第80期順位戦 part68

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-ZQJp) · 2021/10/19(火) 12:47:53.73

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

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※前スレ
第80期順位戦 part67
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**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-JhDR) · 2021/10/19(火) 13:36:06.76

長考派って速見えで見える手が多すぎるから考える時間が長くなる、と誰かが言ってたな。
だから長考派の方が早指しは強い。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KtlG) · 2021/10/19(火) 13:36:10.86

>>48
アベトー初戦…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-JhDR) · 2021/10/19(火) 13:36:52.79

>>47
もう将棋に飽きてるかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-an4T) · 2021/10/19(火) 13:36:56.77

3大駒触り棋士
郷田
杉本

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-+aKM) · 2021/10/19(火) 13:37:00.12

こんだけ悩むからにはこの先も難しいんだろうなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-V6Pq) · 2021/10/19(火) 13:37:08.53

>>53
ほえ～なるほどなぁ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PVUR) · 2021/10/19(火) 13:37:19.53

>>56
ちょ、あと一人よ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-Cb/u) · 2021/10/19(火) 13:37:44.26

>>54
美しい姿勢から繰り出されるクソみたいな指し手マナー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4HJo) · 2021/10/19(火) 13:38:26.40

塚田さんの方が静かで良い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/19(火) 13:39:11.14

必然手で長考するのはいいんだけどとにかくここは次に41飛か71飛かで別の将棋になるから考えるだけ損じゃないか？と
41か71の後角を引くのも必然なんだからそこで考えりゃいいのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef89-mfKz) · 2021/10/19(火) 13:39:14.28

加藤一二三はよく相手の駒ちょんちょんして嫌がられてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:39:29.12

▲82歩　△71飛　あまりよくならない気がするが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-YHjW) · 2021/10/19(火) 13:39:34.45

>>53
秒読みに自信あるから長考出来るもんかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-zMsf) · 2021/10/19(火) 13:39:34.61

加藤123は別格

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/19(火) 13:39:40.01

藤井王位叡王棋聖相手にこれだけ長考して
時間差をつけられることを気にしてないのが郷田九段の自信の表れ
おそらく前回の対局を見て自分なら勝てると自信を持ってるのだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:39:40.83

82歩は格調低いからやらんほうがええね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-twAR) · 2021/10/19(火) 13:39:55.17

前例があるって事は郷田も研究して序盤は上手く指してるって事だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-Y+hv) · 2021/10/19(火) 13:40:21.59

大介被弾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-rIu5) · 2021/10/19(火) 13:40:31.67

格調低い指し手とはなんだよw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KtlG) · 2021/10/19(火) 13:40:39.17

大介は迫力で戦ってるｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:40:40.47

>>63
取ったり取られたりする将棋の駒なのに自分の駒って何？というのが加藤一二三の言い分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2d-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:40:46.16

トイレ入場シーン映していいんかい？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eFW8) · 2021/10/19(火) 13:40:54.08

>>41
それどこで着るんだよ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-twAR) · 2021/10/19(火) 13:41:18.90

>>59 駒台もありなら富岡先生かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-SdPo) · 2021/10/19(火) 13:41:50.44

あーそういうことなのか
じゃあ82歩は美しくないからやらないんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-n+3k) · 2021/10/19(火) 13:42:01.04

竹部が話してた募金箱のやつこれか
https://blog.goo.ne.jp/chein810/e/a456a0e12b640a66dbbe3857ab2596af/?img=5b90fb01ed04dde39fe7f3d5627ed4db

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-twAR) · 2021/10/19(火) 13:42:21.27

>>76 おっとサトシンを忘れたぜ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-1sD2) · 2021/10/19(火) 13:42:27.39

>>60
www

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-l1go) · 2021/10/19(火) 13:42:45.85

>>50
大丈夫だ、安心して
まだ5冠残ってますから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-KUiw) · 2021/10/19(火) 13:43:01.03

>>79
駒台の突き捨て

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-Avck) · 2021/10/19(火) 13:43:07.83

>>49
ニコ生とアベマでアベマの方に人が流れた要因となったのって
対局そっちのけで関係のない話を延々としてたからだと思うんだよな
ほんま反省しない連中だわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2dg8) · 2021/10/19(火) 13:43:20.78

先手勝ちの前例ある局面で趣味長考は郷田らしいが相手見てやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-rIu5) · 2021/10/19(火) 13:44:05.65

郷田サスガのA級棋士って感じだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-2B0A) · 2021/10/19(火) 13:44:09.35

