第80期順位戦 part69
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第80期 順位戦 B級1組 第7回戦
藤井聡太三冠 対 郷田真隆九段
将棋チャンネル
10月19日(火) 09:30 ～ 10月20日(水) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Aeza6gbya7dziK 郷田さん時間ないのに手を渡すのかよ
しかも24歩とかいかにも後手が時間使いそうなのに 前>>908
永瀬4時間55分
豊島1時間59分
今豊島の手番 格調高すぎて夕休の駆け引きすることすら邪道と考えてるのかな？ 郷田九段かっけえ
時間勝負なんかいらんと言わんばかりの直前指し 夕休直前に指した24歩がイマイチな手だった模様
でも難しいよな
でもこの手で夕休渡すのボーナスすぎだろwwwww ここで指すのか
相変わらず郷田の時間の使い方も不思議 郷田はもう勝ち負けにはこだわってないだろ
藤井との対局をもう記念対局のように楽しんでるわこれ・・じゃないと説明できない じわじわと後手よりに
時間差考えると郷田先生ピンチやな 時間攻めした藤井にせこい根性の矮小さを思い知らせて打ちのめす格調の高い一撃
もうこれで藤井はボロボロだろ 手番で夕休入っちゃうと迷って余計に疲労しちゃうのが嫌だったのかな >>1立て乙
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ カレーはCoCo壱もいいけど
＞ ＿＿_ ＜_ GOGOカレーも是非
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 手が決まってたとしても99％の棋士が1分待って休憩いれるわな
これが格調か 読みの本線外した手で無料の40分与えるのは大きすぎる >>34
駆け引きになってるんかこれ・・
さすがに残り一分で２４歩つくメリットが分からんわ 24歩の筋は先手の突破口だからここしか無いと思ったんだろうな 藤井から夕休の時間渡されてプライドが多少刺激されたので夕休中の手番などいらん!!と藤井に返したのかな？ とんでもない時間の使い方してるな郷田先生
いつもこうなの？ 将棋のことを考えずに飯を美味しく食いたいという考え
なんという格調高さ 郷田ただでさえ時間少ないのに40分もプレゼントしていいのか 藤井三冠、カレー3分で食って戻ってたっぷり考えそう 今17時59分だって気が付いてなかったんだろうか？ 夕食で40分藤井に与えても2時間ぐらい差ついてるからあんまり関係ないのでは 郷田は、８９の桂を捌いて８９飛と２６桂から３４桂を狙ってたが、
４５飛→８５飛で△５５桂狙われて構想が完全に狂ったな 後手やや良し by dlshogi 豊島手番じゃなかった
永瀬だった
熱で意識が朦朧としてるな お前たち、「格調高い」を若干バカにして使ってるフシがないか？？ 24歩が気になって和風カレーが喉を通らないだろ
藤井終わったな 郷田が指すと格調高い一手 これ羽生が指したら暴発って言われそう >>72
郷田の挙措にはいちいち格調高いをつけとけば間違いはないという風潮
格調高い両手指しとか最たる例 「郷田先生は夕休に入る直前にバシッと指すのが好きらしい」って豊島が昔ニコ生の解説で言ってた 時間の駆け引きなんていらないって感じがかっこ良いねぇ郷田さん まさか今日youtubeで順位戦LIVEやらないの？ >>72
郷田をバカにしているけど
このスレに書き込んでいる奴の中で郷田に平手で勝てるやつなんて5%もいないだろうな >>75
同歩の1手だからむしろ郷田の方が麻婆丼が喉を通らんよ >>92
大地は佐々木
中村は太地
これ試験に出るのでよく覚えておくように 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日のＡ級順位戦▲永瀬拓矢王座―△豊島将之竜王戦、夕食休憩以降の対局の模様をYouTube「囲碁将棋TV」で中継予定です。共に２勝１敗。挑戦権争いで生き残るために負けられない戦いです。
https://pbs.twimg.com/media/FB_WidPUcAIkVXx.jpg >>94
2筋の突き捨て入れるならもうここしかないというのは不思議じゃないと思うが
難解すぎる >>89
このスレには永瀬レベルのレート相当の実力者でないと書き込みできないはずだが >>89
このスレに郷田に勝てるプロ棋士が5％も紛れてるほうが驚きだわ 太地と竹部といえば久保が遅刻して待ち続ける豊島の時のペア 藤井三冠が上座でいいの？
順位では郷田さんが上でしょ 今日はとりあえず格調が高いって言っとけば何とかなる感じ？ 解説中に馬券買いに行った時も格調高いと絶賛されてたような気がする 24歩は入れて損がないはずなのになんで下がる
そんなに1歩の罪が重いのか 24歩豆腐に25歩と格調高く継ぎ腐して先手よしだな 棋士の先生って何時に対局室はいるかは別にして
小一時間前には将棋会館に到着してコーヒーでも飲んでいるのかな？ 別に宣伝する気はないんだが、
Abemaプレミアム
YouTubeプレミアム
将棋連盟ライブアプリ
これらはマジで課金する価値がある え、なんでこんなことになってるの??
