970809/

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること (これでワッチョイとIP表示になる)

前スレが1000行ってしまったようなので勃てさせていただきました
ふだんからのスレ住民ではないのでテンプレは他の方が貼っていただけますか
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0515名無し名人 (スフッ Sd9f-ewiD [49.104.29.49])
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2021/11/10(水) 10:15:32.12ID:OLRYVEYud
天下の永世七冠が藤井じゃなかったら勝ってたとか言わんでくれ情け無い
0516名無し名人 (アウアウウー Sa23-Yppu [106.132.87.148])
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2021/11/10(水) 10:19:06.62ID:XVCj8HNla
>>515
相手が未来の永世八冠なんだから仕方ない
0518名無し名人 (ワッチョイ df5f-dLF4 [106.73.128.160 [上級国民]])
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2021/11/10(水) 10:33:54.58ID:Q9h4n1f50
そもそも7冠取ったころの読みは51であるわけもないんだから
まだそれなりにやれると思わされる内容ではあったが
結局天彦戦もそうだけど作戦負けしてる分良くするのが大変なんだよね
結局時間も終盤に余り残せず難しい局面で即死
順位戦は特に作戦が重要だから今のままでは内容は悪くないけどって将棋ばかりになる
0520名無し名人 (アウアウウー Sa23-OlpC [106.128.60.56])
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2021/11/10(水) 11:39:15.76ID:zBdwxofBa
>>510
勝ち目は1%もない
0522名無し名人 (ワッチョイ 7f2f-bQ3l [125.194.89.210])
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2021/11/10(水) 11:50:59.00ID:2eRlNzQ60
藤井くんの出来もあまり良くなかったのに残念
終盤力の差が出たね
0524名無し名人 (アウアウウー Sa23-Yppu [106.132.87.96])
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2021/11/10(水) 11:54:08.52ID:q11+shYea
>>522
出来が良くないどころか最高レベルだったろ
羽生も今年で一番のパフォーマンスだった
0525名無し名人 (アウアウウー Sa23-Yppu [106.132.87.96])
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2021/11/10(水) 11:54:21.64ID:q11+shYea
>>521
無いぞ
0528名無し名人 (アウアウウー Sa23-OlpC [106.128.60.47])
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2021/11/10(水) 12:15:29.42ID:VusUogsca
>>524
羽生は限界以上の力を出したが、藤井はどうか

呆けてきたお爺ちゃんと将棋で遊んでやるのに
本気で叩き潰す青年などいない
0534名無し名人 (ワッチョイ df23-Qydi [122.196.135.231])
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2021/11/10(水) 19:10:55.43ID:1M6uIG8k0
当時の米長がやったことはまさにそういうことなんだよな
ピエロになっておどけるフリして、内心ものすごく虚心坦懐に若者を敬い、研究会に混ぜてもらったと

今の羽生さんにそこまでの貪欲さがあるかどうかはちょっと疑問だな
羽生さんは優しいから木村を「切る」ことすら容易に決断できないでしょ
0535名無し名人 (ワッチョイ 5f68-w3Om [182.165.175.19])
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2021/11/10(水) 22:08:47.79ID:T8wDxBT80
研究会のメンツなんていつまでもべったりなんてことなく、定期的に入れ替える
から、特別切るなんてことなく変わっていくでしょ。
その方がお互いにメリットある。
永瀬×藤井は、長い気もするけど。永瀬が藤井信者化してきたからなぁw
0540名無し名人 (ワッチョイ 5f68-t1Nk [60.57.105.66])
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2021/11/11(木) 00:59:15.52ID:SbogoLE80
51の羽生と51の藤井が戦うならまだしも。
51の羽生と19の藤井ならしょうがねえだろ。
書籍しかない大山時代とはわけが違うんだから。
今職場で働いているおじさんがExcelのショートカットキー全員が知ってるわけねえだろ。
0548名無し名人 (アウアウウー Sa23-OlpC [106.128.60.68])
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2021/11/11(木) 08:19:51.96ID:7QPVvyMca
>>547
年寄りの将棋はみんなそうだよ

我慢しないといけない局面でも
癇癪を起こすから、すぐに潰れる
0551名無し名人 (アウアウウー Sa23-Yppu [106.132.85.151])
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2021/11/11(木) 12:30:59.19ID:rYRU8eqDa
>>535
信者化というより永瀬はデビュー当初から羽生より才能ある藤井を心酔してたろ
0552名無し名人 (アウアウウー Sa23-Yppu [106.132.85.151])
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2021/11/11(木) 12:33:12.98ID:rYRU8eqDa
>>540
excelなんか今時爺さんでも知ってるぞ
0553名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/12(金) 00:24:54.31ID:N/hlSiUo0
>>552
Excelなんて全員知っているんだ。
ショートカットキーを知っているか知っていないかを問いかけているのね?
たとえばCVEFZP、複数のショートカットキー。
ショートカットキーの認識すらないのかなぁ
0558名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/12(金) 00:39:47.66ID:N/hlSiUo0
>>552
今思いました。スーパー爺さんがあなたの職場にいるなら、今ならいてもおかしくないですねぇ。。
申し訳ない。在籍してたらこちらが言いすぎました。申し訳ない。
0561名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/12(金) 01:36:55.98ID:N/hlSiUo0
>>560
最近ではそういう意見すら老害なのでは?
研究相手が最近の将棋指せたのか?
若手と研究してたのはAIがない時代だよね。。。
もう10年前の話だよね。。。研究できんかねって。。。米長の話で時代は止まっているの?

そういうの、とかいうのが、ジジイ臭がすごいよ。
0562名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
垢版 |
2021/11/12(金) 01:39:01.40ID:N/hlSiUo0
羽生さんが全くの研究していないとかいう言い方だけど、凄すぎるから。
豊島竜王も羽生さんは研究しているとやんわり言ってたのに、なぜそれをストレートに信じない?
0564名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
垢版 |
2021/11/12(金) 01:44:52.40ID:N/hlSiUo0
近藤と大地にはかなり公式で勝っているから候補に挙がるのが不思議だ?なんで近藤と大地?
太地のこと言ってんのか?
聞きたいよ。最新型w
最新型強い人誰なの?w
0567名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/12(金) 01:48:04.22ID:N/hlSiUo0
>>563
自分も研究してるんですけど、さすがにそこまでプロに甘いよねは言えないので、教えていただけますか?
どこが甘いのか?どの対局でそう思ったのか、すごく失礼な質問ですが、よろしくお願いいたします。
0569名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/12(金) 01:51:32.09ID:N/hlSiUo0
>>568
よくわからないです。
566と567
という数字。上にある数字。あっ、一段上にある数字見えますかね?
そこに書かれている答えを私は求めているのです。わかりますか?
566と567です。数字ですよ。
0572名無し名人 (ワッチョイ a15f-xkju [106.73.128.160 [上級国民]])
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2021/11/12(金) 01:56:02.80ID:Gewd4pJP0
>>567
例えば2年前の王将リーグの広瀬戦
NHK杯で負けた時と同じ棋譜だったわけだが
羽生は間違えた手のところを感想戦で出た修整案で指した、広瀬はその棋譜を研究してて最善対応した
ここで羽生は長考して悪手を指しそのまま負けた
自分の棋譜を調べてればこうはならないはず
0575名無し名人 (ワッチョイ a15f-xkju [106.73.128.160 [上級国民]])
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2021/11/12(金) 02:05:58.96ID:Gewd4pJP0
普通に見てたけどそれが何?
18角は直前の変化も含めて最善の対応とは言えないし
その後藤井は最善指してが明らかに想定範囲には見えなかった
後のインタビューでも18角がイマイチな話をしてたから研究かも疑わしいね
0576名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/12(金) 02:11:53.02ID:N/hlSiUo0
>>575
あなた全て私の質問に答えていないの。
プロが甘いと思うところに関しても答えていないし、これが1つ。@