余裕の離席

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/19(火) 13:44:41.62

いやだからってここで97角は86歩でダメなんだから流石にやらないでしょ
24歩の突き捨ても無視して64金と角を取られてしまって自信ないわ
23歩成には24歩が利きそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-diS6) · 2021/10/19(火) 13:44:48.33

藤井くん序盤で対局相手に連続長考されるって初めての経験じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-an4T) · 2021/10/19(火) 13:44:49.37

こうして見ると相手が早指しのほうが自分のペースがつかみやすいな
藤井君も苦手なの長考派じゃないか
長考されてまるで読みにない手指されるとリズムが狂うし
余計な手までいろいろ考えてしまったり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-Avck) · 2021/10/19(火) 13:44:50.74

>>53
それ郷田さんだった気が

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ZAoL) · 2021/10/19(火) 13:45:13.30

藤井暇そうやな(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-l1go) · 2021/10/19(火) 13:45:40.55

>>88
楽しい時間だろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-Ut/H) · 2021/10/19(火) 13:45:58.88

>>77
☗8二歩以外だと後手優勢になるからやらざるを得ない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ZAoL) · 2021/10/19(火) 13:46:02.34

藤井「このオッサン何時間考えとんねん」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-2B0A) · 2021/10/19(火) 13:46:11.02

(まさか自分の手番ってわけじゃ、、なかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-twAR) · 2021/10/19(火) 13:46:18.40

>>82
あったなぁｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b0d-R0wN) · 2021/10/19(火) 13:46:27.34

勝てるわけないよ、コレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-an4T) · 2021/10/19(火) 13:46:39.31

ぶらぶらして相手の手番のふりをする郷田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ effc-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:46:45.38

トイレから帰って来る郷田カッコよすぎやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-4HJo) · 2021/10/19(火) 13:47:35.76

>>85
B１対局なんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-go02) · 2021/10/19(火) 13:47:49.14

流石に相手の駒台に触ったやつはいないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-KUiw) · 2021/10/19(火) 13:48:36.86

>>101
居るんだなこれがw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-+aKM) · 2021/10/19(火) 13:48:49.81

時間差がエグイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-Y+hv) · 2021/10/19(火) 13:48:51.55

>>101
取った駒を相手の駒台に置いた人なら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GiKw) · 2021/10/19(火) 13:48:52.61

>>101
一二三理論だとそれもありだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-an4T) · 2021/10/19(火) 13:48:53.03

郷田は指が綺麗で格調が高いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-pzgh) · 2021/10/19(火) 13:49:12.78

まあこれは解説陣が雑談になるのはしょうがないのでは

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-qG/w) · 2021/10/19(火) 13:49:14.32

トイレから戻って指したら、まだ相手の手番だったというオチが見たい。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ZAoL) · 2021/10/19(火) 13:49:38.14

取った駒を相手の駒台に置いた反則
という事例がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-KUiw) · 2021/10/19(火) 13:49:41.10

この両対局者が必然手で長考しなかったら事件だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4HJo) · 2021/10/19(火) 13:49:42.63

記録係も足を崩せるように、机の下はメクラにしてあげたら。
12時間も大変だよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/19(火) 13:50:24.40

>>104
マジで何考えてそんなことしたんだろうな
感想戦でもないとやらんでしょそんなこと
感想戦だと自分の飛車先の歩を駒台に置いて飛車動かすみたいなことやる人はいるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-twAR) · 2021/10/19(火) 13:50:26.90

>>111　だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2d-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:50:27.91

ささねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:50:31.49

聡太相手に結構な時間差やが、
マイペースなのはさすがや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GiKw) · 2021/10/19(火) 13:50:44.07

Abema師弟将棋はイタコよんで天国の米長+太地ペアを期待したい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-KUiw) · 2021/10/19(火) 13:50:45.46

>>111
新会館は掘りごたつにするか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-SCNn) · 2021/10/19(火) 13:50:57.82

藤井相手にこの中盤入口で2時間差が付いて勝てるやつおらんだろ。藤井が2時間少ないなら、まだせいぜい藤井有利くらいだけど。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2dg8) · 2021/10/19(火) 13:51:04.60

郷田とか澤田の長考は大体は手は決まってるけど
こう指したらどうなるだろうとかそういうのを色々考えてる
だから長考しても指す手は普通の場合が多いし先まで掘り下げてもいない
豊島とかは迷って長考なので疑問手が多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-59xu) · 2021/10/19(火) 13:51:41.00