突き捨てでこんなに落ちるとかキツいわ。。 そういやいろんなスポンサーに配慮してるのか
ペットボトルかばんから出さないようにしてんだよな藤井くん >>115
追っかけでラベル見てきたら伊右衛門やったね >>119
昔、羽生四冠と中原で問題になったじゃん 絶対入れたい一手でも手順前後で悪手になるのが難しい所だよな
36銀直とかさ 永瀬は61銀を4分で指しておいて、ここで長考するのは格調低いだろ なぜ郷田は指したんだろ？
24歩はやや意外な手だから、休憩後に指せば少しは時間を削れるだろうに >>131
先手は歩の使い道があまり無いけど後手は… 今日の藤井の時間を使わずに正着を指す姿
これは遂に大山大名人の領域に達してきているのでは？ >>139
2歩あれば46789筋どこでも叩き放題だな このまま藤井曲線になったら24歩が敗着になるんか？
いくらなんでもあんまりじゃないか？ 順位戦って無駄に真夜中までかかるから見てる方にはキツいよね。
開始時間を3時間早めて欲しい。 >>117
プロ棋士ですらちょっとバカにして使ってるよね >>140
大山は疑問手でなければ次善や三善でも十分って感覚だったが、藤井は基本的に最善だからな 後手玉はコンパクトにまとまってて、この辺で突き捨てとかないと堅さ主張されて先手面白くなさそう 24歩同歩46歩の後後手の飛車は85に行くの? 25で飛車交換もあり? 永瀬ポークステーキ200gはちょっとカロリー高めじゃない？ >>145
仕事終わった19時頃から見始める人にはちょうどいいんじゃないのかな 郷田先生は普段からあと1分で夕休でも指しちゃう感じなんです？ >>153
永瀬にしては控えめだろ
ガチなら500gは食いそう △２４同歩とし▲４６歩△８５飛で次に△７５歩▲同歩△７６歩に▲８８銀なら△８６飛で角タダ取れば終了
歩を渡したから△７６歩打っても、歩切れにならんので後手は楽に攻めれる △５５桂もあるし >>130
ルールが変わったんだよ
順位戦ローカルルールは無くなった >>146
飯島の「凄くないですか？」や深浦の「地球代表」みたいに、
本来の由来とは離れて自身の持ちネタまで昇華させた例もあるからな・・・ dlshogi 深さ79 2600万ノード
△同歩 -807
△67歩打 -66
△同銀 34
この絶望的な数字よ 手としての価値はともかく鴨葱みたいなもんだからなぁここでの1歩 この時間差はなにごとでしょうか？既出だったらすみません… >>161
まあ同歩しかないし、飯食い終わったら秒で同歩で後は先手がどうすんのって感じ… >>12
はわわ(//∇//)郷田ｶゝっ⊇ﾚヽﾚヽ… >>120
昔だから仕方ないが、プロボクサーがタバコ吸わないように棋士は、
酒飲んではダメだと思う。
アルコールは脳細胞にダメージ与えることが分かってる。 もしかして、藤井はなるべく早く終わらせて豊島・永瀬を高見の見物しようとしてるのでは？ >>175
さいたろう戦の負けから更に強くなってるな >>168
生クリームとか牛乳を使うのが本当は邪道で
それらを遣わず卵（卵黄）だけで作るのがローマ風カルボナーラと言われる >>169
生クリームを使わないカルボナーラで、ローマではそう作るのが当たり前らしい 70手まで藤井三冠と互角なんだから郷田先生も流石だわ >>178-180
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 94香としてでも欲しかった一歩をタダでくれるってんだからそりゃありがたく貰うよなぁ
しかも25桂のスペースすら消してる
23歩は飛車がない以上同金でも怖くはないし、後手にとってはお手伝いみたいな手に見えるな 郷田は終盤に力技で形勢をひっくり返すことがあるから
まだ油断はできんよ >>186
時間があったらそうかもしれんがこの時間差じゃねえ 永瀬は95角打てれば有利か
晩飯使ってまで長考したし行けるかな >>192
裏ビデオ見てること堂々と言うのもかっこいいよね とりあえず角換わりで玉を左側に囲うとして右側の端歩は受けなくていいってことでおk? >>120
将棋盤は点があるやつとないやつがあるよな。どっちが正規なんだろう。 >>172
豊島・永瀬は関西だろう
スマホで高見の見物できるのか >>194
これか
団鬼六「郷田センセイ、あなたは童貞ですか」
そういった瞬間、ま、ま、と萩山さんが私のコップにあわて気味にビールを注ぎ出した。それで、こういう棋界のアイドルスターに対して私は非常に失礼な質問を発した事に気づいた。いささかうろたえて次に発した質問がまた、
「あなた、裏ビデオって見た事ありますか」
といったもので、また、萩山さんが、ま、ま、といって私のコップにビールを注ぎ足した。しかし、別に気を遣う事もなさそうだ。郷田棋王は、はい、あります、とはっきり答えてくれるではないか。
「女性を口説いた事がありますか」
「あの、口説くとは？」
「女性を誘惑したか、という事で、あなたなら、したか、ではなく、誘惑されたか、になるのかもしれませんが」
「はあ、両方ともあります」
えらい、と私は思った。あなにやし、えおとこを、もつまり立派な現代青年で男が女を好きになるという生物学的現象を心得ているのだ。将棋以外、何も興味がないというロボット仕立てになっているのではなかった。 さっきから太地の食エピソードが軟弱ｗ
やっぱほっそいやつって食わないんだなぁ ☗郷田vs☖藤井
73手目水匠4改/YO6.50深さ34/53 87億ノード
-448 ☖同歩
38 ☖6七歩
97 ☖同銀 【順位戦Live】▲永瀬拓矢王座―△豊島将之竜王【第80期将棋名人戦・A級順位戦】
https://youtu.be/-ppoeQPEeoU >>196
それこそ場合によるとしか