>ここで羽生は長考して悪手を指しそのまま負けた
>自分の棋譜を調べてればこうはならないはず

「明らかに想定範囲には見えなかった」棋譜も調べているし、考えてもいるよ〜。
てか普通はそうに決まっているのに、なんで引用の言葉書いちゃうの?
もうぶれちゃってるじゃん。ちゃんと固めようよ。このスレにい続けるんなら。
0577名無し名人 (ワッチョイ a15f-xkju [106.73.128.160 [上級国民]])
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2021/11/12(金) 02:17:50.79ID:Gewd4pJP0
前例を把握しててその場で考えて変化の手を指しただけでしょ
研究なら変化の手から先の最善の変化ぐらいは抑えてる
で、違う手が来たら止まる
これが今のプロの研究でしょ基本
羽生の場合、前例なぞる、あるいは前例から変化した一手は考えてる、ただその先は調べてない
このパターンばかり
0578名無し名人 (ワッチョイ a15f-xkju [106.73.128.160 [上級国民]])
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2021/11/12(金) 02:23:31.35ID:Gewd4pJP0
先日の天彦戦も前例の藤井の悪手(89飛)をそのまま指して逆転され以後逆転することはなく負けた
35歩で勝ちにくいって勇気が動画まで出してたのにね
棋譜をソフトチェックしてたら損はしなかっただろうね
0582名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/13(土) 01:00:44.91ID:NtiW0jTZ0
>>578
そのまま勇気君の応援に回ればいいのに、何を思ってこのスレに書き込んでいるの?
ファンなの?
あなたが棋士並みのテンションで将棋の内容まで突っ込んでるけど、真実味持てるの?あなたの話。
他人が言ってたから、、、とかずっと言っているけど、自分の意見の根拠を他人が云々辞めたほうがいいよ。
説得も何もなくなるよね。それはわかるよね。
0583名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/13(土) 01:04:34.78ID:NtiW0jTZ0
>>582
佐々木勇気君が、羽生さんに凄い回数勝ち越してたらその理論も通じるかもしれないけど、個人名出して、そんな自分のわがまま理論に引き込むの。
本当にやめてほしい。
佐々木勇気君は棋士で今のりにのっている棋士で、実名挙げて、迷惑かけるんじゃないよ。
0584名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
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2021/11/13(土) 01:07:43.97ID:NtiW0jTZ0
>>578
勝ちにくいっていう内容を理解しないで、言ってるのが、おかしいのよ?理解しないと。
勇気君の言葉すら理解していないの逆にすごいね。理解しようとしないと。
0586名無し名人 (ワッチョイ d568-Y0tO [60.57.105.66])
垢版 |
2021/11/13(土) 02:38:27.40ID:NtiW0jTZ0
反論もできないしな。どう反論するのか聞きたいぐらいだわ。聞きたい。終わりだよENDだよ。
でも次の言葉は、そういうことじゃないんだよなぁ、、複数意見いって、消えていくパターンだよねぇ。
0590名無し名人 (ワッチョイ 2e33-nC8z [119.230.239.224])
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2021/11/13(土) 19:29:04.68ID:x8d3PdM00
番勝負で藤井に勝ち越す棋士は現役では居ないな。
8冠も近い打ち取るだろ。
8冠保持すれば!年齢からしておそらく10年位は防衛するかもな
まだ見ぬ新たな藤井レベルが現れない限り羽生さんの99期は想像以上に早く抜かれるんじゃない?
0592名無し名人 (ワッチョイ 9a71-w/Dl [221.113.42.187])
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2021/11/13(土) 19:46:30.88ID:PsqND39F0
藤井聡太先生、羽生さんの記録を大幅に更新する史上最年少での四冠おめでとうございます
「記録は超えるためにある」とはよく言ったものですが藤井先生は本当に凄いですね
羽生さんを超える最年少七冠や八冠独占も「可能性は高い」どころか「ほぼ間違いない」と言っていいでしょうね
羽生さんも自分をアッサリと超えていく若い力の出現を見て内心嬉しいのではないでしょうか?
0595名無し名人 (ワキゲー MMfe-iWph [219.100.29.27])
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2021/11/13(土) 21:16:15.78ID:gHzkHxriM
会長職から逃げ続けて
この成績じゃもう限界でしょ

B1落ちたら
会長やるかC2までやるか、森内のように引退するか
0598名無し名人 (ワッチョイ 36ba-I8Qy)
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2021/11/14(日) 00:01:09.64ID:FSL4Y73O0
>>597
そんなゴミ溜めみたいな板見てんのかお前w
0608名無し名人 (アウアウウー Sa79-pFtu [106.132.87.186])
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2021/11/14(日) 17:41:35.23ID:krlL3CfUa
>>590
藤井にとってはタイトル100期なんかもはや通過点に過ぎない
0609名無し名人 (アウアウウー Sa79-pFtu [106.132.87.186])
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2021/11/14(日) 17:42:42.85ID:krlL3CfUa
>>607
実績も余裕で藤井が上回ると思うよ
そもそも羽生の実績は大山以下だしな
0613名無し名人 (ワッチョイ a15f-Mr+V [106.73.0.194])
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2021/11/14(日) 22:21:31.27ID:cGuWsgNF0
羽生さんも七冠取ってから一時期燃え尽きというかまた谷川さんに竜王取り返されたりしてたけど、そういうのはあるのかな。
現状のライバルたちは年齢的に8-10歳くらい離れてるからもっと差が広がるかもね。
0615名無し名人 (ブーイモ MM8e-I8Qy)
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2021/11/15(月) 08:25:35.06ID:qZ5faRcJM
棋王と名人は最速でも再来年やけどな
初心者やから仕方ないんやろうが将棋界のスケジュール確認してから書き込んだ方がええで
0624名無し名人 (ワッチョイ dad2-wd7R [125.173.160.34])
垢版 |
2021/11/15(月) 18:25:39.33ID:TLs3Y4/J0
順位戦は金曜日か

11月19日(金曜日)
順位戦A級 羽生善治-糸谷哲郎
0625名無し名人 (ワッチョイ b54b-D+Vh [220.208.0.41])
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2021/11/15(月) 18:43:07.68ID:ByBhXzwR0
>>613
羽生さんの七冠、藤井くんなら八冠になると前向きな目標はなくなって防衛だけになるからモチベーションの維持が難しいでしょうね
七冠八冠となると一年中タイトル戦をやってる事になるでしょうし
0626名無し名人 (ワッチョイ f68f-09aj [153.166.106.62])
垢版 |
2021/11/15(月) 20:28:02.09ID:i5b5hapF0
後世のファンが歴史を振り返った時に
「この羽生善治ってのは凄いな、100期って!
 大山を差し置いて史上最強なんじゃないか。
 ん?でも取り方にやたら偏りがあるなあ。名人9期、王座24期ってw
 あれ!?何だこの森内18世とかいうのは。
 羽生と同年齢!同年齢の棋士に永世名人取られた王者なんて見たことないぞ
 しかも名人以外はからっきし駄目なのに。
 これは一体・・・」