格調高い胡坐

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2d-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:51:54.36

たぶん夜飯悩んでるんだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-pzgh) · 2021/10/19(火) 13:51:55.17

最近の藤井ってそんなに時間使わないの？
なんかいよいよやべえな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-2B0A) · 2021/10/19(火) 13:51:55.79

胡座かいたから、まだまだ指さなそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:51:59.62

郷田は65銀を読んでいるに違いない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-aqVo) · 2021/10/19(火) 13:52:04.34

藤井「はよ指せやこのク○ジジイ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-0yMo) · 2021/10/19(火) 13:52:10.81

しかし長考だな
24歩も考えてるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-SCNn) · 2021/10/19(火) 13:52:16.89

>>116
地獄定期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/19(火) 13:52:26.85

趣味長考と言われる所以だな
しかし藤井相手に終盤時間を残さずにやれるわけないだろと思うんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4Lu6) · 2021/10/19(火) 13:52:46.13

>>111
別に足を崩しても全然構わないんだが、隠さないとそれで文句言う人もいるのかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-rIu5) · 2021/10/19(火) 13:53:11.72

しばらく目離していて評価値変わってないから82歩指したかと思ったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-+aKM) · 2021/10/19(火) 13:53:35.19

相手の方が時間を大量に使う状況に慣れず戸惑う藤井ファン。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-KUiw) · 2021/10/19(火) 13:53:47.92

>>122
チェスクロだと使わないけどストップウォッチだとじゃんじゃん使うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Ob1t) · 2021/10/19(火) 13:54:10.33

藤井相手にこの時間差は新記録じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-an4T) · 2021/10/19(火) 13:54:21.00

65桂が思ってる以上に疑問手だったっぽいね
序盤で82に拠点を作られるのは手痛い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:54:32.41

豊島やらかした？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/19(火) 13:54:37.99

>>128
余裕でやれると思ってるからこその長考だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-2hQr) · 2021/10/19(火) 13:54:45.46

豊島76歩指されたらどうすんのよと思ってたら76歩指されてた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-diS6) · 2021/10/19(火) 13:55:03.61

まさかの1時間長考

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Avck) · 2021/10/19(火) 13:55:08.14

８二歩打、以外は後手有利が俺の水匠４改

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-V6Pq) · 2021/10/19(火) 13:55:17.83

藤井さんの方がこんなに時間多いの珍しいな～

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SdPo) · 2021/10/19(火) 13:55:33.98

>>129
アベマのコメ欄だけじゃなくここでもガンガン言われるで
記録係周りのシステムはベテラン勢もみんな通ってきた道と思ってるのかあまり改善されるような空気を感じられないのが悲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6e-Ntjd) · 2021/10/19(火) 13:56:19.08

そして豊島やっちまったなこれ
銀交換になったら今後手陣打ち込みの隙多いからまずい気がするけど

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-PJ2o) · 2021/10/19(火) 13:56:46.57

ストップウォッチのB1とは言え藤井相手にこんなに時間多く消費しても大丈夫なんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Ob1t) · 2021/10/19(火) 13:56:54.11

藤井「郷田さん！時間、時間が！！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Avck) · 2021/10/19(火) 13:57:02.28

>>134
それな
ＡＩ評価値以上に先手有利な局面だわ
7：3ぐらいの差はある
この先の展開次第であっという間に郷田勝勢にもなる可能性ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-7/+M) · 2021/10/19(火) 13:57:20.94

まだ藤井は研究範囲内じゃないか？
2時間差って

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Y1Ka) · 2021/10/19(火) 13:57:30.97

いくら順位戦とはいえ序盤で2時間差は郷田の負けだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-an4T) · 2021/10/19(火) 13:57:46.09

アベマさん、対局者の残り時間間違えてるのかと思ったｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GiKw) · 2021/10/19(火) 13:58:10.80

>>141
正座対局自体がナンセンスと思ってるが棋界はそうじゃないからなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-AgOP) · 2021/10/19(火) 13:58:18.84

今日の塚田恵梨花かわいいな、ハァハァ
マスク補正か？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-diS6) · 2021/10/19(火) 13:58:24.92

藤井くんが初めて驚いてるかも　「ここで1時間以上も長考すんの？何考えてるんだろ・・・」って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Gzvz) · 2021/10/19(火) 13:58:40.00

藤井は休み時間と相手の時間も使って考えるなんてずるいー
みんなそうすればいいのになんでしないの