腰掛け銀なら比較的受けなくても良いことが多い
早繰りなら両方端歩は突かないと駄目な印象がある
棒銀は言わずもがな
まあ特に後手の端歩は受けるより価値が高い手があるかどうかと常に比較になって難しい 郷田が最善を指し続けたことで 聡太の研究範囲から出てない可能性があるな
ここまで時間使わないのは珍しい 時間差2時間半か、藤井でもきびしいか
と思ったら対局者逆だった >>208
最善を続けすぎて相手の研究範囲から抜けられないって
かつての藤井やん 将棋会館って敷地内だったら離席中に外出てもいいんだっけ？ 単純に最善で返してくるから藤井の読み筋なんでしょ
悪手指してきたらそれはそれで時間を使いそう >>207
ありゃ前後で調整してるんだよ
常にああなわけじゃない
もしくは吐いてる 水匠4改 深さ39/68 200億ノード
△同歩 -231
△67歩打 78
△同銀 207 ここで同銀とすれば話は変わるけど………まあ普通しないよな つまり今日の郷田はかつての藤井レベルの強さがあるって・・・こと！？ >>212
それができたら道場行って観戦してる人から最善聞いてこれるなw 郷田氏の格調高さに藤井くんもお突き愛超昂やな
やさｃ シルエットが直線て、藤井若いんだな
普段忘れちゃう 郷田は悪くはない ▲２４歩以外に 相手が悪かっただけ
やや疑問と思われた△４１飛だがそれを生かす△６４桂から△４５歩一連の構想が脅威的で秀逸だった 超天才に拍手 豊島久保戦で久保が来なくてこの二人でつないだ事あったな 竹部はよくこんだけどうでもいい話のネタがあるな
尊敬するわ >>224
最近読んだ将棋漫画にそんなシーンがあってな
良い手を指したら評価値が上がるシーンがあったりもして首をひねった >>219
形的には同銀も昔からある形だからわからんよ、局面によって変わるから考える手の１つではある >>233
前例を外れる☖4一飛は水匠4改/YO6.50最善やで 竹部は自分が読めないから雑談ばかりだな
将棋界の増田明美 永瀬豊島も若干縮まったとはいえかなり時間差あるしこれは痛そう
さいたろうがまだ全勝やからここで2敗するとお互いちょっと厳しいかなあ サンライズは名古屋通過するから藤井には無縁なんだよなあ 誰か！郷田先生にツメシボとアツシボを…
流石にティッシュでこれは・・・ 竹部は郷田が解説の時だけはおとなしいが、あいにく郷田は対局中だ >>235
いつぞやの叡王戦やないか
豊島の一人駒並べからの一人駒片付け まぁ永瀬豊島がさいたろうに勝てば面白いことになるな >>239
まあ実際AI超えってやつで指すとソフトの読みが甘くて上がる手はある >>239
あの漫画は設定からして現実離れしてるので気にしてはいけない >>266
今は現実の方が現実離れしてるからあり得るかも知れん >>265
緩手センサーで取り敢えず読んどくかーみたいな 藤井って最近だれとやっても序盤押され気味になるんだな
時間がなくて研究が足りてないのかな >>270
いや、あの漫画の現実離れ具合は藤井の1万倍くらいだ でも24歩が悪手と言われても
自然な手じゃん
ただ24桂って最終手段は無くなるけど 同歩ぐらいしかない気がするが
何を考えてるんだ藤井は 「おとちの」って何だと思ったら「お土地」か。竹部の日本語は難しいわw >>249
夜中に熱田駅で停車してるのは何度か見かけたことあるんだけど
乗せてくれないのよね残念 >>257
太地が竹部さんとやると必ず何か起こるからイヤだ言ってたな >>274
藤井に勝つには序盤中盤を制するしかないから、対戦する棋士が珠玉の研究を惜しみなくぶつけてるからという説もあり得るのでは 相手が疑問手を指すと手が止まるのは、いつもの藤井だな >>283
必ず何かが起こる竹部と豊島なんて、最悪の組み合わせじゃん 龍と苺だっけ
あれあっさり中学生の女性棋士誕生させてあっさりタイトル取らせそう >>242
そうではあるんだけどね
ただ矢倉にしっかり組んでる時の24同銀と比べるとやっぱり指しづらいと思うわ同銀は
44歩がないせいで33が空いて角筋素通しになるのも怖い
23の空間をどれだけ嫌うかだけど、この形では正直あんまり怖さはないし同歩がやっぱり第一感 >>249
昔の急行銀河は止まったんだけどねー
名古屋駅を遅くまで開けとくわけにはいかんのだろうね ☗郷田vs☖藤井
73手目水匠4改/YO6.50深さ35/60 135億ノード
-386 ☖同歩
87 ☖6七歩
104 ☖4六歩
108 ☖同銀 零、那由多、八一、苺
ライオンの主人公が一番弱そう、数字的に この画像里見がだいぶ移り悪いし西山は奇跡的な移りの良さよな >>289
関西の方が諸事情で対局立会人不在（豊島永瀬の棋譜コメより） 正しい日本語かどうかはさておき、住宅営業とか不動産屋とかがお土地って言ってるのは結構聞くね 永瀬の方だけど22歩いい手すぎるわ
目が行くもんだなこんなところに
豊島これは困ったのでは 漢語には「ご」
和語には「お」
が正しいような>お土地 >>309
一歩の価値がそれだけ高いちうことかね。 >>312
永瀬優勢に近い有利
時間も永瀬が1時間45分ほどリード 聡太まだ指してないのか 郷田先生40分プレゼントはやりすぎでは おならは元々宮中で使われていた言葉
だから先頭に「お」がつく
庶民は へ のみ使っていた >>274
別に今日は押されてないが
評価値なら先後の差しかないしむしろ後手が指しやすかったぞ タイトル三冠のレーティング最強キャラがB級って
ドラゴンボールで例えるとどういう状況ですか？ >>327
藤井三冠一度坊主にしてほしい
ものすごく貫禄がなくて寺の小僧みたいになるだろうけど っていうかそうか