・・・熱心で洞察力のあるファンはそこで羽生善治の本質を知ることになる
0629名無し名人 (スプッッ Sd42-MUZv [183.74.192.45])
垢版 |
2021/11/16(火) 07:47:24.74ID:Spv/FCe/d
羽生オタの皆様が
竜王戦スレ藤井聡太関連スレで隙あらば羽生語りして顰蹙を買っておりますので

総本山でどんなお話がされているのか拝見させていただきました
0632名無し名人 (ワッチョイ f132-iyci [122.135.197.82])
垢版 |
2021/11/16(火) 13:48:03.59ID:7ZLP/Lmm0
>>631
まかせろ!藤井泣かせてやるから見てろよ
0643名無し名人 (ワッチョイ 4d01-GjKE [126.126.216.247])
垢版 |
2021/11/17(水) 01:09:24.86ID:P2vJl1m80
急速なAI普及で羽生世代は研究が間に合わず成長が遅い

長年正しいと思い込んでた固定観念が強く、今からAIの手の感覚になれないって感じ

まともにやってるの森内くらいじゃね?
0645名無し名人 (ワッチョイ f68f-09aj [153.166.106.62])
垢版 |
2021/11/17(水) 07:42:32.70ID:yAa0lb/R0
藤井の持ち時間6時間以上の対局の通算戦績
58勝3敗(0.951)

長時間で圧倒的に強く、長時間出なくても安定して強い
当たり前なようで棋界だと20代の中原以来になる
「竜王名人戦での羽生」を有無を言わさず否定してくれる、
アンチや大山ファンにはこれ以上無い有難い棋士
0647名無し名人 (ワッチョイ a67d-Y0tO [1.33.236.162])
垢版 |
2021/11/17(水) 10:01:00.49ID:vvmWydR40
羽生ファンなのに羽生のことを信じられない人がいるらしいな

羽生が最強ならA級から落ちることはないだろうに

羽生が最強なら名人をあと10期上乗せするだろうに

予防線を張っているところに本当のファンなのかどうか怪しさを感じるよな

「羽生さんは最強」を信じてるファン(設定)だけど、強さを信じていない言動(予防線を張るところ)が滑稽だ
0653名無し名人 (ワッチョイ 4d01-09aj [126.140.34.8])
垢版 |
2021/11/18(木) 01:56:53.63ID:3KSL+WQV0
名人っていう宝石の話ししてるのにNHKって石ころの話し持ち出すのが羽生オタw
0654名無し名人 (ワッチョイ 4d01-09aj [126.140.34.8])
垢版 |
2021/11/18(木) 01:58:27.11ID:3KSL+WQV0
年下の棋士に51才の実績を持ち出すのが羽生オタ
同じ年齢で比較できない知障が羽生オタ
0655名無し名人 (スッップ Sd7a-npZ5 [49.98.225.72])
垢版 |
2021/11/18(木) 02:06:39.73ID:M48aLCggd
羽生さん頑張れ
0657名無し名人 (スッップ Sd7a-npZ5 [49.98.225.72])
垢版 |
2021/11/18(木) 02:29:28.16ID:M48aLCggd
わからん

成功に対する嫉妬?
0662名無し名人 (ワッチョイ f123-roJe [122.196.135.231])
垢版 |
2021/11/18(木) 18:53:50.44ID:MG9e3Yo90
566 名無し名人 (ワッチョイ 832d-t+Nt)[sage] 2021/11/18(木) 18:33:53.00 ID:tOB5dtdL0
11/19 10:00

【順位戦Live】▲糸谷哲郎八段ー△羽生善治九段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/IFf7Y3E_p3Y @YouTubeより

11/19 18:40

【順位戦Live】▲佐藤天彦九段ー△広瀬章人八段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/Pn65zfq2eCw @YouTubeより

【順位戦Live】▲斎藤慎太郎八段ー△永瀬拓矢王座【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/S7NaBocwN-U @YouTubeより

糸谷哲郎八段ー羽生善治九段を深浦康市九段が解説 豊島将之九段ー佐藤康光九段は木村一基九段、佐藤天彦九段ー広瀬章人八段は田村康介七段…〜豪華解説陣が次々登場〜 【第80期名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/_SFaksVh_Ik @YouTubeより

【順位戦Live】▲豊島将之九段ー△佐藤康光九段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/gAtVB7376i8 @YouTubeより
0663名無し名人 (ワッチョイ 0326-+KAQ [220.102.39.193])
垢版 |
2021/11/19(金) 04:25:24.77ID:Mim9+Y5s0
前の天彦戦見たく、ABEMAの藤井vs佐々木戦を研究してないでしょ羽生さん?
みたいな試される様な戦型だけは嫌、それにハマる羽生先生も嫌。

今日は力将棋で圧倒して欲しいです。
0664名無し名人 (ワッチョイ 275f-78wF [106.73.128.160 [上級国民]])
垢版 |
2021/11/19(金) 09:07:43.80ID:N0JQUq+w0
ダニーに力将棋とかそれこそあかんやろ
普通に指せば変なことしてくるから
で、無駄に優雅に時間使わず終盤に時間残せばダニーの怪しい手に惑わされない
過去の3連敗見ると

3年前 力戦将棋になって腕力負け
2年前 角換わりの類型をチェックしておらず昼過ぎに大悪手でいきなり敗勢
1年前 定跡部分で優雅に時間使いすぎたせいで勝勢までいくも時間がなくなり時間攻めでひっくり返される 
0665名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-+VBe [125.173.160.34])
垢版 |
2021/11/19(金) 12:36:33.74ID:MvOecE930
さて順位戦はと
羽生が後手の角換わりで
玉形が先手はガンギみたいで
後手は昔ながらの固いやつですな
これはよほど糸谷が持ち味を出さない限り
自然に後手が良くなりそうなやつだな
https://i.imgur.com/FEJOiOq.jpg
0666名無し名人 (スップ Sd5a-9jnU [1.66.102.182])
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2021/11/19(金) 17:57:51.36ID:x8lRgjuBd
頑張れ  

ダニーも調子は良くない、勝てるよ
0667名無し名人 (スプッッ Sdba-2IWs [49.98.16.214])
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2021/11/19(金) 19:15:01.90ID:aDq7Lisfd
近藤が負けたので王将リーグ残留が確定したな
0669名無し名人 (スップ Sdba-9jnU [49.97.23.72])
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2021/11/19(金) 19:58:44.49ID:dy0skSQgd
ダニーに勝って欲しい
0675名無し名人 (スプッッ Sdba-2IWs [49.98.16.214])
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2021/11/19(金) 21:07:55.06ID:aDq7Lisfd
もうしんどいなーこれ
がんばれ羽生善治
0680名無し名人 (ワッチョイ 33e7-+VBe [118.87.56.137])
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2021/11/19(金) 22:10:33.16ID:qbaynYVR0
先日のサントリーオールスター人気投票だと永瀬が随分人気あったけど
youtubeの視聴者数見れば本当の人気が分かるね