24歩に23歩から攻めてきたり25歩と合わせたりしてきたら25歩でいつでも止めれんじゃん飛車が5筋で安定しそうだし
やっぱ同歩しない理由がないわこれ >>274
後手から仕掛けて先手寄り互角になったがそれから全く先手に振れてない
作戦通り >>338
顔に自信がないから前髪長くしてるんだろうね やっぱりら抜き言葉は言語の正当な進化だよなあ
今の、「攻めれてる」は「攻められてる」じゃあ意味が通じない >>343
というより元がかなり癖っ毛だからあれぐらい長くないとくるんくるんになるからやと思うで 永瀬はやっぱりカッコいいなー
豊島を寄せ付けない感じか 藤井は豊島夏合宿を経て勝負所に時間使うようになったね 今北産業、五分五分だろうけどずいぶん残り時間差があるんだな しかし24歩同歩に先手の狙いはどこにあるんだ
23f歩とか打って形を乱すのが狙いか 落合博満流の交際術「好きな女との初めての食事はラーメン屋に行け」 水匠4改 深さ45/76 590億ノード
△同歩 -332
△67歩打 1
△同銀 234
ソフトが羽生8段になっちゃったぞw >>353
第一感は合わせて垂らす
けど合わせた時に手抜かれても文句言えないんだよなこれ youtubeのコメント欄によると、とよぴはイケメンらしい 藤井、郷田に▲２４歩を指されて悩んでいるのではなく
読みを楽しんでいる せっかくの順位戦、時間もたくさん残っているし精いっぱい楽しもう 優勢になったし 豊島この後の対局予定って藤井(竜王戦)永瀬(王将L)藤井(竜王戦)とかだろ
どっちとも痛み分けぐらいに持ち込まないと全部ツラいぞ 将棋界のイケメン枠は都成最強だと思ってたけど
この間将棋フォーカス見たら誰これレベルで真ん丸だった 残り時間 郷田１：２７ 藤井３：１０ 今日は逆になった これ及川が段位が上だから解説ポジなんだけど、
どう見ても使われてるよな 都成は髪型変えたら清潔感は取り戻せる
なんであんな失敗した吉沢亮みたいな髪型なんや >>374
49手目☖9四歩に49分使ってる
夕休憩を除くと今の長考は47分 >>381
いや!緩手センサーが働いて、かなり先迄読んでる。
それまでは指し手が早かった。 及ちゃんは家に帰るよりこっちの仕事の方が楽だから
帰らない方を選んだのだろう 迷うとしたら同銀あるかな程度だけど、他に手を作ろうとかしてるのかな >>368
本当にまん丸だったね。
都成ファンの娘が鼻で笑ったのにはこちらが笑ってしまった >>389
藤井先生なら……
（先に生まれた方の藤井） >>386
帰ると初美さんに精気搾り取られるから？ ここで同歩以外でその後に楽勝な展開になったらAI超えとか言われるのかな 今日の竹部に奈良のハナシを振ったらお奈良て言ってくれるかしら。 >>399
これまでもAI超えとか言われるやつは評価値下がるかそもそも候補手に出てこなかったようなやつだし >>392
同歩なんて1秒だよ。
チャンスが来たからリードを広げる為の構想を練ってる。 >>407
黒聡太「あっ…はい…このままでは早く終わってしまうのじゃないかと思いまして…」 終盤に時間残したいはず、多分嫌な筋が見えたんじゃないか 同歩の先の先がかなり難しいとかある？
なんか木村戦思い出す >>368
ほんこれ
最高のイケメンだと思ったけど黒いアンパンマンみたいに真ん丸な顔になってるよね
身体も肉付きが良くなって、以前のようなスマートさが消えた
悲しい 対局後のインタビューでこの長考時にどんな手を考えてこんなに長くなったのか聞いてほしい >>408
評価値下がったらかんしゅ、悪手という
ＡＩ超えというのかな？ >>379
ああ、なんか時間の表示が変だと思ったら夕食の分も入ってるのか。 同歩よりもわかりやすくなる手順があるのかもね
点数が高くても難しすぎる場合もあるし この局面での長考は手抜いて攻められるか考えてるんだろうし
そっちを指すかもな 後手から４６歩も嫌だしそっち読んでるのかな
それでいけそうなら４６で無理そうなら２４同歩か >>418
それって今のAIが今の計算時間で出してる評価値であって絶対的な物じゃないから 藤井と中村の棋譜検索したら4戦でいずれも▲藤井△中村で藤井全勝やんけw 対局者カメラが有れば指すか指さないか分かるんじゃけどね。
藤井はわかり易いし。 ここまで考えると変な踏み込みしそうだな
いつぞやの近藤誠戦のように 藤井は同歩と決めてから指す前に同歩以降を考えるタイプじゃないからな >>443
この後一時間半ぐらい長考かな?って言いたかったんだ、すまん イケメン枠の都成とさいたろうなら顔立ち自体が整ってるのは間違いなく都成だけど、さいたろうはスタイルがいいのと清潔感がすごいから諸々こみで綺麗に見える
太っても顔はかっこいいよなと言われてたのはそれこそ郷田ぐらいな気が 藤井が苛立って見える
郷田が微妙な手を指したから腹立ったのか？ さいたろう好きだけど、また挑戦しても勝てる気がしない 藤井は46歩でいけると思っているのではないかな
AIで差がつくのは藤井が読み落としている筋があるのだろう 断言するが藤井くんはここでミスってそのまま負けるよ。賭けてもいい。このレスは保存しといた方がいいよ ここで1時間も考えることがあるんか
凄いとしか言いようがあらへんな >>462
ナベはさいたろうか糸谷に来てほしいだろうな 郷田先生の頼んだ塩麻婆豆腐丼はSNSを見たって言えば注文出来るやつらしい 藤井聡太は残してた時間投入してるだけなのでいい
豊島のほうが大変ですわ ここでこんだけ考えられたらそりゃ郷田先生も呻きたくなるよ 藤井の肘ちょっと叩いただけで骨折しそうな曲がり方してるなあ 豊島が無冠になったら流石に4強から落ちるね
渡辺名人、藤井3冠、永瀬王座の3強時代に突入だね 都成青嶋戦も夕休以降全く更新されてないんだけど...
青嶋の大長考ならいいが
まさか素で更新忘れられてるとかないよな...ｗｗｗ 藤井が対局の日はコメント数だけは多いけど、コメの内容は薄いのばかりだな 郷田がせっかくマスク外したのにCMかよ
おじさん好き女子だっているかもしれないのに そりゃ最終的に攻め合えないとみて同歩とすることはあるだろうけどね
少なくともここまで考えるほど攻め合いは有力かもしれないと思っているわけだ こうやって何もないときでもしゃべりつづけられる竹部はAbemaスタッフには人気ありそうだな この長考はなんだ
持ち時間あり過ぎて減らそうとしてるのか
それとも意外な手を指して郷田に切られるつもりかな >>479
まだまだ藤井三冠の長考が続きそうなのでここはあなたのお手本で濃いコメをひとつ 攻めのポイントとして５５桂打ちたい その前にどうしておくか読むのかな 飛車回る前に67歩利かすといいことあるんかな、難しいわ >>459
もう一つぐらい中盤の難所があると考えて時間を残しているのではないの？ これ意味もなく時間消費してるだけだろ、先輩棋士に対する礼儀として
この間木村とやった時もこういう時間消費があった >>496
いいと思った手順が最終的によくなかったりとかじゃない 豊島、調子下降気味かな
銀取るのは良くない気がする 藤井三冠のアルパカヘッドがまた盤面にかぶっているけど、誰か注意しないのかな 水匠4改 深さ47/72 1086億2500万ノード
△同歩 -228
△同銀 1
△67歩打 146
はよ指せや ちょっと教えてほしいんだけど、
AIは同歩を推薦してるけど△４七飛成▲同金△３八角で優勢とちゃうのん？ >>496
読み筋が良くなかったら、これはダメだわーがっくり→別の考え始める 楽になって時間もあるので、△２４同歩に▲４６歩△８５飛の後手玉の寄せまで読んでる
後手が最善を逃して緊迫度が減ったのはちょっと残念だろう 手番間違えたのかと思うレベルだけど実際手番間違えた奴って過去にいるの？ こういう一択の場面で長考すると
相手にも丸々その時間をあげてるようなもん >>498
藤井に潰されてたんだよ
矢吹ジョーに潰されてたホセメンドーサみたいなもん この長考もう郷田と藤井にしか作れない盤上の物語だなぁ 郷田がノータイムで指した２四歩を咎める手を探してる >>521
まだ指さないよ。
指す前の素振りが無いし。 一生考えてるやんけ
サクサク指してると思ったら急にピタッと止まって大長考は王位戦でもあったな
課題局面まではさサクサクであとはその場で考える方針になったのか ここまで指さないことは合田の手番と勘違いしている可能性がある これで同歩なら先手に考える時間をたっぷりあげただけなような
同歩の次の手を先手が指してから長考したほうが効率よくないか？ >>512
3八角の時に2三歩成同玉同飛成で両取り解消しつつ
後手陣破壊できるからたぶん先手勝ちでしょ 郷田は、藤井の指し手を待っているのはやり切れないだろうな 悪手▲２４歩の反省タイム地獄 >>534>>537
なんや意外と難しいな
俺金沢出身で関東関西の間だから両方混じってるわ >>544
普通はそう
でも藤井は普通じゃないから考えてるわけで、普通じゃないから10代三冠なわけで
凡人にはわからん 藤井が攻め合い選んだら郷田の２４歩は成功したと言える 黙って指すんだからマスクはいらないだろうに
市販のマスクなんて飛沫防止程度しか効果ないんだから あと１時間考えて郷田の持ち時間に並ぶ
それからだタイマン勝負は >>544
読み合いで負けるようなら十代で三冠になってねえ 先手の読みは 同歩 46歩 85飛 しかない 他にどうするんだてところ ゴーダ先生に時間を残して勝つわけにはいかないみたいなことですか？ 太地「記録係偉いですね。正座で」
普通に正座崩してない？女座りというか まだ指しそうに無いから風呂入って来よう。
┏━━━━━━━┓
┃┃お┃風┃呂┃
┃ ┃ 人 ┃ ┃
┃ ﾉ／∧のﾍ┃ ┃
┃※┃( =) ﾌｧｻｯ
┗━┛ ( )ヾ ┛
｜ しｰθ。｡｜。
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⊂⊃ ／～ ＼ｶﾎﾟｰﾝ
⊂⊃ ／´´`､丶 ＼
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┬（⌒）┬┴（⌒）┴┬
（⌒）┬-∧,,∧ ―┬┴
-（⌒）- ( ˘ω˘ ）ﾌｩ ┴┬
━━━━ＯＯ━━━━━ △２４同歩だが▲４６歩△８５飛▲４５桂に△５５桂に▲３３桂成△同桂▲５８銀△５４桂なら後手勝勢 相 手 の 手 番 と 勘 違 い し て い る 藤 井 ここまで郷田先生最善手指し続けてきたのに、（ほぼ）初めての緩手だから、慎重になるのは当然でしょ。