永瀬対斎藤 1820人
羽生対糸谷 6575人
対戦相手の人気は明らかに斎藤 > 糸谷だろうしやっぱりこの前の人気投票は藤井君の票がかなり永瀬に流れてたんだね
0686名無し名人 (スプッッ Sdba-2IWs [49.98.16.214])
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2021/11/19(金) 23:43:13.34ID:aDq7Lisfd
もう終わった引退を考えた方がいいなあまりにも弱くなった残念だけど
0690名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-v6SA [126.182.114.169])
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2021/11/20(土) 00:09:27.71ID:R4pfKF6Up
会長より先に落ちるの ダサすぎw

会長は将棋界に貢献して徳を積んでるからなあ
自分のことしか考えない亡者とは天地の差
神様見てるんだね!!
0691名無し名人 (ワッチョイ 1a10-trTO [123.225.99.5])
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2021/11/20(土) 00:14:09.57ID:0YwVWal30
それにしても毎度毎度終盤の崩れ方が見事
もうわざとやってるだろwww
0693名無し名人 (ワッチョイ 5a35-RVWZ [203.174.214.28])
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2021/11/20(土) 00:16:04.29ID:+EwVMArC0
順位戦なんて今の羽生さんにはどうでもいいわけで
0694名無し名人 (アウアウエー Sa52-FxaB [111.239.164.102])
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2021/11/20(土) 00:16:20.66ID:I9aSVLWXa
辛すぎる
何もかもが
0695名無し名人 (アウアウキー Sac3-mO8I [182.251.114.37])
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2021/11/20(土) 00:16:38.39ID:+PbfKxyea
こっから全勝だからな
0696名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-+VBe [125.173.160.34])
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2021/11/20(土) 00:16:57.76ID:/Jx8Iz8q0
175手の熱戦だったな
やっぱ最終盤が課題だなあ
0700名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-v6SA [126.182.114.169])
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2021/11/20(土) 00:17:40.39ID:R4pfKF6Up
自慢できるのA級しかなかったのにこれは痛いザマスねえ
0701名無し名人 (ワッチョイ 768c-Nmoe [175.177.44.27])
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2021/11/20(土) 00:18:51.22ID:8E0F9fUQ0
まあ藤井がいないB1なら上がれるでしょう
帰ってきたらいいよ
0702名無し名人 (ワッチョイ 9723-aljW [122.196.135.231])
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2021/11/20(土) 00:19:10.99ID:a3xp33eR0
羽生さんVS渡辺以下、若い俊英たち(11/20現在、*は羽生さん負け越し中)


羽生41ー38渡辺
羽生19ー24豊島 *
羽生21ー15広瀬
羽生10ー14天彦 *
羽生11ー10糸谷 (NEW)
羽生10ー5太地
羽生4ー11永瀬 *
羽生5ー8菅井 *
羽生9ー2稲葉
羽生5ー3斎藤
羽生5ー1近藤誠
羽生1ー5藤井聡太 *
羽生3ー1阿部健
羽生3ー1佐々木大地
羽生2ー2千田
羽生1ー2佐々木勇気 *
羽生2ー0高見
羽生2ー0八代
羽生2ー0阿部光瑠
羽生1ー1池永
羽生1ー1梶浦
羽生1ー0澤田
羽生1ー0三枚堂
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
羽生0ー0服部
0703名無し名人 (ワッチョイ 4eda-clGo [153.145.32.153])
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2021/11/20(土) 00:19:52.10ID:H8hx6Bcl0
羽生はまたA級に戻ってくるさ
0706名無し名人 (ワッチョイ 4eda-clGo [153.145.32.153])
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2021/11/20(土) 00:25:25.02ID:H8hx6Bcl0
>>705
またA級に戻ってくるよ
0707名無し名人 (ワッチョイ 768c-Nmoe [175.177.44.27])
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2021/11/20(土) 00:25:58.27ID:8E0F9fUQ0
大山はタイトル連続保持たった16年だけどな
0709名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-+VBe [125.173.160.34])
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2021/11/20(土) 00:26:55.29ID:/Jx8Iz8q0
いろいろ語れる知性があるなら
「何かのアンチ」である自分がいかに愚かな存在なのか自分で判断できるはずなんだけどね
0710名無し名人 (ワッチョイ dbad-iUmB [110.132.111.32])
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2021/11/20(土) 00:29:18.47ID:p4PiicTi0
今日はっきりした。
夕飯を食べるとアカン!
0713名無し名人 (スップ Sd5a-V8j/ [1.75.157.181])
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2021/11/20(土) 00:38:01.75ID:c6VNwfk3d
谷川さんとのA級プレーオフで最後詰ましきれなかったことを思い出したが全盛期の頃かな?
0715名無し名人 (ワッチョイ 8b01-v6SA [126.140.34.8])
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2021/11/20(土) 00:39:11.10ID:zxaWNKaq0
藤井は熱帯魚
羽生はタニシ
0719名無し名人 (ワッチョイ 8b01-0EZc [126.140.34.8])
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2021/11/20(土) 01:06:10.35ID:zxaWNKaq0
ここから4-0の確率3.6%(残留)
ここから3-1の確率19.1%(残留)
ここから2-2の確率36.9%(75%降級)
ここから1-3の確率30.9%(降級)
ここから0-4の確率9.4%(降級)
0725名無し名人 (オイコラミネオ MMe3-zRAV [150.66.84.6])
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2021/11/20(土) 04:51:02.74ID:+hUKqA4wM
長時間対局して
夜遅くなると頭が回らなくなっちゃうんじゃないの

羽生自身、引退の基準あると言ってたけど、
その辺厳しいと自覚したらフリクラ転出もあるのかね。
0726名無し名人 (スップ Sd5a-9jnU [1.75.227.1])
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2021/11/20(土) 05:23:34.45ID:0UIC+zEGd
何が原因?
馬引きはあったんじゃないか?
64馬ね 金取られた時
0730名無し名人 (アウアウウー Sac7-5Cs5 [106.161.191.40])
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2021/11/20(土) 07:43:10.43ID:amRZoSQ6a
落ち始めると早いからねー
来期に復帰とか、夢見てるヲタたちが、来年の今ごろ何って言ってるか楽しみだわ
0731名無し名人 (アウアウウー Sac7-5Cs5 [106.161.191.40])
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2021/11/20(土) 07:45:18.79ID:amRZoSQ6a
>>729
今や、藤井と顔を合わせるのは連盟の便所くらいだろw
0734名無し名人 (ワッチョイ 5ab8-dKXD [203.202.203.64])
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2021/11/20(土) 07:57:14.28ID:uT09sv5s0
同世代の会長が残留してるのに言い訳にならんなw
0735名無し名人 (ガラプー KK33-HDS3 [D743O23])
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2021/11/20(土) 08:10:22.02ID:nolP5FYrK
この順位だと4勝しないと残留確定とはならないが残りメンツを見るとやっぱり永瀬とサイタロウがキツいからな
山崎に負けたら万事休すだろうな…
0736名無し名人 (ワッチョイ 275f-wOgU [106.73.128.160 [上級国民]])
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2021/11/20(土) 08:12:31.24ID:/fb9OXkw0
>>725
もうそのあたりはおかしくしてるからなあ
83歩の後すぐ75歩行かないで銀取ったのがあかんかったと思う
そうしなきゃ飛車打たれることはなかったし