９９％同歩でいいと最初からわかってはいるが、「美味い話はこの世にない」を念頭に詐欺にあってないかっだけは確認しておくという念の入れよう。
でしょ。 今北
郷田時間やばいな
この時間で１時間差はやばい わざと郷田に残り時間を合わせるってのもかえって郷田に失礼 なんか藤井くん今おかしな挙動してた
苛立ってるような コピーもともかくカーボン紙というものも知らんのかよ 夕休直前で指したことで出番が分からなくなってるのか… 同歩と取るとは思うが取った瞬間技かけられるのが怖いからな
このタイミングでわざわざ一歩渡して利かしを入れてくる狙いがなんなのかを読み切ろうとすると相当時間かかる 水匠4改 深さ48/76 1265億3200万ノード 羽生8.76段
△同歩 -255
△同銀 210
△67歩打 146 ずっと互角かやや不利が続いていて、初めてよさそうな局面になったのだから、読んでて楽しいよね～。
いわば、人生で明るい未来しかない局面。
今後、どうすればどこまでよくなるかを考えて、時間使って楽しんでるんでしょ、藤井先生は。 ほらな
同銀も考える手だから、あり得ないなんて言い過ぎよ 悪手やんけwwwwww
やらかしたぁああああああwwww 同歩に嫌な筋が見えたか……？
ただこれを咎められるか？ 95分で☖同銀
藤井三冠が有利から逆転される疑問手を指すのは激レア
負けたらこれが敗着かな やらかしじゃないだろう
AIが示す手は気に入らなかったんだな コレで形成悪くしても大丈夫かどうかを確認してたのかな 評価値だけ見たらやらかしてる風だけどこれで押し切れる筋が見えてるんか？ トイレから戻ってくるの早くない？
ズボン下ろしておしっこしてプルプル振って切ってズボンを上げて戻ったら
もうちょっと時間かかると思うんだが 同銀のどこが悪いのか誰もコメントできなくて草
本当にレベル低いなここ 今後、藤井三冠相手には角換わりやってくる棋士が増えそうだね ここで「やらかした」連呼するのって学習能力ないバカだろ >>661
さいたろうとかそれで上手く勝ってるしな 間違えたというほどの差じゃないけど、驚いた。
郷田はまた考えそうだな。 >>656
評価値の増減だけ見て偉そうなコメしてる低能君 >>651
息を潜めてこんな瞬間を待ってるんだなw
笑えるな >>660
僕はソフトの評価値大好きマンでわかんないから教えてよー コロナワクチンの副反応に苦しんでるんかな藤井３冠
こりゃ竜王戦も危ういな
つうことで今回は3階から飛び降りずに済みそうだ ここで46桂で効かしたいけどダメなんだな、まずは46歩なんだ… 「やらかし」って単語を使うバカは、問答無用でNGにしてる ちょっと目を離した隙に逆転されて時間差もガタ減り！？
これはやばいですわ・・・ ここで急所っぽい46桂ではダメってのもまた難しいなあ >>660
太地「この歩を銀で取るか、歩で取るかは将棋界の7大問題って感じで」
プロでも難しいらしいから、あなたが解説して この瞬間のためにずっとスマホ握って待ってた藤井アンチが健気で可愛すぎると話題に 銀を動かしただけでこんなに注目される19歳は藤井だけだな あるいは46歩〜45桂の時の銀当たりから未然に逃げた、とか ２４歩の緩手に同銀の悪手で応じる
ワルどもの殴り合いの時間や >>679
藤井は長考後に最善指すのが普通
疑問手指す方が珍しい 藤井が長考後に悪手を指すのは珍しいね
左腕を気にしてたしやはり副反応かも 46桂-10%とか人間の感覚じゃありえねえわ
絶対46桂に決まってるだろ >>659
廊下歩きながらもうチンコ出すという高級手筋がある
プロならひと目 まあ元に戻っただけともいうけどな
しかしもったいないなぁここは 太地の言うこの手もAI怒るんか
さすがにこの桂は三冠も分かりきってるだろうけど >>683
難しいよね
そりゃ桂馬打ちたくなる
対局者はこの筋が共通認識だったんだろうな まあこうなるよな自然な手よ
AIばっかり見ててもつまんないよほんと >>699
毎回カラータイマー鳴らないで圧勝しちゃうウルトラマンだったら視聴率良くないだろうしな 藤井三冠としては「46桂は対処できる」と判断しての同銀だろうからなあ。 ４６歩が自然な手だと思ったが、桂馬はちょっと欲を出した感じだなあ この局面難しんだろうなぁ、お互いAI的には微妙な手 >>719
△3三銀▲2四歩には今度こそ△同歩なんだろう 46歩は85飛のお手伝いという感じがして桂打ちのほうが自然ではある
AI様は反省して銀戻せといってるが… タブレットもマルチタスクできるから5ちゃんねる見ながら棋譜の記録できる なんだこの凡戦ｗｗｗ
とかAIの数字だけ見てればてきとうにいえる また評価値が逆転した
これ本当はどうなの
郷田九段に平手で勝てる５％の方 どうお考えですか？ >>732