ただ既に時間がなかったから遠因あるなら
79手目の96角の対応間違えて逆転され挽回に時間使わされたのが問題かな

夕休明けに精度下がる印象があるな
0737名無し名人 (ワッチョイ 4e8f-0EZc [153.166.106.62])
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2021/11/20(土) 08:16:49.15ID:Fe8iXTee0
10期以上のレジェンドの1日制率(降順)
米長:63.1%(12/19)
佐藤:61.5%(08/13)
羽生:53.5%(53/99)
渡辺:37.9%(11/29)
中原…35.9%(23/64)
谷川:29.6%(08/27)
大山:20.0%(16/80)
森内:08.3%(01/12)

サンプル数が少ないと変動しやすくなるのを考慮に入れてもやはり
羽生、米長、佐藤は1日制で強い異端タイプ
※佐藤や米長は自分の将棋が「やや即興的な面がある」のを認めている
0738名無し名人 (ワッチョイ 4e8f-0EZc [153.166.106.62])
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2021/11/20(土) 08:22:08.04ID:Fe8iXTee0
>羽生は成績アベコベやん
>王将リーグで頑張って順位戦がボロボロ

持ち時間の差だろうな
どっちも同じように頑張ってるが持ち時間適性の差がそのまま出てるだけ
0740名無し名人 (ワッチョイ 4e8f-0EZc [153.166.106.62])
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2021/11/20(土) 08:36:05.70ID:Fe8iXTee0
タイトル占有度をポイント化(詳細は略。他スレ参照)
名人・竜王・十段・九段の価値を他タイトルのn倍とすると・・・
2倍とすると
1位 大山康晴 1658pt/2位 羽生善治 1253pt/3位 中原誠 1025pt
3倍とすると
1位 大山康晴 1646pt/2位 羽生善治 1171pt/3位 中原誠 1082pt

大山1位は当然として、それよりも
羽生ー中原の差より実は大山ー羽生の差の方が大きい
というのが要点だろう
0742名無し名人 (ワッチョイ 4e8f-0EZc [153.166.106.62])
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2021/11/20(土) 08:44:29.06ID:Fe8iXTee0
羽生から見たタイトル戦の勝率
森内:2日制 33-34(0.516)、1日制 10-05(0.667)
渡辺:2日制 12-13(0.480)、1日制 09-10(0.474)
谷川:2日制 37-32(0.536)、1日制 27-11(0.711)
深浦:2日制 14-12(0.530)、1日制 06-00(1.000)
久保:2日制 06-05(0.546)、1日制 09-02(0.818)
康光:2日制 48-27(0.640)、1日制 22-09(0.710)
郷田:2日制 18-12(0.600)、1日制 05-04(0.556)
対他:2日制 71-47(0.602)、1日制 85-29(0.746)
0743名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.11])
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2021/11/20(土) 08:45:19.34ID:hMveE73Rd
大山はどうでもいい

おおやまなのかだいざんなのか

ぐらいどうでもいい
0744名無し名人 (ワッチョイ 4e8f-0EZc [153.166.106.62])
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2021/11/20(土) 08:48:50.43ID:Fe8iXTee0
「羽生将棋には弱点があるがそれは言わない」についてだが
それが長時間適性なのは最早明らか。
個人的には「振り飛車がうまくない」を付け加えたいと思うが。
0747名無し名人 (ワッチョイ 0326-+KAQ [220.102.39.193])
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2021/11/20(土) 08:59:36.81ID:XFcXol0/0
>>737
竜名戦に比べて王将戦の成績が良いのは予選4時間制に強い会長がお得意様になったからだね。王位戦も短時間棋士の挑戦が多い。

竜名は予選から長時間適正の高い森内、渡辺が台頭してくるからキツイ。
0757名無し名人 (ワッチョイ 1a2f-iUmB [125.194.89.210])
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2021/11/20(土) 10:27:17.67ID:EcE+Vj4w0
>>750
ふつうはB1なら無双できると考えるけど
これから、もっとガクッと棋力が落ちることもあるよ
久保もここまで落ちるとは、ひどいもんだ
0758名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.11])
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2021/11/20(土) 10:32:02.49ID:hMveE73Rd
昨日は羽生さんに評価値触れる局面もあった

最後は受けなしにされた

受けなしに気づかないのは力が衰えたね

疲れてるのかな
0765名無し名人 (スップ Sd5a-V8j/ [1.75.157.181])
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2021/11/20(土) 10:56:31.78ID:c6VNwfk3d
今までの羽生さんなら勝ってた流れだけどね
数年前なら途中で追いついたらそのまま突き放してたよ
0768名無し名人 (ワッチョイ 034b-Yb4d [220.208.30.36])
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2021/11/20(土) 12:30:38.14ID:N9oTyp8i0
対糸谷でいうと、そんなに衰える前から終盤に逆転されるイメージはある
糸谷が逆転が上手いというのはあるのだろうが
とはいえ20代30代の羽生さんなら逆転されることはないのだろうけど
0774名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.11])
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2021/11/20(土) 14:12:04.64ID:hMveE73Rd
評価値では優勢に触れたのに互角にしてしまうあたりは、大局観がソフトと違うのだろう

勝ちやすい、負けにくい的な人間の感覚が残っている
0779名無し名人 (ワッチョイ 67ad-iAR7 [42.146.154.218])
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2021/11/20(土) 16:50:50.46ID:OZBC4z5U0
羽生さんには「よしはる〜 ちゃんねる〜〜」なんてやってほしくない
ボロボロになっても現役でやり切ってほしい
0784名無し名人 (ガラプー KK33-HDS3 [D743O23])
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2021/11/20(土) 18:59:16.71ID:nolP5FYrK
>>783
そんな称号はないんだよ
羽生が最終的に名乗るのは十九世名人と決まっている
谷川や森内との兼ね合いで途中で名誉王座とかを名乗るのはありだけど最後の最後は十九世名人
0786名無し名人 (ワッチョイ 1aad-iUmB [125.14.234.243])
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2021/11/20(土) 20:35:07.85ID:fuSXvpJd0
△3一歩打は1手前に受ける名手、大山なら絶対逃さなかった手だと思う。
羽生はこのように攻め急いで負けるパターンが結構目立つ。
それが素人目には華やかで面白いのだが・・・
0789名無し名人 (ワッチョイ 33b9-+VBe [118.241.134.188])
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2021/11/20(土) 22:03:26.15ID:/MloGmHa0
B1なら期待勝率55%くらいはいけると思うけど
それくらいだと運が悪ければ落ちかねないのが今のB1降級人数だからな
もっと上の勝率を期待できないようでは歳のこともあるしきつくなってくる
0796名無し名人 (ワッチョイ 5b68-b6az [180.144.129.122])
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2021/11/20(土) 23:22:30.80ID:8KNAfX9O0
王将リーグ残ってのが地味にやばいよね。
確実に残ろうとぶつけてきてるけど、勝ってるしな。羽生さんからしたら順位戦よりも王将挑戦のが近いと感じてるのかな。
0800名無し名人 (ワッチョイ 5b68-b6az [180.144.129.122])
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2021/11/21(日) 00:23:18.38ID:dNsh1G4c0
順位戦や、2日制の対局はそろそろ駄目なんじゃないかと感じなる得ない。
相手によるけど。
逆に短い棋戦はガンガン行けるんだから、そっちでいこうや。
1日もそうやけど。
王将戦も素晴らしかったし、実際問題NHK杯という強みもあるし。
0803名無し名人 (ササクッテロロ Spbb-Chwt [126.254.111.170])
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2021/11/21(日) 08:42:29.55ID:J14tb0eMp
順位戦はもう体力的にしんどそうだなという風に見える
同世代の会長は体力オバケだが、羽生さんは夜ガクッと崩れる
何とか王将戦ではダニーにリベンジして欲しいな
勝てば藤井が手抜かない限り来年は2位スタートだし
0804名無し名人 (ワッチョイ 9a01-iAR7 [219.202.82.121])
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2021/11/21(日) 09:40:50.99ID:nroQqseQ0
藤井とのタイトル戦は実現してほしい・・・かわからない

挑戦者になるのは、かなり大変なんだよね・・・・
フリークラスになってから挑戦者ってのも
0809名無し名人 (ワッチョイ 97bd-sU/Z [122.131.35.224])
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2021/11/21(日) 12:40:30.65ID:rZMeFU480
羽生はA級も順当に降級しそうだな
0810名無し名人 (ワッチョイ 97bd-sU/Z [122.131.35.224])
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2021/11/21(日) 12:43:32.25ID:rZMeFU480
>>787
そんなの名乗らずに静かに隠居するだろう
0811名無し名人 (ワッチョイ 2702-qNq6 [106.172.10.237])
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2021/11/21(日) 12:48:24.87ID:7fWLZGj40
>>804
王位戦ならありそう
0815名無し名人 (アウアウウー Sac7-sU/Z [106.132.86.69])
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2021/11/21(日) 13:00:25.22ID:6HJmBm6Ja
羽生も一二三みたいなボケ爺になってデビューしたての新人にボコられながら現役を続けるのかねえ
0816名無し名人 (スプッッ Sd5a-9aeL [1.75.255.223 [上級国民]])
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2021/11/21(日) 13:05:40.51ID:KvnjSFfed
>>805
40歳差のタイトル戦があったはずだが
大山・南
0817名無し名人 (ワッチョイ 0eba-xJ3f)
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2021/11/21(日) 14:54:02.18ID:XlfE/PTT0
真のファンなら弱くなっても応援しますよね?
強い羽生さんは好きだけど弱くなった羽生さんも好き
それがファンってもんですよね?
0818名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.228])
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2021/11/21(日) 15:03:35.57ID:05qOpn3ld
それは違うよ

弱すぎたら応援はしない

ただA級棋士なのにすでにアマより弱いみたいに言うアンチは頭おかしい
0825名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.228])
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2021/11/21(日) 16:16:35.18ID:05qOpn3ld
いいじゃん別に

ハゲ散らかしたら嫌だが
0833!ninja (ワッチョイ 33c2-uzV3 [118.106.241.105])
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2021/11/21(日) 23:51:59.65ID:BkQ/Ffno0
A級陥落したら、フリクラ宣言でもして、芸能活動に主軸を移すのかもね。一二三九段みたいに。
0834名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.228])
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2021/11/22(月) 01:05:11.29ID:/nPj+h4Ud
ひふみんには勝てなさそうだな

ひふみんはゆるキャラみたいでテレビ受けしてる感じがする
0836名無し名人 (ワッチョイ 3e02-h55y [113.154.222.136])
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2021/11/22(月) 02:52:06.60ID:gbusUOQa0
大山って禿げてきたから剃ったの?それとも丸坊主がいいから剃ったのか?
0838名無し名人 (ワッチョイ 9723-aljW [122.196.135.231])
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2021/11/22(月) 19:10:34.83ID:jf3se2Ht0
アンチ「羽生は絶対降級します」
コロナ研究者「第6波は絶対来ます」

俺「根拠は?」

アンチ、コロナ研究者「か、勘です・・」

俺「もし降級しなかったら?もし第6波が来なかったら?」

アンチ、コロナ研究者「に、逃げます。遁走します・・」
0848名無し名人 (ワッチョイ 9723-aljW [122.196.135.231])
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2021/11/22(月) 21:55:04.54ID:jf3se2Ht0
低脳すぎるバカは放置しといて、来期竜王戦のトナメ表(1組)が発表されたから貼っとく
表形式ではなくて箇条書きですまんけど
詳細は竜王戦スレ等をご参照あれ


永瀬拓矢−糸谷哲郎
松尾 歩−木村一基
羽生善治−佐藤和俊
丸山忠久−久保利明

山崎隆之−佐々木勇気
阿部健治郎−佐藤天彦
稲葉 陽−八代 弥
渡辺 明−豊島将之
0858名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-+VBe [125.173.160.34])
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2021/11/23(火) 12:02:19.89ID:Z71LT8gb0
明日はまた糸谷か

11月24日(水曜日)
王将戦挑決リーグ 羽生善治-糸谷哲郎 将棋プレミアム・携帯中継
0861名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.157])
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2021/11/23(火) 15:30:46.86ID:zshTtbSud
藤井くんタイトル戦以外特に30秒よわいからやだ
0865名無し名人 (ササクッテロ Spbb-UNU6 [126.35.149.48])
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2021/11/23(火) 17:18:10.15ID:S4rPe4V1p
勝ち馬に乗りたいだけの羽生ヲタはすっかり藤井ヲタに宗旨替えしてるよ
かつて羽生の褌で散々威張り散らした時のように今度は藤井の褌でマウント取りまくってる
このスレに残ってるのは衰えた羽生を真摯に受け止めそれでも応援を続ける真面目なファン(少数)と
藤井の存在を受け入れられずとにかく藤井を目の敵にする藤井アンチしか残ってない
0869名無し名人 (ワッチョイ 33b9-+VBe [118.241.134.188])
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2021/11/23(火) 17:54:38.57ID:eXvu3ZXk0
藤井になんか言ってるのって悪い羽生オタもそれなりにいるだろうけど
それと同じくらいわけわからん事言って羽生を間接的に落としたいアンチも混ざってると思う
0873名無し名人 (ワッチョイ 5b68-b6az [180.144.129.122])
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2021/11/24(水) 02:29:46.60ID:VEONZbF+0
>>870
羽生0冠に反応して馬鹿ー!って思ってんだろうけど、本当にバカなのはどっちか理解できる脳みそはあるよね?
勝った負けたじゃないのよ。あなた圧倒的に負けてんのよ。既に。
羽生0冠とかよく、恥ずかしくなかったね。恥ずかしくて書けないわ。
0884名無し名人 (ワッチョイ 5aad-/0jm [203.165.229.231])
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2021/11/24(水) 13:32:48.91ID:OinewRw50
>>883
ネガティブキャンペーンはいらないので藤井スレへ帰れば?