そういうときはむしろAIが間違ってるくらいの気持ちで見る方がおもしろいと思うわ 郷田に平手で勝てるやつが5%もいるスレ将来有望にもほどがあるやろ >>749
そいつらの9割以上は知的障害者だけどね 同銀やったからこそ46桂を引き出したみたいになったな なぜ24同歩が良くて24同銀が良くないのか分らんけど
郷田の46桂でまた藤井寄りの評価値になったな
人間の勝負にこの辺は評価値は関係ないってところなのか この辺はどれも普通の手だよなー
最近政治っぽい調査の電話があちこちからかかってくるが
政治の季節が近いのか ▲４６歩だが△８５飛に▲４４桂が刺さる でも△３１金で、その後ムズイのか
なお▲４６歩で▲４６桂は△３３銀▲２４歩に△同歩で大したことはないか 以下▲２３歩は△同金 ▲３５歩は△同飛 >>753
反省は語弊があったかな
でも桂打たせたとしても24同歩と比較して出た銀は戻しにくいのが人情 豊島永瀬の動画の注意書きに誹謗中傷やめろって書いてあるけど前からあったっけ？ だって桂馬引っ張り出して仕事した感出て面白いじゃん なんでまたここで考える？桂馬は対処できるから銀だったんじゃないの >>760
桂馬に弱くなるなら落ちるならわかるけど、桂馬じゃダメってのがわからんなぁ…… 歩を取るために前に出た銀を守りのために戻すのは至って自然な手だと思うんだが認識おかしいか？ >>762
さすがにニュースくらい見るか読むかしよう >>754
絶好調だなw
太地が相手だとやりやすいのかもしれん >>752
笑わない。
てか、２４同銀はそういう意図にしか見えなかったが >>771
出た歩は戻れんが出た銀が戻るのは普通とちゃう？ >>765
３４桂馬の王手は喰らいたくないから３３銀も自然な手だとおもうけどね
３４桂馬に玉逃げて４６歩から２２歩とか先手もやりたい手が結構あるから >>781
至って普通
おかしいと言うやつの感覚がわからん 俺も銀引くのが自然に見えるけどこのスレは郷田に平手で勝てるのが5パーいるから俺が間違ってる可能性のほうが高い >>771
うせやろ
え、戻らせてくれるん？ってなるわ AI「もうその角しんでるで 桂馬とって討ち死にや」 郷田に平手で勝てるならアマ相手には4枚落ちぐらいでも勝てそう なんか勘違いしてそうだけど
「笑う」のは手順の流れが聡太の考えの範疇っぽいからさすがって意味で笑うわけでな いつも思うんだけど、三冠が緩手出したとたんに
アンチがすぐに反応するの笑う
嫌いな人のために、何時間も座って待ってる？
お疲れ様です 角切って桂取って打ち込め、って寄せの局面ならわかるけどここではちょっと 太地が「筋はよろしくない」と言う☗2五銀を郷田は指せるか？ >>808
そうなの？
今はアマ8級くらいの棋力でも段位取れるんだね 将棋板でソフト無しで郷田より強いの25人くらいしかいないし この局面で角切るのって藤井でも無理じゃないのかな
それとも無理じゃないのかな 藤井三冠としては急所の46桂は銀引いて対処できると読んだから同銀で取った、と言う推測が多分妥当だよね。 駒の効率厨なら▲6四角～▲2五桂は一瞬考えるかもだけど、さすがに自重するかな >>838
藤井は桂馬大好きだから非常手段ならあり得るかもら 結局46歩は相手の飛車を8筋に招待しちゃうしその後の攻め筋も難しんでしょ ちょっと冗談で8一歩成を思いついたけどまさか候補手に上がるとは >>844
だよな。そこで完結するなら同歩からゴチャゴチャさせたくないわ。 プロが評価値5%溶かしたの見て悪手キターとか言ってるの想像したら草 >>844
たぶん☗4六歩で飛車を追われた後で☗4四桂を打たれるのは読んでなかったやろね >>835
おっそうだな（将棋ウォーズ23級の画面をちらつかせながら） >>789
桂打たせたかわりに先手の25歩がいなくなって飛車が2筋に直射するから怖い面もあるかと これが攻めの銀を繰り出した直後に引かされたのなら「反省」と言うのもわかるが。
タダでも戻したいくらいの銀だよね。 >>858
それだけ魅力的な攻めが無いってことかな。
8筋に歩が使えるようになって、どっかで香車をもらえるこの手を >>631
？？？「聡太くん、ここでもう一度、どちらが強いか、対局しましょう」
・
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藤井八冠「な、なんてことでしょう・・・序盤、中盤、終盤スキが無いと言われた指し回しがこんなになってしまって・・・。
こんなに見る影もない程、ボロボロに・・・（落涙）」 竜王戦は豊島先手で角換わりか
王位戦叡王戦では先に豊島がやめたけど どうせこの角狙われて手を作られるから、もう切ってしまえというのはわかるけどさあ 水匠4改 深さ38/62 110億ノード
▲25銀打 -183
▲56歩 -292
▲64角 -385 後手からの５５桂馬が厳しいから先手はもうゆっくりできないんだな