381: 名無し名人 (ワッチョイ 4eb0-71nE [153.221.217.82]) [sage] 2021/11/24(水) 09:23:49 ID:ksBDq45q0
無料会員でも、対局は見れるの?

411: 名無し名人 (ワッチョイ 4eb0-71nE [153.221.217.82]) [sage] 2021/11/24(水) 12:59:33 ID:ksBDq45q0
永瀬、ソバとバナナ3本だってさ。
どんだけバナナ好きなんだよw
0885名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-+VBe [125.173.160.34])
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2021/11/24(水) 13:34:36.16ID:HdekUdgz0
さて王将リーグはと
羽生が先手でよくわからない戦形の相居飛車ですね
https://i.imgur.com/dKMR7xM.jpg
0886名無し名人 (スップ Sd5a-OhsL [1.72.8.99])
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2021/11/24(水) 14:06:08.02ID:g5fhdoJVd
どうせまた途中まで優勢になりながら終盤時間不足でクソみたいな悪手指して負けそう
糸谷にも羽生さんならこのくらいでいいかって思われてそう
0888名無し名人 (ワッチョイ 9723-aljW [122.196.135.231])
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2021/11/24(水) 15:44:40.66ID:Q5sLJ8HF0
私の推論

羽生さんがタイトル戦で勝ちを見つけた瞬間手が震える癖、一時的にひどくあってた時があったよね
終局後も手の震えが治らなかったりとか

あの頃に、緊張を抑える系の薬を処方してもらったのではないか

そういう薬は脳に作用を及ぼすし、極限状態の思考には当然ながらマイナス方向に作用すると思う
その副作用が出て、思考力に支障が出ているのではないか
そして今日に至るのではないか

私の推論です
0889名無し名人 (ワッチョイ 4eb0-71nE [153.221.217.82])
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2021/11/24(水) 16:19:16.39ID:ksBDq45q0
>>884
ネガキャンなんかとんでもない。
俺は羽生ファンだよ。
同時に藤井ファンでもあるけど、別に両方のファンでいいだろ。

人のコメントはって、失礼にも程がある。なんだこいつは
0891名無し名人 (ワッチョイ dbad-0EZc [110.132.111.32])
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2021/11/24(水) 17:01:31.32ID:mxENUCb90
勝ったああああああああああああああああああああああああ
0892名無し名人 (ワッチョイ 9723-aljW [122.196.135.231])
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2021/11/24(水) 17:13:30.32ID:Q5sLJ8HF0
羽生さんVS渡辺以下、若い俊英たち(11/24現在、*は羽生さん負け越し中)

ダニーにリヴェンジ
たまたまA級にだけ星が集まってないだけに思えてきたな

羽生41ー38渡辺
羽生19ー24豊島 *
羽生21ー15広瀬
羽生10ー14天彦 *
羽生12ー10糸谷 (NEW)
羽生10ー5太地
羽生4ー11永瀬 *
羽生5ー8菅井 *
羽生9ー2稲葉
羽生5ー3斎藤
羽生5ー1近藤誠
羽生1ー5藤井聡太 *
羽生3ー1阿部健
羽生3ー1佐々木大地
羽生2ー2千田
羽生1ー2佐々木勇気 *
羽生2ー0高見
羽生2ー0八代
羽生2ー0阿部光瑠
羽生1ー1池永
羽生1ー1梶浦
羽生1ー0澤田
羽生1ー0三枚堂
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
羽生0ー0服部
0894名無し名人 (アウアウウー Sac7-mO8I [106.131.103.29])
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2021/11/24(水) 17:37:12.85ID:TJ8UaHdna
>>886
ざまぁww
0895名無し名人 (スッップ Sdba-9jnU [49.98.224.157])
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2021/11/24(水) 17:58:07.65ID:HSQpGKvRd
糸谷さんに勝ったのは大きいな
相手はA級棋士
0899名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-+VBe [125.173.160.34])
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2021/11/24(水) 18:31:38.73ID:HdekUdgz0
おおっともう勝ってる
快勝でしたか

https://i.imgur.com/LhTziTI.jpg
0904名無し名人 (ワッチョイ 034b-Yb4d [220.208.0.41])
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2021/11/24(水) 20:23:40.72ID:GN/1Q6xg0
順位戦は、体力集中力が持たなくなってきているのかなとは思う
同世代の中で誰よりも対局してるし、特にタイトル戦のような大きな対局を多く指してきているのだから、蓄積されたダメージは相当のものだろうしな
0927名無し名人 (スプッッ Sd33-+jfQ [49.98.16.204])
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2021/11/26(金) 20:18:31.31ID:5GVouiIgd
藤井は女にハマってさあ大変
にならないといいが
0928名無し名人 (ワッチョイ 2163-MeBs [180.57.234.3])
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2021/11/27(土) 00:13:04.68ID:66HsGpeB0
藤井聡太が何冠維持できるかは将棋界のメンバー次第だろ
今のレベルがずっと続けば8冠少なくとも7冠を10年は維持できる

今の4段や3段があたりが順調に育って「藤井世代」的なもんができれば当然タイトルは減る
0939名無し名人 (ワッチョイ 7168-uF9W [182.165.175.19])
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2021/11/27(土) 18:38:22.58ID:roiE0tQ60
まぁ、第一人者が全冠するのはよくあること。タイトル数が違うから「初」記録になる
ってだけだからなw
大山の時代に七つあれば大山が七冠しただろう。中原は全冠できなかかったんだっけか?
0940名無し名人 (スプッッ Sd73-+jfQ [1.79.83.190])
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2021/11/27(土) 19:39:13.43ID:kH03UOTEd
>>939
バカですか?
0942名無し名人 (スプッッ Sd73-+jfQ [1.79.83.190])
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2021/11/27(土) 20:07:31.31ID:kH03UOTEd
>>941
言われなければ分からないほどバカなのか自分で考えてみろ
0944名無し名人 (スプッッ Sd73-+jfQ [1.79.83.190])
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2021/11/27(土) 20:23:59.63ID:kH03UOTEd
>>943
やはり本物のバカのようだ
0945名無し名人 (ワッチョイ 7168-uF9W [182.165.175.19])
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2021/11/27(土) 20:33:16.36ID:roiE0tQ60
左様、貴君には当方がバカのように見え、
当方にはあなたがバカに見える。双方の立ち位置があまりにもかけ離れ
理解を妨げているいるようです。
もっとも当方は、あなたとの隔たりを理解したくありませんが。
限りある脳の記憶量、限りある時間を無駄に使いたくありませんからな。
それでは、これで解決ということで
0950名無し名人 (スプッッ Sd73-+jfQ [1.79.83.91])
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2021/11/28(日) 12:45:13.37ID:bIMTSctid
>>947
大山は藤井レベルでないだろ
0952名無し名人 (スッップ Sd33-+jfQ [49.98.146.240])
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2021/11/28(日) 22:07:21.03ID:MOi/oouBd
>>951
記録は羽生
0956名無し名人 (スッップ Sd33-+jfQ [49.98.146.240])
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2021/11/29(月) 06:46:08.35ID:tFzP+RdLd
>>955
だから問題なんだろ
0957名無し名人 (ワッチョイ 59d2-D8AZ [114.172.172.182])
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2021/11/29(月) 16:18:43.05ID:HvmZIoDq0
竜王戦入ってるね

12月3日(金曜日)
竜王戦1組 羽生善治-佐藤和俊 ABEMA・携帯中継
0959名無し名人 (ワッチョイ 9371-eAZS [221.113.42.187])
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2021/11/29(月) 17:47:18.83ID:Eq08f8IY0
羽生さんは好きだし今でも応援してるけど藤井君が羽生さんの記録を次々と破っていくのを見ると嬉しくなる
羽生さんが超えられていく事に少しは複雑な気持ちになるかと思ってたから自分でもびっくり
恐らく藤井君を子供孫目線で見てるんだろうな
若い子の活躍は純粋に嬉しいよね
それだけ自分も年を取ったんだな
0960名無し名人 (ワッチョイ 7168-uF9W [182.165.175.19])
垢版 |
2021/11/29(月) 17:50:56.26ID:20D3co7I0
その時代その時代で優位を築いたことが偉大。大山と羽生どちらが強いかとかナンセンスだし。
正直、加齢耐性じゃ大山の方が明らか優れてたんじゃないかと思わないでもないw
0961名無し名人 (ワッチョイ 9371-eAZS [221.113.42.187])
垢版 |
2021/11/29(月) 18:02:14.91ID:Eq08f8IY0
今の藤井君を番勝負で負かせる棋士は見当たらないし、今の勢いなら羽生さんを超える最年少五冠、六冠、七冠、全冠独占はほぼ間違いないよね

羽生さんを超える永世八冠や100期や通算勝利数はこの先タイトルが減るかどうかみたいな環境要因も入ってくるからハッキリ断言できないけど、藤井君なら超える能力があるのは間違いない
0963名無し名人 (スップ Sd33-y+6S [49.97.25.38])
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2021/11/29(月) 19:25:50.46ID:NDY1Zo5Md
藤井スレがないのか
藤井スレで相手にされないのか

スレにいてもいいが迷惑かけるなよ
0964名無し名人 (スッップ Sd33-+jfQ [49.98.146.240])
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2021/11/29(月) 19:27:50.11ID:tFzP+RdLd
>>961
そんなのいちいちここで書かなくてもいいよ
バカじゃないの
0978名無し名人 (スッップ Sd33-+jfQ [49.98.145.37])
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2021/12/01(水) 10:49:11.13ID:7SslS8d7d
草でも食ってるのか
0980名無し名人 (ワッチョイ 7168-uF9W [182.165.175.19])
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2021/12/01(水) 11:59:00.49ID:hN6xhY2w0
先崎との交流も途絶えているなってのは知ってたけど、森内ともそうなのか。
中村大地のチャンネルには出演したのに森内のは出てないってのは、不自然に感じるわな。
0982名無し名人 (ワッチョイ 7168-uF9W [182.165.175.19])
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2021/12/01(水) 12:14:05.57ID:hN6xhY2w0
妄想じゃないよファクトベース。
先崎との交流が無くなっているのはインタビューでポロっと先崎が言ってる。

単純に棋士としてのランクの違いで交流が途絶えただけかもしらんが、
もしかしたら先崎が書いた羽生さんネタの文を見て羽生さん怒っちゃったってのも
あり得るかなと推測ししている。これは妄想に近いがw
羽生さんは、プライベート晒したくない質とお見受けするからね。
0983名無し名人 (スプッッ Sd73-+jfQ [1.79.85.191])
垢版 |
2021/12/01(水) 12:36:29.90ID:TDxCV/ywd
>>982
ソースだせよ
0984名無し名人 (ワッチョイ 7168-uF9W [182.165.175.19])
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2021/12/01(水) 12:48:18.95ID:hN6xhY2w0
ニコニコにあったかな。先崎のインタビュー動画。限られてるんだから自分で調べろよw
学術論文じゃないんだから、いちいちソース示さなきゃ語れないなら、掲示板なんてポエムとエッセイ
しか書けなくなる。
0985名無し名人 (スッップ Sd33-R1YG [49.98.170.123])
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2021/12/01(水) 12:49:56.39ID:fOSkbihOd
>>980
鬱病9段で書いてたけど、入院中に昔からの馴染みの棋士はみんな来てくれたのに羽生は来なかったんだよね
復帰後たまたまエレベーターで会った時に羽生が先崎がきてることにビックリしてオドオドした態度を取ってたのを冷静に観察してたのが印象的だった
先崎だけじゃなく、いろんな友人を失ったんだろうね
0986名無し名人 (スッップ Sd33-R1YG [49.98.170.123])
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2021/12/01(水) 12:52:22.07ID:fOSkbihOd
太地のチャンネル出演は普通に報酬支払ってるから友情出演じゃ無いだろうし、
羽生さんと仲良い人っているのかね
佐々木勇気も言ってたけど棋界に友達一人もいないんじゃないかしら
桜井章一とはいまだに仲良いのかな?w
0989名無し名人 (スッップ Sd33-R1YG [49.98.170.123])
垢版 |
2021/12/01(水) 12:57:18.04ID:fOSkbihOd
お互いにとって不要になったのかもね
羽生にとって特に金にもならない格下棋士と馴れ合うくらいなら著名人や有識者と付き合う時間の方が有意義
棋士からしてもお高く止まって遊びに付き合わない羽生と仲良くしてもつまらない
どちらからともなく疎遠になったのかもしれない
0991名無し名人 (スッップ Sd33-R1YG [49.98.170.123])
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2021/12/01(水) 12:59:26.48ID:fOSkbihOd
>>988
Abemaかニコ生か忘れたけど解説中に女流から羽生さんと仲良い棋士って誰なんですか?と聞かれてそう言ってたよ
多分Abemaかな、昔の勇気スレのログ探せば見つかるかも
0994名無し名人 (ワッチョイ 93ad-uE1u [203.165.229.231])
垢版 |
2021/12/01(水) 13:08:11.87ID:7JkH4aNN0
森内とは鬼滅の刃将棋盤の鬼殺し戦法解説で仲良さげに一緒にYoutubeにでてるやん
あと、先崎にもわりと最近?一年くらい前?会った話が先崎Twitterだったか嫁Twitterだったかにあったような気がしたけど?
0995名無し名人 (ワッチョイ 495f-gJwO [106.73.128.160 [上級国民]])
垢版 |
2021/12/01(水) 13:52:02.73ID:3trXcM/f0
別に喧嘩したとかではないと思うよ
仕事で森内とも共演はするし
森内や島さんも羽生との思い出話は良くする
ただここ5年ぐらい個人の付き合いは全く見られないから
自然と疎遠になっただけだろう
羽生は羽生研メンバーとは仲いいんじゃない
ドラフトに選んだ太地とかハゲシンとかはそういう意図だろ
1000名無し名人 (ワッチョイ f110-+jfQ [118.9.74.137])
垢版 |
2021/12/01(水) 16:50:04.29ID:tot7jSPi0
デタラメばかりよく書くもんだお前ら
10011001
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