だから４６桂馬の評価はいまいちだったと まあ、言うて互角の範囲……なんだけどあと数手で形勢傾きそうね。 24歩も同銀も46桂も自然な流れ
これをやらかした！で済ませるのがこのスレのレベル。
マジでabemaコメ欄と何も変わらん >>893
まあ有段者なんて実際そんないないしこんなもんじゃね？将棋盛り上がってるとポジティブに考えるべし 郷田は歩の使い方うまいんだよなぁ
歩の使い方なら全盛期の羽生に匹敵する 将棋板は発言の横に24のレート書いてくれたりしたら盛り上がるのにね笑 で、たぶんこの局面は藤井三冠の長考中に考慮してる範囲なんだよな。 藤井さんの扇子鳴らしのマナー違反を注意できるのは郷田さんしかいない 頼む 23歩は筋やけどこの場合同玉で顔面受けされてまずいかも
後手は飛車の横利きで受かる 豊島玉見るからに危ないし猫みたいに空中のなんもない空間を見つめているしで怖くなってきた >>821
御観覧いただき有難うございます(^^) >>925
豊島は藤井に壊されたんちゃう
明らかにスランプ >>766
▲２４歩に△同歩で大したことはないか 以下▲２３歩は△同金 ▲３５歩は△同飛
先手困ってる 今風呂から出た、流石に藤井指してたか
評価値は変わらないな >>932 タイトル戦でボコボコにされた棋士は調子崩すって柳原さんが言ってた 及川「薄くはなっているけど…」
ドキッとするから気をつけろ >>932
年明けたらスケジュール落ち着くから、そこで立て直しかな ^_^剥がされただの壊されただの男同士でヤラシイ単語使うなと… >>925
豊島と永瀬は先手ゲーだから特に調子が悪いとかじゃないでしょ
叡王を獲った時も先手では永瀬にボコられてたし 同歩してから55桂と先に55桂だとどれぐらい違うんだろう 水匠4改 深さ35/66 100億ノード
△同歩 -580
△55桂打 -576
△67歩打 -481 ☗郷田vs☖藤井
79手目水匠4改/YO6.50深さ27/42 19億ノード
-672 ☖同歩
-501 ☖5五桂
-426 ☖6七歩 >>948
永瀬が決めに行かなかったからけっこう普通に粘れちゃってるねえ 残念ながら藤井の読み筋通りになってしまった感じだな
郷田さんどこかでもうひと勝負できるか >>958
後手にとっては、先手を取るか歩を溜めるかの違いやね 24歩の突き捨てのタイミングで居飛車党の棋力がわかるけれど
聡太に二時間考えさせるのだから 最高のタイミングなんだろうなぁ >>964
藤井：和風山椒カレー
郷田：塩麻婆豆腐丼 王「歩、お前死んでこい」
玉「歩、お前死んでこい」
歩ってホントかわいそうやな… >>963
だね
ちょうどお二方貼ってくれたけど評価値的にもそんなに差はないしでAbemaもコロコロ変わってるしで三善までどれもあり得るんやね >>971
うむ
同金や同玉が絶対にないので利かしとして有効やね >>968
さんきゅう
夕食を食べたばかりだけどカレー食べたくなってきた 指し手の候補が自然になってきたから後手ペースのような雰囲気。 >>975
捕虜になるから死にはしないんじゃないか？捕縛されまくる歩、タマラン
飛車とか、クッコロセとか言うセリフが似合うと思う >>920
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/u-d716.html
2007年の名人戦（森内俊之名人―郷田真隆九段）第１局の１日目。考慮中の森内が相手の郷田に向かって、「自分の手番のときに扇子の音を立てるのは控えてほしい」とじかに掛け合った。森内は郷田が立てる扇子の音を、対局開始時から気になっていたようだ。森内の要望に対して、郷田はいったん了承した。しかし郷田は、扇子の音は許容範囲ではないかと思い直した。その10分後、立会人を含めて話し合いをしたいと申し出た。
そこで立会人は記録係の時計を止め、別室で対局者、立会人、関係者らで協議した。前代未聞の事態だ。そして協議の結果、森内の手番のとき、郷田は扇子の音に配慮する、ということで決着した。対局は30分後に再開された。森内は興奮して鼻血が出たのか、鼻にティッシュペーパーを詰めていた。翌日の２日目、郷田の手元には扇子がなかったという。 解説の手順はものすごいシーソーゲームやな
第1感だとそうなるのか まださっきの長考で見通してる範囲だな
時間あまり使ってないから 結局同銀が良くないのは44桂ありきだったのか
まあでもあそこ44桂はなかなか見えないし対局者としてはあっさり過ぎ去ってしまった感じだろうな
感想戦でも出てくるか怪しい 永瀬vs豊島は2時間ほど差がついてるから
永瀬に見透かされてる感じ このスレッドは１０００を超えました。
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